自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド89人目 at BABY
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600:名無しの心子知らず
21/04/16 09:48:59.66 B1zZajAS.net
>>596
ほんとそれにつきる
健常なら、バス電車自転車歩き何の問題もないし
ある程度大きくなれば、下校したあと留守番出来るから 
フルタイムでの仕事ができるしね

601:名無しの心子知らず
21/04/16 10:14:33.09 fw9te5K3.net
>>599
運転免許は知的の有無や重さよりその子の特性や性格によるね。
知的ありでも真面目な穏やかな子なら大丈夫だけどうちはADHDも併発してて集中力なくて注意散漫な子だから運転に向いてない特性だわ。
でも子供は将来車運転したそうだし、旦那は健常者でも事故るから〜って楽観的で免許があると便利な考え方で将来揉めそうだ。自転車もまだ公道は走らせてない。
広めの公園で遊び目的で走らせるくらい。

602:名無しの心子知らず
21/04/16 10:19:43.92 +VdOj5T+.net
県立高校通わせてる子いるけど免許は絶対取らせない穏やかだけどボーッとしてるし危険だから

603:名無しの心子知らず
21/04/16 11:25:31.07 lBhKXCqr.net
>>598
今のところ知的はないけど注意散漫だし、車の免許は絶対考えられないわ
公共の乗り物で移動出来る様になってくれたら良いなと思ってる
私もペーパーだし車は怖くて

604:名無しの心子知らず
21/04/16 11:25:49.68 sH3vZRwA.net
うちの年長スレタイ、主にSSTをやる集団クラスにいる
これは私が希望したわけじゃなくて、最初の面談と検査とモニタリングで療育側が決めた
多分他の子も同じような感じでクラスが決められてて、親の希望は反映されない仕組みのはずなんだけど
この間同じクラスの親からいきなり「園児の癖に小学生しかいないクラスに入ってるのはおかしい
そういうことされると他の子みんなが園児と同レベルだと思われて可哀想だし、親も傷付くから遠慮すべきでは?」って言われた
これ、絶対私は悪くないやつだと思うんだよね
そもそもクラス決めたのは療育側だし、私以外の親はみんな車で待機してるから話したこともないし

605:名無しの心子知らず
21/04/16 11:27:27.67 sH3vZRwA.net
こんな事を面と向かって言ってくる人が本当にいるのに驚いたわ、完全に嫉妬からの八つ当たりじゃん

606:名無しの心子知らず
21/04/16 11:37:08.92 2THTeB55.net
知的も自閉も重い我が子と生きてく自信ない

607:名無しの心子知らず
21/04/16 11:57:24.95 nm9+mZ4r.net
コミュニケーションとれない子とあと何十年もどうやって生活しろと?物理的に無理だよね
知的あり自閉と診断ついた時点で施設か家庭か選べるシステムにしてほしいよ

608:名無しの心子知らず
21/04/16 12:19:09.20 kc/+04Du.net
わかる
もう離れたいしんどい

609:名無しの心子知らず
21/04/16 12:26:11.96 Jou+65e0.net
>604
療育側が決めたのにね
どう返したのか気になる

610:名無しの心子知らず
21/04/16 12:26:24.50 OLDDqXyp.net
>>607
確かに。「自分の子なんだから、障害があろうと育てにくい子であろうと母親が頑張って育てて」って風潮が辛い。
私だって好きで障害児を生んだわけじゃないし。

611:名無しの心子知らず
21/04/16 12:26:25.48 2THTeB55.net
どう生きていけば良い?
ずっと2人で依存しながら生きてくの?

612:名無しの心子知らず
21/04/16 12:43:31.66 bOwreanL.net
車を運転しない方はお子さんが風邪をひいた時は徒歩で小児科へ行かれるのですか?自転車?タクシー?
あまり風邪ひかないのかな
うちの乳幼児2人はしょっちゅう風邪ひくしアレ持ち喘息持ちだからその度にタクシー使ってたら家計がパンクするや

613:名無しの心子知らず
21/04/16 13:16:46.05 Yv8fK9i2.net
>>612
うちの子も基礎疾患持ちだし、幼児の頃は週末になるとよく熱を出してたから分かる
車だと中で待てるから子も自分も楽だよね
小児科だと行くと、旦那さんが運転して連れてきてるおうちも多いから、そういう人なのかも

614:名無しの心子知らず
21/04/16 13:17:04.85 2PrxgPd9.net
>>612
その都度タクシーですね
というか週2くらいでしか乗らないなら
自動車を保有しない方が家計が楽になると思いますよ

615:名無しの心子知らず
21/04/16 13:47:53.62 0mvSUV3j.net
>>612
まだ幼児なので自転車メイン
近隣の病院は駐車場無いしコインパーキングもそこそこ歩くんだよね
20キロまでOKなベビーカーを使うこともあるけど下の子も重くなってきたのでベビーカー+おんぶにも限界感じてる

616:名無しの心子知らず
21/04/16 14:22:04.70 f+t0o+/i.net
>>588
巻き込まれるならまだしも誰かにぶつかったりするかもよ
巻き込む方になるのが一番怖いから自転車は与えない

617:名無しの心子知らず
21/04/16 14:48:14.61 hGKbmCNX.net
>>549
毎度毎度遅くて申し訳ない…
資料貰えるのかな
貰えるならなんかもうめんどくさいからやめようかな…
上の子の授業参観に行ってきたら寝転がる走って膝で滑る叫ぶで恥ずかしくてすぐ帰って来た
もうスレタイにはうんざりだいらない

618:名無しの心子知らず
21/04/16 14:57:56.68 etu6+zfx.net
>>616
それに尽きるよね
近所の自転車推奨外遊びメインの放デイの子達が爆走してるの見るけど怖いよ
うちは中学の支援級で出来れば自転車では来ないで欲しい、外でトラブルがあっても対処出来ないと言われて、学区外だったけど40分位歩いて通ってたわ

619:名無しの心子知らず
21/04/16 15:04:34.82 2THTeB55.net
>>617
帰ってきたじゃねーよw
学校やクラスメイトの迷惑は考えないの?

620:名無しの心子知らず
21/04/16 15:06:40.10 mK1w59B4.net
>>619
その他罰的な性分は特性なの?
それともあなたの家庭環境?

621:名無しの心子知らず
21/04/16 15:06:58.20 lHFTI+P3.net
人間の可能性の分岐先の一つとしてスレタイがあるんだろうけど
大抵知的も併発、運動発達も良くない、コミュ障で群れに馴染めないって
どん詰まりの分岐先じゃないのって思ってしまう

622:名無しの心子知らず
21/04/16 15:10:53.18 khTHHpsN.net
>>619
横だけどどうしろと
「下の子が騒ぐうえに預け先がないので参加できません」と参観に行かないか
騒いだらすぐ帰るしかないだろうに

623:名無しの心子知らず
21/04/16 15:24:07.06 U21e7DbW.net
その人のIDで他のレスみると一人っ子だと病みやすいんだなと思うわ
煽り先は上の子が定形っぽいもんね

624:名無しの心子知らず
21/04/16 15:25:58.19 etu6+zfx.net
主語が無いから、暴れたの上の子だと勘違いしてるんじゃない?
ここ読解力無い人いるから
>621
単なる遺伝子エラーだと思うけど

625:名無しの心子知らず
21/04/16 15:28:50.88 7KPw8msa.net
私pcosで不妊治療して産んだんだけど未だに子がスレタイなのは自分の不妊のせいじゃないかって悩んで具合が悪くなる

626:名無しの心子知らず
21/04/16 15:35:38.22 CatCDZqS.net
返品交換出来ないからねぇ
人生が変わる程の事なのにね

627:名無しの心子知らず
21/04/16 16:59:50.67 NwZ0674f.net
>>622
さらに横だけど他人なんてどうでもいいが上の子の立場を考えると泣ける
上の子と腹を割って話し合う案件だろうね

628:名無しの心子知らず
21/04/16 18:42:21.31 a1D9weFK.net
ずっと疑問に感じてる事なんだけど
周りやネット見てると重症心身障害児+医療ケアありの子(ゴリ押しではない)から
一見あまり問題がなさそうな子まで支援級在籍で、支援級って何を基準に決められてるのか全然わからない

629:名無しの心子知らず
21/04/16 18:45:16.16 uf/5Rrfx.net
幼稚園は子供が騒がしいのが嫌で嫌で行きたくないって毎日言ってたのに小学校は嫌がらずにきちんと行ってる
小学校も子供たちの集まりだからうるさいと思うけど小さい子の泣き声がない分違うのかな
まあ嫌がられて登校拒否起こされるよりは全然いいからおだてて褒めて盛り上げていくしかない

630:名無しの心子知らず
21/04/16 18:45:37.10 jKVfOJda.net
医療ケアは基本支援校じゃないの?

631:名無しの心子知らず
21/04/16 19:01:12.85 YhosaRMf.net
支援級は地域差大きいよ
医療ケア必要な子が支援級なのは凄く稀だと思うけども

632:名無しの心子知らず
21/04/16 19:40:46.48 xUzWDWCN.net
>>604
似たような目にあったことある
公的な療育園だからかインテークと面談のみで園側がクラス分けを決めてた
自分の場合はママさんにストレートに「クラスの希望出したんですか?」って聞かれて
「面談で『入れるかどうかも申し上げられないし希望も聞けません』と言われたから何ひとつ言ってない」
と正直に答えたんだけど全然信じられなかったみたいで
その後質問内容変えて何回も聞かれた挙句、他のママさんに嘘の根回しされて孤立した
603さんは悪くないと思うけど相手が上手なら孤立してしまうから園側には報告だけでもしといた方がいいと思う

633:名無しの心子知らず
21/04/16 19:40:48.74 5n712UcV.net
某車椅子ユーザーが毎日3人ずつ交代でヘルパーさんに身の回りの世話やってもらえてるの見ると不公平感拭えない
知的障害がなければ親がいなくなってもそうやって思い通りに人動かしてやっていけるんだね

634:名無しの心子知らず
21/04/16 19:43:46.88 1eBAk5wi.net
重度スレタイ持ちの親が軽度の親に「軽度のくせに〜言葉出てるくせに〜」みたいな
難癖つけるって話をたまに聞くけど、こんなことって本当にあるのかな?
心の中で思うくらいなら別に仕方ないと思うけど
相手の親に直接文句つけるなんて親もスレタイだとしか思えないんだけど

635:名無しの心子知らず
21/04/16 19:46:54.42 etu6+zfx.net
>>634
重度と知的無しは接点あまり無いから、実際は中度知的が軽度知的に言ったりする方々多いと思うよ

636:名無しの心子知らず
21/04/16 19:53:34.66 v1fGO1K+.net
知的なしだけど知的ありの人に絡まれるよ

637:名無しの心子知らず
21/04/16 19:53:57.33 hGKbmCNX.net
>>619
考えますよ
だから子供の顔だけ見て早々に帰宅しました
いつも廊下から見るだけで教室にも入りません

638:名無しの心子知らず
21/04/16 19:56:00.72 vMg6K9Bk.net
支援級内でもあるよ
しつこく診断名や数値聞かれて渋々答えたら相手ははぐらかして答えなくてさ
あの子は軽いからみんなのこと馬鹿にしてたって勝手に言いふらされてたよ
病んでるんだなと思った…
後からあの人あんなこと言ってたけどあの人の方がよっぽど周り馬鹿にしてるよねって言われてたよ

639:名無しの心子知らず
21/04/16 20:17:59.46 0/wIG64/.net
うちは知的ありだけど、うちは知的無いしグレーだからあなたとは大変さが違うので何言ってるか分からないわって言われたことならあるw
のちにその子はグレーとれてASD診断で支援級で出会ったけど、その親はでかい声で投薬した方が良いかもっていうのは良いってこと?ダメってこと?分からないわって話してるのが聞こえた
親子で…?と察した

640:名無しの心子知らず
21/04/16 20:27:03.18 OLDDqXyp.net
>>632
うちの子が通ってた療育園は学年別クラスだった。クラスの中に軽度〜重度知的、ダウン、てんかんとかいろんな子が混ざってる。
なぜ重症度別にクラス分けしないんだと思ってたんだけど、なぜうちの子は重度クラスですか?なぜあの子が軽度クラスですか?って文句言ってくる親がいたり、クラス発表で落ち込む親がいるからだろうなと思った。

641:名無しの心子知らず
21/04/16 20:28:32.37 0qQn9xOG.net
>>625
今NHKで不妊治療の特集やってたね
スレタイ児のリスク高いのに周知しないって詐欺商法だわ、覚悟して治療受けるべき
医者は金儲けしか考えない

642:名無しの心子知らず
21/04/16 20:31:15.27 l3p3Yjwm.net
>>639
似たような人いたわ
発達検査の結果が70以下で明らかに知的障害ありなのに「うちはグレーだから」ってずっと言ってた
子の障害を信じたくないとかじゃなくて、検査報告書に何が書いてあるか理解できなくてグレーだと思ってたらしい
ある日検査報告書もってきて「こんなのもらったけど何が言いたいのかわからなーい、みんなわかるー?」
ってみんなに見せて回ってたのには驚いた
しかもその報告書、子の特性や支援の方法がめちゃくちゃ丁寧に書いてあって
こんな丁寧に書いてあるのに理解できないのかって更に驚いたわ

643:名無しの心子知らず
21/04/16 20:41:16.07 p4+CFWjm.net
>>633
普通は無理よ
あの障害者様が特別なだけ
視界に入れないのが1番よ
知れば知るほど嫌いになるわ

644:名無しの心子知らず
21/04/16 20:45:19.36 Sml4XCbf.net
>>541
うちの年長児にも誘ってみたんだけど
何を書いていいか分からない!と泣き出してしまった
結局私だけ書いて子に読んでもらってる
調べたらスレタイは感想文が苦手なことが多いんだと知った

645:624
21/04/16 20:50:33.96 fR+5sJi5.net
>>641
体外・顕微はしてなくて排卵誘発剤を使ってただけなんだけどそれでもスレタイ児の確率上がるのかな
ちなみに体外で産まれた下の子は定型なんだよね

646:名無しの心子知らず
21/04/16 21:08:06.15 QQmdBHew.net
一般的に不妊治療は高齢親が多いから発達が多そう
父親が高齢だと生まれる確率高くなるよね

647:名無しの心子知らず
21/04/16 21:35:38.59 Nnc1j3ML.net
うちの子小3、療育で同じクラスの子と仲良くふざけ合ったりしてるのを微笑ましく見てたんだけど
つい最近その子がまだ5歳の年長だったと知ってうちの子は5歳と同レベルなんだ…って
さすがに落ち込んだし、今までみたいに微笑ましく見ることもできなくなってしまった
その子身長高いし、うちの子と比べてやや幼いかな?くらいだったから小学生だと思ってたのに
そりゃ5歳レベルじゃ同じ年齢の子たちには相手にされないわけだよな…

648:名無しの心子知らず
21/04/16 21:47:00.14 NspYdBq3.net
体外、顕微だろうと
誘発剤を使った時点で
自然ではないよね。
昔は流産してた受精卵だったかもね。

649:名無しの心子知らず
21/04/16 21:55:55.29 BU/nNifs.net
>>644
言われるまでもなく感じてらっしゃると思うけど、親から子への日記はいいみたいですね
ストレートに文章にして本人に読ませるとさすがに、こちらの持ってる愛情や一生懸命子供のことを考えていることをわかってもらえるから

650:名無しの心子知らず
21/04/16 23:22:03.07 RdZFK86K.net
うちのスレタイがすみません、って言いかけてしまった。危ない危ない。

651:名無しの心子知らず
21/04/16 23:36:33.24 B1zZajAS.net
高齢父親が子作りすることへのヤバさを
もっと日本は周知した方がいい
アメリカ映画たくさん観るんだけど、スレタイの子の
父親役の俳優は、わざわざ高齢の冴えない人を起用してる
20年以上前の作品でもそう
向こうではかなり前から定説になってるんだろうな

652:名無しの心子知らず
21/04/16 23:50:02.12 NwZ0674f.net
それはたぶん将来稼げる人が若いうちからモテる社会にしていかないと無理だよ
お金は大事だから金持ちは絶対に子孫を作れる

653:名無しの心子知らず
21/04/17 07:10:15.67 ng3lN6oV.net
あーあーあー
不妊治療で何百万って金かけてやっと妊娠して
不安取り除くために出生前診断してオプションで50万払ってダウン以外の障害も検査して全部陰性だったから
あーこれで安心♡って自分には普通の赤ちゃんが産まれてくるって疑いもしてなかったけど
産まれたは重度知的ありのスレタイだったよ、今までかけてきた大金は本当ドブ金だったわ
思えば出生前診断の結果出てから出産までが幸せのピークだったな

654:名無しの心子知らず
21/04/17 07:14:02.98 ebD30eKC.net
不妊治療が原因じゃなくて、不妊治療していくうちに親が高齢になるから障害児が生まれるリスクが高くなるかも。
療育で五年不妊治療してダウン症の子、
七年不妊治療して知的ありスレタイが生まれた家庭がある。

655:名無しの心子知らず
21/04/17 07:26:17.52 YZrJd5ph.net
自閉はある意味究極の男性脳とも言えるから、母体がテストステロン(男性ホルモン)多めだと自閉の子が生まれやすいってのはどっかの研究であったよ
もちろん要因はそれだけじゃないらしいけど
私は薬使わずタイミングで妊娠したけど血液検査でテストステロン高めだったんだよね
あーあ

656:名無しの心子知らず
21/04/17 08:04:59.82 0oo8Av67.net
辻ちゃんのYouTubeたまたま見ちゃったけど、2歳(1歳)の子って本当凄いね。小さいながらにママと意志疎通とれてて可愛いのなんの。
お昼寝途中に起きてもまたすぐ寝てくれて、
ぐずりやイヤイヤが酷い日とかあるんだろうけどうちは毎日だった。
2歳前から目も合わさなくなって今思うと本当に特性が1番でてた時期だったよ。
それでも1、2歳は育児が1番大変なときだからって自分に言い聞かせて頑張ってたな。
当社比で成長してある程度は落ち着いたから同じ年代の子の動画とかみても心がざわつくことはないけど、小さい子の動画はみてて切なくなる。本当に可愛いけどね。

657:名無しの心子知らず
21/04/17 08:05:24.95 ebD30eKC.net
テレビでは高齢出産の芸能人とかとりあげられるし、不妊治療して生まれた子が元気に育ってますってドキュメンタリーしてるから、高齢出産や不妊治療で健康な子が生まれると勘違いしてる人が多いと思う。
確かに健康な子を産む人のほうが多いんだけど。でも適齢期で出産したり自然妊娠出産するよりリスクが高いことをきちんと発表したほうがいいと思う。
まぁ発表したところで「私達は大丈夫なはず」って思ってしまうんだよね。特に身内に障害者がいなかったら私達は大丈夫!健康な子が生まれるはず!って。

658:名無しの心子知らず
21/04/17 08:14:52.04 e3vm3YOs.net
多嚢胞だとスレタイ産まれやすいって研究結果もあったよね

659:名無しの心子知らず
21/04/17 08:20:42.24 YaljWDSa.net
私は不妊治療して夫婦お互い27で産んだけどスレタイよ
夫が自分で俺アスペだと思うから確実に俺の遺伝だわ言うてる
そしてそのアスペを個性だと思って結婚した私にもなんかあると思うし結局のところ遺伝かなと
アスペ同士の争いに耐えきれなくて朝から家出して公園から書き込みよ

660:名無しの心子知らず
21/04/17 08:23:01.39 LG8x5LuY.net
>>657
身内に障害者いなかったら、格段にスレタイ確率下がると思うけどね
変わり者が年取るまで結婚できなくて、もしくは若いうちに周りが結婚してるのに空気読めなくて適齢期逃して、結果高齢出産迎えたら、そりゃ変わり者の子供が生まれるよって思う
うちの場合は高齢出産のリスクと高齢出産になる親のスレタイ傾向持ちのリスクが掛け合わさった結果だ
おそらくどんなに周知してもスレタイ傾向あるから他人事だと思って、気にしないで生きてしまうな

661:名無しの心子知らず
21/04/17 08:26:34.42 UgfVp80I.net
ちなみに私も多嚢胞だけどテストテロン値はいつも正常だったから医師によってはpcosと言われないこともあったな
LHはいつも優位

662:名無しの心子知らず
21/04/17 08:56:53.71 T2zoNpp0.net
>>656
うちの子辻ちゃんの三男と紅蘭の娘さんと同じ月に生まれてるから本当に生まれたばっかの時からずっとインスタチェックしてるんだけど本当に別の生き物だよ
今はもう診断ついてるから定型ってすごいなぁかわいいなぁって思うだけだけど診断前はもうそんなことできるの?うちの子できる気配ないけど?って比べて焦ってたな
保育園通ってるから定型の子見る機会が結構あるんだけど2歳だともう普通に会話出来るし大人の指示に従えるし育児の難易度が別次元なんだなって思う

663:名無しの心子知らず
21/04/17 09:07:35.51 H/V5WR0m.net
上の子がいる定型児って成長が早い。
「上の子が下の子の面倒みてくれるし、下の子も上の子のおかげで言葉も早いしオムツ外れるの早いんです。」と近所のママが話してた。
はぁ、兄弟2人とも育てやすい定型児でかなりのイージーモードの育児だから羨ましい。そんなイージーモード育児なら毎日親がニコニコしてるし幸せいっぱいだね。

664:名無しの心子知らず
21/04/17 09:14:58.12 xJSrpunm.net
>>653
うちも全く同じ
私の周り結構高齢出産ママ多いけどスレタイ産んでる人なんて誰もいない
私は不妊治療以外にも大金かけて絨毛検査や胎児ドッグもして安心して産んだけど結果重度知的スレタイ
で周りの高齢出産ママは出生前診断すら受けてないのに当たり前のように健常児産んでる
何なのこの理不尽
「羊水検査したほうが良いかなーて思ったんだけど思った時にはやれる時期過ぎてしまってたんだよねー」とかのんきに言ってたわ

665:名無しの心子知らず
21/04/17 09:43:15.76 X67LjHLT.net
他の障害との因果関係は何かしらあるのかもしれないけど自閉に関してはあまり高齢とか多嚢胞とかは関係ないよ
障害者の家族関係を書類上目にする仕事をしてるけど、自閉系の他に統失や鬱などの精神疾患を抱えた家系に多い。家族の引きこもり率も高い
あと知的障害は直系だとほぼ100%遺伝するね

666:名無しの心子知らず
21/04/17 09:44:33.95 H/V5WR0m.net
私は25歳で妊活してすぐ出来たし妊娠中もトラブルなく出産した。でも知的ありスレタイが生まれた。
私や旦那も個性的な性格で、身内に引きこもりや不良がいるから遺伝だと思うんだけど、まさか知的あり重度自閉のお察しの障害児が生まれてくるなんて思わなかった。
せめて私達みたいに個性的ながらも普通学級で過ごせる子が生まれてきたら良かったのに。

667:名無しの心子知らず
21/04/17 10:07:51.31 X67LjHLT.net
>>666
そうだよね。スレタイだけど知的には高くて難関中受かってる子のブログとか見ると別世界すぎて共感できない
うちは高学歴で一見まともそうに見える義母が実は怪しいと思ってる
たまに空気読めない発言したり、幼少期の話を聞くとあり得ないほど運動神経悪かったり、一度精神疾患(その時の様子を聞くと統失っぽい症状が出てる)で入院したらしいし

668:名無しの心子知らず
21/04/17 10:41:02.13 z6ixP+RS.net
うちもよく観察しててもちょっと傾向ありかな?くらいの人しかいないのになぜ我が子はスレタイで産まれてきたんだろうかとおもう

669:名無しの心子知らず
21/04/17 10:57:37.53 u59ioo/C.net
傾向ありさんがスレタイ濃度60ぐらいだとしたら
両親二人とも傾向ありだと60ずつスレタイ遺伝子を持ち寄って
スレタイ濃度120のバリバリ自閉っ子が生まれたりする
とかそんな感じなのかなと思っている

670:名無しの心子知らず
21/04/17 11:03:12.23 Opqlt7rk.net
いま診断ついてる我が子たちも成長して大人になれば、その傾向ありの身内の人達くらいになる可能性ってないのかな?
最近そんなことばかり考える
知的ありで自閉の特徴がっつり出てるけど、それなりに成長する姿見ると希望が捨てきれない

671:名無しの心子知らず
21/04/17 11:07:36.58 FfDCqyP6.net
新年度はじまって先生やクラスが変わり子のストレスやばい
受け止めきれす家事も滞ってる数ヶ月はこれかなみんなはどうですか?

672:名無しの心子知らず
21/04/17 11:09:25.90 LG8x5LuY.net
>>669
ホンマでっかTVだったかで観たけど、女XX男XYでXはお互い持ってるから、エラー部分は補修し合うけど、Yは男からのみで補修出来ないからボロボロのままだって
女に傾向ありならXも補修が少しだけ、男にも傾向あったら補修されずスレタイY、その子供XYはスレタイ生まれやすそうだなって
XXなら補修は多少されてるXXだからスレタイが薄まる
スレタイに女児が少ないと言われてはいるけど、この話が本当なら(ホンマでっか、だし)結構辻褄合うなって思った

673:名無しの心子知らず
21/04/17 11:45:48.98 8rWe2TrD.net
>>640
うちの子の所は年齢は関係なく重複障害のありなしと
最初の検査とアセスメントで判断された発達のレベルでクラスが分けられてた
(急に発達が伸びたなどした場合は柔軟にその子に合わせたクラスに移動できるけど
親の「○クラスに入れたい」みたいな希望は基本的に反映されない)けど
毎年一人は「何でうちの子が○クラスなんですか〜!家ではもっとできるんです〜!
あんなクラスに入れたら伸びる物も伸びなくなるわ〜!」みたいに発狂する親がいるわ

674:名無しの心子知らず
21/04/17 12:02:51.17 ebD30eKC.net
>>673
私の場合は、療育に通ってた時義母や旦那に障害児や発達の遅れがいる子の集まりに行くとそういう子たちに染まってしまうから、幼稚園のプレ保育や保育園や健常児用の習い事や教室に通ってたほうがしっかりした子達から刺激受けたほうが成長するのに!って文句言われたな。
今は支援級で基本障害児同士で仲良くしてる(健常児の子と仲良くするの難しいし相手にしてくれない)んだけど、義母が健常児の友達は出来た?って聞いてくるよ。

675:名無しの心子知らず
21/04/17 12:11:42.56 v7K9+FRF.net
親同伴の療育の頃
知的無さそうで賢そうだけどちょっとのことで癇癪大泣き奇声大荒れの子、ぼーっとしてる子、脱走しようとする子、他の子は目に入ってない子
これらの子達が同じ発達レベルということで同じクラスで一年過ごしたけどカオスもいいところだった…
うちの子は話せてる他の子たちの中で唯一言葉がほとんど出てなかった。クラスは複数あったけど発達レベルって何だろうとは思った
勿論素人の自分には分からないことなんだろうけど

676:名無しの心子知らず
21/04/17 12:37:50.85 I/d/i/Fd.net
>>675
知能指数って、それぞれのでこぼこを均した数値に過ぎないから
自閉症やADHDの尺度も知能検査並みに一般的になれば良いんだけどね

677:名無しの心子知らず
21/04/17 16:19:55.99 76OorXk5.net
うちは縦割りなんだけど、かつダウンぽい子も自閉ぽい子も身体的な重複がある子も、なんなら聾の子や外国人の子も混じってる
喋れてる子も多動な子もごちゃごちゃ
在籍中はクラス替えはなくずっと同じクラスらしい
新入園の子で調整するみたい
先生がみれる範囲でバラけさせてるのかな?
知的の有無や程度でクラス分けとか色々波紋起きそうで考えるだけで辛いね…

678:名無しの心子知らず
21/04/17 16:40:54.64 8rWe2TrD.net
私は発達レベルでクラス分けは是非やって欲しいと思ってる
というか、まずは発達レベルによって個別療育か集団療育かを分けた後に
更に発達レベルに応じてクラス分けするのが望ましいな
正直、集団療育ができるレベルに達してない子は個別療育やってて欲しい
課題のレベルを一番できない子に合わせられたら知的なし軽度の親としては不満が溜まるわ

679:名無しの心子知らず
21/04/17 16:42:04.75 pq5r8r0R.net
>>674
本当は逆なんだよね
障害を持った子と健常児が一緒にいると、健常児が障害のある子をいじめ始めるんだよ
同じレベルを求めてるのに答えられないから

680:名無しの心子知らず
21/04/17 16:50:17.09 cP/m75en.net
他害有無のクラス分けは非常に平和だった

681:名無しの心子知らず
21/04/17 17:09:22.68 zwliiLG5.net
他害はお互い様ならやる方もやられる方もまだ気が楽なのかもね。余程の怪我でないなら。
一方的に他害をやるやらない、になると揉める。

682:名無しの心子知らず
21/04/17 17:19:13.92 fogf6CFm.net
クラス編成に余裕があるならタイプ別一択よ
ざっくり言えば活発タイプかそうでないか
ついでに他害は集団療育は控えめにして個別を多くした方がみんなの為
親も気を揉む事が無い方がいい

683:名無しの心子知らず
21/04/17 17:24:11.89 58a9+ns6.net
>>678
>毎年一人は「何でうちの子が○クラスなんですか〜!家ではもっとできるんです〜!
>あんなクラスに入れたら伸びる物も伸びなくなるわ〜!」みたいに発狂する親がいる
って自分の事だったんだw

684:名無しの心子知らず
21/04/17 17:26:13.18 vFv5achb.net
他害のある子は個別一択でしょ、そういう子が集団に来られたら迷惑だし他の子が可哀想だし
いくら同じスレタイ同士だとしても『特性だから仕方ないよね』なんて思わないし思えないわ
我が子が何も悪い事してないのに一方的に被害に遭うのはぶっちゃけ不愉快極まりない
我ながら心狭いとは思うけどさ

685:名無しの心子知らず
21/04/17 17:40:38.31 ng3lN6oV.net
最初に通ってた療育は発達のレベルは一切考慮しないで
ただ年齢と親の希望日で集団療育の振り分けしてたからかなり不満だったけど
年齢は関係なく最初に子供と言語聴覚士が面談した上で、集団でも大丈夫と判断された子だけ
集団療育に入れるシステムの施設に移ったらめちゃくちゃ良かったわ
発達レベルが違うのにただ年齢で分けるのって乱暴だと私は思う

686:名無しの心子知らず
21/04/17 17:45:29.19 I/d/i/Fd.net
>>674
うちの子、特性強いのに通級判定で仕方なく普通級に入学したんだけど、集団でからかわれたりいじめられたり、自己肯定感も無くなってしまって、何も良い事無かったよ...
その義母さんが言うように刺激を受けて成長したのは、支援級に転校してからだった
合わない環境で二次障害なんて、わが子の例を出すまでもなく多々前例があるから、どうか振り回されないでね

687:名無しの心子知らず
21/04/17 18:01:05.31 ZAQ+IL/0.net
待機の間に、単発で民間の児発通わせてもらってたんだけど、まあクラス一つだけなんだから当たり前だけど年齢から特性まで、ほんとバラバラになるよね
あれでどういうプログラム組むのか本当に不思議だった
出来ない子に合わせても出来る子に合わせても問題起きそう
あと、○曜日は空いてるんですが、あの、ちょっとヤンチャな子がいまして、その曜日は2、3歳児さんは受け入れてないんです、と言われた
他害とかがあったのかもしれない
癇癪と奇声や過敏もそれぞれの特性で、なのに相性悪すぎるから、それも分かれてるのが理想ではあるよね
体験の時、奇声あげて走り回ったり癇癪起こしてる子がいるなか、部屋の隅っこで壁に向かって耳塞いでうずくまってシクシクと涙流してる子見た時、悩ましかったわ

688:名無しの心子知らず
21/04/17 18:08:21.79 xb7KqqSx.net
療育先を変えるのって勇気いりません?
4月から通い始めた療育、変えたくて仕方ないんですけど特別理由も無いので伝えにくくて

689:名無しの心子知らず
21/04/17 18:20:05.06 uhI4J+ts.net
>>688
なんで特別理由無いのに変えたくて仕方ないの?

690:名無しの心子知らず
21/04/17 19:35:03.72 pq5r8r0R.net
まあ考えてみれば、普通の子だって高校を無理して偏差値の高い所に入って、後ですごく苦労するって話はよくあるからね
子供に合わない学校選びは子供が不幸だし、選ばれた学校も対応に苦慮して不幸だし、病んで辞められたら親だって不幸だよ
身の丈にあった学校が一番だと思うわ

691:名無しの心子知らず
21/04/17 19:44:45.32 fXhE6I5l.net
>>687
うちの子積極奇異だから、同じクラスに聴覚過敏の子や人と関わるのが苦手な子がいるとうるさくてごめんねって思う。
必死で静かにしようね。しつこく近づいたらダメだよって言い聞かせてるけどなかなか難しい。
知的あるなしよりも特性や性格でクラス替えした方がいいね。
少なくとも積極奇異は、孤立型受動型とクラス別のほうがいい。

692:名無しの心子知らず
21/04/17 20:00:54.71 uhI4J+ts.net
>>691
じゃあそれを療育先に伝えて辞めたらいいのでは?
うちの子の特性だとそういう子達に迷惑なんで…って言えばいいだけじゃん

693:名無しの心子知らず
21/04/17 20:02:41.77 uhI4J+ts.net
>>691
ごめん、687へのレスなのに689と何故か勘違いしてたからスルーして

694:名無しの心子知らず
21/04/17 20:04:01.55 uhI4J+ts.net
>>693
更に688を689と間違えたorz
しばらくROMっときます

695:名無しの心子知らず
21/04/17 20:05:41.01 zEE+uIlu.net
>>684
心狭いとは思わないよ
やられる方はやられ損だもん
他害は個別か他害同士でやりあっててほしいのが本音

696:名無しの心子知らず
21/04/17 20:06:22.39 fXhE6I5l.net
>>692
もうすでに療育園卒業したので。
療育園は学年別クラスだったし、療育園は市内に一つしかないから辞めると言う選択肢がなかった。保育園や幼稚園ならもっと迷惑かけるし。

697:名無しの心子知らず
21/04/17 20:34:08.40 6pmBvoOA.net
椅子投げる子が私立小退学になったニュースで支援級いけと言ってる人多かったけど、そこまでの他害する子は支援級でも勘弁してと思った
定型からみたら発達障害で同じなんだろうけどさ

698:名無しの心子知らず
21/04/17 20:35:13.65 BuSmzIvK.net
横だけど、積極奇異の子ってどういう風に子育てしたら良いのか分からず難しい
私も傾向あるんだけど受動型で友達とかなかなかできなかったから、色んな人と仲良くなれる所はすごいなと思う
今はまだ3歳だからあからさまに嫌がられたりする事はないけど、距離感がないからいきなり話しかけられて実は相手も迷惑なんじゃとか色々考えちゃう
他スレで、公園とかで話しかけてくる子迷惑とか書かれてることあるし
私の弟は今思うと小さい頃は積極奇異で誰とでも仲良くなって友達も多かったけど、親が「あんたは喋りすぎるしうるさい」とか言ってたらいつの間にか無口になってた
あんまり言い過ぎてそんな風になってしまうのも違うと思うし、どんな風に育てたら良いんだろ…

699:名無しの心子知らず
21/04/17 21:06:15.50 zD9ETxNJ.net
そういや定型持ちのママが
「この前子供のお迎えに行ったら年長の名前くらいしか知らない話したこともない子に
『ママ〜ママ〜』ってベタベタまとわりつかれてゾッとした
2〜3歳くらいなら可愛いけど、小学生間近の子がこの距離感っておかしいし気持ち悪い」って話してたな…
やっぱり年齢と共に許されないことが増えていくよね、異性に対しては特に

700:名無しの心子知らず
21/04/17 21:15:20.42 EWpOkBR/.net
積極奇異の男子だけど、幼児の頃はまだ許された
やっぱ年長くらいから気味悪いって言われ始めたよ
公園で好みの若いお母さんに話しかけて胸触ろうとしたり、お店の店員さんで若くてかわいい子を選んで声かけて抱きついたり、だんだん洒落にならなくなって、厳しく叱責するようになった
>>698の弟さんのは、積極的で友達ができるなら普通の子でしょ
無口になったら困るとかそんなレベルじゃないから、奇異なんだよ

701:名無しの心子知らず
21/04/17 21:24:22.86 j5bWSHK6.net
もうさ人前で叱るのも疲れない?
周りの視線は痛いし
子供相手に何声張り上げてんだよBBAと思われてそうで辛い

702:名無しの心子知らず
21/04/17 21:42:03.86 0oo8Av67.net
私の兄弟は小学生の頃は明らかにADHDで落ち着きなくてこんな子みたことないって先生から言われてたけど友達多かったし輪の中心だったな。
自閉の特性もあったと思うけど空気はまあある程度は読めて、ADHDが強めなタイプ。
んで成長とともにADHDが落ち着いてくると、衝動性が消えて悪い意味で保守的になって自己肯定感低くなり今色々こじらせてる。
自閉だけが残った感じだわ。
私自身も多動タイプではなかったけど似たような感じ。

703:名無しの心子知らず
21/04/17 22:16:13.46 ebD30eKC.net
>>701
しんどいよね。だからと言って叱らなかったり優しく諭してたら「もっと子供にビシッと叱れよ!甘やかしてる!」って思われてそう。もちろん子供のために叱ったり注意してるんだけど、周りからしつけできてない母親扱いされたくないから叱ってしまう時もある。

704:名無しの心子知らず
21/04/17 22:49:33.82 E53SN8FC.net
もうどうやって育てても外野は文句言うんだから気にしないようにするしかないわ

705:名無しの心子知らず
21/04/17 22:57:17.09 I9wf+hNy.net
>>655
あー
私もテストステロン高めだわ
祖母の兄が医学部崩れのフーテン(?)らしいし、やっぱり家系なんだなあ

706:名無しの心子知らず
21/04/17 23:34:50.41 emdGAzox.net
うちの娘とか2歳くらいから体毛が濃いからテストステロン高いのかもな。同い年の男の子より髭辺りの体毛が濃いから、入園式とか写真撮る時は剃っておかないとほんとオッサンみたいになる。

707:名無しの心子知らず
21/04/17 23:39:23.75 g8skpw5z.net
娘と公園の砂場で遊んでたら年長くらいの挙動の怪しい男の子が来た。
うちの娘の作った砂の山を壊したから「ちょっと止めてね」って言ったらその男の子、しばらく俺らの周りをクルクル回るように歩きだして、
なんかあやしいなと思ってたら突然うちの娘に当たりそうな距離にジャンプして突っ込んできた。
一瞬で頭に血が昇って「やめろコラ」ってその子の頭をはたいてしまった。
そしたらそれを見ていただろう母親らしき人が飛んできて「すみません!もう帰るよ!」って男の子を引っ張って行った。
あれきっと自閉症か障害児だろうな。
他害ってああいうのを言うのかな。

708:名無しの心子知らず
21/04/17 23:45:51.48 sRct1qrY.net
>>707
いや他害はお前だよ
って突っ込んでほしいの?

709:名無しの心子知らず
21/04/18 00:11:35.98 tZKGDnhj.net
スルー

710:名無しの心子知らず
21/04/18 00:26:29.27 KiSyUyr8.net
今YouTubeであっちゃんっていう女の子の動画たまたま見た。ASDとADHD併発してると診断されてるけど、定型にしか見えないなー。すっごい軽度なのかな?

711:名無しの心子知らず
21/04/18 01:04:45.75 leTA9psb.net
>>697
小学生で私立入れるレベルなら人格はあるから、専門医が時間をかけて聞きとれば
本人を追い込む他の児童なんて構図が出てくる可能性もあるよ
これは発達障害に限らず、学校で被害を受けた可能性のある子供を児童心理の
専門医にみせて、加害行為を特定する目的で調査する機関があったらいいと思う

712:名無しの心子知らず
21/04/18 02:09:10.56 6J2UM5J+.net
>>707
突っ込んだ子、娘さんのこと好きだったのかも
チョッカイ出したくなる年頃だろうし

713:名無しの心子知らず
21/04/18 04:03:30.61 QDZ6seAo.net
>>710
確かあっちゃんはADHDの不注意優勢型だったかな。過敏も大変そうなイメージ。
女の子は不注意優勢型が多いから気付かれにくいんだよね。私もこのタイプの自覚あるけれど中々しんどいよ。

714:名無しの心子知らず
21/04/18 04:39:11.99 EEmdz6oT.net
>>713
ネットウォッチを専用板以外に書き込むのは5chのルールに反してますよ
該当の板に移動してそこでやってください

715:名無しの心子知らず
21/04/18 05:30:36.90 +m2Nis/f.net
うわ…

716:名無しの心子知らず
21/04/18 06:57:52.25 QWB2jP66.net
軽度知的、重度自閉で療育手帳取ってるけど
次の更新で手帳外れそう
成長したらまた手帳対象になる可能性はあるかも知れないけど
精神手帳だけで将来年金とか貰えるのかな?
生活保護は親元から独立しないと貰えないし
一人暮らしは無理そう
GH入ってから生活保護申請なのかな?

717:名無しの心子知らず
21/04/18 07:05:53.77 r6gsaYVc.net
融通がきかなすぎるところが親もなぁ…
ママ友との会話でも今その話してない!なんて言っちゃってるのかな

718:名無しの心子知らず
21/04/18 07:24:52.28 r6gsaYVc.net
>>716
障害年金をもらうので一番重要なのは年金申請が通る診断書を書いてくれる医師を探すことだよ
良い先生でも身辺自立項目など軽く付ける場合も多いからね
手帳の有無よりも医師!あと親が本人の生育状況をしっかり訴えて伝えてやることだよ
お金はかかるけど障害年金に強い社会保険労務士に相談したほうがいい
年金の相談にのってくれる医師の情報は社労士が詳しいよ
精神で取るならなおさらその方がいい

719:名無しの心子知らず
21/04/18 07:51:46.25 NPszXkd4.net
>>717
そういうのも言わなくて良いんじゃないかな

720:名無しの心子知らず
21/04/18 07:57:46.24 r6gsaYVc.net
>>719
言い過ぎたごめんなさい

721:名無しの心子知らず
21/04/18 08:39:20.46 fpXl3vJV.net
園や学校は他害があるから別のクラスでって言えないからねえ
うちは普通級にいる他害する子が支援級にしつこく絡みに来るから他の支援級クラスに移ったよ
おそらくクラス全員移りたいって申し出たけど全員ってわけにいかなくて
その子のせいで不登校気味の子だけ優先された
残った子たちは新学期もサンドバッグ状態
忘れ物届けに行ってたまたま見たけどちょっないなんて可愛いレベルじゃない
でも普通級だとろくに連絡も行ってないんだろうね
もう来年は中学生なのにどうするんだか

722:名無しの心子知らず
21/04/18 08:40:34.90 /SkPs8Tr.net
うち所謂ギフテッド、しかし自閉も強めでプライドも高い
療育通ってたけど、同年代の子とは会話のレベルや課題の難度が合わなくて
療育が必要なのは間違いない子なんだけど、本人のストレスMAXで通うのが困難になってて困り果てて
県外だけど検査でIQ130以上出した子だけが入れるクラスを見つけて入れたら本人が見違えるように落ちついてきた
他の子と同じレベルで会話できるし課題も優しすぎないからすごく楽しいみたい
難しいのは承知だけど、療育ももっとニーズに合わせて細分化されたらいいのにって思う

723:名無しの心子知らず
21/04/18 08:50:26.65 xFbZhKbZ.net
>>716
うちの子も同じ。精神手帳を調べてみたら1級2級は年金貰いやすいみたいだけど、
自閉症なら3級になって年金もらいにくいかな?今は特児が通りやすい先生に診断書書いてもらってる。でも特児が通っても年金がもらえるかわからないし。
はぁ、自閉症スペクトラムと診断された時点で確実に年金か生活保護をもらえるシステムがあればいいのにな。
知的がなくても自閉が重い子は就労や一人暮らしや自立が難しいからね。

724:名無しの心子知らず
21/04/18 08:55:44.53 50AyyE3W.net
>>674
亀だけどごめん読んでるだけでムカつきがおさまらないわ
健常の友達出来た?とか健常とかわざわざつける必要ある?
思い込み激しそうな失礼な義母だね
うちの義母と重なりさらにムカつき
うちの子は知的なし普通級判定で友達欲しくても中々出来ず母子共に悩んでてだから実母は友達できた?って発言が禁句だと理解してるから「友達なんて出来なくても生きていける」とか「バァバがずっと遊んだる!」とか言ってくれてたのに
ここでは生きていけないと悟り支援級にするとすぐ障害児の友達出来てその時は泣いて喜んでくれた
間違っても健常の子と仲良くしろなんて発言はなかった
義母は未だに「〇〇くんは頭良いのに障害児学級なんて可哀想に…周りもおかしな子ばかりなんでしょ?真似しておかしくなるばっかりなのに…ふぅ」ってため息つかれるよ
まず孫に念願の友達が出来たことを素直に喜べない人間は非常に残念な人だなーと思ってる

725:名無しの心子知らず
21/04/18 08:57:00.18 QeWjQ6gk.net
>>722
ギフテッドに理解がない地域だと幼少期の療育も相談も支援者と話が噛み合わなさすぎて親がつぶされそう
どこに何を訴えても「これだけIQあれば、いずれやればできる子なんだからいいじゃない」って話逸らされて終わるしね
本当に細分化して、スペクトラム全体にもっと目を向けてほしいよ

726:名無しの心子知らず
21/04/18 09:04:36.99 BHNXfhmy.net
>>716
軽度知的では障害年金は出にくいという話
療育手帳の更新が出来たとしても、自閉が重いなら精神手帳を別に取った方がいいと思う
他の人も言ってるけど、実績として(所得対象外でも)特児の申請と更新を19歳まで続けておくと、年金の最初の申請は特児の診断書で出来るからスムーズだよ
社会労務士は年金に特化してる人が結構いるから、早めに探して相談してみるといいんじゃないかな

727:名無しの心子知らず
21/04/18 09:12:26.54 BHNXfhmy.net
>>723
うちは精神2級だけど、自閉症重いのとADHDや不安障害もあるなあ
でも、元々は3級だったので、年齢が上がって相対的に出来ない事が多いという判断になって等級が上がったんだと思う
年金の診断書や申立書でも、出来る出来ないは「一人暮らしをした時に」可能かどうかで書くべしって聞いたよ
そうなるとスレタイは「出来ない」がかなり多くなると思う

728:名無しの心子知らず
21/04/18 09:14:08.37 xFbZhKbZ.net
こんなこと言うの失礼だけど、知的グレーや知的軽度でも一般雇用や自立が難しい子もたくさんいるよね。でも特児や年金が確実に貰える保障はないしGHや施設は重度な子優先。知的中度や重度のほうが特児や年金が貰いやすいしGHや施設に入所しやすいからその点は良いなって思う。
もちろん知的中度や重度の子なりの育てにくにくさや大変さがあると思う。

729:名無しの心子知らず
21/04/18 09:38:00.54 NPszXkd4.net
知的中度重度は普通にとても大変だと思うよ
施設もうちの県内どこも満床だからかなり遠方まで探してる話聞くよ

730:名無しの心子知らず
21/04/18 09:45:51.36 R7SdrNtl.net
スレタイが強度行動障害にでもなった日には地獄
施設に入れたくても強度行動障害だと仮に空きがあっても対応不可ってことで受け入れ拒否される
年老いた体で子の理解不能な問題行動に振り回され、怯え、謝り、被害弁償しながら生きていくしかない
事例集読んだことあるけど、どのケースもかなり悲惨、とにかく強度行動障害になってしまうのだけは防ぎたいわ

731:名無しの心子知らず
21/04/18 09:51:34.44 3KzumjrT.net
>>730
他の施設で断られるくらいの子も受け入れてる施設が青森にあるんだけど
今はクラスター出て大変そうだ

732:名無しの心子知らず
21/04/18 10:05:09.97 wPvB4Ylj.net
防げるものなのかな。官僚だったかエリートの父親が息子をって事件あったよね
小さい頃からあちこち連れて行ったり支援校を選択したり、それほど間違えた対応してないと思ったけど
支援校の就職指導が厳しくて躓いたと読んだ記憶。もっと助けを求めてたら良かったのかな


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