プロ棋士が将棋を失くした二年間うつ病九段先崎学

プロ棋士が将棋を失くした二年間うつ病九段先崎学 at BGAME

[前50を表示]
100:名無し名人
18/07/16 17:44:54.09 vYYVLS8Q.net
字は小さくない
それよりも余白が広すぎて詐欺的だった
詩集かよ、みたいな

101:名無し名人
18/07/16 17:46:10.43 0s5Qs9kH.net
>>89
読んだ人がはらはらするような書き方？
いつものようなバランス感覚（語弊がありそうだけど）が崩れたりするのかな
買うとしても立ち読みしてからかな

102:名無し名人
18/07/16 18:50:27.83 1RkiLru7.net
>>101
だいたい病んでるやつは自覚がないからな
自分は大丈夫と常に思ってるやつは危険だと思う

103:名無し名人
18/07/16 19:01:56.89 v+vVRMzr.net
>>81
そもそもあの年齢で九段になれている時点で実績的には底辺な訳がないからな

104:名無し名人
18/07/16 19:56:30.23 7cogcGmR.net
先崎が底辺っていうよりも先崎を底辺と是が非でも思いたい層がいるって感じだな

105:名無し名人
18/07/16 21:21:00.17 XHUaSYEW.net
ちらっと記事を読んだだけだが　お兄さんが精神科医で
KO病院にかかりつけ医がいて　お兄さんと奥さんがめっちゃ見守ってて
即受診・入院というのは恵まれてると思った
普通の人が都会で精神科を受診しようとしたら　予約で数ヶ月かかるよね
お休みが一年で済んだのもそういう環境あってこそだと思った

106:名無し名人
18/07/16 21:36:00.29 0G/1lJW6.net
周りに理解されなくて苦しんでる人が読んだら余計に病んでしまいそうだね

107:名無し名人
18/07/16 22:26:35.62 CXi4bzKP.net
先ちゃんのお兄さん、ググったらすぐわかるね
目元と口元がそっくりだった
自分の周りの人が鬱になったときのためにも読んでおきたい

108:名無し名人
18/07/16 22:37:16.82 315L0kkq.net
うつ病でどん底状態の人は「早く治す方法」を探しがちなんだけど、かえって逆効果になることも多いので、この手の本は「うつは甘え」的な人に読んでほしいと思う。

109:名無し名人
18/07/17 00:33:34.83 TcnpiykU.net
この人の将棋の解説、かなりこじらせてる感じがあって辛い
手も読めないくせに誰に対しても上から目線だし
棋戦に復帰するならそれはそれでいいけど、解説はしてほしくない
するなら羽生戦だけにして「羽生は天才！」だけ絶叫してて

110:名無し名人
18/07/17 00:48:28.01 lO/Bqhtz.net
不正冤罪事件が原因じゃなくて、その回復のために多忙だったことみたいね
誤読してた
まあ、現代読んだだけだけど

111:名無し名人
18/07/17 00:54:09.83 EgeNnrJu.net
大崎善生
「私の古くからの友人先崎学は倒れた。棋士が棋士を疑う。その図式に繊細な彼の神経は耐えられなかったのだろう」
こいつ

112:名無し名人
18/07/17 01:10:21.01 GkWbumJe.net
wikiによれば先崎は幼少期吃音だったそうだから、もともと感受性や神経が過敏なんだろうね

113:名無し名人
18/07/17 01:16:08.02 eyUJrvXf.net
>>105
発症から入院までの時系列はこんな感じかな
6月23日うつ病発症
徐々に症状が重くなる
7月5日 B2順位戦の対局(負け)
その後、10日間更に症状が重くなる
妻から相談された精神科医の兄が飛んで来て、病院での診察をすすめる
↓
診察でうつ病の診断
(8月の順位戦を不戦敗にしたくないので、入院は1～2週間様子見で決定。睡眠薬処方)
7月26日薬を服用しても症状が重くなるばかりで、自殺を心配した兄の説得で、慶應大学病院精神神経科に入院

114:名無し名人
18/07/17 01:18:36.96 /ZUhizpD.net
>>110
でも色々あったからなあ。
精神崩壊寸前のギタシンがナベに調略。
正論を積極的に発信していた旧吉田が、ある日を境にぷっつり発言しなくなり
しばらく後に夫婦でテレビ出演。
当の先崎も、裏で画策するなと先輩棋士がケジメ取りに来たと告白。
立場を守るとか、棋戦を守るとか、連盟を守るとか、目的がはっきりしていたヤツらはムチャクチャやったからな。

115:名無し名人
18/07/17 01:57:34.70 yyFduF36.net
去年の6月は、
6/2に藤井四段当時が澤田六段に勝ち21連勝
将棋世界7月号は藤井聡太表紙でバカ売れ
2017上半期ヒット番付で「藤井聡太」が小結に
6/7に藤井四段の「大志」扇子発売、昼で売り切れ
ワイドショーは連日藤井特集
先崎の本だと入院してから藤井ブームが来たみたいな書き方だけど、とっくに藤井ブーム真っ最中。
自分が苦労して3月のライオンやら何やら将棋界を盛り上げようとしたけど冤罪事件の煽りでパッとせず、
藤井が将棋の実力のみで全てひっくり返した。
その圧倒的事実を受け入れられないんだろう
羽生と同じく藤井も嫉妬の対象でかつ自分には無い輝きがあり心をポッキリ折られるには十分だった。
先崎がうつ病になったのは冤罪事件のせいじゃないよ
藤井の活躍がトリガーだ

116:名無し名人
18/07/17 02:13:29.13 xbmaesDl.net
「先崎？昔は強かったけど連載にかまけて弱くなったよね」と将棋ファンに悪口を言われて怒る話が先崎本のどっかにあったような

117:名無し名人
18/07/17 05:56:49.33 dvsxH+oz.net
藤井に対抗意識持っても仕方ないだろと周囲は思うが当人は違うんだろう

118:名無し名人
18/07/17 06:01:12.31 lk63j5PM.net
河口老師への道を歩むための第一歩

119:名無し名人
18/07/17 06:32:07.49 CrkvRHhh.net
>>73
佐藤くんが居酒屋でやってらんねーと寝転がったで草
こんなの本に書かれたらいくら仲良しだとしてもキレるだろ

120:名無し名人
18/07/17 07:01:25.42 1kDaU16r.net
>>115
俺も大体同じ考えだよ
テレビや新聞越しに伝わる藤井フィーバーの勢い、
「天才少年」「史上最年少◯◯」などの言葉は落ちぶれた元天才少年の胸に間違いなく刺さっただろうな

121:名無し名人
18/07/17 07:22:04.48 b2N0ynPL.net
>>115
＞ワイドショーは連日藤井特集
こうした関連番組に全く呼んで貰えなかったからな先崎は
「なんでオレじゃなくて、あんな奴に声がかかるの」とは
いたく彼のプライドを傷つけたろう

122:名無し名人
18/07/17 07:39:08.89 tfDZ1JSe.net
去年3月の第零期獅子王戦で、自分が呼ばれたのは3月のライオン監修枠って自虐してたよね
まー、ひふみん、羽生さん、藤井聡太、先崎学でトーナメントだし、劣等感あっただろうね

123:名無し名人
18/07/17 07:43:12.60 xi1bi6Gb.net
藤井くんもまさか47歳のオッサンが１番自分の存在にギリギリしてるとは予想しなかっただろうなw

124:名無し名人
18/07/17 07:54:24.49 0HNGSKAQ.net
部外者だけど、棋士、研究家、学者などは、スキャンダルに免疫がないからなのか、ひ弱な印象があるな。わけのわからんマスコミやらに追いかけ回され、色々書かれたりするのには弱いと感じる。

125:名無し名人
18/07/17 08:12:53.66 rwUM47g4.net
ネットで奥さんの言動が騒がれるとトップ棋士でさえガタガタに調子悪くなるからね

126:名無し名人
18/07/17 11:26:55.74 A5SJ8a7G.net
先崎が天才少年だったのは30年以上前だろうに今更胸に刺さるもんかね

127:名無し名人
18/07/17 11:33:21.98 XZDbAF1K.net
>>126
感情には過去も未来もないんだよ、いま想起されていることが現在だからね

128:名無し名人
18/07/17 11:57:48.87 GlW6UWZs.net
タイトルを一期でも取ってたら違う人生だったのかもなー

129:名無し名人
18/07/17 12:24:31.11 /ZUhizpD.net
>>128
ホントそれ思うわ。
NHK優勝も凄い実績には違いないが、先崎の自己評価と将棋ファンの認識のズレは
タイトルのありなしは関係してる。

130:名無し名人
18/07/17 13:21:32.21 tuDbU2zG.net
え、B2以下はチェスクロックになったの？
↓
564名無し名人2018/07/10(火) 23:29:18.06ID:gOg3QV4V
>>560
Ａ　→　Ｂ1：取締役部長（執行役員）から部長に格下げ
Ｂ1　→　Ｂ2：部長から課長に格下げ
Ｂ2　→　Ｃ1：課長から主任に格下げ
Ｃ1　→　Ｃ2：主任から平に格下げ
Ｃ2　→　フリクラ：諭旨免職にしてパートで雇用
B1、B2は部長、課長の差で、A級は役員だと思う。名人が代表取締役
AからB1ならまだ左遷でがまんできるがB2までいくとキツイんじゃないかな（B２からはチェスクロックだし）

131:名無し名人
18/07/17 13:25:01.81 XZDbAF1K.net
２年前からチェスクロック
自分は古い人間だからB1以上はトッププロという感覚だけど制度的にもそうなんだと思う
B1以上は総当り、ストップウォッチ維持、自動的にNHK杯予選免除
藤井猛も「トッププロがB2に落ちたら墓場」といってたし、棋界の感覚もそうじゃないかな
自分が強いと思ってる人にとってはB2ってかなり微妙なポジなんだと思う、猛もB2いってから自虐増えたし

132:名無し名人
18/07/17 13:26:34.74 XZDbAF1K.net
>>128
NHK杯優勝もそうだけどそれよりA級八段の評価だと思うよ
これに関しては時代がほんと変わった、芹沢なんていま生きてたらもっと荒んでたかも

133:名無し名人
18/07/17 13:26:35.52 tuDbU2zG.net
一般棋戦予選もチェスクロックなの？

134:名無し名人
18/07/17 13:27:10.88 XZDbAF1K.net
どこかにチェスクロックあったけど思い出せない、棋聖戦かな
朝日杯は決勝まで全部チェスクロック

135:名無し名人
18/07/17 20:01:48.19 V4Hun3iH.net
まだ完治してない状態から書き始めてるし、アルジャーノンに花束をの経過報告見てるみたいで興味深かった。

136:名無し名人
18/07/17 21:59:45.65 XZDbAF1K.net
穂坂繭@囲碁将棋スペース・棋樂
‏@gmf1tn
『うつ病九段』の中でも沢山力になってくれた大好きな弟弟子の中村王座と明日、順位戦で戦う事になった先崎❗
夜、感慨深そうに焼肉を食べてました
(^ ^)明日は盤上でどんな会話が繰り広げられるのかな😌
よきかなよきかな

137:名無し名人
18/07/18 06:34:30.62 48ggLE/r.net
>>136
沢山力って誰だっけ？と10秒くらい考えてしまった

138:名無し名人
18/07/18 06:36:17.48 uoGVQWGJ.net
>>137
どこのプロレスラーだよ

139:名無し名人
18/07/18 11:05:02.16 r6wIt5WM.net
今日はB2順位戦中村太地王座 vs 先崎学九段
どんな将棋になるのだろう？

140:名無し名人
18/07/18 11:22:20.36 FCwgwncJ.net
５ちゃんらしくアホみたいに大袈裟に騒いでいたが
もし重度の鬱病だったなら一年やそこらで回復する訳がない
実のところは少し長引いた心の風邪程度の軽症だったのであろう
それ以上の段階なら鬱本書いて小遣い稼いでやろうという
商魂たくましい小賢しい考えすらできないはずだよ

141:名無し名人
18/07/18 11:24:39.86 AFgw/TOp.net
URLﾘﾝｸ(bcf27d.m3kypzh.online)

142:名無し名人
18/07/18 12:27:15.75 /lwjklfr.net
>>66
立件されてないお主は相当偉いんだな

143:名無し名人
18/07/18 13:39:08.38 QQmwAm0y.net
>>25
突然鬱になったのでなく、一連のストーリーとしてこれだからな
そのうちマルチの広告塔とか始めそう

144:名無し名人
18/07/18 14:38:19.95 1k4IV6q/.net
棋士がうつ病ってかなりしんどいだろうと思う
ただでさえ過酷だろうし
回復しても今まで通りに指せるかどうか分からんのじゃないか

145:名無し名人
18/07/18 15:04:33.88 RP2EcbYJ.net
棋士が過酷はねーわ

146:名無し名人
18/07/18 15:05:23.74 mtQzwxSF.net
重度の鬱のはずがないと言って先崎叩き
重度の鬱じゃないから叩くって感覚はなんなの
要は先崎叩けりゃ何でもいいんだろ、理由なんて後付けにしか見えない

147:名無し名人
18/07/18 15:09:13.22 iMwcO7aS.net
先崎は叩かれるだけのモノがあるから仕方ないが、鬱という脳の病気にはもう少し認識があってもいい。

148:名無し名人
18/07/18 15:11:02.70 RP2EcbYJ.net
好きなことで生活できるんだから才能ある人間にとっては楽園だろ
なーにが過酷だんだか

149:名無し名人
18/07/18 15:15:08.68 WG1Smap+.net
みんな病んでるんだなぁとどこの掲示板に行っても思う
この国全体が疲れてるんだろうなと

150:名無し名人
18/07/18 15:17:51.07 r6wIt5WM.net
>>148
1回の対局で体重が2kg～3kg落ちる棋士もいるようだけど、過酷じゃないのか？
対局前に普通に眠れない棋士も多いようだし
楽な仕事なら、プロ棋士はデブばかりになりそうだけどw

151:名無し名人
18/07/18 15:25:20.19 RP2EcbYJ.net
>>150
炎天下で土方やってから言え

152:名無し名人
18/07/18 15:34:36.24 r6wIt5WM.net
>>151
体力的に過酷なのと精神的に過酷なのは、どちらも過酷だが
SEは1日完徹とか普通にあるが、楽だと思っているのか？

153:名無し名人
18/07/18 15:37:13.47 1k4IV6q/.net
トップ近くの頭脳競争の仕事って普通にきついでしょ
そこまで信用出来るかどうかは分からないけど
棋士の平均寿命は通常より10年低いみたいよ
土方が過酷じゃないって言ってるのじゃないからな

154:名無し名人
18/07/18 15:38:15.05 RP2EcbYJ.net
>>152
過酷だな
あと睡眠時間の短さで語るなら漫画家も相当だな
三日寝ずに描き続けるとかあるからな

155:名無し名人
18/07/18 15:53:06.12 OCkK6qWs.net
将棋って一手一手が決断の連続じゃん
鬱の人が一番出来なくなるのが決断だよ
かなり鬱と相性の悪い職業だと思うわ、棋士って
お兄さんが精神科医で、精神科の受診や精神の病への偏見は平均よりも少なかったであろう先崎ですら、
治療や入院するにあたって周囲からの懸命な説得が必要だったってのが重たい

156:名無し名人
18/07/18 16:01:59.03 MT29wkZX.net
素朴な疑問なんだけど、土方の人はうつにならないのかしら？

157:名無し名人
18/07/18 16:03:08.77 hHauWdht.net
先崎はこじらせた感はんぱない

158:名無し名人
18/07/18 16:04:43.04 NmXANG50.net
>>156
土方に現場管理みたいな業務も兼任させたら鬱になった話は聞いたことがある

159:名無し名人
18/07/18 16:04:47.41 hHauWdht.net
一般論でいえば
土方は肉体的にきついけど
家に帰ってまで仕事で思い悩むってことはあまりなさそうだが

160:名無し名人
18/07/18 16:07:35.98 OCkK6qWs.net
>>156
なりにくいよ
肉体労働できるほど身体的に健康な人なわけだから
鬱病は腸がセロトニンを正常分泌できなくなる病気だから胃腸の弱い人はリスクが高い
ほかに罹りやすいと言われてるのは、IQが高い人、真面目な人、神経過敏な人、人付き合いのいい人

161:名無し名人
18/07/18 16:11:37.19 RP2EcbYJ.net
>>153
むかしNHK将棋講座で田丸が言ってたが
スポーツ選手と比べて取れる金は安いがそのかわり寿命は高いって言ってたぞ
そもそも棋士のサンプルが少ないからマトモに寿命の推定なんてできるのか怪しいが

162:名無し名人
18/07/18 16:12:21.33 OCkK6qWs.net
寿命が高いってなんだよw

163:156
18/07/18 16:14:48.26 MT29wkZX.net
>>158 , 160
ありがとう。
腸からセロトニンが出るってのは知らなかった。
（てっきり脳から出てるのかと）
頭脳労働の人や頭や神経を酷使する人がなりやすいのね。

164:名無し名人
18/07/18 16:15:20.22 RP2EcbYJ.net
週一で対局やるとして週休六日
徹夜で対局するとしても次の日は休み
これで過酷はねーわ

165:名無し名人
18/07/18 16:19:36.12 RP2EcbYJ.net
>>162
普通に言うよ低脳

166:名無し名人
18/07/18 16:21:03.76 1k4IV6q/.net
>>161
普通に考えてそれは選手寿命の事だろ（笑

167:名無し名人
18/07/18 16:23:03.39 6guPMQ0V.net
>>165
時間軸は長短で表現するから、寿命は「長い」が正しい使い方
一つ賢くなったね、緩慢な低脳さん

168:名無し名人
18/07/18 16:26:05.03 4iXOctEB.net
寿命は長いが一般的だが高いでも別におかしくはないな。どちらかというと「平均寿命」のような統計数字に対しては高いだが普通の寿命は長いの方がしっくりくる

169:名無し名人
18/07/18 16:28:14.85 /lwjklfr.net
自分は言わないが
”寿命が高い”
けっこうヒットするな

170:名無し名人
18/07/18 16:29:03.34 /lwjklfr.net
平均寿命が高いのか

171:名無し名人
18/07/18 16:31:13.46 RP2EcbYJ.net
>>166
生命寿命の意味で言ってたよ
>>167
いや「高」もあるっての
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞２都道府県別にみた平均余命
＞（１）平均寿命
＞平均寿命の最も高い都道府県と最も低い都道府県との差は

172:名無し名人
18/07/18 16:33:54.23 6guPMQ0V.net
平均寿命は数値、寿命は期間
ほんとに性格も頭も悪いんだな

173:名無し名人
18/07/18 16:35:03.19 OCkK6qWs.net
平均寿命が高い、は言うけど、寿命が高い、は言わねえなぁw

174:名無し名人
18/07/18 16:50:00.87 RP2EcbYJ.net
>>172
何が言いたいのか良くわからん
寿命とは「死んだ時点ー生まれた時点」なる数値では？
>>173
言うよ
そもそも棋士という集団の平均寿命の話だし

175:名無し名人
18/07/18 16:50:58.49 HPyA+IS8.net
ID:6guPMQ0Vが低能すぎて言葉も出ん

176:名無し名人
18/07/18 16:55:29.03 XsaWbh/4.net
>>161の寿命が高い、に違和感抱かないのは日本語母語話者じゃない人なのでは…
寿命は延びる縮む長い短いだ

177:名無し名人
18/07/18 17:04:46.71 RP2EcbYJ.net
>>176
自分の無知を根拠に持ち出されても困るよ
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
こう‐じゅ〔カウ‐〕【高寿】の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
長生き。高齢。長寿。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
大辞林第三版の解説
こうじゅ【高寿】
年齢の高いこと。長生きすること。また、その年齢。高齢。長寿。「－を享うく」

178:名無し名人
18/07/18 17:07:28.46 XsaWbh/4.net
>>177
辞書に載ってるか否かではなくて、違和感を抱くかどうか
だから母語話者かどうかと書いたんだよ
君、パヨクみたいだし
ID:RP2EcbYJ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

179:名無し名人
18/07/18 17:13:25.49 RP2EcbYJ.net
>>178
人の使った言葉に違和感を覚えたときおれなら自分の無知をまずは疑うけどね

180:名無し名人
18/07/18 17:17:29.57 RP2EcbYJ.net
なんとか揚げ足とってやろうと必死に調べたんだろうな
で、何を思ったかパヨク認定
しかしなんでパヨクなのか誰も理解できないという醜態晒しただけ

181:名無し名人
18/07/18 17:19:47.03 XsaWbh/4.net
日本語通じねえなあw

182:名無し名人
18/07/18 17:21:35.44 OCkK6qWs.net
ガチの病気なんじゃないかな…

183:名無し名人
18/07/18 17:25:32.89 Qk2kuGXk.net
>>177
ピントのずれた用語持ってくるより「寿命」の意味を引いたら長短で示すのが妥当だとわかると思うけどね

184:名無し名人
18/07/18 17:28:19.55 RP2EcbYJ.net
自分の無知ゆえに勝手に違和感覚えたから相手をパヨク認定は確かに病気だな

185:名無し名人
18/07/18 17:31:29.86 RP2EcbYJ.net
>>183
＞寿命は延びる縮む長い短いだ
という限定は成立たないことを示したのだからまったくズレてないよ

186:名無し名人
18/07/18 17:33:15.79 Qk2kuGXk.net
中国の人かな？

187:名無し名人
18/07/18 17:33:38.81 XsaWbh/4.net
精神科の受診を勧める

188:名無し名人
18/07/18 17:34:30.97 C9x1Q+O7.net
もしかして寿繋がりで持ってきちゃった？

189:名無し名人
18/07/18 17:35:38.14 uoGVQWGJ.net
黙ってNG

190:名無し名人
18/07/18 17:47:24.27 TDPo1YLQ.net
先崎を手で追い払った記者も
この本読んだ、
ってこと？

191:名無し名人
18/07/18 18:22:51.88 BwuaoGyx.net
>>155
先崎が治療に入るのに四の五のいってたのは病気への偏見っていうより休みたくないってのが大きい印象
責任感が強い人がうつになりやすく、そして責任感がつよいからなかなか休職に踏み切れないという悪循環

192:名無し名人
18/07/18 18:26:05.19 BwuaoGyx.net
中国語で同じような意味の言葉が複数あるのは避諱のためってのもあるから
漢語にこうあるから和語にも対応する表現があるはずだってのは危険

193:名無し名人
18/07/18 18:35:39.38 /lwjklfr.net
長寿と高齢はちょっと違うな

194:名無し名人
18/07/18 18:44:08.44 BwuaoGyx.net
高齢というけど低齢とはいわない
弱齢という、若いと音が通じるから

195:名無し名人
18/07/18 18:59:54.17 i9bU8RAr.net
弱齢なんて書かんよ、普通に若齢でしよ。
若年とかもあるし。

196:名無し名人
18/07/18 20:38:59.99 94M2FfKP.net
>>191
そうだね。
棋士ってマジメで気難しい人多いし、意外と人間関係も狭くて濃い世界だから
うつになりやすい職業かも。
羽生世代とかよくこれまで病気にならなかったと思うよ。

197:名無し名人
18/07/18 20:56:40.16 1BLZE5aM.net
出版社どこよ？

198:名無し名人
18/07/18 20:57:53.68 OCkK6qWs.net
文藝春秋

199:名無し名人
18/07/18 21:03:01.91 4iXOctEB.net
三段リーグも鬱だらけなんじゃないかと思えてきた。
先崎も書いていたが一番過酷だからな
ただそこをケロッとした顔で通過するぐらいでないと将来タイトルには絡めないんだろうな。

200:名無し名人
18/07/18 21:04:12.86 f+rufns0.net
先崎以外にも鬱棋士いそう

201:名無し名人
18/07/18 21:07:03.35 /gTgIjSh.net
先崎より堀口のほうがよっぽど重症

202:名無し名人
18/07/18 21:16:15.67 8pdJbDOT.net
木村一基も天才少年と呼ばれながら三段リーグをかなり長いこと抜けることが出来ず、かわりに髪の毛が抜けてしまった

203:名無し名人
18/07/18 21:22:46.73 TDPo1YLQ.net
〇〇した先崎の兄弟弟子は？

204:名無し名人
18/07/18 21:31:09.91 7523ikaq.net
>>202
それだな。かずきが鬱ならわかるが>>25の先崎が鬱って、それ生活習慣病でしょ
保険適用やめてもらって良いかな？
凄いキツい病なのは分かったから自費で治療してくれ

205:名無し名人
18/07/18 21:33:16.32 leO1SBsb.net
>>204
お前は病院かからず地獄に落ちろw

206:名無し名人
18/07/18 21:35:33.51 vNV4/CDH.net
うつは甘え
みんなツライのに頑張ってるのに甘ったれやがって

207:名無し名人
18/07/18 22:20:08.46 IuGBaEpS.net
>>204
完全に同意

208:名無し名人
18/07/18 22:26:03.17 C9x1Q+O7.net
生活習慣病という表現は>>204のように誤解をする人が多いので
医師から名称を変えるようにと働きかけしているようだ

209:名無し名人
18/07/18 22:37:01.24 7523ikaq.net
>>205
うわあ怖いｗ

210:名無し名人
18/07/18 22:50:15.69 VPRJYLq+.net
『自称うつ病』が病気なのか詐病なのか、医師にも分からないし
仮に詐病であってもそれを防止するメリットが医師側にない
診断書持ちが増えるほど儲かるビジネスなのだから
「ビッグファーマー製薬会社の真実」って本によるとだがw

211:名無し名人
18/07/18 22:52:37.91 hHauWdht.net
でも将棋指しって意外に健康というか
若くして病気で死んだ人って少ないよな
村山は子供の頃から病気だったわけだし

212:名無し名人
18/07/18 23:01:40.39 BPH7Vxl4.net
>>210
先崎の奥さんから症状聞いてすっ飛んできた実兄は精神科医なわけだけど…

213:名無し名人
18/07/18 23:04:36.21 44/eY1jl.net
鬱になって戻って来ても居場所があっていいもんだな
仮に半年も休んだとして職場復帰した場合を考えると鬱になる暇もねーわ

214:名無し名人
18/07/18 23:12:18.17 BPH7Vxl4.net
復帰できるような会社に入ったり、資格を取らなかったらまあそうなるわな

215:名無し名人
18/07/18 23:35:13.75 RxsOQZxo.net
楽ちんナンチャッテうつ病だろ先崎のは

216:名無し名人
18/07/18 23:45:31.81 r6wIt5WM.net
順位戦は中村王座が勝ったか
終盤まで形勢不明の大熱戦だから、うつ病九段は完全復活かな

217:名無し名人
18/07/18 23:46:10.79 ADkBrFJE.net
実のお兄さんが精神科医で、入院先の慶応大学病院の名前まで出してる
「なんちゃって」だったら詐病の誤診で↑の人たちは大ダメージだ
>>215 の人の見立てはその人たちのものより信用できると？
そもそも先崎に仮病でサボるメリットが何一つない

218:名無し名人
18/07/18 23:54:04.19 zS9QLDQe.net
>>211
破滅型は真部が最後かなあ
櫛田は単に怠け者というか

219:名無し名人
18/07/19 00:10:16.19 toAUhuh1.net
休業不戦敗付いてでも出版で回収するより、全敗してでも対局料貰った方が儲かるよな

220:名無し名人
18/07/19 00:27:08.63 Emx0jG/e.net
究極の劣等感と嫉妬こじらせ野郎である先崎という男を何もわかってないね
ただ弱いままで全敗するのは元天才のプライドが許さないんだよ
全敗しても鬱だから仕方ないよね対局してるだけでもエライよねと褒めて貰いたいんだよ
将棋が弱いのも自分が若い頃から勉強しないで飲む打つ遊ぶを繰り返していたからなのに
自業自得と笑われたくないから、鬱というデリケートな理由を表に出して言い訳にしてるだけ

221:名無し名人
18/07/19 06:54:50.96 H18MMkSi.net
村山は難病のネフローゼ症候群を患っていたけど
亡くなったのは癌だった

222:名無し名人
18/07/19 07:02:56.63 FItRtWSY.net
ネフローゼは腎臓の機能不全で尿にタンパクが出る病気
村山は膀胱がんで亡くなったけど
ネフローゼ治療との因果関係が高い

223:名無し名人
18/07/19 07:08:22.90 H18MMkSi.net
>>222
家族がネフローゼだけど知らなかった
勉強するよ

224:名無し名人
18/07/19 11:45:25.90 METattqc.net
青野一派と久保をなんとか守りたい関西のクズ人間どもに追い込まれただけだってのに

225:名無し名人
18/07/19 12:13:04.62 zJyxc9je.net
加藤桃子ちゃんのところに本が届いたそうだ
本では少ししか登場しないけど、本に登場したプロ棋士全員に本を贈呈しているのだろう

226:名無し名人
18/07/19 12:52:31.89 muyq4FVq.net
森内が持ってきた3冊の本が気になる

227:名無し名人
18/07/19 12:58:20.62 XZswqmQD.net
休みの日に一日中5ちゃんに張り付いてアンチやって奴見ると
藤井や卓球の張本のような若さの活躍に鬱発病再発してる人少なくない
気がしてきたよ
自分の子供より若い者が業界の命運を背負ってる現実にお前は用済みだ不要な人間だという現実を突きつけられてるようで

228:名無し名人
18/07/19 14:02:00.00 9Sso3thK.net
俺が先崎の立場だったらうつ病どころか発狂して自殺してたかもしれん
耐えられんよ「元天才」とか。
ライバル視してる羽生はタイトル99期の永世七冠、国民栄誉賞
自分はタイトル挑戦すら出来なかった。
世間から見ると羽生は将棋がすごい人、先崎はエッセイとか書いてる人

229:名無し名人
18/07/19 14:34:07.45 XepDIZFx.net
窪田とか旧吉田みたいに他人との距離感が変な人ってのはメンタルわりと強いよな
先崎みたいな躁鬱の気がある人が一番ヤバイのかも

230:名無し名人
18/07/19 14:37:17.70 zmrihUMV.net
>>229
群れないヤツは強い

231:名無し名人
18/07/19 14:45:16.18 O041wLl0.net
>>225
発売前に高浜がもらった本のスクショをあげていた
先崎の為書きがあった
献本は出版社から送ってもらえば早いんだけど、
ひとりひとりに為書きするならいったん著者が引き取らないといけないから時間差あるのかもね
そして為書きするところに先崎の律儀さとこれは鬱になる人ですわと改めて思った

232:名無し名人
18/07/19 14:48:01.21 SG5m1Ey5.net
>>229
社交的な人の方がなりやすいからね

233:名無し名人
18/07/19 14:51:48.66 gatkH0XT.net
キチガイに悩み無し

234:名無し名人
18/07/19 15:10:40.79 tWgUgqE4.net
社交的な人って寂しがりやだから対人関係に影響されやすいんだよね

235:名無し名人
18/07/19 15:14:45.26 SG5m1Ey5.net
>>234
少し滅入った時に「今の自分を周りはどう思うだろう」と不安になったりね
自己評価に厳しい人や周囲の期待に応えたい気持ちの強い人も危ない

236:名無し名人
18/07/19 15:24:07.43 JZbdXJHe.net
先崎に似たような境遇だと山崎が危なそうだが師匠と弟弟子が多いから大丈夫かな

237:名無し名人
18/07/19 16:48:05.41 b+XPxSHF.net
山ちゃんはアル中でもギャンブル狂いでも無い
一緒にしたら失礼だよ

238:名無し名人
18/07/19 16:51:06.15 NHxHKRtx.net
またこの先将棋で結果が出ないで発狂するんじゃねぇの
そんでまたなんで俺だけこうなるんだあれのせいだこれのせいだ現実逃避する未来

239:名無し名人
18/07/19 16:54:51.01 tq1ZMutk.net
>>226
3手5手7手ハンド

240:名無し名人
18/07/19 17:33:19.48 OXpt1QlW.net
復帰後まだ勝ちなし？

241:名無し名人
18/07/19 18:32:52.48 novQX0vE.net
>>240
今期の成績は、B2順位戦の2戦2敗
次の対局は、7月23日叡王戦九段戦 1回戦で、高橋道雄九段と対局予定

242:名無し名人
18/07/19 20:39:13.01 zAn5u8qq.net
昔先崎と神吉でＮＨＫでやってた妙手やポカを紹介する番組が面白かった。
将棋そのものでトップに立てなくてもああいう番組でファンの心をつかむ才能があるんだから
たまにはＴＶ出て欲しいな。

243:
18/07/19 21:40:56.52 Xc2KJZaX.net
のむうつﾃﾞﾌﾞ
3拍子DA

244:名無し名人
18/07/19 22:33:10.31 AzNrWFJo.net
山崎は勝てないストレスをパチスロで発散させてたからありえなくもない

245:名無し名人
18/07/19 23:56:13.29 vdjRup2C.net
他人の評価を気にする人がなりやすいのか
空気を読みすぎるというか
窪田とか吉田とかそもそも他人に興味がない人は鬱にはならんのかも
ただ窪田は少しだけ承認欲求があるから厄介なんだけど

246:名無し名人
18/07/19 23:58:24.86 JHaEORkz.net
吉田はBBAにしか興味ない

247:名無し名人
18/07/20 00:02:30.65 kDNPQk9a.net
鬱は空気を読まない図々しいやつはならないがそもそも読めないやつはなるよ

248:名無し名人
18/07/20 00:44:38.68 sRdNhqzr.net
内弟子時代垣間見た、※と囃子婆との情事を告白してくれたら本買ってもいいぞ。
「内弟子はみた！（鬼畜と未成年美少女の情事）」みたいな

249:名無し名人
18/07/20 00:47:13.68 x/M+00R8.net
偉い精神科のお医者さんのお兄さんは、発病前の弟の将棋解説聞いて、弟が精神的に病んでることに気がつかなかったのかな

250:名無し名人
18/07/20 00:57:40.77 wq2fPJxI.net
偉い医者はそんなヒマじゃないだろ

251:名無し名人
18/07/20 01:02:58.87 0Gsf7M9X.net
プライド高くて自分のキャパを過信してる奴が罹りやすいっていう
典型的な鬱症状ですな。

252:名無し名人
18/07/20 06:06:27.20 BsJwSzOm.net
実質小卒で強烈極まりない数多のコンプレックスで己を押し潰されないために
無駄に虚勢張ってアホみたいに粋がって来た永遠の中二病なので仕方がない
プロになっていなければ安っぽくて薄汚いチンピラギャンブラーになっていたことであろう
そんな幼稚で無様な生き様では羽生世代には腐れ縁で表面上の付き合いしかして貰えず
後輩若手には軽蔑失笑されてまともに相手して貰えず反面教師にされて当然だろう

253:名無し名人
18/07/20 06:16:19.54 LSjJnPlL.net
エッセイが仕事おじさん

254:名無し名人
18/07/20 06:39:42.53 U2YZNZ44.net
渡辺（明）と三浦や旧理事達は本の中で全く出てこないから
この本にそういうのを期待してた人は買わなくてもいい

255:名無し名人
18/07/20 06:57:08.27 +6/BgfJy.net
ということは出てくるんだな

256:名無し名人
18/07/20 07:59:30.69 5jU3lvve.net
例の騒動で連盟がまったく機能しなくなったと軽く書かれる程度

257:名無し名人
18/07/20 09:04:04.66 G5hFRwex.net
>>256
軽くしか触れてはないが、連盟が相当に腐ってる事は読み取れる。

258:名無し名人
18/07/20 09:13:08.53 7YX+3izC.net
腐ってる連盟を俺が建て直してやる！息巻いたが相手にされず玉砕。羽生に出来ないことを俺が出来るかと己を慰めてめいたら若藤井があっさり建て直して終了先崎の存在価値ナッシングで完

259:名無し名人
18/07/20 09:49:53.08 U2YZNZ44.net
もう一つ感想
関東の少し年下の棋士とあまり交流がないみたいで
かつてテレビ局のADをいじめてたお笑い芸人がそのAD達が出世してから干されたって話をなんか連想してしまった

260:名無し名人
18/07/20 13:31:40.62 Cz9huQHC.net
藤井ブームに嫉妬してイカれただけだろw

261:名無し名人
18/07/20 15:01:59.21 OnNEG1Jb.net
連盟が相当に腐ってるのは明らかだが、
提灯ライターしかいないから、
棋士はみんな人格者、苦労人、常識人、
って記事しか出ないからな。

262:名無し名人
18/07/20 16:30:37.91 OnNEG1Jb.net
谷川マザコン記事みたいなホントのことは、
将棋界と仕事する気がない人しか書けないし、
一般誌にそういう記事の需要が出ることは
ああいう騒動時限定やしな。

263:名無し名人
18/07/20 16:37:48.81 AO5WrzjI.net
木暮は三浦のことフルボッコにしたやん

264:名無し名人
18/07/20 16:40:49.29 OnNEG1Jb.net
それは連盟をたたいたんじゃなくて、
「水に落ちた犬」　←　小暮の判断ミスだったが
をたたいたんやろ。

265:名無し名人
18/07/20 16:55:33.51 iAWOa6vq.net
佐藤九段が三浦事件で三浦にキレてたのってマジで書いてあるの？

266:名無し名人
18/07/20 17:53:34.22 3vGZe9IM.net
天彦？

267:名無し名人
18/07/20 19:21:26.21 4y+ZBsSi.net
立ち読みでぱらぱら読んでみた
げんなりするかなと思ったけど全然読めた
ただアマ初段と指していい勝負だったみたいな所はかなり怖かった

268:名無し名人
18/07/20 19:52:28.61 o+tM/E89.net
>>121
モゴモゴして聞き取りにくい喋り方だし
そもそも一人で喋って面白い人じゃないのでしょうがない
棋士どうしの会話で存在感を発揮するタイプ
あとはエッセイだけど、棋士にしては面白いという程度だからな

269:名無し名人
18/07/20 19:53:38.16 2C8YSXHJ.net
詐病に残り全部

270:名無し名人
18/07/20 20:01:24.70 kgcWB3wL.net
羽生世代ではビリの存在だろ
それは認めなきゃ

271:名無し名人
18/07/20 20:05:33.84 4y+ZBsSi.net
>>268
プロ棋士じゃなければ成り立たないとは思うけど書くものは普通に面白いと思う

272:名無し名人
18/07/20 20:06:41.09 2NkkwE3O.net
>>268
棋士なんて大半がそうだろ。
将棋ファンという棋士の話を聞いて楽しもうとしている事前提の聴衆の前で力を発揮する。
特にファンでもない一般人相手にトークで振り向かせて虜に出来る棋士なんて皆無だろうね。
ファンに絶賛されてる豊川だって一般人からしたら親父ギャグにすらなっていないギャグを言う寒いおっさんだろうし。

273:名無し名人
18/07/20 20:18:45.60 4y+ZBsSi.net
囲碁のエッセイとかも面白かったし書くものはちょっと面白いプロ棋士って感じではないと思うけどな

274:名無し名人
18/07/20 21:06:14.71 ufvcb5ir.net
桂馬の両アタリねあれも面白かった
ただあれも棋士だという前提での文章だと思うよ
同業者がみた中原とかの話が面白いってことだから

275:名無し名人
18/07/20 21:23:46.20 nLv9+qWo.net
桂馬の両あたりか
将棋も囲碁も知らない頃に囲碁のことを知りたくて読んでみたら
棋士の誰それがどうとか内輪の話ばかりで全く面白くなかったの思い出したわ

276:名無し名人
18/07/20 21:34:34.30 4y+ZBsSi.net
>>274
それも先崎から見たって前提がついてるから面白いって感じだと思うけどな
てか棋士って前提なのは異論ないよ

277:名無し名人
18/07/20 22:04:22.39 G6uhkY09.net
>>256
まったく機能しなくなったと書いてあるのなら
重い発言ではないか

278:名無し名人
18/07/21 00:40:48.84 67wed3a8.net
発症してひと月で入院、その後1年間の休場って良く決断出来たと思う
周りの環境が良かったんだろうけど

279:名無し名人
18/07/21 01:57:59.47 eOED6nMt.net
>>278
1年休場w

280:名無し名人
18/07/21 03:27:26.32 3+Er5ouK.net
>>275
あれ囲碁講座に載ってたコラムのまとめ本だ
囲碁しりたきゃ囲碁講座本体読めって事だｗ
7手詰解けなくて泣いて次の日?5手詰本持って散歩に～
の件からしたらよくまあ一昨日あそこまで太地相手に粘ったもんだ
…と甘やかしたくなる

281:名無し名人
18/07/21 09:41:01.59 67wed3a8.net
一見回復して元気になっても無理をするとまたって可能性も高いのがきつい
棋士だといつもの事をいつものようにって感じでは勝てないだろうから寛容は難しいだろなと思う

282:名無し名人
18/07/21 11:55:17.92 x1hZcwBT.net
>>277
かなり思い入れあるだろうにその割にあっさりとは思う。
三浦復活したんだから先崎も落とした順位を一つでもあげてほしい。

283:名無し名人
18/07/21 15:03:45.33 t0ir+EQV.net
まあ気分としては一年休場といいたくなる
順位戦2局指してそのあと年度末まで休場だからな
思い切ったことをしたもんだがこれは兄貴あたりが強くいったかな
碁会所のほうは退院後わりとすぐはじめてるし完全に自宅にひきこもって静養してた時期はそんなに長くない

284:名無し名人
18/07/21 15:05:55.05 t0ir+EQV.net
>>280
若島先生も詰将棋解くところが感動的だったって
先崎の指導対局受けてみたくなった

285:名無し名人
18/07/22 02:31:37.06 AaYxTZox.net
鬱病との闘いで、思うのは根津甚八、高島忠夫。十数年に及ぶ死闘の果てに世を去った。一年足らずで生還復活は良かったと思うし、本を出すのも意義ある事だと思う。ただネットとは言えTVでニタニタされると、『鬱病体験ツアー』やってきました、凄いの何の！か？

286:名無し名人
18/07/22 05:18:04.17 NpC2dBGv.net
日本語でお願い

287:名無し名人
18/07/22 08:20:01.43 6Dcnueui.net
>>285
高島忠夫は生きてます

288:名無し名人
18/07/23 01:36:31.69 9orGvvsQ.net
遺影（いえい）、高島忠夫です

289:名無し名人
18/07/23 17:57:19.69 F7jXGZuo.net
藤井に嫉妬するあまり己の存在意義が分からなくなって入院。
ちょっと恥ずかしいな

290:名無し名人
18/07/24 00:31:52.33 pI+6QQg7.net
先ちゃん復帰後初勝利記念♪

291:名無し名人
18/07/24 09:16:40.18 EsMI1DEr.net
>>289
ライオンの営業は先崎が表に出すぎたらむしろマイナス、って判断出来てない辺りからすでに病気だよな

292:名無し名人
18/07/24 11:02:32.60 vgP/9xKD.net
うつ病ビジネス、発達障害ビジネスにはもううんざり

293:名無し名人
18/07/24 11:40:27.16 McukSdoh.net
ライオンの作者と先崎のギャンブル仲間の漫画家西原が仲が良い
西原は死んだ旦那のアル中ネタで金儲けしてるし金に汚い仲間内で病気ビジネスが流行ってるんだろ

294:名無し名人
18/07/24 17:43:04.30 imCTbpTA.net
読んだ
自分の身近にうつ病の人いないから勉強になったわ
ただ先崎九段は自己評価が高すぎて面倒くさそう
結果的に藤井くん連勝の時に休んでいて良かったなと思う
モーニングショー出たかったろうね

295:名無し名人
18/07/24 18:08:34.58 KMaEmGrM.net
鬱の人が読んでも大丈夫そうな内容なの？

296:名無し名人
18/07/24 18:15:33.41 K6IqKD4w.net
>>295
実兄が精神科医だったり、かかりつけが慶應病院だったり、
奥さんが仕事を持っていて対応も適切で迅速だったりと、
鬱を患う人としてはかなり恵まれてるのだろうなと感じるから、
実際に鬱病を患ってる人本人が読むのは要注意かなと個人的に思った
身内に鬱病の人がいたり、なりやすそうな気質の人がいる人にはすごくおすすめ

297:名無し名人
18/07/24 18:52:02.34 k6R5OMEK.net
>>294
太地が王座獲ってこじらせちゃったのもあるのかな

298:名無し名人
18/07/24 19:07:08.01 cSjlZRax.net
7月23日(月)
先崎　学 ○－● 高橋道雄　叡王戦　九段予選Bブロック

299:名無し名人
18/07/24 19:15:00.42 zaBLaUCL.net
>>294
玉川にある意味殺されてたから出ないで良かったな

300:名無し名人
18/07/24 23:36:34.10 5/j6/dNP.net
>>296
慶応にすぐ入院できたのもお兄さんが相当尽力してるよね
それも一度入院決まってたのを反故にしたとかさらっと書いてるけど普通もうそこで無理だよ
お兄さんの友達が慶応の医局にいたから病床確保してもらえたんだろし

301:名無し名人
18/07/24 23:40:15.12 5/j6/dNP.net
>>294
先崎はJTに二回出たことある
つまり全盛期には賞金ランキングのベスト12に入ってたことがある
確かにいまはぱっとしないおっさんだけど、これで自己評価低かったらむしろ驚きだわ

302:名無し名人
18/07/24 23:47:25.13 EsMI1DEr.net
>>301
いま現在の評価しか意味ないんだけど

303:名無し名人
18/07/24 23:52:27.30 co6pkxTp.net
>>297
確かに藤井くんより太地がタイトル取ったのがトリガーかもな

304:名無し名人
18/07/25 04:04:41.49 UASikJSx.net
>>303
時系列がむちゃくちゃじゃん
太地がタイトル取ったのは退院の後だろ

305:名無し名人
18/07/25 07:28:49.50 3L6G1dHA.net
今日ニコ生出んのかよ鬱病九段羽生世代の第一人者先崎学大先生
タイトル戦2日目の解説やるとかいい度胸してんな

306:名無し名人
18/07/25 08:17:28.87 EsD9ADQV.net
この前の解説で全然手が見えてなくて
ファンからは辛いからやめてくれ、
ファン以外からは何のためにいるんだって言われてたのに
まだ出るとはなかなか根性が座っているな

307:名無し名人
18/07/25 09:36:01.18 P1Bq9Uq0.net
一番長い日も結構ギリギリアウトっぽかったよな
森内稲葉？戦があったやつ

308:名無し名人
18/07/25 09:56:11.60 BLN6gaU/.net
先崎さんのリハビリということで
いま脳の将棋回路が動き始めたとこなんだからさ

309:名無し名人
18/07/25 10:00:49.92 6fI/i9OV.net
ニコ生コメントはフィルターが厳しくて、出演者からは基本的に温かく見える
だから虚弱メンタルの先崎も調子に乗って2日目だろうがかまわず引き受けたんだろう
今は手が読めなくて馬鹿にされて恥ずかしいという思いより、本の宣伝したい欲求の方が大きいかもな銭ゲバだから

310:名無し名人
18/07/25 10:33:30.10 x1vbZ1yK.net
ずっと休んでて収入なかったから連盟職員が
稼がせるために気使って入れてるんだろうな

311:名無し名人
18/07/25 10:39:50.24 wvj/8dQ1.net
>>303
結局妄想だけで先崎貶めたい輩ばっかやな
見舞いに来た（王座挑戦の決まった）太地に
「就任式には絶対行くから（タイトル取れ）」
って言ってたの本に書いてるやん
それすら「強がってるんだろｗ」とか思う（思いたい）奴が多過ぎ病院行け

312:名無し名人
18/07/25 10:57:42.36 6fI/i9OV.net
タイトル戦で敗けて泣きそうになっている駄々っ子のような羽生、それを気遣う自分をしつこく何度も書いて売る
「羽生って実はこんなにダサいんだぜ」「そんな羽生を慰める僕ちゃん優しいだろ？」
行間から滲み出るこの男の本音のえげつなさよ
抗議してこない同僚や後輩の人の良さに付け込み、その私生活を嘘と誇張でラッピングして売り飛ばす銭ゲバ寄生虫
それが先崎学

313:名無し名人
18/07/25 11:36:12.37 BLN6gaU/.net
先崎叩く新しい棒が見つかったってことか
内容なんて関係ないし、曲解してでも叩きまくるスタイル

314:名無し名人
18/07/25 11:40:53.27 JNNe1giC.net
先崎の身内が頑張ってるなw

315:名無し名人
18/07/25 12:09:30.24 hB312RcC.net
頑張れ穂坂

316:名無し名人
18/07/25 12:36:49.00 sRLGKMV2.net
難治がんの記者　この連載を始めるきっかけとなった棋士の“言葉”
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)

317:名無し名人
18/07/25 13:37:16.55 jhFmr6hG.net
ここまで先崎に嫉妬する奴って一体どんな人生送ってきたん？

318:名無し名人
18/07/25 14:00:51.01 hB312RcC.net
嫉妬w

319:名無し名人
18/07/25 14:36:28.16 UvX3KSQp.net
>>317
自分のせいでうつになったとなりゃあ
まるで自分が悪者みたいじゃないか

320:名無し名人
18/07/25 14:58:05.33 BJn6dTjS.net
先崎より嫉妬する棋士いっぱいだよな

321:名無し名人
18/07/25 15:05:08.81 HuG0GwMz.net
>>307
何か酔っ払ってた感じだったやつだろ？

322:名無し名人
18/07/25 15:56:34.70 Wzx3kxEh.net
>>310
温情と言うよりはこれから先棋士として生きていけるのかを見てる部分もあると思う
普通だと鬱は半年くらいで通常の状態には戻らないだろうし

323:名無し名人
18/07/25 17:34:38.91 UOB/cL1D.net
先崎はわずかな期間ながらA級に上がれた事があって本当に良かったよな
それだけが棋士人生での唯一の救いであり自慢だからな

324:名無し名人
18/07/25 17:36:13.29 P1Bq9Uq0.net
NHK獲ってなかった？まあそれだけじゃ誇れないしな

325:名無し名人
18/07/25 19:42:20.67 UASikJSx.net
>>316
ありがとう
よい記事
先崎のお兄さんもリハビリ中にうつを併発した人の治療が本務なんだっけ
重病のショックがトリガーでうつ状態や大うつになるひと案外多いのかもな

326:名無し名人
18/07/25 20:07:45.62 LxVtrFRV.net
地元の本屋で小保方晴子日記の横に置いてあってわらた
客層よく分かってるじゃん

327:名無し名人
18/07/25 20:17:53.51 8s5xCLbZ.net
ワロタ
ワイドショー枠か

328:名無し名人
18/07/25 20:49:14.61 VnEd/bn0.net
>>291
飯島なんか「盤上の向日葵」の監修やってたけど地味だったもんな。

329:名無し名人
18/07/25 22:19:40.66 eDaIrMiq.net
>>326
小保方もうつの診断書持ちだからなｗ

330:名無し名人
18/07/25 22:24:38.09 LlPrq7aa.net
回転の悪い本屋だな

331:名無し名人
18/07/25 23:05:58.10 wvj/8dQ1.net
>>312
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:6fI/i9OV
ほら基地外曝しておいたぞ

332:名無し名人
18/07/26 00:28:45.77 J7GJ04Hy.net
小保方、先崎のうつ病対談本なら読みたいかも

333:名無し名人
18/07/26 03:47:51.81 8C4ydbEi.net
いくら将棋界の中ではアンチが多い方の先崎とはいえ
小保方みたいな純粋なペテン師と一緒にするのはおかしい

334:名無し名人
18/07/26 08:32:25.41 ShUooHW+.net
日記系並べてみましたってだけじゃないの
あと小保方がまっとうだと信じてる層はいまでも一定数いる模様

335:名無し名人
18/07/26 12:48:24.68 wPwXrzX9.net
解説の評判を聞くと先崎はまだ完治（鬱だと寛容だっけ？）したって感じではなさそうなのか
本の出版に周りははらはらしてそ

336:名無し名人
18/07/26 16:14:11.04 ShUooHW+.net
寛解な
執筆の時点では寛解してない
よくなりつつある、っていう状態で、自分はよくなってる、って先崎が自問自答するところで終わってる
っていうかいい加減読んでからいってやれよｗ

337:名無し名人
18/07/26 17:36:08.71 wyYAgDta.net
読んだけど、結局何故うつになったのか？が分からなかった。
冤罪事件→そりゃ多少はショックだったろうが所詮は部外者。当事者の三浦や谷川、渡辺(笑)がなるならともかく、うつ病になるほどでは無い。
3月のライオンで忙しかった→まあ忙しかったんだろうが所詮は棋士の忙しいレベル。
半ブラック企業で土日休み無し残業200時間の経験がある身からすると欠伸が出るほどヒマなレベルだろう。
うつ病になる程では無い。

338:名無し名人
18/07/26 17:40:59.49 U5HtpVtf.net
>>337
それはお前が正しくうつ病の知識を持ってないからだろう

339:名無し名人
18/07/26 17:51:21.37 /EFGIdcE.net
最近「いじめられていた過去」を告白する芸能人が目につくが一体何なんだろう
今いじめられている人にエールを送ってるうもりなのか？
先崎本のラストがいじめられていた過去の話で、唐突に出てきたから戸惑ったわ

340:名無し名人
18/07/26 17:56:05.98 OL8b2w2G.net
プライドが高くて変に真面目な人って鬱になりやすい気がする

341:名無し名人
18/07/26 18:14:10.30 U5HtpVtf.net
>>340
そりゃ自分に課すハードルが高くて、それを達成できない自分の不甲斐なさを恥じたり焦りを感じたりしてストレスを受けやすいからね
パッパラパーは鬱にならないよ

342:名無し名人
18/07/26 18:16:39.38 udeq6xWC.net
>>333
先崎の診断書は信じて、小保方の診断書は信用できないの？
うつ病に対する理解が無いなあ

343:名無し名人
18/07/26 19:38:03.03 faPHaP8p.net
>>337
あんたみたいな上司なり近親者がね
周りを何時の間にか病に冒すのよ

344:名無し名人
18/07/26 21:51:22.99 uKhAPxrr.net
羽生や豊島はあんなに忙しくてもうつ病にならないって事はパッパラパーって事かw

345:名無し名人
18/07/26 21:55:08.88 U5HtpVtf.net
>>344
パッパラパーは鬱にならない→鬱にならない人はパッパラパー、という超訳をしてしまうお前は鬱にならないだろうな

346:名無し名人
18/07/26 22:56:20.03 rSnp64QG.net
>>337
三浦に勝ったから、何か嫌な目にあったのかもね

347:名無し名人
18/07/26 23:40:20.38 hOPs6Ycc.net
私は先崎九段に好意的な感情を持っている。過去に何冊か著作を読んだこともある。自分自身がうつ病だったこともあり将棋ファンでもあるのでこの本を予約して読んだ。
読み終わって内容が薄いと感じた。基本的には「物事を悪く考えてしまう」「文章を読んでも理解できない」「将棋の手を考えることができない」ということしか書いていない。もっとうつ病になった背景や考察を期待していたので残念だった。
あとはうつ病の人がこの本を読んでもなんの参考にもならない。先崎９段があまりにも恵まれているため真似することができないからだ。うつ病になったからといって半年休んで周囲からも異常に気を使ってもらい暖かい声の中復帰できる人は少ないだろう。

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