将棋倶楽部24で300を目指すスレ　その14

将棋倶楽部24で300を� ..

79:ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/)
17/07/14 13:13:50.78 RhPT/mIK0.net
棋戦：15分
先手：
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲６八銀 △４四歩
▲２六歩 △４三銀 ▲４八銀 △３三角 ▲５八金右 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲５七銀左 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △９二香 ▲６五歩 △９一玉 ▲６八金上 △８二銀
▲３六歩 △７一金 ▲６六銀 △６二飛 ▲２五歩 △６四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲１六歩 △５四銀 ▲３七銀 △４五歩
▲２六銀 △６五銀 ▲６七歩 △６六銀 ▲同　歩 △同　角
▲同　角 △同　飛 ▲６七金右 △６二飛 ▲３五歩 △６六歩
▲５七金寄 △６七銀 ▲同金寄 △同歩成 ▲同　金 △６六歩
▲６八歩 △６七歩成 ▲同　歩 △５七金 ▲６八銀 △同　金
▲同　玉 △３九角 ▲３八飛 △８四角成 ▲７五銀 △９五馬
▲７七桂 △８八銀 ▲４四角 △５七金 ▲同　玉 △７七銀成
▲６四金 △７六成銀 ▲６三金打 △同　飛 ▲同　金 △６五桂
▲４八玉 △７五成銀 ▲５三角成 △８五馬 ▲７二歩 △６七馬
▲７一歩成 △５七馬 ▲３七玉 △４七馬 ▲同　玉 △４六金
▲４八玉 △５七桂成 ▲３九玉 △７一銀 ▲同　馬 △８二銀
▲同　馬
まで97手で先手の勝ち
・・・余りにもゴミすぎる内容。
５９手目▲６８銀打で混乱が始まった。
ここで△５８角打としておけば、最低でも飛車を取れるから、負けはなかった。
こういうのを落とすと精神的にガタガタになるし、永久に200から抜け出せない気がする

80:名無し名人 (JP 0H30-bErN)
17/07/14 13:36:59.87 I+4YbhXeH.net
相手が思いの外強くてつらかった

81:名無し名人 (JP 0H30-bErN)
17/07/14 13:39:56.67 I+4YbhXeH.net
レートのわりに手筋駆使してきて面倒だった

82:ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/)
17/07/14 13:52:30.25 RhPT/mIK0.net
>>79
終盤はソフト評価値で-3000～-4000。（後手勝勢）
で、いくつかの場面で、ソフトで指し継いでみたが、
結局後手が悪くなってしまう。
（私が下手くそすぎなのかもしれないが）
穴熊+飛車の振り直し戦法の勝率がとても悪い。
ちゃんと勉強しないとダメかも。
四間飛車の場合、急戦っぽくきて、途中から定跡外の動きされると
ついつい穴熊+飛車振り直しやりたくなるので、困る

83:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/14 14:52:11.99 yj80g0nw0.net
最初kopが相手の王手飛車狙いに気がつかず飛車とられ
最後の最後相手kopの馬の利きに気がつかず龍取られるポカで大逆転
皆さんも凡ミスして勝ってる将棋落とさないように　凡ミス恐るべし
開始日時：2017/07/14 14:02:59
先手：相手
後手：Mr.kop
▲７六歩 △３四歩 ▲７七角 △４二飛 ▲６六歩 △３五歩
▲８八飛 △３二飛 ▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △７二玉
▲４六歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七金 △３四飛
▲６八銀 △５二金左 ▲３六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲３七銀 △３三銀 ▲６七銀 △１五歩 ▲３八金 △４四銀
▲３九玉 △３三飛 ▲６五歩 △２四歩 ▲５六銀 △２三飛
▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △８二玉 ▲８五歩 △７二銀
▲７五歩 △２五歩 ▲４五歩 △３三銀 ▲５五銀 △３四銀
▲７四歩 △３五歩 ▲４六銀引 △３六歩 ▲同　銀 △７七角成
▲同　桂 △６六角 ▲８七飛 △３五歩 ▲７三歩成 △同　銀
▲３五銀直 △同　銀 ▲同　銀 △７六銀 ▲８九飛 △７七角成
▲８四歩 △同　銀 ▲３四銀 △２四飛 ▲４六角 △５五桂
▲２四角 △４七桂成 ▲同　金 △３七歩 ▲４六角 △７三歩
▲３七角 △６五銀 ▲４一飛 △６二金寄 ▲２一飛成 △３五金
▲４三銀成 △７二金上 ▲６四歩 △３六歩 ▲４八角 △７八馬
▲４九飛 △４五馬 ▲５一銀 △６四歩 ▲６二銀成 △同　金
▲５六歩 △４六歩 ▲８四角 △同　歩 ▲７一銀 △８三玉
▲６二銀不成△４七歩成 ▲８一龍 △同　馬 ▲４七飛

84:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/14 15:19:40.66 yj80g0nw0.net
>>79
今ざっと見たけど
相手かに囲い風の守りなのになんで穴熊にしたんだろう
ま穴熊は良いとして
38手目kopなら65歩と押さえるな
相手の銀が77に下がれば相手の角の働き悪くなるし
もし57に下がれば88角成、同玉から66歩と突き出して
次に67角打ちなども狙えそう
しかしなんとなくラスカルさんの序盤に違和感感じるな
43銀上がるの早い気がするし、美濃囲いにするの遅いし（実際美濃囲いにはしてないが）
kopは最近ノーマル四間指してないから思い過ごし
43銀上がるのが早いのも誤りかもしれないが
kopがなんとなく思うのは四間飛車を指しこなす本しっかり読んでないのかと思う
kopは低級者に四間飛車勧めるけど四間飛車は序盤しっかり理解してないと
指しづらい　それはなぜかと言うと序盤しっかり本読んでも
どうしても序盤は守りになる　守るのは攻めるより難しい
序盤から攻めたいならノーマル四間飛車は不向きだ
ゴキゲンとか石田とか角交換四間のほうが良い
しかしいずれの戦法を選ぼうとみっちりその戦法の本を読んでそこから得られる知識を
実戦で試すしかない
ラスカルさんは本を読んでるかもしれんが本をあんまり信用してないか
本の通りに指す気がないかそんな気がする
まヘボのkopの言うことだから話半分に聞いてね
言いたいことばっかり言ってごめん　<m(__)m>

85:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-03nv)
17/07/14 16:31:52.04 JPypvu7m0.net
38手目66角同角同飛だと本譜と同じ67金右なら銀得
50手目△39角▲58飛△57角成▲同飛△67金▲同金△同歩成▲同飛△66歩でどうだろう

86:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/14 16:49:11.91 yj80g0nw0.net
>>85
なるほど
50手目からの手順でラスカルさんの勝ちだね
ありがとう　<m(__)m>

87:ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/)
17/07/14 17:17:09.76 RhPT/mIK0.net
>>84-85　レスありがとうございます
38手目は
「穴熊だし、相手の右銀が遊んでるし、攻めれば（銀をぶつけちゃえば）勝てるだろう」
との思い上がりから出た一打でした。
50手目はノータイムで指してて
「飛車を土台にして、歩と金駒でいじくり回せば、相手は精神的にもダウンする。よしよし」と
よだれを垂らしながら指していました。情けない。
お教えて頂いた順をよく勉強します。
△４３銀は、「相手の出方がよくわからない（矢倉っぽい出だし）ので、
向かい飛車の余地を残したい」と思いました。
「四間飛車を指しこなす本」は「四間飛車が分かる本」（高野秀行）と
同時並行で読んでて、高野本が▲５７銀△４３銀からの急戦前提で解説してて
まだ整理しきれてない面があります。
（勉強中に指すと悪い癖がつくので、しばらく指すとしても振り飛車はやめます。）

88:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/14 17:46:25.71 yj80g0nw0.net
>>87
勉強中に勉強中の戦法を指すのは悪いことではないけど
棋書はできたら一冊(複数冊で一つの戦法の場合はしかたないが）をマスターするまではその本だけにだけにすべきだと思います

89:名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-z+eH)
17/07/14 17:48:41.69 7z/60KgHa.net
>>88
ｋｏｐさんがマスターしてきた本を
教えてください
一冊あたりどれくらいの日数をかけて
何周ぐらいしたのかも知りたいです
2,3回ってことはないだろうし

90:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/14 18:14:40.03 CEx2627Za.net
ノラさんまたこのスレでも一人何役もやるのか大変だね

91:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/14 18:26:14.04 Iq5NsJNGa.net
ノラはよく何回も同じ相手とやって連敗したりしとるけど
あれは負けて悔しいから粘着挑戦しとるん？

92:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/14 20:27:41.06 yj80g0nw0.net
>>89
kopがマスターした本と言っても
本当はマスタ-できてないんだけど
例えば藤井さんの四間飛車を指しこなす本は5回読んでマスターしたつもりになったけど
その後実戦したらだいぶ忘れてたことに気がついた
マスタ―したつもりになっていた時は勝率も良かったがしばらくすると
勝率落ちるんだよね
それで再度調べると本で教えてもらった手とは違う独りよがりの手を指していることに気づいた
その後また四間飛車を指しこなす本を3度くらい復習した
そういうのが後何度かあった
でマスターしたかと問われればやっぱマスターできてない
そりゃそうだ　知識はわずかずつでも増えてきたが
プロの藤井先生が指す手がスイスイ指せるほど棋力は上がってない
というわけでkopは気に入った本は何度も読み返す
ちょっとさらっと読んだだけで勝てるほど将棋は甘くない
プロ棋士になれるほどの人なら別だけど
24で中級と己惚れていてもこのざまだよ
それからね　日数は本の難易度によって違ってくる
四間飛車を指しなす本だと一回読むのに3か月か4ヶ月くらいかな
居飛車党に転向したとき読んだ本で渡辺明さんの四間飛車破り【急戦編】は
難しくって一回読み通すことができなかった
その本は結局挫折した
後いっぱい色んな本を読んだが書くのめんどいので止めときます　<m(__)m>

93:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO)
17/07/14 20:31:43.95 UBbw/25y0.net
>>92
お前いつも話長すぎだろｗ　いい加減にしとけよｗｗｗ

94:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/14 20:42:39.67 0CLYH81ia.net
急にすみません。
スマホ開いたらPCの24が切れてしまいました汗

95:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/14 20:44:36.51 fMphAQzn0.net
>>94
ありがとうございました_(._.)_
６枚落ちで前回ボコボコにされてるので一矢報いる事が出来たかなと。
ありがとうございました_(._.)_

96:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO)
17/07/14 20:48:00.96 UBbw/25y0.net
さて、誰か対局してくれる人いる？

97:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO)
17/07/14 21:12:01.01 UBbw/25y0.net
Y来るかと思ったけど今日はいないみたいね
もうちょっと待って来なかったら寝るか

98:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/14 22:21:08.04 hpN61vJo0.net
ファッ
1時間前にスレ見てればよかった

99:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/15 08:24:54.82 55rmug0ma.net
>>92
上手くまとめれば1/2～1/3の行数ですみそうです(笑)

100:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/15 08:27:37.66 55rmug0ma.net
>>95
ありがとうございました。
もう一度ボコろうと思いましたけど、ムリでした。
もう6枚落ちでは勝てなさそうです(苦笑)

101:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/15 10:43:07.86 Fp7KOFk90.net
>>93,99
あんたたちには馬鹿としか言いようがない
ほれ　一行だ　ダハハ　＼(^o^)／

102:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW)
17/07/15 12:04:45.81 SdrJio3Vr.net
We are all baka.

103:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/15 12:08:54.16 Fp7KOFk90.net
馬鹿ちゃいますねん　パーですねん

104:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/15 12:14:52.94 ck01H8Yda.net
自己紹介乙

105:ボール ◆F2lsfTa6ok (ﾜｯﾁｮｲ 2ccf-S4qQ)
17/07/15 12:46:19.49 IW0o4nu40.net
矢倉は難しいもう少しまともな攻め筋無いですかね？
棋戦：レーティング対局室
後手：ボール
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲６八銀 △６二銀 ▲７七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５八金 △３二金 ▲６七金右 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７九角 △６四歩 ▲６八角 △７四歩 ▲７九玉 △５三銀左
▲８八玉 △６三銀 ▲４八銀 △７三桂 ▲３六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　角 ▲３七銀 △２二角 ▲５六歩 △４四銀
▲２六歩 △５四銀 ▲２五歩 △６三金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６五歩 ▲同　歩 △５五歩
▲２六銀 △５六歩 ▲２五銀 △５五銀左 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △５七歩成 ▲同　角 △６五桂 ▲２三銀成 △２七歩
▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △４四角 ▲３二成銀 △同　玉
▲２三金 △４二玉 ▲２四角 △５三玉 ▲３五歩 △６六銀
▲同　銀 △７五歩 ▲５一銀 △７六歩 ▲４二角成 △同　飛
▲同銀不成 △同　玉 ▲２二飛 △同　角 ▲同　金 △４四角
▲３一角 △５二玉 ▲３二金 △７七銀 ▲同　桂 △同歩成
▲同　銀 △７六桂 ▲７九玉 △４九飛 ▲６九銀 △３五角
▲４二角成 △７九角成
まで98手で後手の勝ち

106:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vIaZ)
17/07/15 12:55:17.31 /X0IuYNka.net
>>105
これお互い76に飛車効いてるのは忘れてるの？

107:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-yLJ7)
17/07/15 14:33:47.37 M2V+7SFk0.net
56手目66歩でどうだろう

108:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/15 15:03:37.37 914f5sSua.net
勝ち譜か、って思ったけどよくこれで後手勝てたね。。。。

109:ボール ◆F2lsfTa6ok (ﾜｯﾁｮｲ 2ccf-S4qQ)
17/07/15 16:55:10.43 IW0o4nu40.net
>>107
そうですか
>>108
そんなに酷いですか …_φ(ﾟДﾟ )
康光流現代矢倉Ⅲ読みなおします。
同じような戦法をR400台に試しました。
先手：ボール
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △３二銀
▲４八銀 △６二銀 ▲７八金 △４二玉 ▲６九玉 △３一玉
▲６八銀 △５二金右 ▲７七銀 △２二玉 ▲５六歩 △４二角
▲５八金 △３三銀 ▲６八銀 △３二金 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △４三金右 ▲５七銀 △５四歩 ▲５五歩 △同　歩
▲同　角 △５四歩 ▲８八角 △６四角 ▲６六銀 △３五歩
▲４六歩 △３六歩 ▲同　銀 △４六角 ▲３七歩 △６四角
▲４七金 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５八飛 △８五歩
▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲８七歩 △３一角 ▲５四銀 △同　金 ▲同　飛 △４三銀
▲５九飛 △５三歩 ▲１七桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △７六飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △同　歩
▲同　桂 △２四歩 ▲３三桂成 △同　桂 ▲４五歩 △同　歩
▲同　銀 △４六歩 ▲４八金 △７八飛成 ▲同　玉 △７六桂
▲７七角 △６八金 ▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △４五桂
▲６一飛 △８八歩 ▲４一飛成 △５二銀打 ▲２三歩 △同　玉
▲１五桂 △１四玉 ▲３一龍 △同　金

110:名無し名人 (JP 0H30-bErN)
17/07/15 17:15:44.58 gMNCuMY5H.net
>>108
勝ちは勝ちなんだよ
咎められないのが悪い

111:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9111-4SUk)
17/07/15 17:19:57.71 P1nEalKp0.net
3232492chu
接続切れ、故意の時間切れの常習犯

112:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/15 17:55:28.88 x1ZJArDg0.net
いつの間にかkopのレートが松友さん越してて笑う
調子いいのかな

113:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/15 17:58:47.07 7cIaSoER0.net
コップさんすげえ！
中年の星ですね！

114:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/15 18:23:59.07 6Geo4iqYa.net
うげっ！汗

115:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/15 18:29:44.16 co37lTi6a.net
ぜひ一度お手合せお願いしたいですねぇ

116:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/15 19:05:29.59 Fp7KOFk90.net
>>113
ありがとう　ｂｙ　紅顔の美中年kop（66歳）
しかし今日は調子悪し
二勝三敗　の負け越し
後手番だと角交換四間外されやすい
後手番で外された時の対策研究せねば1000点は突破できない
恵梨子の胸に顔埋めて泣いて甘えたい　すみません　<m(__)m>

117:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/15 19:46:46.77 1ZMPx4cUa.net
やらないけどもしやるならKKSみたいな戦法は後手番しかやらないな
ワザワザ先手で手損するとか棋理に適ってないよ

118:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/15 21:06:24.69 Fp7KOFk90.net
>>117
角交換四間飛車　一手損角換わり　手損気にしない戦法が増えてる
手損することでプラスになることがある
はたして手損するということは棋理に反してるかどうか？
ｋｏｐが将棋始めた頃とは格言も通用しないのが増えた
全て無常の世界だ

119:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/15 21:38:41.31 7cIaSoER0.net
500円課金してプロの対局を観戦するようになったからか最近強い。
きれいに詰ます形で勝てている。
相手の方も納得してるであろう勝ち方です。
伸び悩んでる方いらっしゃればプロの対局を観戦することをお薦め致します_(._.)_

120:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/15 21:48:59.68 7cIaSoER0.net
目先の勝ち負けに一喜一憂せずに淡々とやります。
目標は今月か来月中に自己ベスト更新ですね。

121:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO)
17/07/15 22:06:14.68 1m79k3he0.net
おるかー？

122:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b39-NvYO)
17/07/15 22:30:36.97 1m79k3he0.net
おらんか　今日も振られた　寝る

123:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 64d4-z+eH)
17/07/15 22:36:46.41 H+P41gAX0.net
えっまじで66歳の方がいるの？このスレの住人平均年齢いくつなんだ

124:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc)
17/07/15 23:13:34.22 9+whgxAe0.net
>>119
課金がどうこうじゃなくて原始棒銀やら原始中飛車やめたからだろ
きちんと囲って戦うようにすりゃ勝ちやすくなるに決まってる
アホかw

125:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/16 07:23:52.17 BiqRjusJa.net
ちょっとやってみてすぐ効果があがるって言い張る人っているよねw

126:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/16 07:24:48.44 BiqRjusJa.net
ちょっとやってみてすぐ効果があがるって言い張る人っているよねw

127:名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-ii2I)
17/07/16 07:29:49.97 hy2Kl3/sa.net
最高Rから下がること200
この状態が１ヶ月も続いている

128:ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/)
17/07/16 10:18:03.58 +3UNtM1Q0.net
このスレッドの卒業生（ROM含む、R300超えて次にステージに向かった人）は
何人くらいいるのだろう。
明らかなのは味噌さんかな。

129:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-RGmB)
17/07/16 11:04:35.34 2AiTZYjEa.net
最近来ないねどうしたのだろう

130:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/16 12:46:34.49 DUAFvZPza.net
500円課金したから最近つよいとか寝言いっててわろた

131:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa93-Rqte)
17/07/16 13:32:04.37 aEs+hIbr0.net
レートが自分より少し上の人と指し続けて
なんとか200まで漕ぎつけました。
一か月前のレートが見てみたら24とかだったので
この調子でいけば一か月後くらいには13級くらいで安定する…はず？

132:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc)
17/07/16 14:49:48.70 jEoHLSCc0.net
ノラが1年かかったことを1ヶ月で追いつこうってか
まあがんばれよ

133:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/16 16:49:03.10 X+dfGP1ha.net
昨日か、一昨日くらいから凡ミス、悪手が多くて負けまくっています。
一昨日からチャンピックス飲んで禁煙始めたんですけど、私、ガチのニコ中なのでソワソワしている時間が多いです。24で指すときはいつも1～2本吸ってました。
将棋が弱くなるのと関係ある気がしますけど、同じようなことがあった人いませんかね？
まあ、負けまくる一番の原因は、調子悪いのにムキになって指しまくるせいでしょうけど(苦笑)

134:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/16 16:51:11.00 X+dfGP1ha.net
今日は中盤で純粋王手飛車取りかけられて、その後も指し続けようとしていたら、
「もういいでしょ？」とチャットされました(苦笑)
そのチャットで心が折れて投了。

135:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/16 17:14:46.16 S+vC8DZh0.net
>>134
たぶん体調とか禁煙と関係あるんじゃないかと思いますが
単に凡ミスだけなら
↓　ここ見てください　特に9分50秒あたりからです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
凡ミスじゃなく相手の上手い誘導による王手飛車は相手の方が読み勝っていたと
思うしかありませんが
凡ミスによる駒のただ取りや王手飛車には有効なことが述べられてます
kopも何回も何回も聞いています

136:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/16 18:22:49.48 X+dfGP1ha.net
>>135
ありがとうございます、前に少し見ました。
ニコチン欠乏により脳機能が低下した私はもしかしたらもうダメかもしれません。
私の代わりに上級、初段目指して頑張ってください！

137:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/16 18:55:49.98 8dSyLFmE0.net
>>136
松友さん
私は一昨年の終戦記念日から禁煙してますよ
ぜひ松友さんも禁煙して下さい_(._.)_
松友さんは良い方だから言うんです
禁煙して下さい_(._.)_

138:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/16 18:56:35.70 8dSyLFmE0.net
次、６枚落ちで私が勝ったら禁煙してくれますか？

139:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/16 19:14:59.31 S+vC8DZh0.net
>>136
ただのニコチン中毒による禁断症状じゃないですか
禁断症状さえ乗り越えたら前より脳機能も活性化しますよ
kopなんか糖尿病の影響で眼もだいぶ見えにくくなってますし（盤面が見ずらい）
年のせいかたちにくくもなってなってます（これは関係ないか(＾◇＾)）
だいたいね
24で中級や上級あたりでもう駄目だと思うのがおかしいんです

140:臨 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-uGAQ)
17/07/16 19:17:54.19 opWhqS0hd.net
うろ覚えだけど会社の先輩から聞いた禁煙のコツ
酒とコーヒーを控える
ライターと灰皿を片付ける
何のために禁煙するのか目的意識を持つ
成功すると煙草代が浮いて小遣いに余裕ができる上に健康になれるらしいです
がんばってください
てゆうか俺も禁煙してみようかな

141:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/16 19:22:01.91 X+dfGP1ha.net
>>137
ノラさんですよね？
ありがとうございます。
金曜の朝に2本吸ってから禁煙しています。
尚、今日2本だけ吸ってしまいました。
6枚落ちは先日負けましたけど、もう一度ですが？いずれにしろ禁煙するつもりですけど。

142:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/16 19:26:39.19 X+dfGP1ha.net
>>139
しばらく我慢したら脳が活性化して前より棋力あがりますかね？だといいです(苦笑)
>>140
煙草吸いたい欲求を抑えるために酒を増やしています。元々、そんなに飲まないほうなんですけど。
これで酒も控えるとなると相当な苦行ですね汗

143:ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx)
17/07/16 19:29:11.62 n6jhnydO0.net
自分も相当前に禁煙しました。
最初は頭がおぼろげになる感じで将棋にも影響した記憶がありますが、それも禁煙当初だけです。
時間が経てば、関係なくなります、自分がタバコ吸ってた事すら忘れます＾＾

144:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/16 19:38:22.98 8dSyLFmE0.net
ニコレットでしたっけ？
最初はそのガムを手元に置いて禁煙始めましたよ。
頑張って下さい_(._.)_

145:臨 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-uGAQ)
17/07/16 19:55:50.04 opWhqS0hd.net
>>142
たしか酒とコーヒーは喫煙者がよく嗜むからで煙草を連想するものは近づけるな的な話だったような気が
連想しないのなら飲酒OKじゃないですかね
余談だけど俺1日1箱吸う方なんですが
こないだ及川六段の本買うために数日節煙して小遣いやりくりしたんですよ
その時に俺ってわざわざ金払って煙買ってんだなと思って禁煙意識したもんですから松友さんはぜひがんばってください
俺もひょっとしたら禁煙するかもだし
長文すいません

146:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/16 20:05:37.40 8dSyLFmE0.net
私はそろそろ２年禁煙ですよ
禁酒はもう半年以上っす
タバコが１日500円
酒がつまみも含めて１日1500円位ですからかなり浮いてますね。
松友さんも臨さんも禁煙した方が良いですよ_(._.)_

147:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/16 20:07:36.06 8dSyLFmE0.net
佐々木六段苦戦してますねえ
後手が良いですよ。
先手を持つ自信ありません。

148:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/16 20:23:27.78 X+dfGP1ha.net
>>143
フリービーさんも禁煙して将棋に影響あったんですね。ありがとうございます、なんかホッとしました(苦笑)
>>144
ありがとうございます、ノラさん（？）
一番強力なチャンピックス処方してもらいましたが、それでも吸いたくなるときがあるのでニコレットも併用してみましょうかね。
>>145
ありがとうございます、臨さん。
連想しなければいいんですね、なら酒は大丈夫そうです(苦笑)
よかったら禁煙しましょう！

149:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/16 22:15:16.65 NFnNYeKc0.net
フリービーさん観戦ありがとうございます
いつかレート追いつきます

150:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/16 22:33:19.21 8dSyLFmE0.net
佐々木負けた
藤井先生に勝ったんだから負けるなよと。

151:ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx)
17/07/16 23:25:25.70 n6jhnydO0.net
>>149
いやいや、勢いからして追いつくどころかすぐ追い越されるのでは(*_*;

152:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/16 23:57:33.02 8dSyLFmE0.net
Yさん、解説ありがとうございました_(._.)_

153:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/16 23:58:45.50 NFnNYeKc0.net
フリービーさんまであと1つ！

154:ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/)
17/07/17 01:00:27.42 uBrncGAS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ見ると悲しくなるｗ
300めざすどころか、100をめざして動いてるｗ
大量に保有してる将棋本とこのスレッドの存在が
モチベーションになってます。。。

155:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc)
17/07/17 01:11:28.80 9xesTBr10.net
なんだ最高R400くらいあるんじゃんか
地道にやりゃいずれ復調するっしょ

156:名無し名人 (JP 0H30-bErN)
17/07/17 01:53:42.99 bZG67DZ7H.net
蚊うるせええええええ

157:名無し名人 (JP 0H30-bErN)
17/07/17 02:22:15.88 bZG67DZ7H.net
棋譜コメに角得と入力するはずが
蚊口説くと変換された　
なんだろうなこれ

158:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/17 15:27:47.41 3FDbfCAba.net
>>154
キミ一体なにがしたいん？気持ち悪いよいい加減

159:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/17 18:28:15.09 ack2SJJ60.net
勝ちたい　強くなりたい　この想いが
何をすればよいかを教えてくれると思う
何もしない奴は強くなれない
今より強くなる　今より強くなる　確実に今より強くなる
これしかRあげる道はない
目の前の点数上げるだけなら簡単だ
でも強くなるのは簡単じゃない
簡単じゃないけど強くなるしかない

160:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vIaZ)
17/07/17 19:07:26.39 vk9mOjwRa.net
なんの替え歌ですか？

161:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/17 19:19:45.49 eCRMCfboa.net
薬ですか？(苦笑)

162:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW)
17/07/17 19:30:29.50 /eHMmSFLr.net
コップさんは詩人ですね

163:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW)
17/07/17 19:32:29.64 /eHMmSFLr.net
四連敗のあと怒りの棒銀。
きれいに決まって完勝。

164:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-OYLW)
17/07/17 19:44:25.51 /eHMmSFLr.net
負けた相手の名前は覚えておきます。
いつか絶望を味合わせるために。

165:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vIaZ)
17/07/17 19:49:15.62 vk9mOjwRa.net
絶対相手の記憶には残らんだろうけどな

166:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/17 20:14:15.53 2WC/BRyHa.net
ノラがいままで言ってたことを翌日まで憶えてたことがないから心配ご無用

167:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-gtO0)
17/07/17 20:17:11.18 YXotHrfAa.net
俺はラスカルさんの棋譜みるの、結構楽しみだけどな
煮え切りそうで煮え切らない棋風が、持ち味かと思う
将棋も強くなることばかりが全てじゃないし、でもちょっとだけ前進したいし、楽しむのもよし、苦悩するのもまたよし
皆でワイワイやってるのは幸せなこと

168:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/17 20:23:29.26 ack2SJJ60.net
↓詩とはこういうの
森山良子
心の旅路
作詞；門間裕
作曲；瀬尾一三
曇ったガラスの向こうは雨の夜
心の旅路に出かけてみるの
あなたが済んでた谷間の村には
早過ぎる秋風吹いてるでしょう
誰も小さな世界に
一人住んでいるの
あなたの世界に
私も連れて行って

169:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/17 20:25:41.66 ack2SJJ60.net
曇ったガラスの向こうは人の波
寂しい明日を忘れていたい
誰も小さな世界に
一人住んでいるの
あなたの世界に
私も連れて行って

170:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/17 20:32:17.83 ack2SJJ60.net
168の　あなたが済んでた谷間の村には　は
　　　あなたが住んでた谷間の村には　に　訂正してお詫びします　<m(__)m>

171:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/17 20:37:45.68 +ccS+sxO0.net
絶体絶命の危機からの逆転
途中で中の人変わった？と思える位の逆転です
* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦： R 対局室
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：
後手： noranuta
▲５八飛 △５二飛 ▲５六歩 △５四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲５七銀 △５五歩 ▲同歩 △同飛 ▲７六歩 △５二飛
▲７七角 △同角成 ▲同桂 △４五角打 ▲６五角打 △６七角成
▲６八金 △５八馬 ▲同玉 △５七飛成 ▲同玉 △５五飛打
▲５六歩打 △５三飛 ▲７五角打 △６四銀打 ▲５四飛打 △同飛
▲同角 △７五銀 ▲同歩 △５二金右 ▲６五桂 △４二銀
▲２二飛打 △３一金 ▲２三飛成 △５三歩打 ▲３六角 △７六角打
▲５三桂成 △同銀 ▲３二銀打 △２二歩打 ▲３四龍 △４九角成
▲４三銀成 △３九馬 ▲４六玉 △３三桂打 ▲同成銀 △同桂
▲同龍 △３二銀打 ▲３五龍 △４四銀打 ▲２五龍 △２九馬
▲５五桂打 △５四桂打 ▲同角 △同銀 ▲４三桂打 △同銀上
▲同桂成 △同金 ▲５七玉 △３九馬 ▲４八銀打 △６五桂打
▲５八玉 △４九角打 ▲５九玉 △４八馬 ▲同玉 △３八飛打
▲４九玉 △４八金打

172:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/17 20:50:55.11 +ccS+sxO0.net
ぴよ将棋で解析してみたらそんな逆転でも無かったです。

173:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-UmNz)
17/07/17 20:58:09.35 Og0NG1/Ea.net
途中からは後手がいいと思う
メチャクチャな攻めでフイにしそうな所を相手がさらに間違えて
悪手合戦を拾ったという感じ
こんな棋譜よく自慢げにはれる
少なくとも△65桂までは適当に指してる

174:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/17 21:31:00.24 +ccS+sxO0.net
>>173
とにかく、見てくれてありがとうございました_(._.)_

175:ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ﾜｯﾁｮｲ 2c23-dQC/)
17/07/17 22:14:44.08 uBrncGAS0.net
>>158
申し訳ありません。
>>167
棋風を表現していただいてうれしいです。
ありがとうございます。

176:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/17 22:33:11.33 dnOby2Nt0.net
コップの師匠の終盤力おかしいだろどうなってんだよキレそう
いや、僕が終盤力ないだけなんですけどね、ええ。

177:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-yLJ7)
17/07/17 22:40:35.88 MHdiK6B20.net
５三飛で見るのやめた

178:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-RGmB)
17/07/18 05:48:20.55 GRV4vB4oa.net
>>177
だねなぜ角取り放置したんだろう
まず相中飛車で居玉同士で戦うあたりが信じられん
他にもいろいろ突っ込みどころあるけど
形勢判断の基準も大駒の数だけなんだろうな
こんなんで最近強いとか、草も生えん

179:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d439-9pdu)
17/07/18 07:25:23.38 SMreYeJi0.net
あんまり大きいことを言うと恥ずかしいという一例

180:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 08:26:03.31 EAHjfCA80.net
全然分かってないね
見えてないんだね

181:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/18 09:31:08.11 vmgpcALm0.net
>>176
惜しかったですね
としか言いようがない
kopなら完全にYさんに詰まされてました　(＾◇＾)

182:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 10:03:13.90 EAHjfCA80.net
スランプです
レート昨日の朝は340位あったのに連敗で200まで落ちました。
まぁ、これが実力なんでしょうね。
引き続き頑張ります。

183:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/18 10:16:35.41 tgU5gQRRa.net
ノラってもう2500局も指しててこんな荒い将棋なん？
ちょっと盤面しっかりみて考えて指さんと

184:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 11:30:16.27 EAHjfCA80.net
>>183
気分にムラがあるんですよ。
凄まじい集中力を発揮して格上相手に連勝しまくるときもあれば集中力が続かない時もあるんで。
精神面も課題かなと。

185:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/18 12:08:30.81 tgU5gQRRa.net
マジでヤバイ人だったか

186:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-Xm5V)
17/07/18 13:08:03.81 cAquWWz+0.net
>>182
実力も何もどうせろくに勉強してないだろ。
ただ「指してる」だけだからそうなる。当然の結果。

187:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 13:26:57.51 EAHjfCA80.net
とりあえず249まで力戦で戻しました
二駅離れた立ち食いそば屋行って来ます。
藤井四段にあやかってうどん食べて来ます。

188:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 13:27:48.39 EAHjfCA80.net
>>186
棋譜中継見て棋譜並べはやってます。

189:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-iE9f)
17/07/18 13:31:04.15 vmgpcALm0.net
勉強してるかしてないか
棋譜を棋譜ウインドウズなんかで盤面ざっと見れば
内容関係なしに形でこいつ勉強してるかしてないか分かる
たぶんノラさんの将棋詳しく見なくても相手の戦型にたいして
プロとか棋書ではとても出てこないような形で指してると思う
勉強しててもそんな棋譜見せられたら勉強してないと思われるだろうな
低級は中級者や上級者有段者に比べたら勉強が足りないのは事実
棋書読んで勉強したら　最低　対抗形なら居飛車は振り飛車相手にはこういう形では
指さないということくらいはそろそろ知る必要があると思う
ここで言う形とは自玉の守り方ね
居飛車で棒銀やる時と　居飛車で振り飛車相手に棒銀やる時では
王様の囲い方違うよ

190:名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-z+eH)
17/07/18 13:50:13.14 9rY9ThcVa.net
強い人と駒落ちで指して負ける＞＞＞＞＞＞弱い人と平手で指して勝つ
強くなりたければ謙虚にならないとね

191:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/18 15:09:13.38 tgU5gQRRa.net
>>189
ながっww
けど概ね同意
これまでも棋譜いくつか見たけどどれも短調で形が悪いね
なにもみえてないとか言われるかも知れないけどw
ほとんどノータイムで勢いだけで指してるようにみえる
んで取り返しがつかない状況になってはじめて考え込む、みたいな

192:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-vIaZ)
17/07/18 17:48:18.05 akb2wR9Ya.net
じゃ俺も逆転自慢棋譜貼るわ
最後の詰みとかちょっとかっこよくない？
先手：俺
後手：
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３四歩
▲２六歩 △３二銀 ▲５六歩 △４二玉 ▲２五歩 △３一玉
▲７八金 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀 ▲６九玉 △６五銀
▲５八金 △５六銀 ▲１五歩 △同歩 ▲同銀 △同香
▲同香 △１四歩打 ▲同香 △１三歩打 ▲２七香打 △１四歩
▲２四歩 △同歩 ▲２三歩打 △同銀 ▲２四香 △同銀
▲同飛 △５七香打 ▲同金 △同銀成 ▲５八歩打 △１三角
▲２三飛成 △５八成銀 ▲同玉 △５四香打 ▲４九玉 △５七角成
▲３八玉 △２二飛 ▲同龍 △同玉 ▲６八銀 △４四歩
▲２六香打 △２三歩打 ▲５七銀 △同香成 ▲４四角 △３三銀打
▲１三銀打 △同桂 ▲１一角打 △３一玉 ▲２一飛打 △同玉
▲２二銀打 △１二玉 ▲２三香成 △投了
まで75手で先手の勝ち

193:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 18:19:25.75 EAHjfCA80.net
>>192
ざっと見たけど上手いね
レートかなり上でしょ？
500はあると見た

194:ボール ◆F2lsfTa6ok (ﾜｯﾁｮｲ 2ccf-S4qQ)
17/07/18 18:40:16.40 fKWMggAA0.net
格上200以上の相手との勝ち将棋
棋戦：レーティング対局室
先手：ボール
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △３二飛
▲１六歩 △５二金左 ▲５七銀 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀
▲５八金右 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △８二玉
▲５五歩 △４五歩 ▲５六銀 △５四歩 ▲８六歩 △５五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲６六銀 △４四銀 ▲８七玉 △５五歩
▲７八銀 △５六歩 ▲７九角 △２二飛 ▲１五歩 △５五銀
▲７七桂 △６六銀 ▲同　歩 △５七銀 ▲６七金 △４六歩
▲同　歩 △６六銀成 ▲同　金 △同　角 ▲６七銀打 △３九角成
▲５八飛 △５七金 ▲１八飛 △２九馬 ▲５八銀 △６六桂
▲５七銀 △同歩成 ▲同　角 △７八桂成 ▲同　金 △１八馬
▲同　香 △５九飛 ▲７九角 △６七銀 ▲４五歩 △７八銀不成
▲同　玉 △６九金 ▲３七角 △７九金 ▲８七玉 △５四飛成
▲６五銀 △６九角 ▲９七玉 △８四龍 ▲８五歩 △９三龍
▲７四桂 △９二玉 ▲８二銀 △７八角成 ▲９三銀成 △同　玉
▲４八角 △８四銀 ▲同　角 △同　歩 ▲８二銀 △８三玉
▲８四歩 △同　玉 ▲８五飛
まで99手で先手の勝ち

195:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/18 18:59:38.74 u84q8y0Ma.net
ノラは話せば話すほどボロ出てるよ
500どころじゃないと思うが、どうでしょうか

196:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/18 19:03:26.16 ehHZrvq50.net
>>195
どのくらいだろ？

197:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-ryt/)
17/07/18 19:07:46.87 AwghoLqh0.net
>>192
67手目の13銀は玉で取ったらどうなるのかとかわからないですね。
私からはプロの寄せのように見えます(苦笑)

198:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-ryt/)
17/07/18 19:12:06.40 AwghoLqh0.net
その間私はポカで飛車損しながらも粘っていたら、逆転。
>>194のように鮮やかに決めたいが、決め手がわからず指してるうちに全駒に近い状態になってしまいました。故意ではないのですが。

199:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/18 19:56:26.13 ehHZrvq50.net
松友さんレート戦頑張ってね

200:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/18 19:59:46.38 1en2y30wa.net
>>196
わたし1500ぐらいですが一局では分からないけど
500とかそんな低くないでしょうね
怪しい手が多いw
思わず釣られそう
ノラが分かったような口きいてちょっとイラってしたよw

201:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-ryt/)
17/07/18 20:09:20.44 AwghoLqh0.net
>>199
ありがとうございます。
思えば今まで24で指すときに煙草吸わないことがほぼなかったです。
ちょっとした禁断症状と思いますが、慣れてきたら元に戻る…はず？

202:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-ryt/)
17/07/18 20:11:52.31 AwghoLqh0.net
煙草吸うことで冷静さを保ってきたが、冷静さを保てなくなって駒達が暴走しはじめたみたいな(苦笑)

203:ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx)
17/07/18 20:24:04.95 1sry7ZMy0.net
>>199
おおっ、Yさん更にR上げてますね！
4点しか違わないんで、抜かれるのは時間の問題かな。
どうせ抜かれるなら、いっその事直接対決しませんか？
今大阪にいます。

204:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/18 20:59:39.10 ehHZrvq50.net
>>203
返信遅くなって失礼しました
よろしければお願いします

205:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/18 21:03:00.18 ehHZrvq50.net
よく見たら今日のスマホ対局消化してた…
お待ちいただけると…

206:ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx)
17/07/18 21:03:45.95 1sry7ZMy0.net
>>205
了解です

207:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/18 21:08:53.45 ehHZrvq50.net
>>206
いきますね

208:ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx)
17/07/18 21:12:00.44 1sry7ZMy0.net
あ、はい
R15分でいいですか？
いつも同じ観戦やチャットでいろいろお話してましたがなぜか対局は初めてですね。

209:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/18 21:12:33.15 ehHZrvq50.net
>>208
そうですねw
すいませんそれで大丈夫です

210:ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx)
17/07/18 21:14:42.95 1sry7ZMy0.net
勝った方が四段＾＾

211:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d439-NvYO)
17/07/18 21:44:38.53 SMreYeJi0.net
六枚落ちで下手が入玉しててワロタ
kopの師匠とやら手加減しすぎ

212:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 22:29:35.75 EAHjfCA80.net
コップさんの師匠の方に６枚落ちで教えて頂きました。
歯が立たないとはああいう事を言うのですね。
ちょっとしばらく対局を控えて本で勉強します。

213:ﾌﾘｰﾋﾞｰ ◆FLEebYwDkQ (ﾜｯﾁｮｲ a611-3Tbx)
17/07/18 22:33:05.63 1sry7ZMy0.net
Yさん、対局有難うございました。
途中優勢を意識していましたが、見事に逆られました。
またお願いします。

214:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-ryt/)
17/07/18 22:42:40.62 AwghoLqh0.net
フリービーさん、Ｙさん、乙です。
見応えのある一戦でした、どちらも強すぎる！

215:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc)
17/07/18 22:44:41.24 a6u6yMw80.net
勉強するような棋書もってたのか

216:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-ryt/)
17/07/18 22:48:48.87 AwghoLqh0.net
>>212
ノラさん、対局控えるなどと言わないでいいですよ(笑)
（すぐ指すと思われるので…）

217:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d439-NvYO)
17/07/18 22:51:04.40 SMreYeJi0.net
言ったこと守ったことないもんな
もっとズバっと言ってやれよ
お前らが甘やかすから分からないんよ

218:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc)
17/07/18 22:53:54.62 a6u6yMw80.net
松友もkopと直接対決すればおもしろいのに
R離れてなければだが

219:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/18 22:54:14.39 ehHZrvq50.net
フリービーさんありがとうございました
これじゃ俺がとうぶんレート戦できないなぁw

220:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d439-NvYO)
17/07/18 22:55:14.70 SMreYeJi0.net
ノラさん（笑）の棋書って棋士のエッセイとか将棋マンガのことだろ

221:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-ryt/)
17/07/18 22:59:03.77 AwghoLqh0.net
>>218
最近2戦指して2敗です。
言い訳ですが、普段指さない横歩取りと対抗形の居飛車だったので。
（胡散臭い）徒手空拳には勝ちました。
今はガチでやったらいい勝負になりそうですね。

222:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 23:48:07.28 EAHjfCA80.net
コップさんの師匠のアドバイスを守り300台の方と対局
結果　辛勝
レート100台まで落ちましたけど１日で300まで戻しました
なんだかんだで力付いて来てるかなと。

223:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)
17/07/18 23:52:43.62 EAHjfCA80.net
今後の方針
詰め将棋
棋譜並べ
上記の勉強の確認として対局
対局は１日３回まで
たくさんやると勉強の時間が減るため
とりあえずおやすみなさい_(._.)_

224:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa93-Rqte)
17/07/19 00:29:46.49 aAiBndsZ0.net
実はスレ主の対局見るの初めてだったんですが
コップさんの師匠とやった時こっちは６枚落ちでぼろ雑巾にされたので
入玉模様まで競り合ってて凄いなぁと思いました（こなみ）

225:名無し名人 (JP 0H30-bErN)
17/07/19 02:26:43.44 6gbv/v2+H.net
スレ主は何故コテを外したのですか?

226:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d439-NvYO)
17/07/19 04:10:00.70 GRB5XOhQ0.net
自演しやすいためです

227:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-RGmB)
17/07/19 06:03:06.89 xj5QdZX5a.net
>>223
なぜいつも守らない約束するのか

228:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e96d-HRoc)
17/07/19 07:53:55.87 Nw82bVzy0.net
ちょっと前まで>>119-120みたいな事言ってたのにw

229:名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-tyGK)
17/07/19 12:08:55.88 nKID85Dqa.net
ノラは突っ込みどころ満載でどうしても言いたくなるんだよな

230:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/19 17:24:16.77 /vhnO3Ug0.net
今日は久しぶりに対局募集するかな

231:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e8e9-PXta)
17/07/19 18:25:15.51 OoyUe4jV0.net
81dojoならさせるけど…

232:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/19 18:47:17.87 /vhnO3Ug0.net
24ゲストではいかんのか？

233:名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-z+eH)
17/07/19 18:52:07.86 ucfAqHwKa.net
6枚落ちなら・・・

234:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e8e9-PXta)
17/07/19 18:52:41.09 OoyUe4jV0.net
スマホだから１局なら…

235:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ryt/)
17/07/19 19:51:05.86 LL1N0gpXa.net
>>230
帰宅しました。
まだ大丈夫なら一局指しますか？

236:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/19 20:03:33.80 /vhnO3Ug0.net
ちょっと待ったと思ったらいっぱいきててびびった
21時までに風呂とか済ますして21時ちょうどに待ちにするから最初に挑戦してきたもん勝ちで頼む
IDはYから始まる大文字と数字な

237:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e8e9-PXta)
17/07/19 20:09:25.01 OoyUe4jV0.net
遅かったか

238:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/19 20:10:11.71 /vhnO3Ug0.net
>>237
まだやっとらんで(風呂沸かし中)

239:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e8e9-PXta)
17/07/19 20:10:44.03 OoyUe4jV0.net
人違いだた

240:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e8e9-z+eH)
17/07/19 20:48:49.64 OoyUe4jV0.net
いつの間にか逆転した・・・なんで勝ったのかわからん
開始日時：2017/07/19 20:36:38
棋戦：自由対局室(早指2)
先手：あいて
後手ぼく
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △７二銀 ▲２六歩 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲２二角成 △同　銀
▲７七角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲７七桂 △５二玉
▲６五桂 △２三銀 ▲２八飛 △６四歩 ▲２四歩 △１四銀
▲５三桂成 △同　玉 ▲２三角 △同　金 ▲同歩成 △３五桂
▲３三と △８七角 ▲２二飛成 △４七桂不成▲５八玉 △３九桂成
▲４二龍 △６三玉 ▲４三龍 △５三歩 ▲７五桂 △７四玉
▲８五金 △同　飛 ▲同　歩 △２五角 ▲４七歩 △４九成桂
▲８四飛 △６五玉 ▲６六歩 △７六玉
まで58手で後手の勝ち

241:Yさん (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/19 20:57:01.22 /vhnO3Ug0.net
そろそろ準備するで
有段Y
@大阪道場

242:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b64e-vIaZ)
17/07/19 21:00:36.77 /vhnO3Ug0.net
よーし待機するわ

243:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c74e-AyKb)
17/07/20 07:24:39.33 yGrpRwd10.net
入玉やるといつ攻めていいか分からなくね？
どのくらいがベストタイミングなんだろ

244:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 67aa-BmG3)
17/07/20 18:59:42.69.net
kopの弱いところはあまり考えずに感じで指してしまうこと
いわゆるヘボの典型
え　え　恵梨子ー　すみません　反省してます　可愛いです　<m(__)m>

245:松友 ◆iApL66sqzFQw (ﾜｯﾁｮｲ 67f2-5fVZ)
17/07/20 19:04:48.80.net
>>244
それなら考えて指せばいいんじゃないでしょうか(笑)

246:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8739-d1J2)
17/07/20 19:13:01.16.net
レスもなにも考えずに感じで書き込んでるのではないでしょうかｗ

247:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-/P52)
17/07/20 19:21:31.68.net
13級到達

248:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-fyIl)
17/07/20 19:45:39.16.net
定跡について個人的メモ
R300時代
とりあえず矢倉の形だけは知っていた。
四間飛車が苦手。定跡書買うも通読できず積読。
R500時代
面倒だったが角換わりと横歩の形だけは覚えた。
これで無理やり矢倉やらずにすむことに。
自分なりの居飛車党宣言。
四間飛車対策としてはじめ急戦を勉強したが
変化が多くよくわからなかったので居飛穴だけ覚える。
R700時代
定跡の中盤以降の指し手をソフトで研究する。
R1000時代
意外とみんな定跡を知らないことに気が付く。
ハメ手にまんまと引っかかる人もいれば
定跡ではない手をひねり出して受けきる人もいる。
中盤の仕掛けと寄せ合い勝負が多くなる。

249:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df93-qMsK)
17/07/20 20:34:34.68.net
全部やれ、と言われればそれまでとは思うんですが
実際居飛車党となると戦型二つと
振り飛車相手の対抗系覚える必要あると思うんですが
相居飛車の勝率のいい方の戦法、悪い方の戦法、対抗系
優先順位的にはどれからやっていくべきでしょうか？

250:Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ﾜｯﾁｮｲ 67aa-BmG3)
17/07/20 20:47:42.50.net
定跡は覚えないより覚えるほうが良いんだよね
ただ定跡覚えてその戦型になったら考えなくても指せるようになり勝てるようになる
でしばらく好調が続くけどその間復習も詰将棋も勉強何もやらないと
だんだん定跡がぼやけてきて考えない癖だけが残り挙句の果てが連敗コースをたどる
やっぱ苦しくても勉強して将棋の体力落とさないようにすることが大事
将棋の勉強せずスケベなことばっかりやってたらあきまへんな
え　え　恵梨子ー　でも　可愛い　すみません　<m(__)m>

251:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8739-d1J2)
17/07/20 20:51:03.74.net
とりあえずは矢倉と左美濃だけ覚えればなんとでもなるけどね
細かく言い出すとキリがないし最初からできるもんじゃない
そんなレベルじゃないんだから最初のうちは細々と考えなくてもいいんだよ

252:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7db-8r3q)
17/07/20 22:38:57.78.net
267手の死闘をギリギリの所で拾わせて頂きました。
今日はもうお腹いっぱいっす。

253:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-/P52)
17/07/20 23:20:18.55.net
最高レート更新をかけて今日最後の対局

254:名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-/P52)
17/07/20 23:54:43.63.net
最高レート更新

255:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7db-8r3q)
17/07/21 01:27:29.73.net
>>254
おめでとうございます_(._.)_

256:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-H/UL)
17/07/21 04:43:27.67.net
そりゃ普通は13級ぐらいすぐ突破してくでしょ
このあたりで停滞するようならタカが知れてる

257:名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-8r3q)
17/07/21 06:58:03.75.net
>>256
人には人のペースがあるんだよ

258:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e71c-dw5s)
17/07/21 07:44:42.58.net
>>256
遠回しなノラヌタ批判？

259:名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/P52)
17/07/21 10:09:38.66.net
>>255
ありがとうございます
最高レート更新と言っても300未満ですけどねw
だからこのスレにいるわけで

260:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-TDtJ)
17/07/21 12:11:48.04.net
最初の半年、一年、二年、と底辺にいる時間が長ければ長いほど上に行くのは苦労すると思う
今は低級でも強くなる素質がある人はちょっと足りない部分があるだけで全体的にしっかり指してるよ

261:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7db-8r3q)
17/07/21 19:49:21.39 9CJFMz4C0.net
藤井四段2敗目
悔しい

262:松友 ◆iApL66sqzFQw (ｱｳｱｳｶｰ Safb-5fVZ)
17/07/21 21:58:55.31 8ly0g9NZa.net
藤井四段の弱点に気付いてしまったかもしれませんが、小馬鹿にされるかもしれないので言いたくないです。

次ページ