【ASD自閉症スペクト� ..
2:名無しの心子知らず
21/06/16 13:44:09.70 vodBoIBn.net
いちおつ
もういい加減子供本人も生きづらさはっきり認識して病院行ったのにまた診断降りなかった
まだ自力で周りに理解を求めて頑張るのか…しんどいなあ
疑って数年3回ほどWISCも受けたし凹凸差はいつも40オーバーなのに
わしも子ももう疲れたよ
3:名無しの心子知らず
21/06/16 14:01:09.59 i2NyewGd.net
>>2
診断つけない方針の先生なのかな
本人が困ってて親も希望してるのなら診断つけてくれてもいいのにね
セカ
4:ンドオピニオンもけんとうしてみてもいいかも
5:名無しの心子知らず
21/06/16 14:03:24.79 2gJlnyV+.net
>>2
同じ病院なのかな
うちの子も支援センター含めて3箇所回って診断ついたよ
6:名無しの心子知らず
21/06/16 14:18:42.82 idMFRki0.net
いちおつです
この流れで聞くけど診断つくってどういう状態？
毎回診断書出してもらうわけじゃないよね？
先生からはっきりと診断名言われるの？
うちの子の場合、断言されてない気がするんだよね
うちは診察後にそのまま感覚統合受けることになったんだけど、そのリハビリ計画書にADHD疑いって書いてあった
疑いって何なの
これがいわゆるグレーゾーンってことなの？
7:名無しの心子知らず
21/06/16 14:32:36.35 rjFiHeyi.net
>>5
はっきり発達障害（ASDまたはADHD,LD）ですね、って言われることだと思うけど
結局のところは継続診療にならなければ診断なしってことじゃないのかな
継続診療にならなければ診断書も学校への指示書も出してもらえない
8:名無しの心子知らず
21/06/16 14:39:46.55 F25ts8zl.net
うちも未診断のままとうとう投薬始まったわ
前に「仮に今診断つけるならどうですか」ってきいたら、強いて言えばADHDかな～とは言われた
薬効いた状態みてまた変わってくるのかな
そこの神経科の親族がやってる内科も使ってるんだけど、別に診断慎重なタイプじゃないと言っていたから
うちの子は判断つきにくいタイプなのかなと思ってる
9:5
21/06/16 14:57:34.47 3YvANxS5.net
>>6
なるほどありがとう
うちは数ヶ月に一度定期的に受診してるから、カルテ上では診断名書いてあるのかな？
診断書は今のところ提出が必要な場面がないので出してもらう予定がないんだよね
学校への指事書というのも見たことないけどこれから出してもらえるんだろうか
投薬までいっても未診断なんてこともあるんだね
困ってる、障害になってるから薬を出すんだろうに
基準がよく分からないな
10:名無しの心子知らず
21/06/16 15:11:25.44 SC1w7r+2.net
>>2
我が子も1歳半、2歳半、3歳半と3回受けて言語凹、最近の検査では認知や運動との差が40だったけど診断名は付けてもらえなかった
言語が弱いので総合のDQ70、軽度知的や言語障害になるのでは？と心理士と医師にしつこく聞いたけど、その定義には当てはまらないと言われた
違う小児神経科にも通ったけどそこでも診断は付けてもらえず
それでも療育には通ってるから良いのかな
このまま就学相談を受けることになるのかしら
11:名無しの心子知らず
21/06/16 16:02:32.78 w+iK8Xr1.net
療育手帳取りたいんで診断書下さいって言ったら診断書貰えた
病院に対し患者はカルテの開示請求をすることが出来る
学校への意見書とかもこちらが積極的に必要なんで書いて下さいって言わないと貰えないんじゃないかな(私の主観だけど)
12:名無しの心子知らず
21/06/16 16:04:44.03 O71Fp7oG.net
私が診断名が付くならスッキリ付けて欲しいなぁと思ってます、と発達センターで言っておいたら、
4歳の頃の医師の面談であっさり、典型的な高機能自閉症ですねって診断名を言われた
診断書提出時には提出先からの指示で臨機応変に「自閉症」か「自閉症スペクトラム障害」って書かれてるよ
13:2
21/06/16 17:18:08.72 vodBoIBn.net
WISCはみんな違うところで受けてるんだ。
いつも言われることは同じ。
凹凸はあるけど凹は普通の枠内だし、凸で補いながら環境を最適化させて様子を見ましょう。
今回うっかりや物忘れなどに加えて
プレッシャー？からくる腹痛下痢とか
1箇所をガリガリ爪で引っ掻いて血が滲む状態が続いたり、
高学年で思春期とはいえ私はダメ子だからとか言い出してるので
二次障害に突っ込み始めてるんじゃと思って怖くて。
今の状態に名前はつきますか？と尋ねたらADHDの傾向がある、かなぁ～？と思えます。と。
まあでも心理士のカウンセリングが続くようだから
心のケアはしてくれるのかな。
焦るけど、延長線上に投薬も示唆してくれたので諦めず訴えるよ。
一気に長々とごめん。動揺してるのかな。
14:名無しの心子知らず
21/06/16 17:34:07.69 CZSIsRG0.net
>>12
ウチの子さ「私なんてどうせ」って1年生の頃から言う
失敗しても特に強く怒ったりしてないし
自己肯定感下がらないように学校もそういう教育する学校入れたのに…
15:名無しの心子知らず
21/06/16 17:34:16.64 qguqno6b.net
今までも変わらないならこれから訴えても変わらないと思う
他の病院に行くことをお勧めする
16:名無しの心子知らず
21/06/16 18:24:13.91 F25ts8zl.net
>>8
私も投薬の話が進んだ時点で「これはとうとう診断名くるかな」と身構えてたら
特にそういう話もなく、まずはADHDの薬を試してみようかという流れになって拍子抜けした
うちの主治医は薬出すのに躊躇ない人で、困り感あって環境調整しても改善しないなら薬試してみようか、本人楽になるかもしれないからって感じで
逆に薬は避けたい親には敬遠されてるらしい
多分診断名も同じ考えで、就学とかの関係で必要なら出すけどって感じっぽい
確かにウィスクで凹凸の傾向はわかるしね
とはいえ同じ先生で即診断下りた話も聞いてるから場合によるんだろうけど……
>>12が今の状況を行き詰まっていると感じているならセカンドオピニオン考えてもいいかもね
悲観的な発言は年頃考えると定型でもありそうな話だけど、自傷が出てるなら少し心配だよね
17:名無しの心子知らず
21/06/16 18:39:06.08 9HJ3fpXD.net
>>15
診断名は学校とか行政から求められて出すんだよ
「うちの子供、通級とか情緒学級通いたいから診断書を書いてください」
その時初めて診断名が付く
その必要性がない場合は診断下さない
ずっと疑いのまま(当然先生は診断名は把握してる)
18:名無しの心子知らず
21/06/16 18:47:40.87 JVdB5D9D.net
>>16
横だけど何故そうなるの？
> その必要性がない場合は診断下さない
ずっと疑いのまま(当然先生は診断名は把握してる)
19:名無しの心子知らず
21/06/16 18:54:07.22 9HJ3fpXD.net
>>17
多くの場合、子供(当事者)の保護者がそう思ってるから
診断書もらうにはお金も要るしね
書類の提出が必要ないのに「病院であえて発達障害の診断下してもらいました！」なんていう当事者の親には会ったことがない
居たら変な親。代理ミュンヒハウゼン症候群を疑うわ
うちは息子も娘も診断済みだけど公的支援を得るために診断名必要で、お金払って診断書いてもらったよ
公的支援受けられないんだったらあえて十字架を背負わせるようなことはしないと思う
20:名無しの心子知らず
21/06/16 18:55:16.20 9HJ3fpXD.net
ごめん
17が聞きたいのは先生の立場でって意味だよね
先生も公的支援に繋がらないのに十字架を背負わせることはあえてしないという意味
21:名無しの心子知らず
21/06/16 18:56:23.65 lRvfKMDM.net
そうなの？私は診断を出してくれないから診断を出してほしいと伝えたけど何でそれが十字架になるのか意味がわからない
本人も周りも困っていて実際その診断通りの状態なら仕方ないと思うけどね
ちなみに、私が診断して欲しかった理由は有耶無耶なままが理解できなかったから
明らかに当てはまるのに診断を下さない理由がわからない
22:名無しの心子知らず
21/06/16 18:57:27.56 lRvfKMDM.net
障害を十字架と捉えるのも意味がわからないよ
23:名無しの心子知らず
21/06/16 19:02:25.74 xic65ert.net
うちは診断つく可能性のある障害名は早めに教えてもらえて良かったわ
それでググって同じような育児やってるお母さんのブログを読んだり、発達障害児向けの育児本を参考にしたりできたから
十字架って何？w
24:名無しの心子知らず
21/06/16 19:03:51.04 9HJ3fpXD.net
>>20
その文面だと、なぜあなたが診断名が必要なのかを先生に伝えてないように感じるわ
本人も周りも困っていてあなたは公的支援に繋げないの？
公的支援に繋げたいから診断書を書いてくださいってストレートに言ったことはあるの？
もちろん公的支援先もちゃんと確保してからの話よ
公的支援が必要ない人には医師は診断名を与えないと思う
理由は医師が「支援なき障害名」は重い十字架だと思ってるから
25:名無しの心子知らず
21/06/16 19:04:18.00 9HJ3fpXD.net
>>22
キリストが背負ってる十字架のことよ！！
26:名無しの心子知らず
21/06/16 19:11:28.92 xic65ert.net
>>24
ググっちゃったよー
教会で見たことあったw
27:名無しの心子知らず
21/06/16 19:17:44.48 p5hCyRwH.net
うちは初診で診断名言われたよ
転院先でもそうだったから医者の考え方なんじゃないかな
知りたい人は聞けば教えてくれるんじゃないの？
聞く権利あるし
でも併発が多いからあえてフラットにしてる場合もありそうね
28:名無しの心子知らず
21/06/16 19:19:36.12 lRvfKMDM.net
障害に当てはまるのに公的支援が必要ない人なんている？
うちは受給者証のためと今後の支援のために必要だと訴えた
医師にも何度も言ったけど当てはまらないと言われて診断されなかった
DQ70なのに軽度知的とも言われず意味がわからなかった
ちなみに>>9です
29:名無しの心子知らず
21/06/16 19:55:08.93 nRSuXskF.net
>>25
見たことあったってw
30:名無しの心子知らず
21/06/16 20:02:45.60 w+iK8Xr1.net
>>9
まだ小さすぎるんじゃないかな
幼児の場合は定形でもジャンプできなくて凹凸出ることも確かあったはずだし
凹凸の開きは必ず黒というわけじゃなくて目安の一つでしかない
これから伸びたりもするし
８歳超えたらIQ変わらなくなるはずだから
その頃また聞いてみたら?
31:名無しの心子知らず
21/06/16 20:04:58.12 w+iK8Xr1.net
軽度知的というより主軸は言葉の遅れのある自閉スペクトラムかもしれないし
幼児の時は診断つけたくない先生なんだろうねえ
32:名無しの心子知らず
21/06/16 20:05:34.29 syPPBTkD.net
>>25
えwww？
十字架を調べるんじゃなくて「十字架を背負う」の意味を調べてみると良いと思う
33:名無しの心子知らず
21/06/16 20:06:56.52 Nd4mN/vj.net
愛され系ASD(天然)かな
34:名無しの心子知らず
21/06/16 20:22:22.69 w+iK8Xr1.net
>>9
ていうか実際 軽度知的じゃなくて自閉スペクトラムなんだと思う
言語障害は知らないけ
知的障害単発だと凹凸なくて全体的に70近い、凹凸12以内だったか15以内だったかになるだろうから
35:名無しの心子知らず
21/06/16 20:32:14.15 gLeOp4jJ.net
>>33
ASDを疑って検査も受けたけど傾向はないと言われたんだ
でも物を並べることやこだわりは薄っすらあるからこれから分かるのかもね(心理士からは年齢相応と言われた
軽度知的ってそうなんだね、それは知らなかった
そしたらうちの子は軽度ASDの可能性大かー
私自身もASDか？と疑ってる所があるのでもしかしたら親子でASDなのかもね
療育と家での勉強をやりながら様子見します
IDコロコロ変わってごめん、いろいろ教えてくれてありがとう
36:名無しの心子知らず
21/06/16 20:52:31.00 9wlC68t8.net
>>34
もしかして、お母様が心配しすぎて該当症状に当てはめてみてないかな？うっすらというのが気になった。ASD疑いで何度も検査したり受診する事がお子さまのプレッシャーになってるかもしれない。診断つかないのは本当に定型だから良かったと思って接してあげたら、ダメ子だからとかのメンタル面は改善するかも
ここのレスを読んでの個人的な感想です
37:名無しの心子知らず
21/06/16 21:02:01.13 xic65ert.net
k式って
階段やジャンプが苦手な子の運動は低めに出るし
会話や集中するのが苦手な子の言語、認知も低めに出る
それらをクリアしたときに一気伸びする可能性があるから、数値は超大雑把な目安にしかならないんじゃなかったかな
違ったっけ？
得意なこと、不得意なことの傾向を把握するのに役立つから受けて損はないと思ってるけどさ
38:名無しの心子知らず
21/06/16 21:08:01.19 xic65ert.net
診断がつく
↓
十字架を背負う(ググってみた)
ますます意味分からんわ
育てにくさがある時点で診断なくても重たい何かを背負ってるっつーの
39:名無しの心子知らず
21/06/16 21:13:32.12 gLeOp4jJ.net
>>35
そうなのかな
言葉は明らかに遅く検査では1歳半の遅れありのため定型とは言えない、かといって軽度知的とも言われない、少し自閉症っぽい動作はあるのでASDかな？と思い、昨年PARSを受けました
それも傾向なしと言われたので、もうわけわからんという感じで
上の方が言うように今は診断する時期ではないのかも知れませんね
>>36
なるほど。発語は増えて来たのでこれからDQが伸びるといいのですが
DQよりもWiscや田中ビネーなどの知能検査でIQを知ることの方が大切なんだろうな
40:名無しの心子知らず
21/06/16 22:09:07.55 N/uKlnKR.net
先日小学校でオンライン参観があったの
カメラオフ、ミュートで入室しなきゃいけないのに、どちらもオンで入室してしまい、挙句挨拶までしてしまった
消えたい、子どもも恥ずかしかっただろうな
41:名無しの心子知らず
21/06/17 06:03:47.51 3cIbdjzE.net
>>37
十字架は貴方じゃなくて子供が背負うのよ？
42:名無しの心子知らず
21/06/17 07:28:07.69 JGYLL4Zf.net
スペクトラムや傾向持ちだけど日常で大きな問題なし→診断つかない
上記で大きな問題あり→診断つけて公的支援を受ける
診断つけると子が十字架を背負う…？？？
意味分からん
大きな問題あるのに診断つけずに支援を受けられないまま子に苦労させる親が十字架()を背負うならまだ分かるが
宗教おばさん解説よろしく
43:名無しの心子知らず
21/06/17 07:46:12.83 3cIbdjzE.net
重い十字架を背うは比喩であって宗教は関係ないです。
ジャンルは国語ですよ！
44:名無しの心子知らず
21/06/17 07:49:49.59 V1GUm362.net
障害に偏見があるから診断名がつく＝十字架なんでしょ
悪いのは寛容さが足りない社会であり学校であり周囲だって他罰性の考え方は親も傾向ありだよ
自身を顧みる能力に欠けてるのが認知の歪みだもの
仮に環境調整してもらえなくても親が支援拒否してるんだから当たり前だろうに
45:名無しの心子知らず
21/06/17 07:56:41.50 /NMBH8gB.net
>>39
どんまい
どんな時もきちんと挨拶してるお母さんなんだなって思うくらいでなんとも思わないよ
次からは入室のしかたの説明のプリントをしっかり読んで参加できるからこれでまた一つできるようになったと思おう
説明のプリントもなくて暗黙の了解だったならわからなくて当たり前だしね
46:名無しの心子知らず
21/06/17 07:56:56.46 34+0uM7Z.net
>>41
宗教おばさんと言われて「はい。私が宗教おばさんです」と登場して解説する人いる？w
宗教知らないけど、受け止め方の違いじゃないかな？あなたのように「公的支援を受ける」とポジティブに考える事ができれば十字架背負うの意味は分からないと思う。
「診断をつける→発達障害者というレッテルを貼られそういう目で見られて生きていく＝十字架を背負う」という事と解釈したよ。
47:名無しの心子知らず
21/06/17 08:02:04.46 ct9+XgDd.net
>>42
宗教おばさん話をそらさないでよ
なぜ診断つけるのが「子が十字架を背負う」のか聞いてんだけど？
48:名無しの心子知らず
21/06/17 08:03:00.45 ct9+XgDd.net
お、まさかの宗教おばさんじゃなくて偏見おばさんか？w
49:名無しの心子知らず
21/06/17 08:08:53.71 DDzEq90/.net
さすがに十字架を背負うという慣用句で宗教おばさん呼ばわりは己の無知を晒すだけだからやめた方がいいと思うよ
50:名無しの心子知らず
21/06/17 08:19:01.52 ct9+XgDd.net
嫌味で使ってんの分からない？
51:名無しの心子知らず
21/06/17 08:22:00.66 iQ0zHJ7l.net
十字架を背負う、は慣用句なので使っても宗教とは関係ないよおちついて
たとえば図に乗るとか魔がさすとかはよく使われる慣用句で仏教由来だけど使う人が仏教徒なわけではないみたいにね
52:名無しの心子知らず
21/06/17 08:23:51.54 fxzbjPmT.net
>>41がいう宗教おばさんは嫌味であって、宗教に関係する言葉だとは思ってないと思うよ
53:名無しの心子知らず
21/06/17 08:25:21.89 g3mqamcL.net
自分が分からなくて教わる立場なのに嫌味を言う
これぞSST必要なスレタイって感じ
54:名無しの心子知らず
21/06/17 08:28:09.33 iQ0zHJ7l.net
最初から意味がわかってる人が言うなら嫌味とも取れたかも知れないけど自分の無知を晒してキレてる痛い人にしか見えない
55:名無しの心子知らず
21/06/17 08:33:28.27 erNF8x/w.net
つーか嫌味になってないと思うのよ
相手の嫌になるポイントついてないから
56:名無しの心子知らず
21/06/17 08:44:08.30 Pl9EU6r8.net
みんな優しいから相手にしすぎ
NG入れなよ
57:名無しの心子知らず
21/06/17 08:45:42.41 34+0uM7Z.net
慣用句の意味そのものが分からないのではなくて、なぜこの状況にこの言葉が当てはまるのか分からないって事だよね？
色んな受け止め方があるから、人間関係は難しいなぁと改めて感じたわ
58:名無しの心子知らず
21/06/17 08:59:50.97 1ttNe4yY.net
診断受けて楽になる人と余計に苦しむ人いるからね
どこまで行っても平行線
発達障害なんて言葉が無かった頃の方が幸せだったのは間違いない気がする
ただ、ここら辺はアメリカも通って来た道でアメリカは40～50年前には発達障害って言葉は一般的になってて
20～30年前は発達障害って言葉が独り歩きして
「発達障害は障害者！障害者様として扱ってやるから感謝して日の当たらん場所で隠れて暮らせ」みたいな空気で、まさに今の日本みたいな事になってた
ここ10～20年は、これじゃイカンって事で発達障害は個性だぜ！インクルーシブ教育だ！発達障害だろうが定型だろうが全員が快適に暮らせる教育にしようぜってのが世界的トレンド
これが日本にも普及すると診断受けて十字架云々なんて話はなくなるけど
日本じゃ難しいかもね
日本は教育10～20年は遅れてるよね
今更バカロレアとかイエナプランとか、フィンランド式とか言ってるし
59:名無しの心子知らず
21/06/17 09:16:52.57 wpj3CEle.net
下の学年で普通級に車椅子の子が二人いて補助の先生ついてる
インクルーシブは分かるけど大変そうではある
一年生のうちは高い教室行かないけど校舎に外付けでもエレベーターつける機会になるのかな
60:名無しの心子知らず
21/06/17 09:17:50.63 ct9+XgDd.net
言い出しっぺは説明しないで黙りか
自身が発達障害に偏見丸出しだって認めてるようなもんだから黙ってID変えるしかないよね
61:名無しの心子知らず
21/06/17 09:24:59.65 yhSOOXaA.net
>>52
くっそ失礼な発言した奴にどういう意味か説明しろって聞くのが「教わる立場」？
大丈夫か？
62:名無しの心子知らず
21/06/17 09:25:29.41 1I32CdND.net
診断付くと保険等に入りにくくなる
グレーなら将来考えて不安になるわな
63:名無しの心子知らず
21/06/17 09:32:25.28 BCvUw6oA.net
大人しくあぼんするわ
この人は生涯このままなんだろうな
64:名無しの心子知らず
21/06/17 09:32:35.44 yhSOOXaA.net
>>57
本当の意味でインクルーシブ教育やるなら金も人手もかかる
本人が障害の対処法を身につけて、周りも困ってたら手助けする
ここに至るまでが大変
日本だとそれをすっ飛ばして対処法を身につけていない本人をろくに知識のない教員しかいない園や学校にお任せしてそうで怖いよ
65:名無しの心子知らず
21/06/17 09:51:49.30 dBPzh4yw.net
>>61
そういうことだよね、普通に生活できない子なら診断つけてあげた方がいいにきまってるんだけど
なんとか友人関係や普通級での進学や就職が出来そうで医者からもグレーかなくらいに言われてる子なら積極的に診断付けたほうがいいのか迷う
自分も明らかに発達だけど保険のこととか考えるとなんとか生活出来てるし…と受診出来ないで居る
子が大人になった時どう思うかわからないし
66:名無しの心子知らず
21/06/17 10:00:15.57 fxzbjPmT.net
医療保険、生命保険の告知に「発達障害の有無」はあまり記載されてないよ？
67:名無しの心子知らず
21/06/17 10:05:57.05 V1GUm362.net
>>61
親がグレーの意味を間違えていたりグレーと言い張ってるだけの場合もあるから難しいね
68:名無しの心子知らず
21/06/17 10:10:27.08 ontPDd1H.net
診断の有無っていうのも曖昧だよね
本人は何も変わってなくてもたまたま環境に恵まれて困り感なくなれば障害がなくなったってことになっちゃう
69:名無しの心子知らず
21/06/17 11:01:33.57 IebuNnGJ.net
>>65
発達障害の有無自体の告知義務は無いけど
継続的な診療は告知義務ある
そうすると継続的な診療は何で受けてるかの告知義務も発生して
発達障害は二次障害多いから医療保険や生命保険は断られる事ある
癌保険は問題なく入れるけどね
保険入るつもりなら
なるべく早く発達障害の診断や診療受けて
30半ばまでには5年以上の空白期間作ってから保険入るのが利口だと思う
70:名無しの心子知らず
21/06/17 12:47:43.39 0WaIE+5f.net
保険の心配もあるけど、ウチは保険とか書類の手続き管理がたぶん家族全員苦手
信頼できるFPを介したり、JAとかゆうちょで1箇所で契約しないと大変なことになりそう
71:名無しの心子知らず
21/06/17 12:58:25.74 yhSOOXaA.net
保険関連は心配だね
事故に備えて保険に入ったほうがいい場合もあるだろうし
72:名無しの心子知らず
21/06/17 13:03:26.89 fxzbjPmT.net
損害保険や個人賠償責任保険なら病気の有無はあまり問われなかった気がする
73:名無しの心子知らず
21/06/17 13:25:03.87 n4r7jG5Z.net
損害保険は申し込めば誰でも良い
74:名無しの心子知らず
21/06/17 16:09:57.82 w/yHO2BU.net
何でもかんでも保険入れなくなる、って思ってるアホはいないと思いたいw
75:名無しの心子知らず
21/06/17 22:39:06.62 NjKYrMpR.net
パート初日行ってきた
勤務開始時間までに来たらいいと言われたけど、制服に着替えるし15分前に行った
いざ中に入ったらすでに着替えをすませ、休憩スペースで座っている先輩方
私より後に来たパートさんいなかった
早く来てる理由は一応わかった（主に勤務開始時刻に現場に着くため）
今の時間でも実際の勤務にはなんとか間に合うけど、新人が1番遅いのは印象よくないよね?
朝早めだし、思わぬところで問題が発生した
76:名無しの心子知らず
21/06/17 22:52:38.92 /jQ1erdQ.net
>>74
別に15分前に居るなら大丈夫じゃないのかな
次から早く来てみたら大丈夫でしょう
新人ってやっぱり誰よりも早く着いてないといけないの？
でも正直勤務時間より20分も30分も早く来なきゃいけないなら詐欺じゃん！って嫌になってしまうなw
人生で一度も体育会系じゃなかったからそういう暗黙の了解わからないし面倒くさい...
77:名無しの心子知らず
21/06/18 09:09:50.71 hXGEzh/p.net
昨日ちょっとモヤモヤしたことなんだけど吐き出させて
クリーニングを出しに行ったんだけど、衣類だしてお金払ってあとは控えをもらうだけ、という状態のとき、スタッフが他のことに気を取られて背中を向けちゃったんだよね
私は控えをもらってないからそのまま立ってたら、10秒くらいで振り向いて「お預かりしますね、ありがとうございました」と言うので「えっ」と言ったら、「あっ、控えだ！突っ立ってるから何かと思っちゃった！」と言いながら控えもらえて店を出たんだけど
突っ立ってるって何？
悪気はないんだろうけどムカッとしてしまった
でも、私ときどきこういうことがあるんだよね
店に限らず、子供の習い事とかで先生から渡すと言われたものをもらってなくて、忙しそうだから待ってたいたら「え、まだいたの？あ、あれか。まだもらってませんって言ってよ！ボサッとして何かと思った」みたいなことが
私からすれば忘れる方が悪いと思うけど相手からすれば、なんで言わないの？という感じらしくて
忙しそうにしていると急かすようで悪いと思ってしまうんだけど
忘れているのか、後回しにされているだけなのか雰囲気で読めないのは特性なのかしら
78:名無しの心子知らず
21/06/18 09:10:06.43 3B6IfJrO.net
仕事を始めたらまず「鍵は何時に開きますか？」って聞いてその時間に行くんだよ
んで毎回そのタイミングで出勤できるようになったら鍵開けを任せてもらえるし
出勤して真っ先にやるべきこと(空調やもし機材のある仕事ならそれの電源on)を確認する
さらに早めに行くことで、仕事を始める前に今日やることや分からなくて困っていることを先輩に聞く時間ができる
79:名無しの心子知らず
21/06/18 09:14:38.68 3B6IfJrO.net
>>76
店員さんの言い方にモヤモヤするけど
悪気はなく本当に忘れてるだけじゃないかな
忙しくて忘れがちだからこそ「〇〇を貰っていいですか？」って聞いていいと思うわ
80:名無しの心子知らず
21/06/18 09:29:43.28 8vscIvPj.net
>>76
私も相手が忙しそうなら待つタイプ
タイミングって難しいよね
新人店員とかだと本当に忘れてる事もあるし、
事前に分かってて、忘れてそうなら、こっちから聞いてみるわ
でも、「突っ立ってる」「ボサっとしてる」って
接客の言葉遣いとしてはモヤるわ
ちょっと横にずれるけど、
うちの保育園、トイレは先生に申請するんだけど、
先生が忙しそうで、息子が申請言えずに、
漏らしてしまった事がある
私も息子も言語凹タイプなので、
緊急時は積極的に話しかけるというのが難しい
この能力は災害時困ると思うので、
就学後は特別支援教室で学んで欲しい部分
81:名無しの心子知らず
21/06/18 09:43:42.87 FzqAGsxo.net
これからパート探そうと思ってるけど、開始時間より30分くらいは早く着ける計算で探さなきゃならんのか･･･
子供もいるし朝早いところは辞めとこ
82:名無しの心子知らず
21/06/18 09:53:24.99 hXGEzh/p.net
>>79
今やろうと思ってたのに、少しも待てないのかしらと思われるのが嫌なので、つい待ってしまうんだよね
でも突っ立ってるとかボサッととか言われるのも嫌な気持ちになるので、今度からは言うようにしてみるわ
83:名無しの心子知らず
21/06/18 11:09:32.27 JMUV9Tde.net
仕事なんて5分前に着けばいいんだよ
給料も出ないのに30分前に行かなきゃいけないなんて馬鹿馬鹿しい
84:名無しの心子知らず
21/06/18 11:12:35.54 hr6GOMq3.net
日本的だよね
85:名無しの心子知らず
21/06/18 11:21:35.76 fjYqbAHg.net
療育の保護者さんに余計なひとことを言ってしまった
あーもう嫌
86:名無しの心子知らず
21/06/18 11:27:57.46 DJT/BGqi.net
聴覚過敏があって大きな声や低い声、叱られるのがものすごく苦手な子いますか？
外では周りの目があるから叱りますか？
87:名無しの心子知らず
21/06/18 12:34:49.23 B7bH+tyK.net
>>76
それむしろスタッフさんの方がADHDっぽいなと思った
他のことに気をとられてやるべきことを忘れる
思ったことをそのまま口に出して失言など
気にすることないよ
上司が見てたらそのスタッフが厳しく叱責されるところ
ADHDの私が言うんだから確かよ
88:名無しの心子知らず
21/06/18 12:35:15.10 t4+IvSI8.net
>>85
繊細で聴覚過敏あるから怒鳴られたりするのは苦手でパニックになることもあるから、そういう叱り方はしないようにしてるよ
子がやらかした内容にもよるけど、とりあえず「今のはダメだったよ」とか諭すようにするとか
うちは騒いだり他害したりはないんだけど、余計な一言を言ったりするのでそれをその場で指摘すると、崩れてかえって周りに迷惑かけたりするので、叱り方難しい
89:名無しの心子知らず
21/06/18 13:14:12.21 AVDiAKSp.net
>>75
74です、今日指導してくれた方にそれとなく話してみた
確かにみんな来るの早めだけど、勤務開始15分前に来てたら大丈夫と言われた
仕事には支障ないので、気持ち早く行く程度にする
90:名無しの心子知らず
21/06/19 09:42:53.09 9n0V55Ag.net
>>88
モヤモヤ解決して良かったね
気持ちよく働けそうで良かった
上で鍵開く時間に出勤して…は、新卒正社員のやり方じゃないかな？
ちなみに私は中途正社員勤務の今の職場は始業10分前に着けば良いんだけどある時期から交通事情で30分前に着いてしまう
人が少ないうちに給湯室や職場内を拭きあげたり備品補充できて、快適で満足してる(ASDで潔癖発動してる)
91:名無しの心子知らず
21/06/19 10:09:17.83 Yq5QLs1y.net
その昔
山田邦子が芸人になる前にバイト先に一番に着いて
自主的に始業時間前から色々と働いていたら上司から
「頑張ってくれるのは嬉しいが、勝手に始業時間前に働かれると
始業時間から働いている人達は何も悪くないのに負い目を感じるし
始業時間前のサビ残をやって当たり前の空気になるから辞めてくれ」
って怒られたって言ってたな
92:名無しの心子知らず
21/06/19 10:16:02.47 1whNcvy/.net
>>88
解決したところを掘り返すようで申し訳ないけど、15分前に来てたら大丈夫をそのまま鵜呑みにして良いか考えてしまう。
93:名無しの心子知らず
21/06/19 10:19:40.32 bRMp+k+2.net
それはある。勝手にひっそりやるだけならいいけど、前の職場にやたら早く来て新人には自分より早く来ることを要求するお局がいた
新人が今時の若い子で平気でスルーしてたけど自分なら不満を抱えながらも従ってたと思う
94:名無しの心子知らず
21/06/19 10:24:56.92 53WCpYZF.net
>>90
理想の上司だなー
上の人が甘えてなあなあにしてたら下は困るよね
95:名無しの心子知らず
21/06/19 11:37:05.29 vvfgQyVy.net
>>90
その時代にそんなホワイト発言できる職場ってどんな業種だろう
96:名無しの心子知らず
21/06/19 23:13:25.41 wbaMiO0m.net
一日中ダラダラ過ごしてしまった
朝回した洗濯機の中身もまだ干してないわ
買い物もしてないから、夕食は味噌汁とオニギリで済ませた
97: 旦那もずっとYouTube観てたわ… 子どもの前でこんなダラダラしててはダメだけど、全てが面倒臭い
98:名無しの心子知らず
21/06/20 00:32:29.21 p/2ggU+5.net
休みの日位ダラダラすれば良いのよ
休みの日までアレもやらなきゃコレもやらなきゃってストレス抱えてイライラする姿見せる位なら
ダラダラ見せる方がよっぽど子どもにも良いよ
99:名無しの心子知らず
21/06/20 00:36:54.71 qwqa0ZmP.net
>>95
洗濯機回したり、おにぎり握ったり、お味噌汁作ったり偉すぎる
私は洗濯機すら回してないし、夕食は宅配ピザだよ
休みの日は休まないと
100:名無しの心子知らず
21/06/20 00:50:02.14 lGm7EYLN.net
うちも土日はテイクアウトか外食か適当惣菜
週7で夕飯作ってる人いる？うちは無理だった
101:名無しの心子知らず
21/06/20 07:33:56.81 /UIvqrQr.net
うちはカネコマだから基本自炊…
業務スーパーで買ってきただけのポテト揚げてナゲット揚げて終わりみたいなのもあるから自炊と言えるか微妙かな
102:名無しの心子知らず
21/06/20 09:58:24.58 adShRxlg.net
揚げてるだけで尊敬。私は苦手な作業なので。
103:名無しの心子知らず
21/06/20 10:01:17.65 adShRxlg.net
主婦なので夕食は基本毎日作る。休日の昼は外食持ち帰り多い
夫がおかずたくさん作らなくてもｏｋ、メニューワンパターンでもおＫだから続いてるのもある
104:名無しの心子知らず
21/06/20 10:03:01.81 qwqa0ZmP.net
>>98
97の私は当然週7自炊はしてないわ
家事は平日限定で頑張ることにしてる
>>99
揚げ物も偉い！
私は結婚当初から揚げ物放棄してる…揚げ物はオリジンとレンチン可能冷食に任せてる
白米を茶碗使ってお皿にカパっとしてポテナゲ添えたら、お子様ランチみたいで良いんじゃない？
105:名無しの心子知らず
21/06/20 10:05:08.80 c/2VHmLZ.net
テイクアウトの唐揚げ屋さんがあちこちに出来てるからしばらく唐揚げ作ってないな
106:名無しの心子知らず
21/06/20 10:10:50.15 qwqa0ZmP.net
あ、唐揚げはセブンの唐揚げ棒が安くてお手軽
レトルトカレーの時に棒から外してトッピングするのオススメ
107:名無しの心子知らず
21/06/20 13:15:35.61 lNEELyEx.net
手抜きで
108:いいよね 得意でもないのに、子ども達にちゃ、ってイライラしてた
109:名無しの心子知らず
21/06/20 13:17:04.31 lNEELyEx.net
手抜きでいいよね
得意でもないのに、子ども達にちゃんとした料理作らなきゃってイライラしてた
110:名無しの心子知らず
21/06/20 14:25:00.96 ZHKwaCsQ.net
週末は飲ませない事になってるけど、漢字ドリルの宿題が貯まりに溜まって仕方なくコンサータ飲ませた。
コンサータなしの時は1ページやるのに軽く1時間掛かってたけど、1時間半で3ページ終わった。
ついでに公文もやらせてみたら、サクサク進めてる。
我が家的には奇跡的。
学校のある日は飲ませてるけど、6時間授業の日は疲れるみたいで帰宅後はこんなに集中はできない。
学校で集中してくれてるならいいけど、授業中は静かに地図帳やら漢字辞典読んでるみたい。
薬って凄いけどコワイね。
でも自分も飲みたいわ。
111:名無しの心子知らず
21/06/20 15:00:29.06 wgwzp7GC.net
アメドラで、多動の双子を含む4人の子育てで参ってしまった母親が子供の薬を飲んだらてきめんに効いて楽になって、中毒になりかけた話があったわ
デスパレートな妻たち
112:名無しの心子知らず
21/06/20 15:06:44.37 bMyNqXAQ.net
大人が飲んでハイになるならリタリンとかかな？
色々問題になったから日本ではもう処方されないかと
113:名無しの心子知らず
21/06/21 19:56:15.48 8csdNWeA.net
親の私が乳がん診断受けた
正確には細胞検まちだけど
7月に手術予定
スレタイ長男高3になんと説明するか決めかねてる
大学受験予定なんだけど、実力から遠い難関大狙いなんだよね…特性で本当に幼いので現実が見えてない
漫画やアニメみたいにギリギリで追い込めば勝てるﾄﾞﾔと思ってて
そのくせメンタル豆腐ですぐ否定的になる
さらっと 母ガン取ってくるわーにしようかな
114:名無しの心子知らず
21/06/21 23:03:21.38 IJHIFsc0.net
何も言われなかったからグレーゾーンかなって思ってたけど、療育計画の書類見てたら自閉症スペクトラム障害って診断名出てた
下の子もおそらく自閉症
遺伝率かなり高いよねぇ
115:名無しの心子知らず
21/06/22 06:26:49.17 FGqbNdNI.net
>>111
遺伝はするけど、飛び飛びに出る
配偶者には傾向出てないけど配偶者のきょうだいにいたり、親にいたり、祖父母にいたり
私も三人産んだけど必ずしも全員に傾向あるわけでもなかった
三人の子供が三人とも発達障害だったという男性歌手が昔(8年くらい前？)ハートネットTVに出てたわ
三人の子はどのように育ったか知りたいわ
昔は縋りつくようにあらゆる発達障害関連の番組観てたけど、今はほぼ観ることないな…
116:名無しの心子知らず
21/06/22 07:36:23.33 xf1y5fQj.net
遺伝は1/3くらいの確率な気がする
義父が3兄弟で義父が傾向あり、義父の子供3兄弟でグレーぽい義弟、うちの子が兄弟下の子診断済み
義父の甥に中度知的がいて、別の甥の子供にグレーぽい子が1人（甥姪4人、その子供3人）
義祖父の代はよく分からないけど義祖父の甥の甥に40代引きこもりが2人いる
遠縁も昔だから笑い話にされてるけどこれはって話の人ちらほらいるよ
あと直系の男児の子にしかスレタイがいて直系でも女児だとスレタイいないわ
117:名無しの心子知らず
21/06/22 07:45:11.03 xf1y5fQj.net
あと直系の男児にスレタイ多くて女児は直系でもスレタイいない
だった日本語変でごめん
118:名無しの心子知らず
21/06/22 07:50:54.28 xQGEi6Yw.net
実父が多分アスペで精神障害、実母がADHDぽくて私は双方の傾向ありで二次障害や引きこもりや摂食障害経験あり
旦那もアスペ傾向ありで義兄は自閉みがあるし義母はADHD？義父は自室から一切出てこず、旦那と知り合って15年経つけど一度しか会ったことない
そんな環境だから息子二人とも診断済み
生きるのが辛い
119:名無しの心子知らず
21/06/22 08:08:45.51 hchfTvtJ.net
>>115
義父が引きこもりのパターン珍しいね
義母が親戚付き合いや冠婚葬祭を回してるのかな、大変そう
120:名無しの心子知らず
21/06/22 08:28:19.24 lAMCCTPr.net
自分らが「不思議ちゃん」で可愛がられて結婚できた最後の世代かも
今は発達障害の知名度上がった
発達は産むな増やすなが世間の暗黙の了解みたいになるかも
121:名無しの心子知らず
21/06/22 08:48:53.63 FGqbNdNI.net
>>113
数年前に発達障害関係の論文を読み漁ってた頃、40人学級の中に16人は発達障害傾向ありと言われてるの見たから、概ね合ってると思うよ
122:名無しの心子知らず
21/06/22 08:49:46.21 Vnwq5z01.net
>>117
結婚してゴールだと思えないのがスレタイだから別にそれでいいと思うよ
私だって自分がスレタイで遺伝するって知ってたら産まなかったし
123:名無しの心子知らず
21/06/22 09:03:14.50 CyPxSfyM.net
しかし国は今まさに産めよ増やせよだからねぇ
和民社長しかり出世するタイプだったり研究者系の非定型も多い
スレタイでもギリギリ働けて納税できるレベルなら結婚出産推奨なんじゃない、あくまで建前は
124:名無しの心子知らず
21/06/22 09:06:32.18 F08Dj23o.net
マジレスすると優生学って倫理的にも生物学的にもデメリットしかないんだけどね
日本が異常なだけで世界はそこまで発達障害に厳しくないから
本当に困ったら海外に目を向けるのも良いんじゃないかな？
125:名無しの心子知らず
21/06/22 09:12:38.21 aInEQooJ.net
日本人がもっと他者の言動におおらかだったら、発達障害や二次障害はずっと減るのかもね
まあうちの息子はそれでもガチ発達らしいけど(病院で、海外なら生きやすいかと聞いたら、いやいやw息子さんはどこの先進国の基準でもwって流された)
126:名無しの心子知らず
21/06/22 09:12:46.37 /VOzlgVb.net
>>117
学業や就職も発達障害には厳しい流れになってきてるしね
学校教育がコミュニケーション重視になってきてるわりには数十年後にはAIが発達してまたコミュニケーションより専門性が求められるようになるって言われてるから一点突破出来るものがあればいけるかも
127:名無しの心子知らず
21/06/22 09:14:26.59 Vnwq5z01.net
>>120
国はね
労働力ほしいし
生みたい人は生めばいいけど承知で産んで詰んでも世論は厳しいし
発達障害の見方が急に理解あるものになるとは思えないし
予算考えたら今より格段に手厚くなるとも思えないけど
国にとってのデメリットより自分がどうしたいかだよね
私個人としては特に子供の結婚も孫も積極的に望まないし
その前に苦労する可能性は触れて置こうと思ってる
私が知っておきたかったから
128:名無しの心子知らず
21/06/22 09:14:29.45 aInEQooJ.net
>>123
そのAIを開発する側になれれば勝ち組かなあ⁉︎
129:名無しの心子知らず
21/06/22 09:29:04.21 q35CXftN.net
小2ASD.ADHD娘が寝る時間になるとギャン泣きして嫌がり、薬飲ませても1時間おきに起きてうろうろメソメソギャンギャン泣く。
もう嫌、捨てたい
夫が体調不良で今日仕事休んだけど、てめー週休3�
130:冾ﾅ昼まで寝てぐーたらして世話全然してねぇし今も寝てるくせに何が「寝不足で頭痛い」だ。 休みのたびに夫はイオン行きたがるけど、行くと渋滞にイラつき、腹減ったとイラつき、、、 もうこいつら捨てて逃げたい
131:名無しの心子知らず
21/06/22 09:32:56.48 7eKL0t9l.net
>>121
海外だって差別あるし日本より福祉が手厚くなかったりするよ…
132:名無しの心子知らず
21/06/22 09:56:09.19 VQJwy52L.net
海外のだったと思うけど、子供の勉強机オススメスタイルみたいなやつで
動き回りながらの方が落ち着く子は椅子をクルクル回るのやロッキングチェアにしても良いですよとか書いてあって
勉強するなら背筋伸ばしてピシッと座らなきゃいけないって決めつけられてはいなくて
ただそういうタイプの子ってだけにしか考えられてなくてビックリした
133:名無しの心子知らず
21/06/22 09:58:31.03 i/s1Li4Z.net
>>127
仕事柄海外と仕事多いけど別にそんな事ないよ
海外って言っても広いし国にもよるけど
オランダ人とか日本人から見たら全員アスペ空気なんか一切読まない
ブラジル人とかは空気はそれなりに読めるけど時間の概念無いしね
インド人とかは悪気なく嘘つくしね奴らは知らないって絶対言わない
アメリカ人は人種と文化が多過ぎて発達障害かどうかなんて気にしてられない
電車5分遅れただけで文句言われたり
銀行で1円の誤差の為に支店の人間全員残って何時間も残業したりとか
ミスに対してこれだけ許容出来ない国って他に無いし
何より空気読むなんて日本人ならではの感覚だしね
少なくとも世界中で最も発達障害が生き辛い国が日本なのは間違いないよね
134:名無しの心子知らず
21/06/22 10:02:40.20 i/s1Li4Z.net
>>128
フィンランド式教育とかイエナプランとかの考え方だよね
フィンランドの小学校とか子どもが人をダメにするソファーみたいなので授業受けてたりするんだよね
授業も受けたい授業だけ受ければ良いとか授業以外の事やるのも自由だったり
そのくせPISAの学力テストで1位になったりする
最近は移民増えてフィンランド語分からない子どもが凄く増えて学力下がっちゃったけど…
135:名無しの心子知らず
21/06/22 10:10:09.17 oR9a1qYr.net
この流れ見ててやっぱり子には英語を叩き込むべきかなと思い始めた
今小2で英語系の習い事は特に何もしてないけど、いずれコミュ力の壁に阻まれそうな団体競技やチームワーク重視の大企業就職を目指すより有効なのかも
国や文化の差もあるけど海外だと自分が異端であることを受け入れやすいから楽というのはあるよね
発達関係なくそもそも異邦人だし
136:名無しの心子知らず
21/06/22 10:21:33.06 i/s1Li4Z.net
実際に海外で暮らすとか働くとかじゃなくても
そういう選択肢もあるんだと思ってるだけで気持ちが少し楽になるよね
それにスレタイじゃなくても20年後なんかは日本に純粋な日本企業殆ど残ってないだろうし…
大袈裟でも何でもなくその頃には日本人が海外に出稼ぎに出る未来も普通にあり得るからね
137:名無しの心子知らず
21/06/22 12:30:10.97 bEz0amEF.net
>>129
> 何より空気読むなんて日本人ならではの感覚だしね
そうかな？私も外資系や海外で働いたこともあるけど海外も空気を読めないとコミュニケーションが取れず、上司に気に入られず、評価されない所はあるから一概に日本だけ！とは言えないと思う
138:名無しの心子知らず
21/06/22 12:32:08.93 bEz0amEF.net
>>131
英語ができるのは最低条件、その上で何が出来るかだよ
英語だけ出来ても意味がないし、逆に英語ができなくても何かしらの技術があるならそこから英語を勉強すればいい
英語のできる人材は既にたくさんいるからね
139:名無しの心子知らず
21/06/22 15:13:53.71 WLGSX2CN.net
えー少し前Twitterでフィンランド在住の人が発達障害児の扱いが日本より酷いってツイートしてたんだけど
とにかく大人の生活優先で、大人の指示に従えない発達障害児は矯正矯正で、児相が介入することもあるって…
結局そこに住んでみないことには実情なんかわからないのでは？
うちの息子は受け身のASDだからどこにいても生きづらそうだ
140:名無しの心子知らず
21/06/22 15:49:07.65 MsnstDtz.net
>>133
仕事で付き合いあるけど東南アジア、特にインドネシアなんて日本にそういう感覚かなり近かったわ
集団で群れたがるのも一緒
アジアの島国だからかね？
141:名無しの心子知らず
21/06/22 16:26:33.97 /RqzY28z.net
>>136
韓国、中国、インド、フィリピン、アメリカ、オーストラリア、どこも集団行動が好きで空気が読めないと…だった
日本の方が「お一人様」文化があって暮らしやすいと思うけどな
フィリピンで1人でご飯を食べたり、1人で行動してたら周囲から奇異な目で見られて過ごし辛かったわ
142:名無しの心子知らず
21/06/22 16:44:55.56 qSJJ0jPw.net
そうかな
4年ぐらい海外いたけどどこも空気読めてきな事でいえば日本より楽だったよ
しょせんは外人だと思われてるし言語だって完璧ではないし
逆にはっきり自分の意見を主張しないとわかってもらえないぐらい
海外は住環境の不便さとか気質の違いとかの方が大変だった
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