第5回将棋電王トーナメント Part2

第5回将棋電王トーナ� ..

489:名無し名人
17/11/12 15:22:57.13 qU6I2oPE.net
これはもう勝又6段に責任をとってもらって夕飯でもおごってもらうと良い

490:名無し名人
17/11/12 15:23:03.01 gwQ17x+k.net
256手を超えて、対局が続く場合立会人がどちらのソフトの負けとも判定せず

491:名無し名人
17/11/12 15:23:08.43 nKetNM00.net
決勝トーナメントで引き分けになったら一手1秒で再戦にでもしておけ

492:名無し名人
17/11/12 15:23:21.46 FmCE9Bmx.net
ヨーキーの独自性と裁定は関係ない、確かにその通りだがヨーキーは負けでいいので結果オーライ

493:名無し名人
17/11/12 15:23:34.27 Xg+xtUQN.net
勝又のせいで大会ぶち壊しだね
普通に再試合１５分（1手10秒）で決着つけさせれば何も問題無かった
なぜこんな簡単な立ち合いもできないのか・・・

494:名無し名人
17/11/12 15:24:32.12 N1OhJ5gO.net
遠山だったら引き分けにしてたかもね。

495:名無し名人
17/11/12 15:24:33.53 /sOp9OyA.net
ルール改定するな　指し直ししろや！

496:名無し名人
17/11/12 15:24:35.44 +jpfORnS.net
ルールが曖昧なところがあるということは元から厳密に定まってなどいない
後から人間の判断が入るぞと言ってるのと一緒とは言えるｗ

497:名無し名人
17/11/12 15:24:38.79 cv2aZNhO.net
そんな馬鹿な！！！！！！！
ユーキー公開はよ・・・と思ったら中身elmoだから既に公開されてるのか

498:名無し名人
17/11/12 15:24:44.83 4eHkv7sB.net
>>483
ド正論

499:名無し名人
17/11/12 15:24:50.97 qU6I2oPE.net
>>489
運営の意向もあるんだろＪＫ

500:名無し名人
17/11/12 15:24:58.44 LqYRGUef.net
コメも荒れてるね
昨日から見てきた人は納得できるわけない

501:名無し名人
17/11/12 15:25:05.28 7L1ykGEv.net
>>446
あ、それ何気に名案じゃね？
256手を越えて王手がかかっていなければ引き分けとする、なら明確。
その上で、片方が入玉宣言可能な条件を満たしていればそちらの勝ちと付けといてもいいし。

502:名無し名人
17/11/12 15:25:07.24 jupwNPoR.net
結局ルール作成にコンピュータ将棋に詳しい人を
入れずに決めた弊害が出たね
電王戦がコンピュータ将棋協会と袂を分けたのが悪手だったね

503:名無し名人
17/11/12 15:25:24.97 0zChInjP.net
独自性について一番うるさいであろう開発者達も裁定への不満を口にしている時点でね……

504:名無し名人
17/11/12 15:25:30.72 ILaYswGe.net
>>489
でもそれでヨーキー勝ってもブーイングあるけどな
独自性を持たせることができなかった時点で開発者が出場辞退すべきだった
厚顔無恥な開発者だ

505:名無し名人
17/11/12 15:25:31.79 xrMTqiTf.net
>>489
進行上の都合もある訳だし
両対局者とも協議した結果だし
良いんじゃない

506:名無し名人
17/11/12 15:25:41.15 nKetNM00.net
しかし毎回なにかしらトラブル起きるな

507:名無し名人
17/11/12 15:25:41.94 6nX87bzD.net
昨日は再試合がないから引き分け
今日は再試合があるからめんどくさいんで負け
それだけのこと

508:名無し名人
17/11/12 15:25:56.77 b6P61oux.net
局面が負けなら負けなら
昨日ポナンザは勝ちにしてないとおかしいじゃん

509:名無し名人
17/11/12 15:26:03.83 otEhNeV6.net
ルールを厳格に定めて立会人なせばよさそう

510:名無し名人
17/11/12 15:26:14.20 2hj9t5tP.net
>>496
休憩中なのにコメバトルしとるなｗ

511:名無し名人
17/11/12 15:26:21.54 exMPzAqd.net
>>501
＞両対局者とも協議した結果
ソースあるの？

512:名無し名人
17/11/12 15:26:29.62 LqYRGUef.net
>>501
出場者の納得が必要だと思う
対局者だけじゃなく

513:名無し名人
17/11/12 15:26:32.07 ZowMVj79.net
>>497
確か入玉の宣言とかも王手がかかってないことが条件だったよね？

514:名無し名人
17/11/12 15:26:33.58 8lM2YuKT.net
こういうときに不満があっても口にしない西尾は大人だけど
はっきり自分の見解を述べる千田も貴重
俺は２人とも好きだけど、この２人自体はあまり噛み合わなさそうだ

515:名無し名人
17/11/12 15:26:36.02 ILaYswGe.net
そういや、ヨーキーは公開するとかアピール文に書いてたな
公開したら失笑ものだろ

516:名無し名人
17/11/12 15:26:40.37 /HGVuzGC.net
それか256手超えた場合の状況でどうこうってルール作るとかか

517:名無し名人
17/11/12 15:26:43.67 taldaTSV.net
>>500
それとこれとは全然違う問題だ

518:名無し名人
17/11/12 15:26:47.43 xrMTqiTf.net
>>502
トラブった時の為に立会人を用意すべきだな

519:名無し名人
17/11/12 15:27:14.59 xrMTqiTf.net
>>507
勝又が説明で言ってたよ

520:名無し名人
17/11/12 15:27:15.43 zWinfj1A.net
一般会員の俺にもみれるようにミラーしてくれる
シボラーの人ありがてぇ。。。

521:名無し名人
17/11/12 15:27:20.50 BrGmD3ld.net
絶対に勝又勘違いしてる
勝ったのは先手、合法手なくなったのは指しちゃいけない257手を指した後の258手目
まず257手目を指せてるのがおかしいんだよ

522:名無し名人
17/11/12 15:27:26.02 LqYRGUef.net
>>506
あそこでやるのも意義があるかも
運営は視聴者の反応も見るはずだし

523:名無し名人
17/11/12 15:27:27.62 b6P61oux.net
ルールを超えた範囲とかルールでは判断できない部分で立会人判断ならわかるけど
今回はきっちり256手ルールがあるわけで
ルールで判断できる部分をねじ曲げるのは納得いかない

524:名無し名人
17/11/12 15:27:40.79 ILaYswGe.net
>>510
あの事件以来、仲悪いよ
千田が西尾のフォロー解除してる

525:名無し名人
17/11/12 15:27:46.02 GL6DcgV8.net
勝俣さん、昨日のまりかどころの比じゃなくらいに叩かれそうだ

526:名無し名人
17/11/12 15:27:52.01 /sOp9OyA.net
西尾先生が引き分け判定だから指し直しだと納得してたら
大どんでん返し

527:名無し名人
17/11/12 15:27:57.66 N1OhJ5gO.net
>>510
西尾は仕事、千田は趣味の立場だからでは。

528:名無し名人
17/11/12 15:27:59.21 qS9ajYbs.net
ニコ生荒れてるな

529:名無し名人
17/11/12 15:28:38.24 e7//df82.net
>>520
千田の逆切れだなそれ

530:名無し名人
17/11/12 15:28:49.69 LqYRGUef.net
千田は必ず個人の立場でウロウロしてるから
言いたいことが言えるだけだろ

531:名無し名人
17/11/12 15:29:04.52 LlwinRwt.net
来年トナメあるかしら

532:名無し名人
17/11/12 15:29:10.34 ILaYswGe.net
でも俺でもこれがヨーキーじゃなくて他のソフトなら全力で抗議するな

533:名無し名人
17/11/12 15:29:25.27 qS9ajYbs.net
>>516
普通に見られるぞ

534:名無し名人
17/11/12 15:29:50.95 N1OhJ5gO.net
>>528
やねうら王だったとしたら・・

535:名無し名人
17/11/12 15:30:31.30 Hg9I6i0C.net
責任とって渡辺引退しろ

536:名無し名人
17/11/12 15:30:39.27 8lM2YuKT.net
法律でもなんでも制限列挙のあとに最後「その他責任者が認める場合」って条項があるのは普通だけど
だからといって責任者が好き勝手判断していいわけじゃな

537:名無し名人
17/11/12 15:30:39.77 ILaYswGe.net
>>530
それは全力で抗議するよ
やねさんがこの大会にどのような想いで望んでいたか知ってるから

538:名無し名人
17/11/12 15:30:45.06 LqYRGUef.net
>>520
あの事件の後、千田は海外の論文漁ってた時期がある
めっちゃ悔しかったんだなと思った
翻訳しながら読んで、全然的外れな論文だったと呟いててワロタ

539:名無し名人
17/11/12 15:30:48.21 HWZyMnuK.net
千田もTwitterで言うなら現場で決める前に意見しなさいよ

540:名無し名人
17/11/12 15:30:57.85 e7//df82.net
>>528
やねだったら、本人が会場で大暴れだなｗ
そして視聴者も煽りまくる未来が見えるｗ

541:名無し名人
17/11/12 15:31:18.86 EEjIFMzD.net
ヨーキーが独自性ないのを後出し暴露したのも影響してるんだろうな
だったら後で失格にすればいいだけなんだけど

542:名無し名人
17/11/12 15:31:44.07 vFYtTfLC.net
>>486
が22条の引き分けの判定、勝敗の決定は21条で「二　立会人による判定。」と
あるので、256手を超えたら立会人の判定で勝敗が決まる。立会人が勝敗判定
しなかったら（かつ千日手でなければ）引き分け。256手を超えたらただちに
引き分けではない。立会人が勝敗、引き分けを決めるルール。

543:名無し名人
17/11/12 15:31:48.78 zWinfj1A.net
>>529
追い出し嫌ンゴ・・・

544:名無し名人
17/11/12 15:31:57.28 ILaYswGe.net
>>534
西尾もだいぶ千田に否定的なことツイートしてたからね
千田も子供のようだが

545:名無し名人
17/11/12 15:31:58.26 pkb1Rpnc.net
負けになったのがヨーキーなのが余計にややこしくしている気がする

546:名無し名人
17/11/12 15:32:22.42 GL6DcgV8.net
ニコ生のコメント欄がアベマレベルだｗｗｗ

547:名無し名人
17/11/12 15:32:35.55 WHNd3Xtt.net
ヨーキーに優勝されても困るから負けにしちゃえって入れ知恵あったの？

548:名無し名人
17/11/12 15:32:47.66 aJo9LJTT.net
>>538
昨日との整合性

549:名無し名人
17/11/12 15:33:14.36 +jpfORnS.net
俺がルールブックだで終わるところを合法手云々の勝又のマイルール説明が余計で紛らわしくなってるからな

550:名無し名人
17/11/12 15:33:25.88 LqYRGUef.net
千田は個人の趣味の範疇でその場にいるんだろうから
自分の考えをそのまま言う事も憚らないのかもしれないが
自分もプロ棋士の一人だという自覚があるならそういう意見は混乱を招くし
その場にいるなら勝又か運営に言えよと思う

551:名無し名人
17/11/12 15:33:29.56 Pw5zxRnO.net
他の開発者にしてみれば256手まで粘れば引き分けと実装しているのに
突然立会人判断とか出てくるならどう実装すればいいんだとなって
納得できるはずなかろう。

552:名無し名人
17/11/12 15:33:53.61 MnQAW0W4.net
>>538
21条に「256手で決着つかなかったら立会人が勝敗を判断する」とは書いてないだろ

553:名無し名人
17/11/12 15:33:57.75 ILaYswGe.net
>>543
こういう時に人間の感情って入っちゃうよな
AIが決めた方が公平性はある

554:名無し名人
17/11/12 15:34:21.53 FlGWLJ75.net
>>537
引き分けにして失格でよかった

555:名無し名人
17/11/12 15:34:34.57 ZowMVj79.net
２１条と２２条でどちらが上位に立つか書いてないのもあるのかな

556:名無し名人
17/11/12 15:34:44.13 aejCpmxA.net
sgが257手目を指さない実装にしてたら引き分けにしてたろこれ
むしろ257手以降も指し続けないと失格になる可能性すらあったってことだぞ

557:名無し名人
17/11/12 15:35:00.62 RoaKTMUq.net
勝俣ふざけんなや

558:名無し名人
17/11/12 15:35:04.97 DNOg+LY/.net
ソフトなんだしすぐ短時間指し直しでいいと思うけど

559:名無し名人
17/11/12 15:35:05.73 bN8CKjEn.net
勝又の自分勝手な価値観によるルールの無効化は許されるべきではない

560:名無し名人
17/11/12 15:35:34.26 dhK3foNx.net
通常なら、千日手判定で指し直しが道理だと思う。
ただ、この番組ただでさえ２１時終了予定とかだからね・・・。

561:名無し名人
17/11/12 15:35:34.46 STHlLgKk.net
まあカネ出してるのはニコニコだし、コメントが荒れれば来年はそこら辺もはっきりしたルールになるだろう
やねうらお氏の言うようにカドカワがこの大会を継続すれば（できれば）の話だけど

562:名無し名人
17/11/12 15:36:06.66 4eHkv7sB.net
>>538
256手ルールは21条ではなく22条のほうで、256手を超えた場合に立会人判断が発動するという記述はどこにもない

563:名無し名人
17/11/12 15:36:06.97 ILaYswGe.net
どんどん開始予定時刻があと伸ばしになってるな
会場の雰囲気ヤバそう

564:名無し名人
17/11/12 15:36:07.99 2hj9t5tP.net
顧客の理不尽な仕様変更に怒るシステム屋

565:名無し名人
17/11/12 15:36:09.91 zcGZnjoY.net
いやぁ大会の継続はないだろうなこれは

566:名無し名人
17/11/12 15:36:12.57 b6P61oux.net
取り合えず
ヨーキーには優勝賞金と同額の損害金を

567:名無し名人
17/11/12 15:36:16.76 8DPoFWtH.net
>>520
ネイマールワロタw

568:名無し名人
17/11/12 15:36:24.11 Q6r6epsG.net
どうでもいいけど、第22条おかしくない？
「256手を超えたとき、立会人が勝敗を決定する」で良くない？
立会人が勝敗判定しないという判定（引き分け）が判定なんだよ！！

569:名無し名人
17/11/12 15:36:41.56 hiQv/5O8.net
257手目の後に逃げ道がないからなんて説明しないほうがよかった。
「引き分けにしたいところですが、決勝は予選と違って指し直しです。
時間がおしてるから今回は詰みがある方を負けにします。責任は私です。」
の方がむしろすっきりする。
これなら状況が昨日と違うので判定違う説明にもなる

570:名無し名人
17/11/12 15:3

571:6:41.65 ID:K3QcGUuc.net

572:名無し名人
17/11/12 15:36:49.44 /sOp9OyA.net
ヨーキーの評価値が−1でおかしいのは手数オーバーで引き分け判定わかったからじゃないの？
これルールひどくない？

573:名無し名人
17/11/12 15:36:54.35 s7Bzarnj.net
ここまでややこしくなったのは
・昨日との判断の違い
・疑惑のヨーキー
・教授が説明に余計なことを付け加えた
大体こんなもんかね

574:名無し名人
17/11/12 15:37:15.82 eT4Z6uBg.net
>>474
いっちょ前に悔しそうな顔してやがったよ・・・

575:名無し名人
17/11/12 15:37:18.44 7L1ykGEv.net
>>517
それは言えた。
256手に達した時点では後手にまだ合法手はある(手番じゃないけど)。
後手に合法手がなくなったのは先手が257手目を指したからだけど、256手ルールによりそもそも先手は257手目を指せないのに。

576:名無し名人
17/11/12 15:37:20.02 8lM2YuKT.net
ニコニコのコメは「立会人基準だから立会人が決めたことが絶対」って感じのコメント多いな

577:名無し名人
17/11/12 15:37:22.22 oeEz418A.net
ルールの21条とにかく嫁w

578:名無し名人
17/11/12 15:37:43.60 exMPzAqd.net
平岡拓也??\(´･_･` )/???
@HiraokaTakuya
なんかつまんなくなってしまったなぁ(´･_･`)

579:名無し名人
17/11/12 15:37:55.37 aJo9LJTT.net
>>565
これ
完全に対応ミスってる

580:名無し名人
17/11/12 15:38:00.93 BrGmD3ld.net
そもそも257手目を受け付ける対局サーバーが変だろ？

581:名無し名人
17/11/12 15:38:05.34 qS9ajYbs.net
勝又いらね

582:名無し名人
17/11/12 15:38:26.80 b6P61oux.net
>>571
批判的なコメする奴をNGにしてるからじゃないの？

583:名無し名人
17/11/12 15:38:42.61 M2x6Q//j.net
開発者が256までに勝負を勝負決めればいい話

584:名無し名人
17/11/12 15:38:51.17 rSrMkjWV.net
勝又勘違いしてね？
独自性は別として、説明がおかしかったぞ

585:名無し名人
17/11/12 15:38:56.56 bJzyDQYc.net
立会人の説明の仕方だとこれ257手目以降は表示されないように将棋所が設定されてたら引き分けだったってことでしょ？
いくらなんても酷すぎ

586:名無し名人
17/11/12 15:38:57.46 b6P61oux.net
そもそも256手ルールがいらなかったんや

587:名無し名人
17/11/12 15:39:03.05 ekMw4kvE.net
こんなとき出村さんが居てくれたら

588:名無し名人
17/11/12 15:39:16.82 2hj9t5tP.net
>>571
ドワンゴ火消しに忙しそうやねｗ

589:名無し名人
17/11/12 15:39:21.33 n5/Le87E.net
>>571
休憩当初は裁定に批判的なコメント多かったぞ

590:名無し名人
17/11/12 15:39:21.44 exMPzAqd.net
いくら立会人判断だとしても、出場者を白けさせるのは一番ダメだよなあ
連盟は「立会人が言うから判断は絶対だ」みたいな意識が強すぎる
この件に限らない
三浦のときだって根っこはそれ

591:名無し名人
17/11/12 15:39:29.63 MdXXsBfq.net
>>571
裁定に反対のコメはNG共有機能で見えなくなってるだけだと思う

592:名無し名人
17/11/12 15:39:31.13 d1uJ5mHm.net
再開

593:名無し名人
17/11/12 15:39:40.69 tmkNRdS4.net
>>582
世界で一番コンピュータ将棋に詳しい弁護士だもんな

594:名無し名人
17/11/12 15:39:50.28 8lM2YuKT.net
将棋って高いレベルでお互いが最善手を尽くせば手順はかなり伸びる傾向にあるのかね

595:名無し名人
17/11/12 15:39:51.18 ZowMVj79.net
千田は今日現地にいないのか

596:名無し名人
17/11/12 15:40:02.71 LlwinRwt.net
どうすんだろこれ

597:名無し名人
17/11/12 15:40:03.69 ZKhPSwbY.net
今北産業

598:名無し名人
17/11/12 15:40:12.01 zWinfj1A.net
でもヨーキはライブラリ違反の可能性もあるし・・・

599:名無し名人
17/11/12 15:40:14.20 qxnZbD4f.net
「256手を超えて、対局が続く場合、立会人がどちらのソフトの負けとも判定せず、千日手でもないときは、その対局を引き分けとする。（22条）」
256手を越えてだから257手目にナメプしたのが全てなのでは？

600:名無し名人
17/11/12 15:40:24.47 Af+HeCYf.net
何があったんだ？

601:名無し名人
17/11/12 15:40:27.68 zqe1pL1O.net
物言いが出すぎたから取り直しだろう

602:名無し名人
17/11/12 15:40:33.62 n5/Le87E.net
西尾あんまり納得いってなさそう

603:名無し名人
17/11/12 15:40:40.58 xKkFe7VC.net
曖昧な表記だから257手目指したら反則とも取れるぞ

604:名無し名人
17/11/12 15:40:58.62 0zChInjP.net
西尾さんの顔がヤバい

605:名無し名人
17/11/12 15:41:04.75 b6P61oux.net
詰みがなくても
持将棋だって勝ち負け判断は出来るんだけどな

606:名無し名人
17/11/12 15:41:05

607:.07 ID:jupwNPoR.net

608:名無し名人
17/11/12 15:41:14.27 e7//df82.net
ヨーキーの製作者も「御覧のように256手逃げ切りを見切って、最後ナメプするのが独自性です（ｷﾘｯ」
くらい開き直ればいい
やねならそれくらいやりそうｗ

609:名無し名人
17/11/12 15:41:18.13 DNOg+LY/.net
すげーおもしろい

610:名無し名人
17/11/12 15:41:18.19 2hj9t5tP.net
司会困っとる…

611:名無し名人
17/11/12 15:41:18.92 4eHkv7sB.net
>>571
ニコニコなんて番組ごとにNGワード設定かえてたりするしあんまり信用しないほうがいいで

612:名無し名人
17/11/12 15:41:18.93 zcGZnjoY.net
ルールが曖昧であることは問題だがそれは大会前に文句つけるべきだったな

613:名無し名人
17/11/12 15:41:25.09 d1uJ5mHm.net
そうですね　はい

614:名無し名人
17/11/12 15:41:25.68 LqYRGUef.net
西尾ｗｗｗ

615:名無し名人
17/11/12 15:41:29.12 MnQAW0W4.net
今回のケースは22条が適用されて、「立会人がどちらのソフトの負けとも判定せず」といえるかどうかの問題
んで23条に立会人が負け判定するルールが定められているが、256手目の局面は23条に列挙されている条件をいずれも満たしていないため、立会人は負け判定できないはず
結論として引き分け、というのが普通の解釈適用だろう

616:名無し名人
17/11/12 15:41:29.40 ILaYswGe.net
mtmtのツイート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

617:名無し名人
17/11/12 15:41:38.10 zqe1pL1O.net
切れ負けなのに手数制限までする主催者がアホだろ

618:名無し名人
17/11/12 15:41:42.50 LlwinRwt.net
西尾先生魂抜けとるやんけ

619:名無し名人
17/11/12 15:41:43.60 MzYmN1L8.net
なら256手目の局面で判断しろよ
なんで257手目の局面を見てどっちが勝ってるかなんて決めるんだよ

620:名無し名人
17/11/12 15:41:48.43 N1OhJ5gO.net
>>568
立会人制度と、プログラマの考え方の違い。

621:名無し名人
17/11/12 15:41:54.36 /sOp9OyA.net
>>594
この意味読み取ると引き分けやん

622:名無し名人
17/11/12 15:42:01.13 gwQ17x+k.net
256超えたら何でも引き分けじゃないってわかってない人が文句言ってるだけ

623:名無し名人
17/11/12 15:42:24.52 Af+HeCYf.net
ルール把握してないだけか

624:名無し名人
17/11/12 15:42:27.42 7L1ykGEv.net
>>552
むしろ257手目を指したこと自体が反則と言えなくもない。

625:名無し名人
17/11/12 15:42:42.51 rSrMkjWV.net
一回戦はカパックの勝敗を間違えるし
運営はど素人じゃね

626:名無し名人
17/11/12 15:42:43.80 4eHkv7sB.net
>>601
三浦九段の事件の時の裁定とか考えれば連盟的には普通なんじゃない？

627:名無し名人
17/11/12 15:42:58.14 xrMTqiTf.net
西尾がいまいち納得いってない感じなのが笑える

628:名無し名人
17/11/12 15:43:12.90 2m/N2JmM.net
>>606
ルールはあいまいじゃない
ルール通りなら引き分け、それはみんな周知してるよ

629:名無し名人
17/11/12 15:43:13.31 STHlLgKk.net
>>568
256手で強制終了させればよかったんだよ

630:名無し名人
17/11/12 15:43:13.62 K3QcGUuc.net
立会人が判定するなら昨日のPonanzaとポンポコ戦はPonanzaの勝ちだよなあ

631:名無し名人
17/11/12 15:43:18.13 DNOg+LY/.net
将棋界隈のいちいち荒れる感じいいねー

632:名無し名人
17/11/12 15:43:22.32 eL48c/TX.net
ルール的には問題はなにもない
ルールがおかしいのがそもそもの大問題

633:名無し名人
17/11/12 15:43:33.45 ZowMVj79.net
例えば256手目に合法手がないなら257手目に二歩さしても256手目の手番の負けなのかな？

634:名無し名人
17/11/12 15:43:42.50 gwQ17x+k.net
>>609　23条は立会人が負けを判断する基準を書いている
今回は立会人は勝ちを判断したから23条は関係ない

635:名無し名人
17/11/12 15:43:45.73 ekMw4kvE.net
連盟の普通は世間の非常識だからな

636:名無し名人
17/11/12 15:43:58.77 n5/Le87E.net
>>621
yorkieの独自性は別としてyorkieの立場は三浦と似たようなもんだからなｗｗｗｗ

637:名無し名人
17/11/12 15:44:00.38 STHlLgKk.net
>>582
次回から立会人出村さんで解決だな

638:名無し名人
17/11/12 15:44:05.33 bJzyDQYc.net
>>602
他の開発者のためにも言ってほしいわ

639:名無し名人
17/11/12 15:44:08.59 dhK3foNx.net
大渡さんｗ
（振り駒を振ろうとして）
「ここで、どっちが多いか宣言するのでしょうか・・・？」
ってｗ

640:名無し名人
17/11/12 15:44:12.73 yMc24JV0.net
この大会、よく考えたらプロ棋士に立会人してもらう理由なくね？

641:名無し名人
17/11/12 15:44:13.03 rALjssR3.net
>>398
あれは手数制限�

642:ﾈんてなかったし全くの別物対局の趣旨からして森下勝ちが妥当

643:名無し名人
17/11/12 15:44:14.53 LlwinRwt.net
お

644:名無し名人
17/11/12 15:44:18.93 WJi8LKGl.net
最後の審判も放置してるし将棋連盟なんてその程度の組織なんだよ

645:名無し名人
17/11/12 15:44:27.67 4eHkv7sB.net
>>606
ルールは明確で、ルール通りなら引き分け
ただし、通常ルールよりも立会人判断が優先されるようになっているので、立会人の気分でどうにもできる

646:名無し名人
17/11/12 15:44:32.09 9fQ5gN75.net
ルールはおかしくない。
勝又がおかしいだけ。

647:名無し名人
17/11/12 15:44:37.53 xrMTqiTf.net
そっちかよ

648:名無し名人
17/11/12 15:44:44.19 2hj9t5tP.net
>>620
真っ先に思い出したよ
体質って変わらんよね

649:名無し名人
17/11/12 15:44:44.60 hiQv/5O8.net
ここで独自性を責めるのかｗ

650:名無し名人
17/11/12 15:44:54.49 aJo9LJTT.net
余計意味不明な後付し出したぞっw

651:名無し名人
17/11/12 15:44:57.44 MnQAW0W4.net
>>628
勝ちを判断するという事は他方を負けと判断する事でしょう

652:名無し名人
17/11/12 15:44:59.06 DNOg+LY/.net
うわああああああああ

653:名無し名人
17/11/12 15:45:02.52 bJzyDQYc.net
建前なしにしたら勝又さん以外全員引き分けだと思ってただろ？

654:名無し名人
17/11/12 15:45:04.30 Af+HeCYf.net
もう製作者の殴り合いで決着つければいいだろ

655:名無し名人
17/11/12 15:45:05.40 b6P61oux.net
なんかおかしな説明はじめたぞ

656:名無し名人
17/11/12 15:45:10.69 Q6r6epsG.net
やねうら王＋elmoがelmoなんだよ

657:名無し名人
17/11/12 15:45:12.70 LlwinRwt.net
独自性部分かー

658:名無し名人
17/11/12 15:45:12.81 n5/Le87E.net
グダグダすぎるｗｗｗｗ

659:名無し名人
17/11/12 15:45:14.81 2hj9t5tP.net
ここでそれ持ち出すのか

660:名無し名人
17/11/12 15:45:17.33 e7//df82.net
勝又酷いな
自分の失態を隠蔽するために全てヨーキーのせいにしたか

661:名無し名人
17/11/12 15:45:23.81 LqYRGUef.net
今更そこを突いてくるわけ？

662:名無し名人
17/11/12 15:45:25.85 xrMTqiTf.net
この後付はまさに連盟ｗｗｗ

663:名無し名人
17/11/12 15:45:26.93 d1uJ5mHm.net
不戦勝

664:名無し名人
17/11/12 15:45:43.94 exMPzAqd.net
空気読んだつもりでまた変な方向に。。。

665:名無し名人
17/11/12 15:45:45.57 zcGZnjoY.net
この後付けは微妙だなｗ

666:名無し名人
17/11/12 15:45:49.71 LlwinRwt.net
荒れてるwwwww

667:名無し名人
17/11/12 15:45:52.67 O52QKK7d.net
何事なの？

668:名無し名人
17/11/12 15:45:57.50 STHlLgKk.net
野田さん、圧力を指摘ｗ

669:名無し名人
17/11/12 15:46:05.45 3+U2GSQx.net
【速報】疑惑の対局者、対局を辞退したと将棋連盟が発表

670:名無し名人
17/11/12 15:46:07.89 7xu/h6WF.net
すまん見れないから何があったか分かりやすく説明してくれ

671:名無し名人
17/11/12 15:46:09.78 MdXXsBfq.net
「初日と違う256手ルールの裁定してしまった……」
「せや！Yorkieは独自性ないってことにして責任転嫁したろ！」

672:名無し名人
17/11/12 15:46:10.32 0zChInjP.net
なんか始まったぞｗｗｗｗ

673:名無し名人
17/11/12 15:46:10.80 +jpfORnS.net
>>620
いつものアレみたいな
結論ありきで後付けで理屈をこねるからグダグダ

674:名無し名人
17/11/12 15:46:10.87 qYiaoJcH.net
うわあああああああああ
このスレのせいだwwwwwwwwwwwwwww

675:名無し名人
17/11/12 15:46:11.72 ZcD4lYoa.net
ふせんしょう

676:名無し名人
17/11/12 15:46:14.04 /sOp9OyA.net
なにが起きてるの？

677:名無し名人
17/11/12 15:46:15.06 MnQAW0W4.net
将棋連盟の通常営業です

678:名無し名人
17/11/12 15:46:15.52 d1uJ5mHm.net
繰り上げは？

679:名無し名人
17/11/12 15:46:16.71 HWZyMnuK.net
本音でたなw
失格ソフトに勝ち上がられると困るってやーつー

680:名無し名人
17/11/12 15:46:17.03 bJzyDQYc.net
流石将棋連盟
結局自分の保身しか考えていない

681:名無し名人
17/11/12 15:46:24.69 xrMTqiTf.net
>>662
三浦かな

682:名無し名人
17/11/12 15:46:25.95 LqYRGUef.net
>>655
なんですべてに置いてこうなんだろう

683:名無し名人
17/11/12 15:46:28.31 2hj9t5tP.net
あーあー会場荒れちゃったぞ

684:名無し名人
17/11/12 15:46:43.48 STHlLgKk.net
これはやねうらの総括に期待

685:名無し名人
17/11/12 15:46:44.22 V2guhukU.net
荒れてきた

686:名無し名人
17/11/12 15:46:52.73 ekMw4kvE.net
>>662
一年ぶり二度目かな？

687:名無し名人
17/11/12 15:46:53.44 /sOp9OyA.net
わけわからなくなってきた

688:名無し名人
17/11/12 15:46:57.44 Eh87yKrV.net
盤外戦だああああ

689:名無し名人
17/11/12 15:47:13.31 xrMTqiTf.net
いいぞもっとやれ（エンジョイ勢）

690:名無し名人
17/11/12 15:47:32.66 o4qypcPZ.net
これで白けて開発やめる人出そう
どう責任取るの？

691:名無し名人
17/11/12 15:47:34.51 hiQv/5O8.net
まじめな意見とまじめなコスチ

692:ューム

693:名無し名人
17/11/12 15:47:34.95 zcGZnjoY.net
たぬきはほんと理路整然としてるな

694:名無し名人
17/11/12 15:47:36.33 MdXXsBfq.net
たぬきさん大好き

695:名無し名人
17/11/12 15:47:41.32 LqYRGUef.net
参加者同条件じゃなきゃ納得しないだろ
1ソフトの問題じゃなくなっちゃったじゃない

696:名無し名人
17/11/12 15:47:41.43 DNOg+LY/.net
なんかこの揉めるかんじ既視感があるな

697:名無し名人
17/11/12 15:47:42.19 h4ucPCZz.net
どんどん終了時間伸びてくがなwww

698:名無し名人
17/11/12 15:47:44.38 7X7Taf4P.net
勝又の能力のなさが浮き彫り

699:名無し名人
17/11/12 15:47:48.12 jupwNPoR.net
>620
プロ棋士の傲慢さが見えるのがなんともね
プロ棋士に対しては同じ裁定は下せないでしょ

700:名無し名人
17/11/12 15:47:49.17 /sOp9OyA.net
つまりどういう事？

701:名無し名人
17/11/12 15:47:50.17 Q6r6epsG.net
楽しくなってまいりました

702:名無し名人
17/11/12 15:47:52.57 e7//df82.net
ニコ動は荒れるの大歓迎だから、わざわざマイクまで渡したｗ

703:名無し名人
17/11/12 15:47:54.04 ieLHemZ0.net
高速化してるんなら改良してるだろ

704:名無し名人
17/11/12 15:48:02.73 otEhNeV6.net
Yorkie高速化してた

705:名無し名人
17/11/12 15:48:15.56 EEjIFMzD.net
勝又がダメなのは間違いないが
一番責められるのは連盟というよりはドワンゴだと思うけどね

706:名無し名人
17/11/12 15:48:15.93 MnQAW0W4.net
ほらね>>442の通りでしょ

707:名無し名人
17/11/12 15:48:17.21 n5/Le87E.net
高速化してるならいいんじゃないか？

708:名無し名人
17/11/12 15:48:20.93 yMs8GPJC.net
たぬきが恰好以外がまともなのホント笑う

709:名無し名人
17/11/12 15:48:30.04 8lM2YuKT.net
たぬきがこうYorkieの独自性を主張してるってことは
勝又が、判断の上でYorkieにオリジナリティないじゃーんってのを
判断材料にしてたってことだろ

710:名無し名人
17/11/12 15:48:31.99 d1uJ5mHm.net
よろしいでしょうか？

711:名無し名人
17/11/12 15:48:34.16 N1OhJ5gO.net
>>641
将棋のゲーム自体に曖昧なところがあって、連盟の規約にも明記されていないものがある。(最後の審判とか)

712:名無し名人
17/11/12 15:48:57.25 O52QKK7d.net
いま来たからさっぱり分からんな
何が沖田の

713:名無し名人
17/11/12 15:49:06.07 STHlLgKk.net
このタイミングで言うのはおかしいだろうってこともあるだろう、野田さんは
だったら最初っから出るなor昨日の時点で失格で繰り上げしろよってことだ

714:名無し名人
17/11/12 15:49:10.37 7X7Taf4P.net
まプロ棋士の出る幕じゃないな

715:名無し名人
17/11/12 15:49:13.05 2hj9t5tP.net
納得できない参加者は棄権して欲しいわ

716:名無し名人
17/11/12 15:49:24.35 /sOp9OyA.net
どこが不戦敗になったの？

717:名無し名人
17/11/12 15:49:42.75 yMs8GPJC.net
いまさら言うなら
昨日失格にして繰り上げにすべきだよな

718:名無し名人
17/11/12 15:49:47.47 WHNd3Xtt.net
タヌキ関係ねえだろw

719:名無し名人
17/11/12 15:50:06.27 e7//df82.net
>>708
ヨーキーが5決トナメ辞退

720:名無し名人
17/11/12 15:50:06.43 9iRXrSxn.net
それは今やることじゃない、大会前にチェックするべきことだろ

721:名無し名人
17/11/12 15:50:07.45 ZdtDbdB8.net
番外戦の方が面白いまである

722:名無し名人
17/11/12 15:50:07.64 yI7Su4Mp.net
運営のコメだとこれ逆に、シングルスレッド乱立クラスタのクジラって独自性okじゃないの？

723:名無し名人
17/11/12 15:50:22.93 91Rv7p5o.net
過去の大会まで遡るのか

724:名無し名人
17/11/12 15:50:33.72 HWZyMnuK.net
事態が悪い方向にしか進んで無い事に気付かないフリクラ

725:名無し名人
17/11/12 15:50:35.22 FMmpooE0.net
事前審査があったんだから
終了後の失格はまだしも
途中でしかも開発者同士でやり合わせる問題じゃないだろ

726:名無し名人
17/11/12 15:50:36.96 7X7Taf4P.net
アベマ＞＞＞ニコ

727:名無し名人
17/11/12 15:50:40.44 aJo9LJTT.net
>>710
開発者なんだから関係者だろw
こんなわけわからんルールでやってられるかw

728:名無し名人
17/11/12 15:50:41.22 LlwinRwt.net
困っとる

729:名無し名人
17/11/12 15:50:43.80 xrMTqiTf.net
>>710
ヨーキー失格なら
過去たぬきも失格に

730:名無し名人
17/11/12 15:50:48.35 WHNd3Xtt.net
討論会じゃねーんだよ

731:名無し名人
17/11/12 15:50:55.35 QcfnIZlr.net
これは連盟流ｗｗｗ

732:名無し名人
17/11/12 15:50:58.79 xKkFe7VC.net
組み合わせただけでここまで勝ち上がれないわな

733:名無し名人
17/11/12 15:51:16.79 /sOp9OyA.net
>>711
ああ5位決定戦？があるのか

734:名無し名人
17/11/12 15:51:19.40 qxnZbD4f.net
>>677
twitterでもうしとるで。

735:名無し名人
17/11/12 15:51:20.65 rSrMkjWV.net
運営のコメントは矛盾してるよ。
過去を見ても評価関数そのままで探索改良したソフトは出場できてる。

736:名無し名人
17/11/12 15:51:23.63 LvndYOvX.net
たぬきソフト（ｺﾞｸﾘ）

737:名無し名人
17/11/12 15:51:25.28 xrMTqiTf.net
たぬきが強すぎる

738:名無し名人
17/11/12 15:51:25.47 pkb1Rpnc.net
揉めてる場面流してどうしたんだよｗ

739:名無し名人
17/11/12 15:51:35.23 LqYRGUef.net
ぽんぽこ頑張ってる

740:名無し名人
17/11/12 15:51:41.13 +jpfORnS.net
もうなにがなんだか
今度は辞退するかどうかの話が膨らんでるのか

741:名無し名人
17/11/12 15:51:47.74 DNOg+LY/.net
おわらねー

742:名無し名人
17/11/12 15:51:52.96 huQJYnU3.net
よーきーは独自性の問題があるから結果オーライだろ。
２５６手ルールは次回までに修正すればいい

743:名無し名人
17/11/12 15:51:53.57 MdXXsBfq.net
「インタビューで正直に言ったから失格」
正直者が馬鹿を見るのはなんだかなぁ……

744:名無し名人
17/11/12 15:52:04.66 2hj9t5tP.net
「ヨーキは辞退した」
「三浦は辞退した」

745:名無し名人
17/11/12 15:52:10.42 8lM2YuKT.net
>>704
256手を超えたら引き分けになるというルールがあって
あるソフトが、256手を超えた瞬間わざと詰まされる形に誘導した
257手目で頭金で決着
その後、勝又さんが257手目の時点で決着がついてるので
引き分けではなく詰ませた方の勝ちという裁定をくだす
負けの判定を受けた方は、オリジナリティに疑問の残る部分が指摘されたこともあり
裁定を飲む
が、別のソフト開発者が、十分なオリジナリティを備えていると擁護し
あくまで裁定のおかしさを指摘
今ここ

746:名無し名人
17/11/12 15:52:11.04 OD+yhrus.net
いまぐだってる時間で1局させたやろ

747:名無し名人
17/11/12 15:52:16.80 Q6r6epsG.net
ちゃんとマイク持ってやらせるとこがええわ

748:名無し名人
17/11/12 15:52:17.11 taldaTSV.net
なんでわざわざ荒れるとわかりきっている方向へいくのか……

749:名無し名人
17/11/12 15:52:45.68 hiQv/5O8.net
4コアで中盤5百万すごくね

750:名無し名人
17/11/12 15:52:48.09 /sOp9OyA.net
たぬきが話をややこしくしてる

751:名無し名人
17/11/12 15:52:50.46 7X7Taf4P.net
話がループ

752:名無し名人
17/11/12 15:52:54.01 ekMw4kvE.net
独自性と引き分けは別問題じゃん

753:名無し名人
17/11/12 15:52:58.45 n5/Le87E.net
運営のコメントが意味不明すぎる
独自性は無いって断言したのに、タヌキに突っ込まれてソースを見てないから独自性を判断できないとｗｗｗｗ

754:名無し名人
17/11/12 15:53:01.50 e7//df82.net
>>740
ニコ動は昔から一貫してこういう方針

755:名無し名人
17/11/12 15:53:14.89 d1uJ5mHm.net
不戦勝撤回か

756:名無し名人
17/11/12 15:53:23.43 6+2QpZa+.net
だから機械なんて要らねえんだよ
二度と開催すんなよ

757:名無し名人
17/11/12 15:53:40.51 LqYRGUef.net
>>740
ほんとそう
直前に立会人裁定で揉めてたソフトが違反で辞退しましたって
そりゃ揉めるだろ
なんでこうなっちゃうんだろうね

758:名無し名人
17/11/12 15:53:44.30 9iRXrSxn.net
>>725
５位に３０万円でる

759:名無し名人
17/11/12 15:53:45.88 1LDiRTju.net
辞退するぐらいならなぜ出たし

760:名無し名人
17/11/12 15:53:49.26 qS9ajYbs.net
グダってきたな

761:名無し名人
17/11/12 15:53:49.80 ILaYswGe.net
うーん、たったののべ5万人しか見てないのか…

762:名無し名人
17/11/12 15:53:50.26 xrMTqiTf.net
いいぞもっとやれ

763:名無し名人
17/11/12 15:53:55.31 Q6r6epsG.net
mtmtきたあああ

764:名無し名人
17/11/12 15:54:01.77 n5/Le87E.net
いいぞもっと荒れろｗｗｗｗ

765:名無し名人
17/11/12 15:54:06.28 2hj9t5tP.net
mtmtうぜえ

766:名無し名人
17/11/12 15:54:06.39 BrGmD3ld.net
>>662
またそれかよw

767:名無し名人
17/11/12 15:54:16.14 8lM2YuKT.net
>>742
たぬきは話をややこしくしてるんじゃなくて
別の基準をYorkieの負けの理由にしたことについて批判してるだけ

768:名無し名人
17/11/12 15:54:16.95 7X7Taf4P.net
まとめる人物がいない

769:名無し名人
17/11/12 15:54:18.69 s7Bzarnj.net
>>730
ニコニコはこういうの大歓迎だから
連盟みたいに裏でやらないだけましでしょｗ

770:名無し名人
17/11/12 15:54:20.68 21mWryQm.net
>>737
256手を超えたら引き分け、なんて書いてない
「256 手を超えて、対局が続く場合、立会人がどちらのソフトの負けとも判定せず、千日手でもない
ときは、その対局を引き分けとする。
」
詰めろか必至かわからないが、立会人が一方のソフトを負けと判定できるなら
そこで決着がつく

771:名無し名人
17/11/12 15:54:22.44 MdXXsBfq.net
mtmtさんｗｗｗ

772:名無し名人
17/11/12 15:54:23.44 ZKhPSwbY.net
やっぱりニコカス動画だけあってグタグタだなｗ
アベマ一択！

773:名無し名人
17/11/12 15:54:23.86 O52QKK7d.net
ちょっと誰かここまでの経緯を頼む

774:名無し名人
17/11/12 15:54:41.53 DNOg+LY/.net
やべー最高におもしろい

775:名無し名人
17/11/12 15:55:03.82 LlwinRwt.net
たぬきさんはどうしても出てほしいんだな
高速化の技術がプログラマーから見て優れてるから
でもそこは運営が判断することだからなあ

776:名無し名人
17/11/12 15:55:08.95 1LDiRTju.net
mtmtワロタ

777:名無し名人
17/11/12 15:55:13.56 taldaTSV.net
>>746
いや、先生と呼ばれてる人のはなしね
ニコの意向でそうしたならまあそれはそれでいいんだけど

778:名無し名人
17/11/12 15:55:15.24 /sOp9OyA.net
ヨーキーに優勝されたら困るから勝又のあの判断かよ

779:名無し名人
17/11/12 15:55:19.91 bN8CKjEn.net
ヨーキってのは何がいけないの？
ただの他のソフトのコピーなの？

780:名無し名人
17/11/12 15:55:20.85 pkb1Rpnc.net
部品の組み合わせが無二のソフトがあったとして
そのソフトにオリジナリティを認めるのかという話はさておき
ヘボ裁定でも受け入れてトーナメント進行するのがスポーツマンシップ的な考えだと思う

781:名無し名人
17/11/12 15:55:28.13 91Rv7p5o.net
もっとヤレ

782:名無し名人
17/11/12 15:55:45.71 LqYRGUef.net
ｍｔｍｔ大喜びだな

783:名無し名人
17/11/12 15:55:47.12 2hj9t5tP.net
ｍｔｍｔ今度はドワンゴに出禁くらうぞｗ

784:名無し名人
17/11/12 15:55:58.00 ekMw4kvE.net
>>742
ややこしくしてるのは連盟のやつだろ

785:名無し名人
17/11/12 15:56:01.46 BrGmD3ld.net
もう勝又のクソ裁定でやる気なくしたいってぶっちゃけていいぞ！

786:名無し名人
17/11/12 15:56:02.66 otEhNeV6.net
賞金が出る大会でこれはアカン…

787:名無し名人
17/11/12 15:56:14.08 e7//df82.net
>>769
ニコ動は勝又の失態を上手に利用してるだけで
ニコ動は指示してないと思うよ

788:名無し名人
17/11/12 15:56:15.02 8lM2YuKT.net
Yorkie製作者は多少の後ろめたさを感じてるから引こうとしてる
ただ、Yorkieが引いて終わると、歪みが際立つだけだから引くなと周囲が言ってる

789:名無し名人
17/11/12 15:56:16.88 +jpfORnS.net
開発者に空気読んで辞退を自ら言わせる圧力
これに踏み込んだらもう収集つかねえな

790:名無し名人
17/11/12 15:56:17.46 WI4zGALk.net
雇う側からしたらこれだから技術者って嫌いなんだよてなりそうだね

791:名無し名人
17/11/12 15:56:28.73 Af+HeCYf.net
独自性ってなんなんや？

792:名無し名人
17/11/12 15:56:34.88 4eHkv7sB.net
>>742
たぬきは以前恐ろしいほどの高速化だけを独自性に参加してるから、
高速化を独自性に含めないならたぬきの独自性は認められない
一応当時のたぬきは平岡さんが目を疑うほどの高速化を実現してたことは付記しておく

793:名無し名人
17/11/12 15:56:38.77 ZdtDbdB8.net
引き分けを勝手に裁定するのが一番問題やろ

794:名無し名人
17/11/12 15:56:42.44 Q6r6epsG.net
yorkieの資格抵触を言い出した俺だが、探索部の高速化があれば独自性は十二分

795:名無し名人
17/11/12 15:56:48.56 aJo9LJTT.net
おいーかつまたーどうするんだ？

796:名無し名人
17/11/12 15:56:49.51 yMs8GPJC.net
>>780
お前見たいのがギャーギャー騒ぐからだろ

797:名無し名人
17/11/12 15:56:52.43 MnQAW0W4.net
>>762
上でも書いたが立会人がソフトの負けを判定するためのルールが23条に定められている
立会人だから好き勝手に勝敗決めて良いというようにはなっていない

798:名無し名人
17/11/12 15:56:58.93 qYiaoJcH.net
クジラちゃんだって大会後辞退という形になったんだから仕方ないわ

799:名無し名人
17/11/12 15:57:00.01 iHsml74U.net
ソースコードを見せろがまかり通るなら、ポナンザにもソースを提出させろ

800:名無し名人
17/11/12 15:57:36.02 reDsloMj.net
独自性がないっていうのはどれくらい大きな理由なんですかね？

801:名無し名人
17/11/12 15:57:37.86 LqYRGUef.net
>>742
むしろ今一番筋が通っているのがたぬき
だから困ってるんだろ

802:名無し名人
17/11/12 15:57:43.81 rSrMkjWV.net
このドワンゴの独自性の判定だと過去の大会の説明がつかないし
どう考えてもおかしい

803:名無し名人
17/11/12 15:57:45.38 hiQv/5O8.net
あんけｗ

804:名無し名人
17/11/12 15:57:46.23 Af+HeCYf.net
なんでプロレスみたいなことしてんのこのハゲ？

805:名無し名人
17/11/12 15:57:47.17 2hj9t5tP.net
アンケートこいｗｗｗ

806:名無し名人
17/11/12 15:57:56.02 1LDiRTju.net
まかせません！

807:名無し名人
17/11/12 15:57:58.50 7X7Taf4P.net
これは新種のプロレスか

808:名無し名人
17/11/12 15:57:58.73 d1uJ5mHm.net
アンケートｗ

809:名無し名人
17/11/12 15:58:13.00 yMs8GPJC.net
たぬき仕切りはじめて草

810:名無し名人
17/11/12 15:58:16.94 e7//df82.net
たぬきは追い込む相手を間違えてるｗ

811:名無し名人
17/11/12 15:58:19.08 cJefKtAK.net
11条に棄権や辞退できる
とあるよ

812:名無し名人
17/11/12 15:58:33.50 qS9ajYbs.net
裏金もらったな

813:名無し名人
17/11/12 15:58:36.62 s7Bzarnj.net
一番の謎はなんでタヌキが仕切っているのかｗ

814:名無し名人
17/11/12 15:58:48.07 Af+HeCYf.net
めんどくさくなるｗ

815:名無し名人
17/11/12 15:58:50.90 taldaTSV.net
>>779
うん、そうだろうと思う
だからこそ最悪に近い選択肢を棋士先生が選んだのが全く理解できない

816:名無し名人
17/11/12 15:58:53.74 21mWryQm.net
>>789
80手あたりで突然出張ってきたわけではない
256手を超えたところでルール通り立会人の判定が行われただけ

817:名無し名人
17/11/12 15:58:55.26 1LDiRTju.net
12位ｗｗｗｗｗ

818:名無し名人
17/11/12 15:59:05.05 zcGZnjoY.net
13位の18号が出てきてさすがに笑った

819:名無し名人
17/11/12 15:59:05.71 8lM2YuKT.net
１８号の後押し
みんな人間臭いな

820:名無し名人
17/11/12 15:59:12.49 V2guhukU.net
ボーダーの人の意見はそうだよなあ

821:名無し名人
17/11/12 15:59:15.32 2PPnJ5bY.net
今見始めたんだけど、何が起こってるの？

822:名無し名人
17/11/12 15:59:17.10 xrMTqiTf.net
>>805
そりゃたぬきだから

823:名無し名人
17/11/12 15:59:19.36 huQJYnU3.net
yorkieはソースコードを公開する予定ってアピール文に書いていたから普通に公開するんじゃね？

824:名無し名人
17/11/12 15:59:22.39 d1uJ5mHm.net
やってくれよ

825:名無し名人
17/11/12 15:59:31.28 FMmpooE0.net
>>791
公開してないだけで提出はしてるだろ
参加ルールがそうなってる

826:名無し名人
17/11/12 15:59:33.53 aJo9LJTT.net
>>805
一番まともな意見をしっかり言えるのがたぬきだったから

827:名無し名人
17/11/12 15:59:39.12 Af+HeCYf.net
キチガイかこいつ？

828:名無し名人
17/11/12 15:59:39.94 LlwinRwt.net
追い出されたーアンケやってんの？草

829:名無し名人
17/11/12 15:59:50.16 0zChInjP.net
>>805
yorkieは高速化に成功している
以前のタヌキは高速化を独自性として出場しているから

830:名無し名人
17/11/12 15:59:53.10 Q6r6epsG.net
ここは、elmo瀧澤とやねうらおの発言が欲しい

831:名無し名人
17/11/12 16:00:12.85 +c4jYgOd.net
「コレだけならオレらもだめじゃん！」ってなるだろ、
言わせんなよ恥ずかしい

832:名無し名人
17/11/12 16:00:29.06 Af+HeCYf.net
ルールに照らし合わせればいいだけじゃないの？
なんで今討論会開いてるのかよくわからんのだけど

833:名無し名人
17/11/12 16:00:31.61 7X7Taf4P.net
追い込んでるだけだな
仕切りがいないと話が進まない

834:名無し名人
17/11/12 16:00:32.62 O52QKK7d.net
もうどうでもいいわ

835:名無し名人
17/11/12 16:00:36.53 vFYtTfLC.net
ああ、23条の「立会人による勝敗判定」で256手を超えたときに
局面を見て判断する、てなことが書いてないか。だから256手超えた
立会人の勝敗判定できなくて、引き分けかー。

836:名無し名人
17/11/12 16:00:38.73 aJo9LJTT.net
>>813
立会人かつまたの疑惑判定のせいで余計な部分に飛び火して揉めてる

837:名無し名人
17/11/12 16:00:41.15 yMs8GPJC.net
全員評判を下げる中
たぬきの人気だけが上がっていく・・

838:名無し名人
17/11/12 16:00:45.72 d1uJ5mHm.net
やります　って言えよ

839:名無し名人
17/11/12 16:00:46.78 WHNd3Xtt.net
山本かやねさんにまとめてもらえよ

840:名無し名人
17/11/12 16:00:47.44 1LDiRTju.net
山本出てきてワロタ

841:名無し名人
17/11/12 16:00:47.92 8lM2YuKT.net
Yorkieは自分が引けば丸く収まるって意識が強くなりすぎてるな

842:名無し名人
17/11/12 16:00:50.04 s7Bzarnj.net
>>820
アンケやるのはヨーキーが拒否したよｗ

843:名無し名人
17/11/12 16:01:16.71 Q6r6epsG.net
高速化が独自性に当たらないなんてのはありえない

844:名無し名人
17/11/12 16:01:20.38 ekMw4kvE.net
>>833
それじゃあ三浦の二の舞いみたいで可哀想だ

845:名無し名人
17/11/12 16:01:51.00 MnQAW0W4.net
>>808
だから、22条は立会人が好き勝手に勝ち負けを判断するための根拠規定にならない
なぜなら、23条に立会人の判断準則が定められているから
勝又は23条に反した判断をしてるんだよ

846:名無し名人
17/11/12 16:02:01.50 O52QKK7d.net
誰かがヨーキーの独自性に文句つけたの？

847:名無し名人
17/11/12 16:02:02.03 jIFcl7Vo.net
もう出場してしまっている以上、独自性どうこうを今言うのは不適切だと思うけどな。
ルール通り引き分け再選してたら何も揉めないのに

848:名無し名人
17/11/12 16:02:11.93 n5/Le87E.net
yorkie気が弱そうだからこれもう嫌だろうなｗｗｗｗ

849:名無し名人
17/11/12 16:02:12.00 /sOp9OyA.net
ぐだぐだになってきた

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