棋戦情報総合スレッドその197

棋戦情報総合スレッドその197 at BGAME

[前50を表示]
1000:名無し名人
18/02/26 09:24:00.42 VU3w5t/k0.net
藤井ヲタクが一番うぜえええええｗｗｗｗ　

1001:名無し名人
18/02/26 09:24:42.51 6gOjt8TQ0.net
今年度の対局数、勝ち数、勝率、連勝数全てトップの棋士が最優秀でなくて、誰が何を以て最優秀となるんだろうか

1002:名無し名人
18/02/26 09:25:48.68 bGI0LsDSr.net
中原の記録は五段時代のだぞ？
知ったかすんじゃねーよw

1003:名無し名人
18/02/26 09:25:55.41 VU3w5t/k0.net
下位ばかりと対戦してる連勝記録や勝率記録で最優秀のインチキなら、そういう事情がメディアに知れたらまずいぞ
間違いなく将棋界は八百長ばかりかと笑いものになる。藤井のアンチじゃないけど藤井君の為にも正当に何の賞もあげないべき
そのほうが日本人は半官びいき的だから藤井君のファンになる。むしろ藤井に賞をとらせようと吠えてることが藤井のアンチだわ

1004:名無し名人
18/02/26 09:26:59.98 VU3w5t/k0.net
>>975
対戦相手の8割近くがC級レベルの下位でそんな記録出しても優秀賞にもふさわしくないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世間のバカ素人は騙せても、目の肥えたファンからみたらそんなもんインチキじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1005:名無し名人
18/02/26 09:27:56.10 lORzSHyv0.net
アンチ必死やな
他人下げしだしたら終わり

1006:名無し名人
18/02/26 09:28:53.63 lORzSHyv0.net
目が肥えすぎて腐敗してるのに気づけ

1007:名無し名人
18/02/26 09:29:09.07 6gOjt8TQ0.net
三段リーグ抜けたらC級2組からスタートするシステムが悪いんだよね
藤井君みたいなメチャクチャ強い棋士が雑魚相手に無双できるシステムは欠陥なんだよ
つまり、そういうことが言いたいんだよね？

1008:名無し名人
18/02/26 09:29:19.00 VU3w5t/k0.net
まあ新聞記者は分かってると思うよ。あそこの選考は勝率云々よりタイトルを複数とったか、ということを重視している
ビッグタイトルであるかはスポンサーの序列化をしないために避けているので名人や竜王に特別な重みはあまりないかな
だから八大タイトルに一つも絡めなかった藤井は、拙速なんだよ。落ち着いてタイトル狙えよチンカスがｗ

1009:名無し名人
18/02/26 09:31:16.73 6gOjt8TQ0.net
藤井君がA級からスタートしないのが、各タイトル戦の予選からスタートするからこんなおかしな記録になるということなんだろう�

1010:ﾈ

1011:名無し名人
18/02/26 09:32:28.76 VU3w5t/k0.net
>>983
これがキチガイ藤井ヲタク

1012:名無し名人
18/02/26 09:35:25.43 6gOjt8TQ0.net
>>984
落ち着けよ
おまえさんの理屈だとそういう結論になるってレスなんだよ

1013:名無し名人
18/02/26 09:38:52.26 VU3w5t/k0.net
いや、俺の理論だとタイトルとれないならその程度ってことでしかない
そんなに勝率高いならなんでタイトル取れないの？(笑)って話だし

1014:名無し名人
18/02/26 09:46:00.44 6gOjt8TQ0.net
>>986
勝率だけでタイトル取れるレベルと判断できるおまえさんほど、誰も藤井君を評価してないんだぜ？
誰もって言ったけど、観る将とかいう何も分かってない人は勘違いしてる可能性はあるか

1015:名無し名人
18/02/26 09:48:04.10 /ciiPt8i0.net
こういう賞レースは過去の選考基準から外れるようなことは
基本的にしてはならない、何故なら賞の基準や信用性がなくなるから
ノンタイトルでの受賞は88年度の羽生のみ
その時は記録四部門(64勝は当時最多記録)
全棋士参加棋戦優勝２、新人王戦優勝　の棋戦優勝数３
俺は南が取るべきだったと思ってるけど、記録四部門制覇も前代未聞だったし
勝利数も前代未聞だったし、棋戦優勝も３つ果たしてるわけで
羽生にということになった
藤井は記録四部門制覇は同じだけど、棋戦優勝１では見劣りする
これで棋戦優勝３なら過去の例に照らして藤井だったんだろうけどね
普通に行けば羽生、王将防衛名人挑戦なら銀河優勝も含めご祝儀で久保もないことはない
ということで藤井が取ることはないと思う

1016:名無し名人
18/02/26 09:54:38.12 VU3w5t/k0.net
ほらな、どんなに勝率が高かろうが、タイトル取れないならば意味ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝率だけのウンコ若手なんか今まで散々見飽きてきたし、藤井もそういうものの一人でしかないわけ

1017:名無し名人
18/02/26 09:55:16.08 VfBL4e8va.net
過去4部門独占で受賞しなかった例はあったっけ

1018:名無し名人
18/02/26 09:55:28.77 /ciiPt8i0.net
あと藤井の話とは関係なく、一般論として
連勝記録は記録四部門の中ではあまり評価されない傾向にある
「10連勝10連敗」と「１勝１敗×10」は勝率も勝数も対局数も同じなのに
価値が違うと考えるのが連勝記録
この辺が記録四部門の中ではあまり評価されない理由なんだと思う
あ、29連勝は普通に凄いと思ってるよ俺は

1019:名無し名人
18/02/26 09:55:44.23 UYAsh/Ys0.net
ネタバレすると羽生だよ、羽生なら藤井オタも「ああ、羽生さんなら仕方ないな」となるし
久保とかの第三者はあり得ないな

1020:名無し名人
18/02/26 09:56:17.38 VU3w5t/k0.net
>>988
やはりね、将棋界はタイトルが一番大事だからね。対局数とかはおまけだよ
羽生さんの時はあくまで新時代を切り開いてる感がすさまじかったから

1021:名無し名人
18/02/26 09:59:14.10 /ciiPt8i0.net
>>990
ない、何故なら過去には羽生しかやってないから(複数回)
ただ記録三部門で取ってないという例は結構ある

1022:名無し名人
18/02/26 10:03:52.60 cQQNSkCSM.net
最優秀藤井聡
優秀羽生
こうだろ
いま将棋界は藤井君を中心に回っているので、それにのっかるはず
またニュースになるから

1023:名無し名人
18/02/26 10:05:03.92 /ciiPt8i0.net
俺の推測だけど藤井は新人賞と特別賞を受賞するんじゃないかな
谷川が最年少名人になったときも中原が最優秀棋士賞で
谷川は特別賞を贈られた

1024:名無し名人
18/02/26 10:06:52.28 PPCFOjvI0.net
個人的には羽生に取って欲しいと思ってるが
ID:VU3w5t/k0みたいな頭の悪いキチガイが増長するかと思うと
取れない方がいいのかなと思うわｗ
藤井が取ったら取ったで暴れるんだろうし
かといって久保なら三浦派がうるさいし
もう高見か金井の勝った方でいいよｗ

1025:名無し名人
18/02/26 10:08:49.37 /ciiPt8i0.net
間違えた中原じゃなくて米長が最優秀棋士賞で谷川は特別賞

1026:名無し名人
18/02/26 10:11:32.24 /ciiPt8i0.net
特別賞は毎年受賞者がいるわけでなく様々な理由で贈られる賞
最優秀棋士賞は贈れないけど

1027:、それに準ずるあるいはエポックな出来事があったとかで贈られることも多いから藤井にぴったりだと思う

1028:名無し名人
18/02/26 10:11:41.41 VU3w5t/k0.net
>>995
それじゃ世間からの笑われ者になるだけだわ

1029:名無し名人
18/02/26 10:13:31.07 VU3w5t/k0.net
本当に頭の弱いレスってのは>>964みたいなんを言うんだがな

1030:名無し名人
18/02/26 10:17:29.27 PPCFOjvI0.net
>>999
とりあえず最優秀は置いとくとして
客観的に考えると特別賞の理由付けに一番ぴったりなのは永世七冠だとは
思うんだよなぁ
個人的には29連勝や最年少棋戦優勝とか最年少六段なんかは殊勲賞や敢闘賞のがしっくりくる

1031:名無し名人
18/02/26 10:28:25.17 PPCFOjvI0.net
>>1001
頭良いならまずは反論してくれよ
お前理論でいうとこの序列1位と2位の現役最強タイトルホルダーだぞｗ

1032:名無し名人
18/02/26 10:49:07.32 VU3w5t/k0.net
総合的に考えような

1033:名無し名人
18/02/26 10:49:53.33 I8Ayu4P30.net
結論
モタモタしてる豊島が悪い

1034:名無し名人
18/02/26 10:56:26.82 bGI0LsDSr.net
発表後に>>989が顔真っ赤になるのは楽しみだなw

1035:名無し名人
18/02/26 10:58:01.87 gqhwQgO00.net
羽生でいいだろ
最後の花火なんだから

1036:名無し名人
18/02/26 11:10:55.27 UYAsh/Ys0.net
森内ですら竜王名人だったんだからただの永世竜王が最後じゃダメだろう
ついこのあいだまで四冠だった訳だし、最低でも六冠はないと

1037:名無し名人
18/02/26 12:12:07.50 8jRBDlqTd.net
>>988
全棋士を対象とする賞レースに、
若手棋戦の優勝を考慮に入れるのは明らかに間違ってるよ。
初受賞時の羽生と今年度の藤井は完全に同一条件と言っていいレベル。
将棋ファンの多くは羽生ファンでもあるので、
羽生の受賞を正当化するために藤井の受賞も認めるはず。
にわか藤井ファンは当然ながら藤井の受賞を望むはず。
将棋を知らない一般人なら大ブームを起こした藤井が受賞すると思ってるだろうし、
マスコミも藤井のニュースで稼いだので藤井に受賞させたいだろうし、
将棋界に詳しい人なら将棋大賞がマスコミの話題作りだと知ってるから、
藤井が受賞するだろうと思ってるはず。
つまり、どの角度から見ても藤井の受賞以外は考えにくい。
執拗に藤井の受賞を批判する人はいったい何なんだろうね？
いついかなる時も羽生が受賞しないと気が済まない人なのだろうか？

1038:名無し名人
18/02/26 12:16:58.84 VU3w5t/k0.net
藤井キチガイうぜえええ↑

1039:名無し名人
18/02/26 12:18:35.48 VU3w5t/k0.net
>>1009
冷静に考えてタイトルに絡んでない藤井じゃ弱い。冷静に考えろよ、藤井はC級相手にちょっと無双しただけだぞ

1040:名無し名人
18/02/26 12:18:54.43 FcFbpprO0.net
羽生ヲタが藤井ヲタになっただけと思ってたら違うのか

1041:名無し名人
18/02/26 12:20:04.91 VU3w5t/k0.net
羽生アンチが藤井を利用し始めてるだけだろうな　973とか典型的なそのタイプのキチガイ
まともなふりして羽生さんが独占するのくやしーと最後に発狂してるだけだしな

1042:名無し名人
18/02/26 12:40:58.27 OcyZzwwp0.net
藤井ブームつっても世間的の盛り上がりの8～9割は中学生が
大人相手に勝ちまくってるってことにあるから将棋そのものとは関係ない
藤井君が大人になったら今の井山みたいなもん
まあ藤井ブームから将棋ブームへの流れはありがたいけど
賞レースはブームを割り引いて考えるのが選考者の最低限の規範だと
思うけどな

1043:名無し名人
18/02/26 12:41:44.12 8jRBDlqTd.net
>>998
あの時の米長は史上3人目となる三冠達成で、
その後四冠まで伸ばした全盛期だね。
中原は二冠で、他は一冠ずつだったので、
客観的に見ても最優秀の成績だと言えるかもしれない。
棋士としての人気もダントツだったので、
米長以外が受賞する理由は無いと思う。

1044:名無し名人
18/02/26 12:46:41.33 8jRBDlqTd.net
>>1011
羽生もタイトルに絡まずに受賞したので、
お前は羽生も批判しなければならないぞ。

1045:名無し名人
18/02/26 12:54:55.89 8jRBDlqTd.net
>>1014
普通の賞レースは業界団体（将棋の場合は棋士や連盟）が選考するけど、
これはマスコミのマスコミによるマスコミのための賞レースだからね。
最低限の選考基準というのも違ってくるだろう。
「将棋大賞のシステムが気に食わないから変えたい」という議論はあり得るけど、
「現行システムの将棋大賞で誰が受賞するか」という議論とは別物だ。

1046:名無し名人
18/02/26 13:02:08.44 D0gYDlbF0.net
>>1009
たぶん棋戦優勝３はＮＨＫと勝ち抜き戦と天王戦の２つのことだから、どっちも全棋士参加一般棋戦だぞ。
新人王入れるなら４つ。
そもそも当時と現在で棋戦もタイトルの数も違うので同一とは言えないだろ。良くも悪くも

1047:名無し名人
18/02/26 13:07:33.32 UYAsh/Ys0.net
よし分かった、そこから先は隔離スレでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)

1048:名無し名人
18/02/26 13:08:22.27 /ciiPt8i0.net
>>1009
こいつキチガイ藤井オタなんだろうからスルーが最善なのかもしれんが
＞全棋士を対象とする賞レースに、
＞若手棋戦の優勝を考慮に入れるのは明らかに間違ってるよ。
それなら記録四部門も全棋士参加棋戦のみに絞らないと整合性が取れない
そうなっていない以上、全棋士参加棋戦でなくても考慮されるのは当たり前
＞初受賞時の羽生と今年度の藤井は完全に同一条件と言っていいレベル
同一条件でないのは既に説明した通り、それ以上でもそれ以下でもない

1049:名無し名人
18/02/26 13:09:24.00 8jRBDlqTd.net
>>1018
なるほど、それはそうだね。

1050:名無し名人
18/02/26 13:09:52.48 /ciiPt8i0.net
>>1015
＞米長以外が受賞する理由は無いと思う。
俺は谷川が受賞すべきだったなんて微塵も思ってないが

1051:名無し名人
18/02/26 13:13:43.17 jE8kDOOwd.net
まぁ藤井最優秀はないだろ
何かしらの賞は取るだろうけど
羽生先生、豊島王将、永瀬棋王ぐらいじゃない
久保王将でも不思議じゃないが
しかし今年は割れそうだ
なんだかんだ国民なんちゃら取った羽生先生が本命かな

1052:名無し名人
18/02/26 13:37:50.34 0XIyPM1s0.net
>>1023
選考するのが棋士なら藤井最優秀はないだろうが、選考するのは記者だからな。
藤井最優秀が本線で、それでいいかどうかを議論する選考会になるだろ。

1053:名無し名人
18/02/26 13:48:31.75 rmsz6sYf0.net
？
記者だとなんで藤井になるんだ？
それなりにこの業界に携わってきた記者が選ぶわけで勝率一位ヤッター！みたいな素人が選ぶんじゃないんだぞ

1054:名無し名人
18/02/26 13:53:39.43 gqhwQgO00.net
明確な基準もなく曖昧な選考をしてきた歴史があるからねしょうがないね

1055:名無し名人
18/02/26 13:57:57.72 8jRBDlqTd.net
これが、マスコミのマスコミによるマスコミのための賞だという事を、
知ってるか知らないかなんだよな。

1056:名無し名人
18/02/26 14:00:21.87 rmsz6sYf0.net
将棋記者ってそこまで商売商売してるもんじゃないと思うぞ
なんか勘違いしてそう

1057:名無し名人
18/02/26 14:10:26.34 VU3w5t/k0.net
藤井なんか選んだらマスコミは大衆にひれ伏すことになる
メディアとしての権威がなくなるわけで、その意味からもまず藤井はありえないんだわ

1058:名無し名人
18/02/26 14:11:13.13 33vfg6mH0.net
もう専用スレあるんだから賞関連はこのスレで終わりにしてくれよ

1059:名無し名人
18/02/26 14:12:49.13 /ciiPt8i0.net
棋士が選考してる升田賞のほうがヒドイもんだからな
個人的な人間関係とかで決まってる
最優秀棋士賞はわりと公正に決まってるし基準も比較的キッチリしてる
基本は最多冠の棋士が受賞(新聞記者がメインなのでオラがとこの
タイトル保持者をってなるから)
ただしここ20年以上、羽生がほとんどずっと最多冠だったので
他にタイトル保持者で良い成績の棋士がいるとご祝儀で贈るってのがちょこちょこある
その場合も必ず複数冠の棋士(天彦以外)

1060:名無し名人
18/02/26 14:17:02.33 ZRZqhbO40.net
次スレ
棋戦情報総合スレッドその198
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)

1061:名無し名人
18/02/26 14:22:21.64 cQQNSkCSM.net
>>1000
棋界では笑い者かも知れないが世間が望んでるのはそういうこと
ほとんどの藤井ファンが将棋知らずに昼飯何食ったとか言ってる連中なので、そのレベルに合わせてあげないと

1062:名無し名人
18/02/26 14:35:45.25 VU3w5t/k0.net
あの藤井でも取れなかった賞がある、それで良いだろう

1063:名無し名人
18/02/26 14:36:00.65 VU3w5t/k0.net
藤井キチガイがいかに害悪であるかが分かったな

1064:名無し名人
18/02/26 14:36:26.42 VU3w5t/k0.net
1000ならすべて諸悪の根源は森内なので森内は未来永劫羽生に勝てなくなる

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