【親目線で語る】二月の勝者【中受漫画】 part.39

【親目線で語る】二月の勝者【中受漫画】 part.39 at BABY

[前50を表示]
700:名無しの心子知らず
23/02/13 14:46:56.18 ihVDnjZe.net
>>679
ログ見れば分かるけど誰も作画が上手いとは言ってない
ただ　上手いとは思わないけど好き　や　上手いとは思わないけどこういう所は良いと思う　は
普通に成り立つのよ
たとえば私はこの作者の絵が上手いとは思わないけど親子の顔が似てるのは好き

701:名無しの心子知らず
23/02/13 15:40:10.30 wpGjsNup.net
家や室内の描き方のしつこさは好きかな
豪邸・ささやか戸建・マンション(高級/普通/狭そう)・自営業…

702:名無しの心子知らず
23/02/13 16:03:24.41 IT902Up1.net
樹里の家が豪邸だな、カリスマ美容師か

703:名無しの心子知らず
23/02/13 16:23:39.88 +yTVWgZw.net
>>681
むしろアンチena、アンチ都立だな
都立だって好きで適性検査型やってる訳じゃないのに

704:名無しの心子知らず
23/02/13 16:28:09.98 pWk3JQYW.net
>>684
自営主はすごい人はすごいよね
樹里のマイペースながらコミュ強なところは親譲りだと思う

705:名無しの心子知らず
23/02/13 16:44:05.12 FZBMiMU8.net
>>1
作者が女性だからか女子キャラに力入れすぎて、男子キャラのモブ感が強い。
桂先生は唇ぷるぷるでツヤツヤに描かれているのに木村先生の村人A感がすごい。男子御三家にはあまり興味ない。
Ωではジュリは女子学院追加合格、まるみは３日受験することにして合格、不幸な大内ちゃんは考えるの面倒、今川ちゃんは全落ちコースか、体操着学校に願書出してて滑り込み合格ケースとみた。

706:名無しの心子知らず
23/02/13 17:15:31.27 pD2w5pkZ.net
>>680
描き下ろしじゃなくて雑誌への連載なので、ある程度は仕方ない気もするけどな。

707:名無しの心子知らず
23/02/13 17:16:52.48 pD2w5pkZ.net
ただでさえ休載が多くて、熱心な読者ですら前話の内容忘れそうだしw

708:名無しの心子知らず
23/02/13 18:59:38.35 8o/x1D1t.net
医科ランク　最新
SSS 東京大学
SS 慶應義塾大学
S 京都大学
AAA 大阪大学　東京医科歯科大学
AA 九州大学山梨大学
A　千葉大学　　
BBB 防衛医科大学校　名古屋大学
BB 防衛医科大学　東北大学　順天堂大学　東京慈恵会医科大学
B 横浜市立大学　日本医科大学　神戸大学　北海道大学　広島大学
CCC 筑波大学　大阪医科薬科大学　自治医科大学岡山大学　東邦大学
CC 大阪公立大学　奈良県立医科大学　金沢大学　京都府立大学　名古屋市立大学　
C 信州大学長崎大学　山口大学　産業医科大学　国際医療福祉大学　三重大学　新潟大学　滋賀医科大学
DDD 関西医科大学岐阜大学　熊本大学　昭和大学　群馬大学
DD 愛媛大学　浜松医科大学
D 近畿大学和歌山県立医科大学　東京医科大学　福井大学
EEE 富山大学　東北医科薬科大学　鹿児島大学　日本大学　久留米大学
EE 兵庫医科大学　香川大学　鳥取大学　弘前大学　愛知医科大学
E 藤田医科大学杏林大学大分大学　琉球大学　福島県立医科大学　徳島大学　佐賀大学　高知大学
FFF 岩手医科大学福岡大学　宮崎大学　札幌医科大学　旭川医科大学　山形大学　　
FF 獨協医科大学埼玉医科大学金沢医科大学帝京大学東海大学　北里大学　秋田大学　東京女子医科大学
F 川崎医科大学聖マリアンナ医科大学

709:名無しの心子知らず
23/02/13 22:38:32.92 JZBlYUh4.net
>>685
黒木のセリフにもあったけど
適性検査の考えさせる、書かせる問題というのは良いと思う
ただ採点する側は手間も時間もかかるから
入試問題としては用いにくい

710:名無しの心子知らず
23/02/13 23:50:44.03 pWk3JQYW.net
公立はスケジュール余裕あるからいいけど
私立は大変だ

711:名無しの心子知らず
23/02/14 05:57:15.21 X6Q8Bw3U.net
>>687
一番力入ってて待遇もいいのは武田くんだと思ってる
家庭環境も学習態度もリアリティありすぎで
その割にすんなり合格してしまった
作者に一番身近なのこの子ではと思うくらいよ
一般的にも中受ボリュームゾーンなのかもしれないけどね

712:名無しの心子知らず
23/02/14 06:07:29.93 VBabkENR.net
>>693
武田君の家は、リビングが狭くて父親の逃げ場がない感じとか、兄弟の2段ベッドとかリアリティ満点だった

713:名無しの心子知らず
23/02/14 09:36:20.57 ijVYHTJ9.net
作者VERYのインタビュー受けてたのね
「中学受験マンガ『二月の勝者』強烈な＜名フレーズ＞を作者が語る」
「小学生ママのバイブル『二月の勝者』作者に聞く『中学受験、過熱の構造』」
�

714:∫ﾃパパの今後が大体わかるインタビューだった記事中で作者が親のことを終始「親御さん」と呼んでいたのが印象に残った購買層=親のお気持ちが最優先の漫画なんだなって思った親キャラのリアクションのために子供キャラの合否が駒として使われてたんだね

715:名無しの心子知らず
23/02/14 09:48:32.97 CpiEh0Bm.net
VERYはオサレママ雑誌だからそりゃそうなるよ
編集側がどう届けたいかで流れも作るしね

716:名無しの心子知らず
23/02/14 10:05:21.26 VBabkENR.net
>>695
教えてくれてありがとう
webで読めたから全部読んじゃった
母の狂気について語るほど墓穴を掘ってる印象

717:名無しの心子知らず
23/02/14 10:36:00.40 9c4VIMaP.net
読んだけど、親主役は当たり前だとしか
親世代に近い年代が読む雑誌掲載だからそこは大前提でしょう
その上で子を思ったんだとしても併願組みが変すぎるとか批判されてるわけで
親主役だとしても、リアルはもっとキツいよね
本人は子供のためといいつつ徹頭徹尾自分のエゴと見栄の人もいるから
そういう人出したらそこがクローズアップされすぎるから今川母程度にマイルドにしてるんだと思うけど

718:名無しの心子知らず
23/02/14 11:17:30.75 ghcYjGrO.net
元ネタの開成校長の話は狂気にも似た「熱意」なんだよね
女優のように振る舞うとか正しい狂気とかトンチンカンな話じゃなくて
中学受験というプロジェクトを引っ張っていく「熱意」なんだよね
上手くいくかどうかはメソッドの話で
ゴール設定の話でもある
狂気の話では無い

719:名無しの心子知らず
23/02/14 11:36:39.99 WUakhg7Z.net
>>699
この方の表現が適切だね。中学入試というプロジェクトに対する想いだね。
メソッドはある程度確立されてはいるがあくまで手段であり、なんとしても成し遂げようという熱意、決意を狂気と表現しているというのが正しい。
感情コントロール方法はあくまで手段であり、想いのないところで手段だけまねしてもしょうがない。

720:名無しの心子知らず
23/02/14 11:41:56.50 fcwe8otE.net
確かに狂気の言葉だけが独り歩きして便利に使われてるね
それに作中の親の行動は文字通りの狂気ってほどでもないしね
島津父はそもそもDV気質って感じだし、親の中受への狂気（と言えるほどの熱意）ってそこまで描かれてないね

721:名無しの心子知らず
23/02/14 11:45:09.60 fyAaKp6M.net
親が女優は幼受小受だと塾などでよく聞く言葉だし違和感ないけどなにかおかしいの？
親が狂気なほどの熱意をもつことと、その狂気の心の波に子をさらさずに振る舞う事は
普通に両方大事というか親の基本では
批判してる人は子が受験してたり、これからする人じゃ無いの？
なんでも叩けばいいってもんでもないでしょ

722:名無しの心子知らず
23/02/14 11:46:31.70 jA5hkl5P.net
幼小受験で母女優はおかしくない

723:名無しの心子知らず
23/02/14 11:48:59.58 jA5hkl5P.net
>>702
女優ぶりwをパパに褒められたまる母への批判に過敏になってるの？w

724:名無しの心子知らず
23/02/14 11:52:14.76 Rov3Uy/r.net
>>702
あなたが言ってる事は至極尤もだとは思う
だけど叩かれてるのは元の意味とは違ううえに勝手に改変して更に作中では思いっきり狂気の心の波に晒して子供の未来を勝手に決めてしまう行為を狂気と定義してるからだよ

725:名無しの心子知らず
23/02/14 11:55:58.19 Rov3Uy/r.net
まぁどこをどう見てもまるみ母の行動は何一つとして擁護のしようがないよね
あれは悪い意味での狂気

726:名無しの心子知らず
23/02/14 11:56:19.19 fcwe8otE.net
まるみ母に関しては30分間だけ演技してそれが狂気って言われても
言うほど頑張ってた？まるみが全部自分で解決してそれを傍から眺めて喜んでたとしか
なんでも狂気って言葉で片付けて展開の不自然さをまるめこもうとしてる感があるんだよね
あとこれ小受漫画じゃないからなあ

727:名無しの心子知らず
23/02/14 11:58:43.62 jA5hkl5P.net
>>706
結局最後まで足を引っ張り続けて、徹底してたわね

728:名無しの心子知らず
23/02/14 12:02:28.41 lRu/RoSu.net
まるみ母は重たくて鈍い人だと思うけど、もしかして作者はあれを称賛すべ母親だと本気で思ってるの？

729:名無しの心子知らず
23/02/14 12:15:06.24 idbqn6Ch.net
>>709
本気でそう思ってそうなんだよな。

730:名無しの心子知らず
23/02/14 12:20:18.29 wcY+oxzd.net
作者が理想の人物として描いたつもりのキャラが読者にウケない事って、たまにあるよね
そのキャラが作者の自己投影だったりする事もある

731:名無しの心子知らず
23/02/14 12:21:45.93 X3Fjxiki.net
愚かさを描いている、のであればわかるんだけど、ツィからすると違いそうなんだよなぁ
謎の誤読連呼や擁護厨が現れたし

732:名無しの心子知らず
23/02/14 12:56:29.96 WUakhg7Z.net
不登校児自体は珍しいことでもないし、どういう子でもそういう状態になりうる可能性があるのが学校という環境だとはおもうけど、
中受の多数派というわけではないからこれがロールモデルや狂気のあり方みたいには全く思う必要はないと思うけどね。
もともとこの親子は友達と楽しく学校に通えればいいってのが目標だから
樹里の存在がなければ名門中学なにがなんでもってわけでもなかったからね。
実際のパターン的には子供が頑張っただけなんだけど、家庭のサポートがしっかりしてると塾側が勘違いして
なんかすれ違ったまま終わった感じだな。
塾は家庭の中の事なんてちゃんとわからないという教訓として受け取るべき。

733:名無しの心子知らず
23/02/14 12:58:58.73 VOAeOaLI.net
>>695です
自己レスだけどVERYのサイトでPart3まで読めた
『二月の勝者』著者が語る「2月１日は『スラムダンク』の山王戦」
入試本番は最後の晴れ舞台なのでスラムダンクの対山王工業戦みたいな心持ちで描いてる、そうだけれど山王戦ってただの二回戦だよね
湘北は結果としては「敗退」してるんだけどそこまで踏まえてスラムダンクなんだろうか
大丈夫かね二月の「勝者」

734:名無しの心子知らず
23/02/14 12:59:08.21 QD8tn/Xf.net
親の狂気の描き方は、翼の翼が一枚も二枚も上手なんだよな
正直なところ親の狂気を作品として見たいなら、翼の翼だけで十分

735:名無しの心子知らず
23/02/14 13:03:48.72 Rov3Uy/r.net
樹里の存在すら関係ないけどね
同じ学校を目指す仲間が出来て切磋琢磨したという点ではそうだけど
目指そうと思ったのはＯＧ訪問で目が上を向いたからでそ

736:名無しの心子知らず
23/02/14 13:05:58.38 jA5hkl5P.net
スラムダンクを例えに出す
この読者にとって、それどのくらい流行ってるのかなあとふと思ったよ

737:名無しの心子知らず
23/02/14 13:11:25.39 QD8tn/Xf.net
他は分からないけど、ここでは、2月1日の合否を受けて、
スラムダンクの山王戦の話は出ていた
作者さん、ここ見てるのかもしれない（笑）

738:名無しの心子知らず
23/02/14 13:12:36.83 VOAeOaLI.net
>>717
インタビュー受けたときにちょうど映画が公開して話題になってたとかじゃないかな
黒木の1月のセリフ「ど派手に行きますよ」は鬼滅の放送(2021年)に合わせてたし
全く動いてないのに例えに出された「紅天女」のほうがなんで出てきたって感じ

739:名無しの心子知らず
23/02/14 13:16:16.15 X6Q8Bw3U.net
>>713
＞樹里の存在がなければ名門中学なにがなんでもってわけでもなかったからね
まるみが樹里と出会って一緒に合格しようと約束したのはＪＧを第一志望にした後だよ
切磋琢磨して一緒に行きたいという目標はできたけど
そこまで主体性ない受験はしてなかったよまるみは
例えばまるみは自分だけがＪＧ吉に合格して樹里が吉だけに合格した場合にも
吉を選ぶことはなかったはずだと思ってる
まあ本編では両方とも落ちたんですけど

740:名無しの心子知らず
23/02/14 13:16:42.44 mmvtJHT+.net
>>719
作者、ガラスの仮面が好きみたい
吉祥寺に引っ越したらガラスの仮面の舞台になった場所が多くて嬉しい、とか言ってたと思う

741:名無しの心子知らず
23/02/14 13:30:49.01 ijVYHTJ9.net
>>721
教えてくれてありがとう
作者の脳内で阿古夜を演じてるのは誰なんだろうね

742:名無しの心子知らず
23/02/14 13:36:07.49 jA5hkl5P.net
>>719
そう言えばそのタイミングですね
作者俗物よね

743:名無しの心子知らず
23/02/14 13:39:09.32 WRf1viDt.net
俗物でないとお取り寄せ男子なんて描けんわな
あれ嫌いだったからあの作者と知って躊躇したわ

744:名無しの心子知らず
23/02/14 14:13:24.80 X6Q8Bw3U.net
>>714
記事の紹介ありがとう
読んでみたけど
＞あとは併願計画の重要性ですね。ちょっとキツイ描写も出てきますが、受験する以上、避けては通れないことだと思います。
＞保護者の方にとっては本番のシミュレーションにもなると思うので、是非そういった点にも注目して読んでもらえたら嬉しいです。
このくだりでちょっと笑っちゃった
まるみ家の併願失敗についてはちゃんと作中で言及した方がいいと思うよ

745:名無しの心子知らず
23/02/14 14:44:13.84 Rov3Uy/r.net
桜花と連絡を取り合って決めた併願が既に破綻してた事実・・・
ＪＧがどうとかって言う前に
１、「まるみに限っては」通わない前受けをチャレンジする意味が無い
２、前受けに通わないのが前提であれば2/1PMの絶対安全校を受けないという選択肢はあり得ない
３、第２条件を満たさないのであれば2/2に持ち偏差適正校を受けるのは絶対とは言わないが無謀
４、偏差値関係無く近い学校でいいというならもっと近い所がある
５、偏差値関係なく本人に合った校風がいいというならもっと適正な学校がある
これだけ破綻した併願計画ってたぶん親だけのお花畑主観で決めた場合以外では無いでしょ
これを桜花も一緒になって練ったっていうんだからどれだけ桜花が無能なんだかがわかる

746:名無しの心子知らず
23/02/14 15:05:56.05 VecRdh/a.net
>>721
引っ越して初めて知ったのかしらね

747:名無しの心子知らず
23/02/14 15:06:09.53 idbqn6Ch.net
>>715
朝比奈あすかもおおた思想に感化されてるのが、何ともはや。。。

748:名無しの心子知らず
23/02/14 15:19:15.60 jTl5hxfG.net
>>726
併願計画の重要性を説く漫画だったら、当然、これを漫画内で大失敗例として解説してくれるよね？

749:名無しの心子知らず
23/02/14 15:35:38.59 LxGVn5pC.net
スラムダンクも最後は庶民ショートで終わって題名と違うから、絶対合格の教室ってわけでもありませんので

750:名無しの心子知らず
23/02/14 15:58:01.07 IkbDKJnq.net
また他作品のダメ要素が当てはまってしまったのね

751:名無しの心子知らず
23/02/14 16:36:14.08 YcrfllDN.net
母親の狂気というのはお皿を投げるとかそういうことではなくて、たとえ追い詰められた状況になっても親は俳優ぐらいの覚悟で子どもの前では平静を装う、ということ。
秋頃に黒木が言っていた事こんな意味ではなかったと思います

752:名無しの心子知らず
23/02/14 17:07:57.56 zCrXOE30.net
マジで？
そういう意味なら狂気って真逆な言葉ではなかろうか

753:名無しの心子知らず
23/02/14 17:09:17.63 FBLJIjiy.net
>>732
それは女優じゃなくて？

754:名無しの心子知らず
23/02/14 17:13:

755:51.48 ID:Rov3Uy/r.net

756:名無しの心子知らず
23/02/14 17:31:10.95 4evWXbBs.net
翼の翼の母親状態が狂気なだけ
女優は狂気を子供に見せないための演技

757:名無しの心子知らず
23/02/14 18:16:51.14 WUakhg7Z.net
漫画的表現としては手段が大事なんだろうけど、
子供と中学受験の目標をちゃんとすり合わせて子供にとって悔いのない受験となるように
どんな苦しい状況でもサポートすること、その姿勢が必死すぎて傍から見ると狂気に見える的なもののはずなんだけどね。
子供ががっかりしたときのサポートということでまるみの母親が十分だったかというと最後の部分しか見せられてない読者には不十分に見えて伝わらないのだろう。
現実的には不登校からここまで持ってくるというのは並大抵ではないから見えないサポートはたくさんあったのだろうけど

758:名無しの心子知らず
23/02/14 18:22:46.89 s9hA76vh.net
>>732
違うよ
ついでに、まるみを発奮させる正しい狂気、と不合格を知った時の黒木が言ってますが

759:名無しの心子知らず
23/02/14 18:26:23.80 s9hA76vh.net
>>737
まる母が行なった正しいサポート：
（カウンセラーに叱られた後は）学校に関しては無理させず見守る
外の居場所作りとゆる中受の予定で塾通い
美味しい塾弁
帰りの出迎え
あとは？

760:名無しの心子知らず
23/02/14 18:44:20.08 mJi+rHhk.net
正しい狂気にも似た熱意は武田家の課金上等で完結でよかった

761:名無しの心子知らず
23/02/14 19:18:59.97 eWvgLwUM.net
>>740
ほんとですね。実態としては武田家の方が近いと思う。
子どものために本気になれて「課金上等！」とまで言い切って、
父親の経済力で本気でやり遂げるのが狂気だと思ってたわ。

そもそも「君たちが合格できたのは母親の狂気」
なのに、第一志望・第二志望落として、何が狂気なんだか…。

762:名無しの心子知らず
23/02/14 19:33:49.57 +TtktQxW.net
>>737
別に親の声掛けで上がったタイプじゃないしなぁ…
不登校で上位目指さずぼんやり塾通いしててもY50→女子学院の先輩と出会って憧れて親に言うより先に黒木に言って発奮だし

763:名無しの心子知らず
23/02/14 19:42:25.15 s9hA76vh.net
>>742
親は足引っ張るしかしてなかったよねw

764:名無しの心子知らず
23/02/14 19:55:20.64 WzbQs6OR.net
>>739
12月の模試で偏差値65越えなかった時点でJG不合格吉不合格時の敗戦処理を塾と相談だろ。
子どものメンタル弱いのわかってんなら、そこで発狂しないと。
クロッキーは都合の悪い情報は言わないプロジェクト進行的に最悪の人材だから、他塾でセカンドオピニオン聞くべきだったよね。しかし、まるみ母も黒木も過去問のできみたら惨状予測できただろうに、何してたんだろうね。

765:名無しの心子知らず
23/02/14 20:03:36.39 hRfs1TrH.net
>>744
Rクラス以外の過去問演習って漫画に出て来てない
だから合格不合格を漫画内で騒がれても「過去問は取れてた？」と疑問に思ってしまう

766:名無しの心子知らず
23/02/14 20:11:37.70 wyJa+S3v.net
難関校の過去問演習って、受験勉強の総仕上だからお仕事漫画としては見せ場だと思うけど、作者は知らなかったのかな？

767:名無しの心子知らず
23/02/14 20:17:16.46 WzbQs6OR.net
>>745
桜花は、クロッキーは過去問添削してるはずなのにね。それとも海人だけ？あの小問から難しいJGの算数はコツコツ解けるから云々以前だとすぐわかりそうなんだが。
合格最低点クリアで緩んだ陸人を即座にしめた灰谷先生の方が断然、頼りになるな。

768:名無しの心子知らず
23/02/14 20:21:02.51 mJi+rHhk.net
まるみは実在しないから過去問の出来とかそんなのもなくて
ただ超期待のコツコツ系頑張り屋女子や人間性最高の算数の天才も、落ちます
っていうのを描きたかっただけなんだろうなと思う

769:名無しの心子知らず
23/02/14 20:33:00.30 WzbQs6OR.net
>>746
講師の腕の見せ所だよね。
取材できなかっただろうけど。
にしても、難関校過去問の得点率とか親が必死になって、それこそ発狂案件だけどΩではそういうシーンなかったね。

770:名無しの心子知らず
23/02/14 20:39:37.85 pE+RODtE.net
狂気というよりはビビって芋引いただけだな

771:名無しの心子知らず
23/02/14 20:40:20.37 CY8OROtF.net
VERY相手に中受語ってんの物知らずすぎてマジでやべえな
あの雑誌に登場する方々の家の圧力と狂気をご存知ない
男子の親は小受じゃ慶応決まっちゃうでしょ…的な空気の中で中受が殺し合い本番なのに
近所の麻布行かせたの後悔してるのよ商事やめて起業したりとか本当にもー！結婚してほしいのに！（怒）みたいな会話にこないだ付き合って私の中受HPが瀕死になった

772:名無しの心子知らず
23/02/14 20:42:02.11 chxZ1xYE.net
>>741
漫画内のキャラだとまさに武田母が母親の狂気(熱意)だよね
ソシャゲ夫に啖呵切って塾代自腹で出すシーンはカッコよかった

773:名無しの心子知らず
23/02/14 21:13:38.12 4F7Iinea.net
Rクラスの山本さんが過去問が出来なくてベソかいてたけど、正直、あのクラスの過去問だと学校ごとの特徴はあまりない
過去問を解く事で、問題用紙・解答用紙に慣れるとか出題傾向に慣れるとかの効果はあるけど
一方、難関校は特徴ありすぎて過去問演習が大変
まるみがJG合格最低点(JGは非公表だけど桜花内での推定値はあるはず)に達したら祭だったと思うけど
1日の樹里まる見開きキラキラを見て「過去問は順調だったんだな」と思った

774:名無しの心子知らず
23/02/14 21:18:27.41 WzbQs6OR.net
>>753
私もそう思った。裏でクロッキーがビシバシ過去問指導してたと思ってたよ。

775:名無しの心子知らず
23/02/14 21:28:33.80 VBabkENR.net
>>754
同じく

776:名無しの心子知らず
23/02/14 21:51:09.34 suxzw5pG.net
>>753
まぁそう思うよね

777:名無しの心子知らず
23/02/14 22:44:43.77 C1KSziXB.net
>>738
違うよと言われても
残念な事にこれはVERYに載っていた作者の言葉のコピペなのです
↓

母親の狂気というのはお皿を投げるとかそういうことではなくて、たとえ追い詰められた状況になっても親は俳優ぐらいの覚悟で子どもの前では平静を装う、ということ。

778:名無しの心子知らず
23/02/14 23:22:14.25 Umx6y6MP.net
>>757
ほんと作者の狂気ってやっっすいねw

779:名無しの心子知らず
23/02/15 03:31:23.20 4kjM5453.net
> たとえ追い詰められた状況になっても親は俳優ぐらいの覚悟で子どもの前では平静を装う、ということ。
30分我慢してチーズハンバーグ出してたね

780:名無しの心子知らず
23/02/15 06:59:33.54 bKoWOl1E.net
>>751
あなた何歳よ？

781:名無しの心子知らず
23/02/15 08:01:53.57 C0NSIjqR.net
2/1の22:00に呼びつける塾なんてあるかよ

782:名無しの心子知らず
23/02/15 08:04:47.67 lI0UHMFF.net
>>757
ごめんごめん、私が読み間違えたの
VERYで知ったかして喋ったらしい作者の意見は違うよねという、
732さんの意見に同意です

783:名無しの心子知らず
23/02/15 08:05:51.89 Ot3Hs+Ss.net
やっぱりインパクト重視で文章ををぶつ切りにしてはいけなかったよね
取材元の本意は「母親の（狂気にも似た）熱意」なんだから「狂気」にしてはいけなかった
それで「フレーズだけが一人歩きして、これがすべてと思われてしまっているのは作者としてはだいぶ不本意なのですが」と言われてもね……切り取り方が悪かったせいじゃんっていう
そういえばここでも

784:「私の言いたいことが伝わってない」って思ってるるんだな作者実際作中のまる母称賛の流れ全然納得できないもんね

785:名無しの心子知らず
23/02/15 08:15:10.01 p8iljCTO.net
あれだけキャッチーなオープニング書いてそれはないわー

786:名無しの心子知らず
23/02/15 08:20:43.88 JaOKEeYF.net
言いたいことが伝わってない＝読者の読解力不足
クリエイターとしてこの発想はやばいしそれを公言しちゃうのはもっとやばい

787:名無しの心子知らず
23/02/15 08:25:43.08 Ot3Hs+Ss.net
1話で「母親の熱意」ではなく「母親の狂気」にしたのはインパクトを重視した結果だろうけど
本来の意味をちゃんと表現できるという前提での改変だったはずなので
表現できなかった時点で失敗なのよね

788:名無しの心子知らず
23/02/15 08:34:55.46 lI0UHMFF.net
>>763
フレーズ切り取って一人歩きさせたのは自分じゃんね

789:名無しの心子知らず
23/02/15 08:41:29.88 6sIE2b0V.net
>>763
>作者としてはだいぶ不本意
不本意なのは開成の校長だと思うけれどね
祝辞を見ず知らずの他人に勝手に切り取られて全然違う意味でつかわれちゃってるわけだから
そもそもの引用が祝辞の主旨と違っている時点で他人から見たらおまいう案件でしかない

790:名無しの心子知らず
23/02/15 09:09:11.93 lI0UHMFF.net
不本意というより大迷惑案件だと思う

791:名無しの心子知らず
23/02/15 09:18:49.82 OZhgSXTo.net
> 母親の狂気というのはお皿を投げるとかそういうことではなくて、たとえ追い詰められた状況になっても親は俳優ぐらいの覚悟で子どもの前では平静を装う、ということ。
狂気というより我慢では？

792:名無しの心子知らず
23/02/15 09:22:55.73 OZhgSXTo.net
そもそも「正しい狂気」って言葉自体が変
正しい方向に制御できるなんて狂気じゃないでしょ
veryのインタビューも読んだけど、もう母親の狂気について語るほど墓穴を掘るから語るの止めればいいのに
言い訳したいんだろうけどさー

793:名無しの心子知らず
23/02/15 09:23:08.17 MeUixqDM.net
>>770
むしろその位の我慢って当たり前の話だしね

794:名無しの心子知らず
23/02/15 09:25:21.34 u1vobnZe.net
アキラママとか島津パパが狂気の姿だろうに
変節してダメダメになったな何から何まで

795:名無しの心子知らず
23/02/15 09:50:59.22 Ot3Hs+Ss.net
>>771
結局の所「熱意」という意味で「狂気」という言葉を使ってるんだよね

796:名無しの心子知らず
23/02/15 09:57:17.81 nxYryI/k.net
>>766
作者ご本人が、狂気というものを、
ちゃんと理解していなかったのだろうな。

あまり賢い方ではなさそうだし。

797:名無しの心子知らず
23/02/15 10:10:59.51 nexTMHDJ.net
>>772
「腹立っても皿を投げない」ぐらい、当たり前だよね

798:名無しの心子知らず
23/02/15 10:17:55.98 Dup0nNYx.net
受験関係なく皿は投げちゃだめだし投げんわw

799:名無しの心子知らず
23/02/15 11:15:12.67 +xnAqLrF.net
veryの作者インタビュー読んだ
皿を投げないのが母の狂気だの、併願計画にも注目しろだの
本気か？？

800:名無しの心子知らず
23/02/15 11:21:33.76 0Gb0Ngt1.net
読者に冷笑されてるよw

801:名無しの心子知らず
23/02/15 11:33:54.40 p8iljCTO.net
ベリーママはガチだからな
小受リベンジ組がデフォの魑魅魍魎相手に
その甘ったるさはないわー

802:名無しの心子知らず
23/02/15 11:43:28.99 UCSqremf.net
幼稚舎受けないって言うと親失格って罵られる世界らしいからね
そりゃ中受親なんて鼻で笑われますわ

803:名無しの心子知らず
23/02/15 11:48:58.95 lI0UHMFF.net
>>780
よくインタビュー受ける気になったよね

804:名無しの心子知らず
23/02/15 11:50:19.16 wnjW96dk.net
美容院で毎号読んでるけどそこまで怖くないよ
保育園や公立小中の人も普通に出てくるし
でも他人事として関わっただけの人が上から語ったら嘲笑されるだろうね

805:名無しの心子知らず
23/02/15 11:54:38.50 SNIurlCI.net
very出てる人はそうだろうけど読んでる庶民の方がずっと多いだろうしね

806:名無しの心子知らず
23/02/15 12:28:41.70 2eGQlKFh.net
アキラが合格できたのは皿投げるどころか怒鳴りつけや体罰上等な母親の狂気のせい(おかげとは言わない)だがな

807:名無しの心子知らず
23/02/15 12:31:06.36 4Pe2ZqwJ.net
>>784
出てる人も保育園通わせてたり層が変わったよね
何年か前まではお受験一択だったのに

808:名無しの心子知らず
23/02/15 12:37:09.64 2eGQlKFh.net
そういやこの前持ち偏だいぶ足りない子がJG受かっているのを見て
合格は合格です、しかしそれがその生徒にとって
良い事なのかどうかは全く別の話です
とクロッキーが言っていたのが話題になっていたけど
単行本見直したらちょっと前にもほぼ同じようなセリフがあったんだよね
よっぽどこれを伝えたいんだな、作者
クロッキーがため息混じりにそういうのはアキラの件があるからだろうけど
本人の熱意も(親に怒られたくない以外)なく、
それこそ魔改造で無理やり押しこ込まれたような例と
熱望目指して必死の努力で勝ち取った合格を
同一視するんだったら塾講師失格だよな

809:名無しの心子知らず
23/02/15 12:56:53.62 6sIE2b0V.net
>>782
むしろ売り込みかけてるんだと思う
スピリッツでは休載続きで月イチ連載ですかって状態の一方
VERY、President、夕刊フジ、日経などなど他媒体に「二月の勝者」の名前だして記事出してる
次の日曜日にもセミナー開催するみたいだよ

810:名無しの心子知らず
23/02/15 12:58:09.68 aWxO802a.net
開成校長の言葉を剽窃したことに一切触れずにインタビュー受けられる神経すごいわ
心臓に毛が生えてるんじゃないの
この言葉に限らずちょいちょいパクリすれすれの台詞は多いけどね
凡人こそ中受すべきとか中受は特急列車とか、まんまドラゴン桜の名台詞をちょっといじっただけでしょ

811:名無しの心子知らず
23/02/15 13:04:50.11 Xiw2G5K7.net
>>787
作者や黒木やまるみ母が最近ハマってるらしい難関校での深海魚心配論は
・中受においては「鶏口より牛後」
・偏差値より本人の熱意
・入学時の成績や順位は入学後も固定ではない
・そもそも深海魚上等
ということをまるっと無視しているのがもう凝り固まった主張だなって
実際学内で最下位だとしても全国ではじゅうぶん上位だよね
中学受験がゴールだと考えてるとこういう思考に囚われやすいのかな？

812:名無しの心子知らず
23/02/15 13:10:16.68 FUEpCm+9.net
インボイスに絶対反対でまだ事業者登録してなくてふるさと納税ガンガン使ってるってどんだけ税金払いたくないのこの人

813:名無しの心子知らず
23/02/15 14:29:42.54 Xiw2G5K7.net
それは漫画の内容と関係ないのでは

814:名無しの心子知らず
23/02/15 14:47:13.08 qTkArY6t.net
>>788
いつまで漫画賞を引きずってるんだろう

815:名無しの心子知らず
23/02/15 15:30:02.77 /LtifDnO.net
そろそろ終了しそうだから営業活動に精を出してるんか

816:名無しの心子知らず
23/02/15 15:36:17.61 7FYeR3cs.net
読んでためになるとかじゃなく中受あるある漫画以上の価値はないのになあ
あるある要素も破綻してきてるけど

817:名無しの心子知らず
23/02/15 15:38:04.45 /LtifDnO.net
今の小学6年の代しか描写してないから、2月上旬の話が終わったらもう書くことないな

818:名無しの心子知らず
23/02/15 16:12:13.17 E+wYYvPf.net
桜花にスターフィッシュ部が新しく出来て、アキラは専門学校に行き始め、今の6年生は全員中学生になって、黒木のミサンガが切れて終了じゃない？

819:名無しの心子知らず
23/02/15 17:21:15.18 cZ8BsU15.net
>>788
セミナー？何の？

820:名無しの心子知らず
23/02/15 17:52:46.17 qTkArY6t.net
例えばある専門分野の作品の作者さんがその業界を目指す子の親たちに、
進路

821:について上から語るとかあり得ないのにねえ

822:名無しの心子知らず
23/02/15 17:54:46.58 E+wYYvPf.net
検索してみたら小学館が主催のイベントがヒットした
大人気中学受験マンガ『二月の勝者』に学ぶ受験生の親の関わり方

823:名無しの心子知らず
23/02/15 18:03:13.64 Y4XJs7fy.net
＞ただ、漫画の中でのこのセリフは、既に１月の前受けで上位校に合格してちょっと油断しているような子がいる場で、気を引き締めるために黒木が生徒たちに言ったこと
本番を目前に控えてる子に対して水を差すために言い放ったこと、でしょ。

824:名無しの心子知らず
23/02/15 18:08:37.03 R52qR1gE.net
そんなセミナー聞くくらいなら塾と話した方がマシだわ

825:名無しの心子知らず
23/02/15 18:10:26.14 wnjW96dk.net
この作者に限らず、フィクションから学ぶことは少ないよ
シマコーとか

826:名無しの心子知らず
23/02/15 18:27:47.50 lI0UHMFF.net
まともな作家はそうわかっているから、自分が上段に構えようとかは思わないよ

827:名無しの心子知らず
23/02/15 19:02:15.02 vSYo6sw2.net
開成校長の式辞をとんでもない誤読したうえに自分の発言にしちゃうような人から何を学ぶことがあるというのだろう

828:名無しの心子知らず
23/02/15 19:47:00.95 DIfyaTDa.net
>>801
あれは受験が終わってからの祝賀会の祝辞の中で言うのが正しいのであって
これから試験に挑む子供達にたいしてネタばれ的に先に言ったら何の意味もなくなってしまう。
今まで子供を支えて来てくれたことにたいして感謝という表現はあっても
母の狂気とか言ったら生徒は普段ちゃんと支えてくれてる母親が狂気？どういう意味だろう？ってなるだけ。
まあ実際は狂気とは・・・という説明が続いて感謝の話になるってのがこの漫画でこれから必ず描かれるシーンだと予言しておこう。

829:名無しの心子知らず
23/02/15 20:19:57.86 ZspVolKI.net
木村先生がスターフィッシュのことを知ってるってどっか描写あった？
知ってるのは橘先生と佐倉だけかと思ってたけど

830:名無しの心子知らず
23/02/15 20:28:27.22 BuLa8bGS.net
母親の狂気からイメージすることって一般的にはなんとしてでも我が子を志望校に合格させるという執念だよね

831:名無しの心子知らず
23/02/15 20:35:17.59 BuLa8bGS.net
>>787
それもまったく理解してないね
入学後は補欠だろうがなんだろうが入ったらガラガラポン
深海魚って勉強についていけないではなくたいていがメンタルや体の不調がらみなんだよ
あとは入ってみたはいいけど学校が合わないとかね
だから偏差値だけで学校みて上に受かれば入れちゃうのが危険という意味ならわかるけどそこがあってて行きたいならなんの問題もないね
成績下でも6年間満喫してる子もいるしね　
だから成績が余裕で入るかどうかは関係ない
だいたいJGとかまぐれでは受からないし受かった時点で素質はあるから関係ない
取材してるのかね

832:名無しの心子知らず
23/02/15 20:57:26.02 VLVcynnV.net
>>800
元塾講師とかならまだしも自分の子供受験させただけで取材でも最深部なんか見せてもらえてない漫画家から何の話を聞こうというのかw
少年野球漫画の作者が少年野球の保護者に講演会するかっつーの

833:名無しの心子知らず
23/02/15 20:59:24.31 u1vobnZe.net
>>808
課金ゲー上等！とかいい感じだったのにね
晩節汚れ過ぎ

834:名無しの心子知らず
23/02/15 21:05:51.62 MgdGFVv7.net
>>810
リセマムによると
> ゲストは、教育ジャーナリストで「勇者たちの中学受験」著者であるおおたとしまさ氏。また、花まるグループスクールFC代表の松島伸浩氏も登壇する。
らしいから、作者は出ないのかも(出ない方がいい気がする)

835:名無しの心子知らず
23/02/15 21:46:12.48 0q4bmlq2.net
> だいたいJGとかまぐれでは受からないし受かった時点で素質はあるから関係ない
これは本当にそう
御三家級になると成績気にせず6年間満喫しても卒業後本気出して一浪→東大とか普通なんだよね
このレベルの子の深海魚化を気にするのは完全に余計なお世話

836:名無しの心子知らず
23/02/15 23:15:38.08 pZR/z0PI.net
国語得意で入った子は深海魚になると浮上できない恐れがある。
算数得意で入った子は深海魚になっても比較的浮上しやすい。

837:名無しの心子知らず
23/02/15 23:24:04.06 GwZdy1cE.net
深海魚(というか成績が下位になること)そのものは問題じゃないんだよなぁ
深海魚からの不登校なんかを心配しなきゃいけないパターンは
・学校のカラーや方針とのミスマッチ
・成績不振に対する親の間違った干渉
・学校生活で楽しみを見付けられていない
・学校以外での楽しみを見付けられていない
・受験期に子供の憧れではなく親の希望のみで主導してしかも相当無理させた
等々色々と複合的な要因があるわけで
別に成績不振のみで不幸な学校生活になるわけじゃない

838:名無しの心子知らず
23/02/15 23:57:22.51 BuLa8bGS.net
>>815
完璧

839:名無しの心子知らず
23/02/16 06:35:44.68 AHsxSG0v.net
成績良くても不登校になる例あるしな
小学校でのまるみのように
作者は彼女にどういう進路とメンタルを用意するつもりなんだろう

840:名無しの心子知らず
23/02/16 07:02:18.54 pNG4Zazb.net
ふて寝したあと宵の明星見てたから宵だろ

841:名無しの心子知らず
23/02/16 07:21:04.74 iX8U3ooN.net
>>815
晶のケースも複合要因だからな。成績不振が発端ではあるけど。

842:名無しの心子知らず
23/02/16 07:25:40.25 toaaQ82Y.net
宵の明星って夕方に見える金星のことなんだけど…

843:名無しの心子知らず
23/02/16 07:26:56.05 AipqiOpx.net
>>812
> ゲストは、教育ジャーナリストで「勇者たちの中学受験」著者であるおおたとしまさ氏。また、花まるグループスクールFC代表の松島伸浩氏も登壇する。
おおたは自分の本でイベントやればいいのに

844:名無しの心子知らず
23/02/16 07:44:01.01 toaaQ82Y.net
おおた氏は少し前にも二月の勝者のタイトル借りて語ってた新聞記事があったし
一昔前に流行った便乗謎本的な姿勢を感じる
今が中受シーズンまっさかりだからなりふり構ってない印象

845:名無しの心子知らず
23/02/16 09:22:49.81 uedwHVeL.net
>>818
夜更けには明星は出ないよ
明け方なら三日月がヘンだし

846:名無しの心子知らず
23/02/16 10:39:16.97 CF/iyYS8.net
>>811
分かる

847:名無しの心子知らず
23/02/16 11:38:16.46 NzzQWui1.net
>>811
あそこらへん面白かったよね
元不登校児童のまるみが一発逆転で無双してスカッと終わってほしかった
もう子供には読ませたくないから集めてたの売っちゃったよ
私は一応ネットで最後まで読むけど

848:名無しの心子知らず
23/02/16 11:40:36.29 4uEd+OMt.net
まるみが泣きながら教室行ったのはいいシーンだったなあ

849:名無しの心子知らず
23/02/16 11:53:35.44 yi/cAkZy.net
>>812
これに参加する人はおおたのせいでつまらなくなったと本人に言って欲しいわ

850:名無しの心子知らず
23/02/16 12:12:13.11 mEyk9BAe.net
>>825
ほんとそれ。
中学受験で憧れの学校を目指すことで、不登校克服、友情も生まれ、精神的に大きく成長し、偏差値50だった子が最難関校であるJGに合格してジャイキリも達成。胸アツだよね。
これから中学受験する子のモチベーションアップにオススメできる展開だったのに、なぜこんな最後にしたのやら。。。後味が悪い。

851:名無しの心子知らず
23/02/16 12:17:38.30 JImtAChs.net
頑張っても届かないものは届かないんだよ
なんていう漫画を今まさに「歯を食いしばって頑張ってる子達」に読ませられるわけないよね
直前の保護者会までは良かったのになぁ
うちはとりあえず置いてあるけど続きを買うつもりはない
そして子供が中受終わって忘れた頃に捨てる

852:名無しの心子知らず
23/02/16 12:23:32.11 uedwHVeL.net
本当にね
ダメなものはダメだった涙を勲章にするために受ける子なんて皆無だっつの
頑張って科目によっては10以上偏差値上げて憧れ校に合格する例の方がよっぽど数多いよ

853:名無しの心子知らず
23/02/16 12:23:45.45 AipqiOpx.net
kindleで16巻まで揃えてしまったので、kindleアプリが起動のたびに17巻を激推ししてくる
買わんけど

854:名無しの心子知らず
23/02/16 12:37:14.83 2Brp60oR.net
こうなったら尊敬するガラスの仮面を見習って単行本で展開を描き換えるしかない

855:名無しの心子知らず
23/02/16 13:16:28.55 6P6s2/nX.net
大丈夫だよ。まるみがこんなおかしな月ありえないと気づいて、夢オチでまた2月1日に戻るから。
同じスピリッツの学歴物の決定版、東京大学物語を参考にしたんだろう。
まあ作者とそんなのに付き合わされた読者は二月の敗者だけどな

856:名無しの心子知らず
23/02/16 13:19:16.36 FPIlVc/A.net
>>833
そしてJGに行ったら入試に月の満ち欠けの問題が出るんですね

857:名無しの心子知らず
23/02/16 14:50:53.88 ZSE9sMRH.net
まるみの処遇は本当にどうするつもりなんだろう。
作者は「今後読者に『JGは不合格で良かった、この展開で満足した』と思わせることができる」という計算で
彼女を落としたわけだよね？
自分で何年もかけて丁寧に積み重ねてきた描写を全部捨てても大丈夫だと。
当然担当編集とも打ち合わせて「不合格展開の方が合格展開よりも商業的に儲かる」とも判断したわけだよね。
匠の海上スルーにも言えるけど、個人的には今のところ全く良かったとも満足したとも思えないんだけど。

858:名無しの心子知らず
23/02/16 14:55:13.77 CYt7Cx9s.net
>>829
リアルはそれでも漫画でそれをやってもね
下剋上みたいに原作者の体験記ならともかく

859:名無しの心子知らず
23/02/16 15:03:21.96 JImtAChs.net
この作者は漫画を描いてるうちに自分が教育関係に専門性を持ってると勘違いしちゃったんだと思うんだよね
だから漫画の質も変化していって、前半は教育業界あるあるを詰め込みつつ熱い受験を書こうと思ってたのが終盤あたりで啓蒙書になってしまった
思想の右左を問わず極端な人はこういう傾向があるんだけど、自分は●●業界の内部を知ってる！愚かなその他国民に知らせなくては！っていうヤツ
たかが一個人が知れるような事実はケイモウして貰わなくてもみんな知ってたり折り込んだ上で行動してんだよね
残念だけどこの漫画がこの先面白くなる事は無い
ケイモウ病に罹っちゃうともう戻ってこれない

860:名無しの心子知らず
23/02/16 15:27:40.65 AQbH0qaQ.net
ここから引き伸ばしで高校受験でリベンジ編に転向する前振りだろうか

861:名無しの心子知らず
23/02/16 16:40:09.50 3L+hm+oV.net
>>835
漫画で伏線貼りまくったメインキャラを落としちゃまずいよねえ。惜しくも第二志望ならまだしも、当初の持ち偏差値より下の学校って。今までのは何？ってなるわ。

862:名無しの心子知らず
23/02/16 19:03:57.15 YIUzXP+H.net
>>835
今の作者にとっては、まるみは中夫中野進学が最高にハッピーだと思ってるから何もしないんじゃないかと。
母親のあのセリフでまるみのストーリーは

863:完結じゃないかな。

864:名無しの心子知らず
23/02/16 19:54:48.09 zrRSarBa.net
>>787
> 合格は合格です、しかしそれがその生徒にとって
> 良い事なのかどうかは全く別の話です
こんなそら恐ろしいことを言う塾には、絶対預けたくないわ。
というか、この発言を「塾講師」が言うって、自分の仕事の全否定かよって感じ。

865:名無しの心子知らず
23/02/16 19:58:06.96 jbzgF5Az.net
>>841
今の作者はおおたとしまさの思想にハマっちゃってるからね。

866:名無しの心子知らず
23/02/16 21:01:16.11 nZEnyMRc.net
まるみはこれから何か起きるだろ
ちゃんと読者を納得させるどんでん返しが用意されてるよ
中夫中野もそのクライマックスのための落としでしかない

867:名無しの心子知らず
23/02/16 21:06:33.98 a41XfEf+.net
おおたとしまさってなんか胡散臭い
言ってることが薄っぺらいというか

868:名無しの心子知らず
23/02/16 21:30:31.46 h/lbO87m.net
まるみは合唱の素晴らしさに目覚めて幸せに過ごします

869:名無しの心子知らず
23/02/16 22:08:22.46 T/cCsVOw.net
>>843
JGか吉祥女子に繰り上げ合格とか？

次ページ