今年の最優秀棋士は藤井くんでいいよね？

今年の最優秀棋士は藤 ..

2:名無し名人
18/02/23 10:28:35.00 b7la8PcL.net
糞スレ立てるなよ。

3:名無し名人
18/02/23 10:31:36.03 6hrchAjD.net
最優秀棋士…羽生、藤井ダブル受賞
優秀棋士…菅井、中村ダブル受賞

4:名無し名人
18/02/23 10:32:15.43 WtVRwc8P.net
今年度な

5:名無し名人
18/02/23 10:36:44.14 WXl8ajCT.net
本命羽生善治
対抗久保帯人
大穴藤井聡太

6:名無し名人
18/02/23 10:49:44.68 XEuQJ0VB.net
藤井いったくでしょ。
最優秀棋士はその年度の評価。
羽生さんの永世七冠、国民栄誉賞は長年積み重ねてきた偉大な実績に対するもので、今年の実績は1防衛、1奪取、2失冠、勝率５割代。

7:名無し名人
18/02/23 10:52:23.33 GCCZ+8EM.net
学校をさぼってる藤井聡太

8:名無し名人
18/02/23 10:52:44.00 IctoDtEe.net
２つタイトル失冠した羽生が最優秀棋士に相応しいとは思えないな
銀河戦優勝＆王将防衛、名人挑戦が濃厚な久保でいいだろ

9:名無し名人
18/02/23 10:53:56.98 WXl8ajCT.net
全棋士参加棋戦の朝日杯優勝とはいえ
タイトルホルダー以外が受賞することなんてあるのか？

10:名無し名人
18/02/23 10:58:14.02 qaagcG1F.net
NHK杯優勝だけでとってた子がいたな
あの子も中学生棋士だったはずだが今どうしてるだろう

11:名無し名人
18/02/23 11:10:45.22 WXl8ajCT.net
そういう前例があるんだったら
藤井聡太で決まりそうだな

12:名無し名人
18/02/23 11:13:40.27 OsmqPUY/.net
カムバック賞　三浦弘行

13:名無し名人
18/02/23 11:16:40.81 YliuGbrg.net
最優秀は藤井だろうね
記録四部門制覇、29連勝、朝日優勝、順位戦全勝昇級？、歴代最高勝率？
これならタイトル三冠並の活躍と言える
優秀棋士賞は王将獲得と名人挑戦が両方できれば久保（or豊島）を推したいけどなんやかんやで羽生な気がする

14:名無し名人
18/02/23 11:28:16.47 WtVRwc8P.net
受賞年の前年度の成績が対象　タイトル数
74　中原３　大山米長内藤１　最優秀棋士大山
79　中原５　加藤米長１　最優秀棋士米長
80　中原５　米長大山１　最優秀棋士大山
82　中原２　二上２　米長加藤大山１　最優秀棋士加藤
86　中原２　米長３　高橋谷川中村１　最優秀棋士谷川
89　中原２　南２　谷川田中森島１　最優秀棋士羽生
90　中原３　谷川２　米長南羽生１　最優秀棋士羽生
98　羽生４　谷川２　屋敷１　最優秀棋士谷川
07　羽生３　佐藤２　森内渡辺１　最優秀棋士佐藤
14　羽生３　森内渡辺２　最優秀棋士森内
17　羽生３　渡辺２　天彦久保　最優秀棋士天彦

15:名無し名人
18/02/23 11:29:55.21 WtVRwc8P.net
羽生は永世七冠+国民栄誉賞だから特別賞でいいんじゃないか

16:名無し名人
18/02/23 11:39:37.77 2uH4hCB1.net
【速報】藤井聡太六段（小卒）、お昼ご飯に牛肉てりやき900円を注文！！！ [439232695]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

17:名無し名人
18/02/23 11:43:48.59 N/bruK5T.net
>>5
淫夢民死ね

18:名無し名人
18/02/23 12:09:39.55 ODFyLiVo.net
羽生と聡太はなんか受賞するだろうけど、そうすると久保がかわいそうだな
名人にもなりそうだし

19:名無し名人
18/02/23 12:16:19.94 pyOYU9nP.net
>>18
久保は後日説明するとした説明をしてからでないとダメっしょ

20:名無し名人
18/02/23 12:20:03.51 mOrYmUbT.net
1989年　羽生（最優秀棋士賞初受賞）
最高勝率.800、最多勝利64勝（当時の新記録）、最多対局80局、最多連勝18連勝
NHK杯優勝（名人経験者4人を破る）、勝ち抜き戦優勝（6連勝）、新人王戦優勝
竜王戦・棋聖戦・棋王戦で本選入り、棋王戦ベスト4、C1残留
2018年　藤井（2月22日現在、あと6局以上残している）
最高勝率.836、最多勝利56勝、最多対局67局、最多連勝29連勝（新記録）
朝日杯優勝（現名人・現竜王を破る）、史上最年少六段昇段
竜王戦・棋王戦・叡王戦で本選入り、C2昇級
最年少記録更新の分だけ藤井の方がインパクトでかいし、
純粋に年度成績だけを見ても全く遜色無いね。

21:名無し名人
18/02/23 12:24:05.03 stQSPpKP.net
今年度は羽生さんだね
聡太くんはこれからいくらでも取るだろ

22:名無し名人
18/02/23 13:34:26.70 mOrYmUbT.net
>>21
むしろ、たくさん取ってる羽生の方こそ受賞させる必要性が少なく、
これまでにも康光や渡辺など、羽生より劣る成績の人にも受賞させてきた。
羽生の初受賞の時も、これからいくらでも取るとは思われていたけど、
話題性を考慮して受賞しているしね。

23:名無し名人
18/02/23 14:14:46.59 2KvMvafY.net
>>17
なんで淫夢ってわかった？

24:名無し名人
18/02/23 14:20:35.37 SquttHVI.net
藤井ぐらいしかいない
羽生は２失冠でむしろ悪い方だ

25:名無し名人
18/02/23 14:25:26.58 KYH6Iti5.net
初回は新人賞が通例

26:名無し名人
18/02/23 14:43:23.04 /7z4nF/v.net
増田「新人王二連覇・・・」

27:名無し名人
18/02/23 14:45:13.65 yMPzfnpf.net
>>24
序列1位の竜王取って永世7冠と国民栄誉賞貰ったのに？
藤井は雑魚狩り記録と一般棋戦の一つ取っただけやん

28:名無し名人
18/02/23 14:55:10.47 ACOss5Yh.net
>>27
永世も国民栄誉賞も過去実績の蓄積
今年度は竜王だけど失冠2個はどうかね？
久保が王将防衛して名人挑戦者なら久保だろ

29:名無し名人
18/02/23 15:02:16.75 WtVRwc8P.net
中原が名人含むタイトル５つ取ってても
いつも取ってるからいいでしょと言われるのが最優秀棋士賞
また、最多対局、最多勝利、勝率一位、連勝が全部同一人物の時は
例外なく最優秀棋士賞もとっていて
羽生もタイトルなしの時に取っている

30:名無し名人
18/02/23 15:13:25.20 ag0/qOvX.net
永世七冠の年でなければ藤井君でもよかったが
これ以上ない称号、オマケに国民栄誉賞まで付いては仕方ないね
それこそ藤井君はこれからいつでも獲れるからいいでしょという意見が出そう

31:名無し名人
18/02/23 15:32:09.87 a7Ih0sqM.net
>>1
良いと思う～

32:名無し名人
18/02/23 15:33:42.15 oTu9fLsw.net
終盤力最強の少年が序盤をソフトで研究できる世代に生まれたのが悲劇だったよね
もう一人勝ちだろ
中年はみんな、ソフトのおかげでやる気ないし

33:名無し名人
18/02/23 15:34:09.91 UIGrHuHr.net
こういうアホどうにかならん？

451 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-YHbr) sage 2018/02/23(金) 15:22:55.09 ID:eWaEMASkp
>>440
相手の得意戦型に乗るなんて羽生みたいだな
464 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 84b3-euXf) 2018/02/23(金) 15:28:50.29 ID:tAmJjSdV0
>>451
対局相手の技を盗むには一番いい方法
まあ、羽生竜王や藤井六段みたいな棋力があって初めてできることだけども

34:名無し名人
18/02/23 16:00:42.27 8VsriPCl.net
藤井聡太（2017）　棋戦成績
順位戦　C級2組1位　全勝or9-1
竜王戦　6組1位　決勝トーナメント　ベスト16以下相当
朝日杯　優勝
他　棋戦結果
竜王、王将、棋王、棋聖、叡王、王位戦
ベスト16以下相当
王座　2次予選中
一般棋戦
全棋士出場
銀河、NHK　ベスト16以下
若手棋戦
加古川、YAMADA、新人戦　ベスト8
比較
　　　　羽生（1988）　藤井聡太（2017）
勝率　.800 　　.8358（Max.851）
勝数　64勝　56勝+max7
対局数　　80局　67局+max7　
連勝　　18連勝 29連勝
棋戦優勝　4回　1回
順位戦　C級1組　C級2組→C級1組
竜王戦　4組→3組　6組→5組

35:名無し名人
18/02/23 16:06:49.85 8VsriPCl.net
公式戦　藤井聡太　VS.　タイトル保持者
竜王・棋聖　羽生　○
名人　天彦　○
王位　菅井　Ｘ
王座　中村　対決なし　
棋王　渡辺　対決なし　
王将　久保　対決なし
タイトル保持者の半分も対局すらしていない
タイトル保持者戦績
羽生　竜王・棋聖　→　竜王を取る、王位、王座失冠
天彦　名人　→　電王戦　2連敗
菅井　王位　→　初タイトル、竜王4組、順位戦B1　昇級できず
中村　王座　→　初タイトル、竜王2組　降級、順位戦Ｂ2　昇級できず
渡辺　棋王　→　棋王タイトル戦中、竜王失冠
久保　王将　→　王将タイトル戦中、マイナス特になし
大きなプラス要素を持つタイトル保持者が不在ではある。

36:名無し名人
18/02/23 16:06:51.32 7NWofezN.net
悩んだら藤井だろうし、悩むに値する程度の成績ではある

37:名無し名人
18/02/23 16:25:30.93 G0wNVMbt.net
竜王奪取、永世七冠はレジェンドの最後の輝きってことに後から振り替えってなりそうだな。実際問題今の力で長年遠ざかっていた竜王取れたのはまあ凄いことだ。
歴代最強棋士としてのプライド、全てをそこにかけた気迫、運と全てが揃ってぎりぎりの奇跡だった。

38:名無し名人
18/02/23 16:26:35.59 8VsriPCl.net
羽生さんに関して
1987年　勝率　.741（同率2名）　新人賞
1988年　勝率　.820　勝利　50　若獅賞　敢闘　天王戦優勝（全棋士参加）
1989年　勝率　.800　勝利　64　対局数　80　連勝　18　最優秀　
NHK杯　天王戦（全棋士参加）　新人戦　勝抜　4戦優勝

39:名無し名人
18/02/23 16:54:34.04 8VsriPCl.net
あと、1988年の羽生がタイトルを獲っていないという
力説があるが
将棋連盟内では全棋士参加一般棋戦を0.5タイトルと
考えている節があり。
1988年の羽生はNHK　0.5＋　天王戦　0.5＝1タイトルと言う
考え方はでき
今年の藤井聡太　0.5タイトル

40:名無し名人
18/02/23 16:59:35.31 mOrYmUbT.net
>>25
実質デビュー年に四部門制覇と棋戦優勝をやってのける新人が、
今までにたくさんいたなら通例通りでいいんだけどなあ。
>>28
「過去の実績」など様々に考慮して与えられるものには特別賞があるから、
永世七冠を宣揚したいなら、最優秀棋士賞ではなく特別賞だな。

41:名無し名人
18/02/23 17:01:27.47 OtjslCf8.net
羽生が王位か王座防衛してたら普通に羽生だったんだが
失冠２は印象悪いよなあ
羽生か藤井かむずいわホンマ

42:名無し名人
18/02/23 17:18:04.57 lDCK8EzZ.net
藤井だと思う
対局で羽生負けてるし

43:名無し名人
18/02/23 17:19:53.66 lDCK8EzZ.net
でも永世竜王になった羽生かな

44:名無し名人
18/02/23 17:23:21.66 lDCK8EzZ.net
藤井くんがいつも自分はまだまだと言って（くれて）るから
ひとまず今回は優秀か敢闘にしとく手もある

45:名無し名人
18/02/23 17:23:39.73 WXl8ajCT.net
全棋士参加２つを含む棋戦優勝４つはデカいな

46:名無し名人
18/02/23 17:25:46.37 lDCK8EzZ.net
選考会が楽しみだ

47:名無し名人
18/02/23 17:34:06.92 mOrYmUbT.net
どっちにしろ話題作りのための内輪の賞なんだから、
誰にあげるのが一番話題になるかなんて、言わなくてもわかるでしょと。

48:名無し名人
18/02/23 17:39:29.70 7NWofezN.net
西尾先生か

49:名無し名人
18/02/23 18:17:10.31 D++Ob1H6.net
藤井以外に誰がいるんだよ。
羽生とかありえん。
タイトル二つ失った上内容もボロボロ、竜王戦も忖度の偽七冠に与える理由はない。

50:名無し名人
18/02/23 19:54:23.04 6P92f/uP.net
まぁしゃあないな

51:名無し名人
18/02/23 22:26:32.52 zS4F3xUC.net
羽生と藤井君の2択だな
もう好みの問題

普通は年功序列で羽生だが
藤井君もあり得る

52:名無し名人
18/02/23 22:35:26.41 lkayqt3X.net
多分なんやかんやで特例で同時受賞する

53:名無し名人
18/02/23 22:48:39.95 WtVRwc8P.net
今までの受賞を見てたら羽生はないってわかると思うんだが
でも特別賞はあげていいと思う

54:名無し名人
18/02/23 22:51:50.02 g8mB7WEd.net
これで藤井くんがとらなければ、世間を敵に回す。

55:名無し名人
18/02/23 23:22:59.18 eJjATytk.net
二択というなら藤井か久保だよ
個人的には久保は嫌いだが、関西勢とアマに多い振り飛車党の受けもいいし名人戦挑戦できれば可能性は十分ある
藤井と羽生の比較なら藤井一択
選考委員が例えば棋士だけだったら、藤井への妬みやひねくれた逆張りで羽生が選ばれるかもしれないが、選ぶのは記者だからな

56:名無し名人
18/02/23 23:41:39.36 GoNHRtHx.net
>>43
いやだから「永世」は関係ないじゃん、今年の実績と。
今年の実績は竜王奪取。加えて一冠防衛と二失冠

57:名無し名人
18/02/23 23:51:19.43 WXl8ajCT.net
記者だったら久保は選ばないだろ
強いんだけど話題にはなってないもの

58:名無し名人
18/02/23 23:52:13.51 g2aqw9Ek.net
パラマス方式だアホ
なにがパノラマだ

59:名無し名人
18/02/23 23:56:59.61 +VAsC1dR.net
藤井アンチですらさすがにもう藤井しかいないと認めてる
いまだに羽生しかいないとか本命羽生とかほざいてんのは馬鹿な羽生オタだけ

60:名無し名人
18/02/24 00:00:23.98 D39lE+Sm.net
国民栄誉賞も井山と同時受賞だし
最優秀賞も羽生と藤井とダブル受賞で

61:名無し名人
18/02/24 00:06:30.68 Unv1YcEF.net
とりあえず羽生はないわ
タイトル２つも失冠して、勝率も高くない奴が最優秀棋士はありえない
王将防衛＆名人挑戦なら久保
それができなければ藤井

62:名無し名人
18/02/24 02:19:03.78 TFNEeU3n.net
>>59
せやな

63:名無し名人
18/02/24 03:04:25.28 DQ0+ubdi.net
将棋　第66期王座戦二次予選　畠山鎮　×　藤井聡太 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り)
URLﾘﾝｸ(youtu.be) @YouTubeさんから

64:名無し名人
18/02/24 09:22:42.74 MbSfdSSh.net
>>56
その竜王がデカすぎる

65:名無し名人
18/02/24 09:35:39.83 EdqdCAL3.net
名人奪取or竜王奪取って一番大きいからな
2016年も天彦名人奪取の１冠で最優秀棋士賞だし（棋戦優勝や高勝率もあるが）

66:名無し名人
18/02/24 10:34:27.07 uMwjkAE+.net
つーかしつこい人いるけど失冠って別にマイナスではないからな
防衛のプラスがつかないだけ

67:名無し名人
18/02/24 10:40:23.30 9GBogu4l.net
今までに羽生が2失冠して年度内を二冠で終えるというのは、
森内に三冠を許した時と、王座連覇を渡辺にストップされた時の、
たった2回しか経験していない。
他の棋士なら快挙と言える成績だが、羽生にとっては不調と言えるだろう。
評価すべきは永世竜王獲得による永世称号全制覇だが、
それはこれまでの棋士人生全体の功績として、
「特別賞」によって讃えられるべきものだろう。

68:名無し名人
18/02/24 11:26:15.73 RhlZ/jQw.net
羽生
88　タイトルなし　勝率最多勝最多対局連勝　→　最優秀棋士
89　竜王奪取　勝率最多勝最多対局連勝　→　最優秀棋士
92　竜王奪取　３冠　勝率最多勝最多対局連勝　→　最優秀棋士
93　タイトル５（棋聖２期）　→　最優秀棋士
94　名人竜王奪取　タイトル７（棋聖２期）　永世棋王　→　最優秀棋士
95　７冠　永世棋聖　→　最優秀棋士
96　５冠　名誉王座　→最優秀棋士
97　４冠　永世王位　→将棋大賞なし
00　５冠　勝率最多勝最多対局連勝　→　最優秀棋士
01　竜王奪取　４冠　→最優秀棋士
03　名人奪取　２冠　→将棋大賞なし
06　３冠　永世王将　→優秀棋士
08　名人奪取　４冠　永世名人　→最優秀棋士
14　名人奪取　４冠　→最優秀棋士
●ポイント１　記録四部門独占
勝率最多勝最多対局連勝が一位の時はタイトルがなくても例外なく最優秀棋士
将棋大賞設立後達成したのはまだ羽生しかいない　藤井がなれば二人目
●ポイント２　名人竜王奪取
ポイント１のケースを除くと４冠以上94、01、08、14では最優秀棋士だが
２冠の03年は将棋大賞なし
●ポイント３　永世位
５冠以上94、95、96では最優秀棋士
４冠+永世名人+タイトル戦６出場では最優秀棋士　08
４冠+永世王位で将棋大賞なし　97
３冠+永世王将では優秀棋士　06
羽生は永世称号獲得や、名人竜王奪取でも２冠止まりでは最優秀棋士を取っていない
逆に記録四部門独占はタイトルなしでも最優秀棋士になる

69:名無し名人
18/02/24 11:32:11.53 HipQzpc1.net
羽生だろう
藤井は特別賞もらえそう

70:名無し名人
18/02/24 11:48:08.64 U3/zrrZj.net
羽生は特別賞だろ

71:名無し名人
18/02/24 12:09:47.22 vsESkhqE.net
朝日で永瀬を叩いて聡太、羽生を実現させた天彦名人も評価したい

72:名無し名人
18/02/24 12:58:36.37 wbW2Nsku.net
タイトル初獲得はご祝儀の意味もこめてなんらかもらえてたけど今年は候補多い上に藤井いるから太地もらえないかも

73:名無し名人
18/02/24 13:04:29.29 wbW2Nsku.net
藤井は新人賞と特別賞でいいよ
やり過ぎは叩かれるし
今年は羽生にあげとくのが連盟的には賢い

74:名無し名人
18/02/24 13:07:46.40 qfk9THFr.net
朝日杯とったから藤井が最有力
直接対決で羽生に勝ったのも大きい
あと羽生は今まで何回もとってるし

75:名無し名人
18/02/24 13:54:23.60 DjmqLw3t.net
>>74
全棋士参加棋戦（銀河戦）優勝でなおかつ
タイトル維持できそうな
久保王将はスルーですか・・・
そうですか・・・・

76:名無し名人
18/02/24 14:12:13.45 qEsNQn04.net
羽生がそもそも取り過ぎなんだよ。
大して活躍してない年も当たり前のように貰っている。

77:名無し名人
18/02/24 14:59:00.32 KB9mJhV/.net
勝率5割で２失冠の羽生だけはない

78:名無し名人
18/02/24 15:32:16.52 9GBogu4l.net
>>73
最優秀棋士賞をやり過ぎて叩かれた前例を、
一つでもいいから挙げて見て欲しい。

79:名無し名人
18/02/24 15:39:43.36 rkC1BEFw.net
>>73
叩かれることはないよ。
他の中級棋士から物凄く妬まれるよ。

80:名無し名人
18/02/24 15:41:58.53 rkC1BEFw.net
下位プロ「藤井六段すげーな！もう別世界の棋士だ」
上位プロ「藤井六段の実力はトップ棋士レベルであるし妥当」
中位プロ「ギギギギ」

81:名無し名人
18/02/24 16:45:38.84 /+s/qQ4O.net
>>1
【囲碁板】藤井五段に負けた羽生竜王は国民栄誉賞を返上すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)

82:名無し名人
18/02/24 17:26:01.92 /HaQRfQD.net
>>79
そういう中級棋士に限って今後藤井と当たる可能性が少なくなっていくという現実・・・・・

83:名無し名人
18/02/24 21:42:12.32 fH2CwRmL.net
羽生ないって言ってて久保を推す理由がわからん

84:名無し名人
18/02/24 22:28:54.09 SoKtkZYj.net
>>78
贔屓の引き倒しってね
日本人の基本気質だから
叩くのは一般人だよ

85:名無し名人
18/02/24 22:30:40.91 xVAjHNso.net
>>83
羽生タイトル-2
久保タイトル増減0 一般棋戦1
場合によっては名人挑戦

86:名無し名人
18/02/24 23:57:20.61 9GBogu4l.net
>>84
一般人には藤井が圧倒的人気だから、
羽生が受賞したら羽生が叩かれるかもね。

87:名無し名人
18/02/24 23:58:56.15 9GBogu4l.net
>>85
羽生はタイトル-2+1だな。

88:名無し名人
18/02/25 00:36:21.72 vXX72fmq.net
>>84
タイトル0の人が1つ取ったら＋1で、
タイトル1つ持ってた人が1つ失って代わりに1つ取ったら＋ー0って評価はおかしくね？
単に奪取or防衛したら＋1すればいいだけじゃん

89:名無し名人
18/02/25 01:15:54.30 zxxbQJKe.net
>>88
大前提として、最優秀棋士賞は最も優秀な棋士を客観的に決める賞ではない。
話題性を重視して、「今年の顔」を選ぶような賞だ。
この事は歴代受賞者を見れば明らか。
そして、防衛よりも奪取の方が話題にはなりやすい。

90:名無し名人
18/02/25 01:48:29.63 vXX72fmq.net
>>89
じゃあ防衛は＋0.5で奪取は＋1とかでもいいけど、
取られたらマイナスされるとか事前にタイトル持ってた方が不利になるしそれは無いかと

91:名無し名人
18/02/25 02:27:40.05 zxxbQJKe.net
>>90
タイトル持ってる方が不利だし、何度も受賞してる方が不利。
名人防衛、王位奪取したものの四冠→二冠に減らした中原が受賞できず、
棋聖奪取しただけの二上が受賞した時なんかはわかりやすい。
完全に話題性だけ。

92:名無し名人
18/02/25 02:33:52.51 vXX72fmq.net
そういうものなのか
まあ話題性で言ったら聡太かな
永世7冠＋国民栄誉賞も凄いけど羽生さんは何度も取ってるし

93:名無し名人
18/02/25 09:20:34.37 T/dg1xfk.net
とは言え、朝日杯の位置付けは9番目で
同じレベルに銀河戦とNHK杯がある。
藤井聡太が獲っていなければ
基本、これを獲ったからと言って
そこまで重要視される棋戦でないのも事実

94:名無し名人
18/02/25 09:52:50.03 TXS5ZqDg.net
話題性で将棋界を盛り上げてくれたのは、藤井6段。羽生永世７冠の数倍インパクト
があった。羽生竜王・棋聖は国民栄誉賞で大きく顕彰されているのだから、今回は
藤井６段に対して、将棋界を明るく大いに盛り上げてくれたことに対して特別な年
度を後世にまで印象付けるために最優秀棋士で称えて欲しい。成績だけ見れば久保
王将かも知れないが今年度は将棋界の平年ではなく特別な年度であることが重要。

95:名無し名人
18/02/25 10:03:52.52 T/dg1xfk.net
>>94
>話題性で将棋界を盛り上げてくれたのは、藤井6段。
話題性で最優秀棋士を決めるの？

96:名無し名人
18/02/25 11:05:53.65 AdWAMPPN.net
>>95
記者の投票で決めるから、当然話題性も加味されるよ

97:名無し名人
18/02/25 11:14:35.35 zxxbQJKe.net
>>95
話題性で決めるんだよ。

98:名無し名人
18/02/25 11:26:51.34 IQj/iwnt.net
藤井六段がとってもなんら不思議じゃないな
29連勝(将棋界新記録)
中学生全棋士参加棋戦優勝＆六段(将棋界新記録)
記録四部門制覇(羽生以来2人目　中学生では勿論初)
御祝儀的な意味合い含め
スポンサー的、将棋界には話題性、記事に書けるから旨味がある

99:名無し名人
18/02/25 11:29:00.95 rlcXKL5e.net
話題だけじゃなくて記録四部門でトップだもんなあ

100:名無し名人
18/02/25 11:29:03.97 X1VRbgL/.net
>>66
ほんとこれ
失冠がマイナスだと思ってる人がいて驚いた

101:名無し名人
18/02/25 11:30:50.96 uKia+peG.net
記者が決めるのも話題性も加味されるのも過去複数回受賞者は不利なのも知らない奴が
羽生で決まり藤井はないと言ってるの見ると
羽生オタも藤井オタをニワカだ何だと笑えないな

102:名無し名人
18/02/25 11:33:42.21 zxxbQJKe.net
>>100
話題性で決めるんだから、失冠はマイナスの話題になるでしょ。
結局、「最優秀棋士賞は対局結果による話題性で決められている」という事実を、
知ってる人と知らない人で意見が分かれているだけ。

103:名無し名人
18/02/25 11:40:09.28 IQj/iwnt.net
ひふみん、羽生、恥太
この三人は何かしら受賞するだろう

104:名無し名人
18/02/25 11:46:11.61 aWg38r4p.net
最優秀かと言ったら違和感あるけどな

105:名無し名人
18/02/25 11:55:15.66 6CMZkcuO.net
話題性なら羽生さんだって国民栄誉賞が～とか言い出すアホが出そうだが
その国民栄誉賞すら藤井のおかげな部分があるからな
藤井フィーバーで世間での将棋の認知度とイメージがアップ→その中で羽生が竜王（読売主催）奪取→
将棋ブームに便乗して読売が自社主催棋戦の囲碁将棋タイトルホルダー二人を国民栄誉賞にとゴリ推し
藤井の活躍が無ければ将棋界はカンニング冤罪騒動でお通夜になったままだった
その状態で読売が官邸に国民栄誉賞やれと頼むわけがない
たいして話題にもならず宣伝にならないから
少し考えればアホでもわかること

106:名無し名人
18/02/25 12:00:35.48 IQj/iwnt.net
全棋士の15歳中学生時点の功績で考えると
間違いなく将棋至上最優秀最強の棋士だろう
中学生でプロの時点で他に3人しか居ないけどな
1人は実は高校になってから公式戦デビューのなんちゃって中学生棋士だし

107:名無し名人
18/02/25 12:23:59.90 viUB+JYq.net
>>105
その竜王奪取も棋風が時代遅れになりソフト指しもできなくなった弱いナベ相手だからね
羽生が頑張ったというより相手がコケただけの印象しかない
パッとしない成績の太地や菅井に初タイトル献上してるのも印象悪い
こんな羽生に最優秀棋士賞をやるのは失礼どころかイヤミだよ

108:名無し名人
18/02/25 12:24:31.47 I3xBoiUN.net
>>104
誰なら違和感ないんだ

109:名無し名人
18/02/25 12:38:18.92 zxxbQJKe.net
>>104
客観的に最も優秀な棋士を選ぶ賞など存在しないから、
そこに違和感があると言うなら自分で別の賞を作るしかないな。
話題性で選ぶ賞としては、藤井で何の違和感も無いわけで。

110:名無し名人
18/02/25 12:38:23.96 rlcXKL5e.net
今年度の将棋界への貢献で考えると最優秀

111:名無し名人
18/02/25 12:46:36.91 mdfEsnk/.net
中学生、史上最年少ってのをどう加味するかだけじゃね？
これが22才の新人ならおそらく取れないだろうと思う

112:名無し名人
18/02/25 13:01:15.08 zxxbQJKe.net
>>111
朝日杯優勝してなかったらその辺で揉めただろうね。
棋戦優勝だけで最優秀棋士賞は前例があるから何も揉める所が無い。

113:名無し名人
18/02/25 13:07:32.82 +eDV5W5B.net
羽生なんだろうけど
将棋に詳しくない対世間用に
ちゃんと説明できるようにしとこうな
絶対ニュースになるから

114:名無し名人
18/02/25 13:18:58.31 zxxbQJKe.net
ちなみに、羽生が記録四部門独占とNHK杯優勝で、
最優秀棋士賞を初受賞した時の他の棋士の成績。
中原二冠（2奪取1失冠）、南二冠（1奪取1防衛1失冠）、
谷川名人・朝日OP（1奪取2失冠）、島竜王（1奪取）

115:名無し名人
18/02/25 13:34:45.29 I3xBoiUN.net
>>111
22歳でも連勝記録や名人竜王を破って全棋士参加棋戦優勝だから十分だろ

116:名無し名人
18/02/25 13:43:45.44 qPMlSSBP.net
普通に最高峰の竜王獲得と永世七冠と国民栄誉賞の羽生だろ
タイトルと竜王はそれだけ重い
最優秀　羽生
優秀　天彦（王将取れれば豊島）
敢闘　永瀬
新人　藤井
枡田　増田雁木

117:名無し名人
18/02/25 13:46:41.37 oCzIhwXn.net
>>103
ひふみんは去年特別賞貰ってるからないんじゃない

118:名無し名人
18/02/25 13:49:14.03 oCzIhwXn.net
>>116
>>14
>>68

119:名無し名人
18/02/25 15:17:20.88 +pCk8FKG.net
>>107
渡辺だけに勝ったわけじゃなく全棋士参加の序列1位棋戦に勝ち抜いて挑戦権得た上での勝利なんだが

120:名無し名人
18/02/25 15:45:14.97 zxxbQJKe.net
>>116みたいなのはわかってて最初から叩く気満々のアンチなんだろうな。
今から前フリしてるわけだ。

121:名無し名人
18/02/25 16:24:44.38 lfOyEih9.net
アンチの工作だけじゃないと思う
ここや類似スレで同じことを本気で言ってる羽生ファンの観る将女をよく見かけるから
最優秀棋士賞受賞者を予想しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)

122:名無し名人
18/02/25 16:27:21.74 lfOyEih9.net
>>121
正しくは
このスレと同じことをツイッターで本気で言ってる
だった

123:名無し名人
18/02/25 17:55:49.96 T+OPwrng.net
>>116
国民栄誉賞なんてなにも凄くないし、竜王獲得も忖度見え見え、叡王無視した永世七冠
こんな奴が最優秀棋士なわけ無いだろ。
順当に藤井が久保だよ。

124:名無し名人
18/02/25 18:01:15.12 83KdFcVy.net
マジで割れるよ
個人的には羽生さんかな
藤井君はタイトル取ってからだね

125:名無し名人
18/02/25 18:05:37.04 X1VRbgL/.net
藤井はこれから30年いくらでも取れるチャンスあるやん
羽生はおそらく今年が最後になる

126:名無し名人
18/02/25 18:12:40.61 AdWAMPPN.net
>>125
これから何度も取れるとか最後とか、選考する理由に全く関係ない

127:名無し名人
18/02/25 18:16:32.07 L1tEQEUU.net
このままいくと４冠王だろ？
藤井くんやろうなぁ

128:名無し名人
18/02/25 18:16:49.48 QvV7QZXn.net
早指し以外ではＡ級や後のタイトルホルダーに勝ててないからなぁ

129:名無し名人
18/02/25 18:26:41.78 lfOyEih9.net
>>125
そういう馬鹿なことを言い出したら、羽生さんはもう何度も貰ってるからいいでしょ、
一生貰えないかもしれない藤井くんに上げなよ、って馬鹿な返事が返ってくるだけだよ

130:名無し名人
18/02/25 18:27:46.91 jEJKiVHS.net
選考座談会の様子の記事を見たが、かなりいい加減だな。
ここでの真剣な議論と大違い。将棋界では重要な賞だろうが世間の認知度は低い。
まあ話題性と世間へアピールするために、藤井は外せないだろう。
羽生を受賞させないと信者がうるさいので、ダブル受賞でいいだろう。
まあ将棋関係の記者の決めることだから、あまり必死になるなよ。
俺的には、王将防衛・名人挑戦なら久保。それ以外なら該当者なしにと思う。

131:名無し名人
18/02/25 18:29:03.58 T+OPwrng.net
>>127
棋聖戦は惜しくも敗退したが、王座、竜王で勝ち上がれば奪取は確実。王将、棋王は相手が相手だし厳しいかもしれないが、獲得可能性は充分にある。叡王も金井か高見だし、挑戦すれば確実に取れるよ。
だから来年の6月頃には、竜王、王

132:座、王将、棋王、叡王の五冠王になっている可能性がある。そこからあと王位、棋聖を奪取し順位戦で連続昇級していけば19歳で8冠王、29歳で永世八冠を達成するかもね。

133:名無し名人
18/02/25 18:33:17.07 +eDV5W5B.net
将棋世界の選考結果を見て
ふーんそんなもんかと思って終り
毎年そんな感じだから

134:名無し名人
18/02/25 18:48:14.92 cRsahQ2p.net
藤井はなんか賞を獲るだろうが、最優秀は、正直分からんな。
1988年度のタイトルなしで受賞した羽生の例があるから、なくはないんだろうな。
1988年度は竜王か名人を含む2冠の棋士はいなかったが・・・
羽生か藤井か、選考委員の好みかな。

135:名無し名人
18/02/25 18:49:41.60 cRsahQ2p.net
>>39
なるほどね。まあ、朝日杯優勝だけじゃ弱いってことか。
竜王と棋聖を獲っている羽生の方が優位かな。

136:名無し名人
18/02/25 19:06:31.87 M71gn38Q.net
藤井はただの年度記録四冠にとどまらず、歴代連勝記録を更新したのがインパクトでかいんだよ
棋士もファンも対局数や勝率の数字は重視するが、運要素の強い連勝記録はほとんど評価しない
記録保持者が神谷だったのもあるかもしれんけど
勝率8割や一年目四段が対局数トップの事実だけだと、将棋を知らない人やマスコミにはその凄さは伝わらない
そこへ『中学生が最多連勝記録』の文言が来たから、この子供は何か凄いんだなと世間にもわかってもらえた
選考にあたる記者は読者や視聴者の反応を真っ先に受ける立場だから、その点よく理解しているよ

137:名無し名人
18/02/25 19:15:17.80 lfOyEih9.net
まだ羽生か藤井なんて言ってるの
もう藤井か久保かしかないから諦めなさい

138:名無し名人
18/02/25 19:19:04.89 wC6lrHSW.net
藤井くん自身が今年はまだ力を蓄える年と言ってるからなあ
周りは持ち上げるけど本人は冷静に自己分析してるし初タイトル取ってからでもいいんじゃないの

139:名無し名人
18/02/25 19:19:18.98 T/dg1xfk.net
>>136
棚ぼた的に名人挑戦があれば
無くはない気がする。

140:名無し名人
18/02/25 19:35:23.81 M71gn38Q.net
藤井はこれからいくらでも取れるから羽生にやろうぜ…という理由が実に悲しいなあ
そんな理由で藤井でも久保でもなく、過去の栄光の積み重ねで羽生なんぞに最優秀やってだよ
藤井が急死でもしたら選考委員は一生悔やむだろうよ
藤井も大杉漣も俺もお前らも、いつ終わるかもしれない一度きりの人生なのに
オヤジの栄光時代はいつだよ…オレは今なんだよ！を思い出したわ

141:名無し名人
18/02/25 20:14:53.30 AdWAMPPN.net
>>137
そういうのも全く選考理由にはならないから

142:名無し名人
18/02/25 20:21:27.33 gcIgqphv.net
で、そのたくさん勝ってるとかいう負自慰クンっていう人は何冠くらい取ったのですか？

143:名無し名人
18/02/25 20:35:25.00 T+OPwrng.net
>>141
大山のタイトル占有率74%と同レベルと考えると180期くらいかね。

144:名無し名人
18/02/25 21:27:42.83 5Tj0B+O2.net
記録をたくさん作ったっていっても所詮記録は記録だからな
タイトル戦に絡まず一般棋戦優勝一回のみで最優秀はないだろ
永世称号獲得でしかも前人未到の永世七冠、唯一の二冠ということを考えれば羽生一択なんだがな
藤井フィーバーで将棋を知ったミーハーはそもそも藤井の活躍しか見ていないんだろう

145:名無し名人
18/02/25 21:29:30.08 zxxbQJKe.net
>>133
1988年度は、谷川が中原から名人奪取（3期目）して三冠を達成。
全日プロ（全棋士参加棋戦）でも優勝。
「名人3期」というのは、1973年まで九段昇段規定になっていたぐらい、
類稀なる偉業と言える。（達成者は全て永世名人になっている）
そして、史上最年少名人になった割にはあまりタイトルを取れず、
若干期待外れ扱いされがちだった谷川が、
ついに覚醒して世代交代を果たしたかと思われた瞬間だったろう。
谷川の盲目的ファンだったら「絶対に最優秀棋士賞は谷川だ！」
と言ってはばからなかったんじゃないかな？
しかし、谷川はその後年度内に2つ失冠した事が評価を落とし、
最優秀棋士賞はもちろん、技能賞も敢闘賞も特別賞も何も貰えず、
タイトル実績ゼロの羽生が、話題性だけで最優秀棋士賞を受賞した。
今、「絶対に最優秀棋士賞は羽生だ！」
と言ってはばからない羽生の盲目的ファンがいるのであれば、
羽生が初めて最優秀棋士賞を受賞した時の事を考えてみると良いのだ。

146:名無し名人
18/02/25 21:35:23.64 IQj/iwnt.net
羽生か恥太の2択だろうな
他の棋士はインパクトに欠ける

147:名無し名人
18/02/25 21:42:25.38 qPMlSSBP.net
そのうち沢山タイトル取れるんだから
今だけの新人賞でいいよ
批判が出るまでが台本

148:名無し名人
18/02/25 21:43:46.89 7QahNGXd.net
1988年の羽生さん
一般棋戦1つ優勝→勝率1位賞、最多勝利賞、健闘賞
1989年の羽生さん
一般棋戦4つ優勝→最優秀棋士賞、勝率一位賞、最多勝利賞、最多対局賞、連勝賞
まあ相対的なところだからこれだけだと比較は難しいけど、
タイトル挑戦すら無しで最優秀棋士って言うからには一般棋戦1つだと弱い気がする

149:名無し名人
18/02/25 21:45:52.45 oCzIhwXn.net
勝率一位賞、最多勝利賞、最多対局賞、連勝賞全部取るのって
四冠よりすごいと思うよ

150:名無し名人
18/02/25 21:52:32.46 5Tj0B+O2.net
>>148
記録４部門取ったからといって昇段することもなければ、序列が上がるわけでもない
通�

151:Z獲得数やその時に持っているタイトルの数で棋士の格は評価されてきたのだ記録４部門と4冠、どちらが欲しいかと言われて前者を選ぶ棋士はいないだろう

152:名無し名人
18/02/25 21:55:08.53 V3OiJQZd.net
将棋界初の国民栄誉賞を受賞したのに将棋連盟内の表彰では最高の賞を与えないというのはバランスが悪い気がする

153:名無し名人
18/02/25 21:57:23.13 zxxbQJKe.net
>>147
年と年度を混同している。
1989年の将棋大賞は1988年度の成績を反映しているんだよ。
羽生はタイトル実績ゼロ（NHK杯優勝）で最優秀棋士賞を受賞した。
今年度の藤井と全くと言っていいほど同じ条件。

154:名無し名人
18/02/25 21:59:35.71 zxxbQJKe.net
>>150
特別賞の方が最優秀棋士賞より格上だと思うぞ。
該当無しの年もあるしね。

155:名無し名人
18/02/25 22:04:52.23 lfOyEih9.net
2ch名人がこのスレをネタにしてツイでも拡散してるよ
せっかく例年になく予想するのが面白いスレなのに、これからはアフィ工作員が自演で煽り合うだけの臭いゴミスレになるね
皆さん結果を楽しみにしましょう、さよなら

156:名無し名人
18/02/25 22:06:34.99 T/dg1xfk.net
>>151
勘違いはあなた
＞1988年の羽生さん
＞一般棋戦1つ優勝（天王戦）→勝率1位賞、最多勝利賞、健闘賞
＞1989年の羽生さん
＞一般棋戦4つ優勝（NHK、天王、新人、勝抜）→最優秀棋士賞、勝率一位賞、最多勝利賞、最多対局賞、連勝賞

157:名無し名人
18/02/25 22:09:18.61 A86KRW91.net
>>153
またやってんのか
藤井に安倍がコメントした時も糞スレ乱立させてたしな
単発スレの殆どがアフィ用の糞スレなんだろうな

158:名無し名人
18/02/25 22:10:37.74 5Tj0B+O2.net
>>153
まとめた後にまたここで工作しても意味なくね？
それともまたまとめるのか？

159:名無し名人
18/02/25 22:12:24.61 cRsahQ2p.net
>>144
結局選考委員の好みかね。
竜王名人は２点、他タイトルは１点、非タイトルの棋戦優勝は０．５点として
点の高い人から順に最優秀棋士賞、優秀棋士賞とか、
明確で文句の出ない基準作った方が良くないだろうか。

160:名無し名人
18/02/25 22:21:09.67 o0mz46Xy.net
>>157
将棋大賞ってスポンサー様のお遊びなのよあれ
棋士の意見は全く出せないし
流行語大賞みたいな位置付け

161:名無し名人
18/02/25 22:36:54.17 BdXLfOWP.net
>>157 結局選考委員の好みかね。
ひどかったのは二上の時。
年間を通して大して活躍もせず，Ａ級復帰と棋聖をとったぐらい。
その年度に最も活躍したのは米長で，５５勝３３敗だった。タイトル戦も５～６回出ていた。１０年ほど前の佐藤康光と同じ感じ。
選考会で二上の名が挙がると，「えっ？」という記者が何人かいたことが『将棋世界』にも載っていた。
記者仲間では「人徳の二上」と言われていたので，「ガミさんに最優秀をあげたい」という空気によってなってしまった感じ。

162:名無し名人
18/02/25 22:39:49.04 CQgsz2/z.net
ニワカで藤井君しか見てない層が熱狂してるのはまぁ仕方ないとして
この実績で藤井に最優秀を投票する新聞社がどこなのかに注目してる

163:名無し名人
18/02/25 22:46:16.71 NT+IPG2N.net
将棋界初の国民栄誉賞を受賞している一方で将棋連盟内での表彰では最高の賞を出さないというのはバランス悪い気がする

164:名無し名人
18/02/25 22:47:31.77 GnEQhf62.net
>>161
それは特別賞でしょ
国民栄誉賞は長年の功績が認められた結果であり今年の成績だけで獲ったわけではない

165:名無し名人
18/02/25 22:49:13.10 pqobayOD.net
藤井とそのヲタを馬鹿にするネタのつもりでスレを立てたのにネタが本当になりそうになって
慌ててカテゴリ：ネタでまとめだす羽生ヲタまとめ管理人さん、惨めっすね
はやく竹俣アンチのキチガイとともにお縄になれよ、リアル犯罪者

166:

167:名無し名人
18/02/25 23:06:40.73 zxxbQJKe.net
>>154
1988年度の成績によって最優秀棋士賞を受賞しているのに、
健闘賞（敢闘賞の間違いか？）としか書いていないのは、
147が勘違いしているという事。

168:名無し名人
18/02/25 23:10:02.18 T+OPwrng.net
>>161
国民栄誉賞自体がなんの価値もない政治の道具なのだから、その論理は破綻しているよ。
実績を考慮すれば、藤井が将棋大賞、次点で久保だね。羽生はもう21回も貰ってきたんだからもういいだろ。なにも実績がない年も貰っている。

169:名無し名人
18/02/25 23:12:21.91 zxxbQJKe.net
>>153
なるほど。
何度も論破された主張をID変えて連投している>>150 >>161は、
その糞サイト管理人かそれを利用する荒らしと見て間違いないだろうね。

170:名無し名人
18/02/25 23:12:28.35 oCzIhwXn.net
迷うもんじゃないけどな　全員一致で藤井だろ
強いて言えば羽生に特別賞をあげるかどうか

171:名無し名人
18/02/25 23:13:43.43 Xr3ZnooF.net
羽生は特別か最優秀
敢闘中村太地、菅井
新人藤井聡太
上の感じは比較的、有力なきがする
藤井聡太も更に何かもありそうだけど
ただ、久保や豊島も王将、名人挑戦次第で
最優秀の可能性もある気がする。

172:名無し名人
18/02/25 23:20:34.45 T+OPwrng.net
>>168
菅井と中村に無様にタイトルを取られ、年中ミスだらけの醜態を晒した羽生のどこが「最優秀」であるのか証明しろよ。
記録部門四冠、朝日杯中学生優勝、中学生五段、中学生六段である藤井が最優秀棋士賞を受賞するのが余程理解できる。

173:名無し名人
18/02/25 23:40:05.94 Xr3ZnooF.net
>>169
記録部門はあくまで参考記録で
棋士にとって重要な要素は
タイトル戦を棋戦の「優勝」
藤井聡太は一般棋戦で
朝日杯以外は7戦でベスト16が最高
新人戦系の棋戦ですら
ベスト8までしか行けていない。
しかも、六段は「最強」の称号にではない。
確かに2/16以降は最強かもしれないが
それもタイトル戦等の結果は出ていない。
逆に去年の10-11月位までは
上記の結果から
「最強」とは言えないと言うことは
ハッキリ言える。
あと、羽生は名人挑戦の可能性があり
そうなる一年を通して
「最強」に近いレベルの対局結果を
残している。

174:名無し名人
18/02/26 00:07:29.51 bCwpSeAZ.net
三浦問題でお通夜状態から一転、至上最熱とも言える将棋ブームを巻き起こし
連日テレビやネット、新聞雑誌に取り上げられ経済効果も半端無い
将棋人口を増やし普及面からの貢献では間違いなく最も優秀だった棋士と言えるだろう
将棋の成績だけとは限らないし、その成績も新記録尽くめ
何より記者が選ぶのだから、快挙!中学生最優秀棋士受賞という見出しの記事が書けるし
以降何年もその事を話題に出来るから選ぶ側も非常に美味しいのがポイント

175:名無し名人
18/02/26 00:12:03.68 NnCErkBo.net
藤井は今回ダメでもこれから何度もとるから心配ない
正直ハブとか眼中にないと思う

176:名無し名人
18/02/26 00:12:23.54 7C3RAv62.net
去年は藤井聡太ネタは確かにあったが
電王戦、羽生永世七冠
この二つで
例年並み以上のネタはあった。
ただ、ひふみんブームも
藤井聡太との対局がなかったら
なかったことは認める。

177:名無し名人
18/02/26 00:18:37.97 zK6Ci9Rk.net
客観的に考えれば明らかに羽生だが記者が投票するんだよな
羽生が最優秀、藤井が最優秀のどちらが記事になるかと言えば・・・
朝日杯の直接対決でそれを占うなんて馬鹿げた記事もあったことだし・・・

178:名無し名人
18/02/26 00:19:25.69 jIG3U2sF.net
>>170
対局結果も勝率5割、内容もボロボロだろう。
どこが最強なのか全く理解できないんだが。

179:名無し名人
18/02/26 00:21:22.76 jIG3U2sF.net
>>174
客観的、とはお前の偏りきった主観の事ではない。
客観的に考えるならばどう考えても藤井に決まっているよ。
最早彼は羽生を超えている。

180:名無し名人
18/02/26 00:23:17.36 jIG3U2sF.net
>>172
羽生は今後落ちる一方だからな。
５年後、B2降級点無冠の羽生を下目に、藤井名人が連覇を遂げる。

181:名無し名人
18/02/26 00:26:58.41 RdCtn43L.net
衆人環視の中で15歳にボコボコにされたヤツが最優秀棋士とかないわwww

182:名無し名人
18/02/26 00:27:57.87 zK6Ci9Rk.net
>>176
半分ジョークのつもりで言ったんだがなｗ
まさかブーメランとして刺さる奴がいるとは思いもしなかったよｗ

183:名無し名人
18/02/26 03:11:39.07 7C3RAv62.net
>>176
今年度の前半分は
「最強」レベルでは
なかったということに対しての
反論はなんかないの？

184:名無し名人
18/02/26 04:47:01.49 4xSxNb6V.net
藤井アンチも苦しいわなぁ
直接対決で藤井〉〉〉〉〉羽生　が証明されたし

185:名無し名人
18/02/26 05:09:44.31 91FRTSRz.net
このまま藤井君が順調に記録四冠を達成すれば、藤井君が最優秀棋士賞でほぼ文句ないと思います。
理由　
①記録四冠は過去に羽生しかなしえてない、非常に貴重な記録である
②タイトルホルダー以外が最優秀棋士賞を受賞した前例がある
③「デビューから29連勝」と言う、おそらく2度と破られることがないケタ違いの記録を達成した
④全棋士参加棋戦での優勝は非常に価値があり、順位戦も文句なく昇級を果たしてる
⑤対抗馬である羽生が、竜王位を獲得した以外の成績が全く芳しくない　←重要

186:名無し名人
18/02/26 05:30:36.69 gKWiHy0T.net
藤井には君づけ、他棋士は呼び捨て
まるでかつての羽生ヲタみたいなもんだ

187:名無し名人
18/02/26 05:34:37.93 etkfCjos.net
>>183
お前には、年下を呼び捨てにする自分に対する羞恥心がないのか
コンビニの店員に彼女の前で横柄に振舞うＤＱＮのようだな、お前

188:名無し名人
18/02/26 05:42:36.65 91FRTSRz.net
>>183
中学生に、君をつけることがそんなに悪いですか？
表記的に藤井猛九段と区別する意味もありますし

189:名無し名人
18/02/26 07:38:18.28 Nfq5wBl2.net
タイトルとってなくて棋戦優勝１つだけで最優秀では、文句が出ないことはないと思うけどね。
客観的な数値で決めるようにして欲しいね。

190:名無し名人
18/02/26 07:48:06.49 /kPKdxBg.net
散々既出だが、将棋大賞で客観的数値で決まるのは記録部門だけ
最優秀に至っては野球のMVPのようなものだから、完全に記者の好みと話題性で決まる
そういう意味では関西マスコミにタニマチ作ってゴマすりあってる久保も今後の成績によっては当然チャンスあり

191:名無し名人
18/02/26 08:16:16.89 n0kI9G78.net
羽生さんの時は4棋戦で優勝してる！恥太のゴミとは違う！と羽生オタが鼻息荒く反論しても、中学生が棋戦初優勝の衝撃にはかなわない
初受賞時の羽生は18歳、しかもその4棋戦の中には今は消えてる棋戦もある
記録4部門独占はこれまで羽生だけで、中学生の藤井が達成すればこれもまた快挙
29連勝といい、将棋を知らない人間にもその凄さがわかるキャッチーな活躍がこの歳でできる藤井は本物のスターだ

192:名無し名人
18/02/26 08:29:41.60 /kPKdxBg.net
あと、今年の羽生は複数タイトルに絡んでいるが藤井はタイトル戦でいい所まで勝ち上がってないから論外、との意見はシードの存在を無視している
これを主張すると羽生ファンが嫌う藤井ファン以下のにわかか馬鹿確定なので、封印した方がいい

193:名無し名人
18/02/26 08:38:06.73 t/3yGJxV.net
あんまり活躍してなかった二上さんが最優秀だった事もあるんだから予想するだけ無駄だって

194:w

195:名無し名人
18/02/26 09:05:08.81 n0kI9G78.net
>>189
段位別予選で4連勝して四段の1枠を勝ち取り本選進出、あと3勝で決勝番勝負進出
これ、十分いい所まで行ってるだろ

196:名無し名人
18/02/26 09:09:58.61 SsZ1x5Ij.net
それが凄い重要なんだよ
何故それ程活躍してなかったのにもらえたか
この人に賞を上げたいと思わせる事ができたからだよ

197:名無し名人
18/02/26 09:13:34.68 ZozNKnSq.net
他の候補者がいるなら別だけど、羽生さんか藤井くんかの二択なら
公式直接対決で下してるんで藤井くんでいいんじゃ？

198:名無し名人
18/02/26 09:14:17.87 t/3yGJxV.net
記録4部門独占は囲碁界だと大きな扱いされなかったな
そもそも歴代の最優秀棋士を見ても記録より選考委員の好みや話題性で選んでるから記録で考察しても仕方ない
恐らく話題性で藤井六段だろうけど

199:名無し名人
18/02/26 09:35:20.24 WPdRxDOg.net
話題で選ぶなら藤井六段一択だな

200:名無し名人
18/02/26 09:42:51.13 TzTRJ+jH.net
今年の最優秀だから衛星だとか過去の実績を加味するべきではない

201:名無し名人
18/02/26 09:43:26.34 tlb9NvS9.net
今年度は藤井一択だろ
過去には18歳の羽生がNHK杯と四冠でタイトル無しで受賞しているが
藤井は同じ条件で15歳だからポイントが高い
今年度活躍したタイトルホルダーがいるならともかく
羽生でさえ今年度はいまいちだったし

202:名無し名人
18/02/26 09:48:16.06 bCwpSeAZ.net
>>186
棋戦優勝1回だけなら候補に上がる訳無いよ
例えば去年で言えば朝日前優勝者の八代が選ばれたらそりゃ｢?｣になるだろう
恥太の場合は中学生で優勝したという点が大きい
達成した棋士は他に居ない前人未踏の快挙だからただの優勝では無い
内容も良かった
横歩名人を横歩で完勝し、竜王相手に競り勝って、トップ棋士も唸る44桂で優勝を決めた
29連勝、記録四部門制覇も大きい

一方羽生の方も永世七冠達成し国民栄誉賞に輝いた
前人未踏の大記録だから最優秀棋士を取るのは妥当だろう

今年度はこの二人の一騎打ちで他は無いだろうな
菅井王位、中村王座、永瀬棋王は頑張ってるが三者横並び状態だし
久保、豊島も候補に上がる程の活躍じゃない

203:名無し名人
18/02/26 09:52:15.20 t/3yGJxV.net
これで久保が選ばれたら面白いんだけどな
棋戦優勝、タイトル獲得（防衛）、名人挑戦なら一応今年一番活躍した棋士とも言えるだろう

204:名無し名人
18/02/26 09:57:34.92 zK6Ci9Rk.net
>>189
シードがなかったからこそ雑魚狩りで記録4部門できたんだろ
シードなかったんだから優しく見てね、なんて慣習は存在しない

205:名無し名人
18/02/26 09:58:01.70 X7cLaEg4.net
結局のところ選ぶのは記者だからねえ
22回目受賞の羽生がとったところで囲碁将棋欄に載るだけだが
藤井がとったら１面に載る
自分が書いた記事どっちに載せたいか考えたら
記者がどちらを選ぶかわかりそうなもんだ

206:名無し名人
18/02/26 10:01:37.98 zK6Ci9Rk.net
>>188
本当は衝撃とか将棋を知らない人でも分かる活躍とか関係ないんだけどな
記者投票だからそれらに流される馬鹿もたくさんいそうだよな

207:名無し名人
18/02/26 10:01:52.49 g6Yz+d2K.net
>>191
羽生が惨めに予選敗退したタイトル戦の事なんか羽生信者は記憶から抹消してるからしゃーない

208:名無し名人
18/02/26 10:07:53.84 zK6Ci9Rk.net
>>203
最優秀棋士を選ぶ上で予選敗退もベスト16もどうでもいいけどな
加点方式だろうから、どっちも0点みたいなもんだろ

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