【ASD自閉症スペクト� ..
2:名無しの心子知らず
20/07/03 16:55:16.99 GEKQ3yfC.net
>>1乙です
「親子で傾向持ちのスレ」
でもよかったかもねw
でも診断する、しないは自治体や医師や個人の事情によって変わってくるし
ちょっと立場が違っても他の人の話はとても参考になるから
診断ついててもok
相談中でもok
自称でもok
みたいな今の緩い感じでいいと思うわ
3:名無しの心子知らず
20/07/03 17:00:29.00 32dvy9t9.net
傾向じゃなくて障害だよ
4:名無しの心子知らず
20/07/03 17:10:02.16 GEKQ3yfC.net
傾向でも困り感があれば「障害」
5:名無しの心子知らず
20/07/03 17:26:38.18 Xp2LYPC8.net
>>スレ立て乙です。
自分には未診断のみのスレだと判断出来る箇所が全く判らない。
言葉の意味を少し間違えて覚えてしまいがち、厳密に使うと人と噛み合わなくなるから注意するよう言われている。
今がそういう局面？
そういう差異が判らないから困る…。
6:名無しの心子知らず
20/07/03 17:27:50.90 Xp2LYPC8.net
しまった！
>>1
スレ立て乙です。
7:名無しの心子知らず
20/07/03 17:40:16 Cak4gTjk.net
親のわたしが潰れそう
正直早めに保育園なり幼稚園なりにお願いしたい
今は家庭保育で優しくしなきゃだめと思いながらも突き放したり怒鳴ったりしてしまう毎日
優しくできるときと全然できないときの差が激しい
最短で9月から幼稚園には入園できそうなんだけど主治医にはもっとゆっくりでと言われてる
プレ楽しんで行ってるし園長にも受け入れできると言われてるし
入れちゃうつもりだけど
健常なら子供のための最善を選べたかな
私には無理
一人で4歳までなんて育てきれないよ
療育も月2、3回
8:名無しの心子知らず
20/07/03 17:58:21.45 Cak4gTjk.net
2歳くらいから週1で一時保育とかできたら理想的だったな
たまにそういう書き込みみると羨ましくなる
うちの自治体だとリフレッシュは月1と決まっててそれも取れた試しがない
周りはみんな家庭でできる療育とかしてて偉いなあ
私は本当何もしてあげられない
毎日家
9:名無しの心子知らず
20/07/03 18:47:19.69 BqHM1u3q.net
>>1乙
別に働いてる親なんてもっと早くあずけてるし構わなくない？
堂々と子供と離れたいから復職したとか言ってるよ
健常女児のどのへんが大変なのか私にはわかんないけどそういう人は真面目なんだろうね
タブレット渡して自分スマホ～みたいなことしないで家にいればずっと相手してるような
10:名無しの心子知らず
20/07/03 18:48:06.32 BqHM1u3q.net
ちなみに私はぐうたらなんで学校も幼稚園もなく兄弟と自粛してるのが一番楽です
11:名無しの心子知らず
20/07/03 19:16:13.90 CzvNQx+4.net
>>9
ワーママは税金納めてるから
離れたいから復職ってのはわざと言ってる
12:名無しの心子知らず
20/07/03 20:31:29 BqHM1u3q.net
>>11
いやごめん
復職って産休じゃなくて
育児煮詰まって以前働いてた会社にパートで再雇用してもらったって言ってた
そりゃ真意はわからないけどさ
13:名無しの心子知らず
20/07/03 20:47:01.99 0R6HIrKL.net
>>7は「子供にとっての最善を選んであげられない」ということを気にしてて、>>9はそれに対して「子供の傾向や特性が分かる前から保育園に入れるケースだって多いんだから、そんなに気にすることないよ」と言ってるんだから、税金とかは関係ないのでは？
14:名無しの心子知らず
20/07/03 21:20:55 jjqVzsk4.net
>>7
9月からってことは満3歳で入れるってことかな？全然いいと思う
バタバタしてる4月に一斉に入園よりも手厚く見てくれると思う
15:名無しの心子知らず
20/07/03 23:38:38 XE1zj5rb.net
高機能だと言われている三歳女児なんだけど
園のプレや療育先で不必要な昨日○○して遊んだ！とかは謎のタイミングで話したりしてるみたいなのに
トイレ行きたいとかお茶飲みたいとかもう一回やりたいとか
そういう大事な主張が先生に恥ずかしくて全く言えてないみたい
不必要な話は流暢にするせいで周りには自己主張ができないと気づいてもらえず、発達の中でもトラブル少ない大人しいタイプだから放置されがちなんだけど、これどうしたらいいんだろう？
先生にも伝えたけど忙しそうでそこまで一人を見てられないって感じはあるし
本人に頑張って言おうって言うのは可哀想だし
理解力はあるから恥ずかしいならトイレとかお茶のカードを持たせて先生に渡すように言うのも良くないかな？
加配をつけてあげたいけど近隣園から加配断られてて
色々我慢してる反動なのか家で私に凄く些細なことで当たり散らすから疲れてこちらもきついけど
自分が喉がかわいても言えないトイレ行きたくても言えない職場に行くと考えたら可哀想すぎて辛いし
こちらから解決策を提示すればするほど追い詰めそうで、どうしてあげたらいいのか分からない
16:名無しの心子知らず
20/07/03 23:42:06 XE1zj5rb.net
いきなり読みづらい長文ごめん
トイレに行きたかったけど言えなかったらしく帰りの車に乗った途端に漏らしておしっこでちゃったーママのせいだから！って八つ当たりしなかまら泣く子が可哀想すぎて感情的に書き殴ってしまった
17:名無しの心子知らず
20/07/04 00:26:11 4PpQG8Di.net
3歳ならまだきちんと話せない子もいるからトイレや水分補給はこれでもかってくらい一斉にやる時間があるはず
なんか女の子のママって娘に感情移入しすぎる人が多いよね
自分と混同しやすいのかな
18:名無しの心子知らず
20/07/04 00:32:52 JD0i2E2w.net
>>15
うちは家でちょっと練習した。
「おかーさん今からお母さんお休みします。頼み事があったらお話ししてねー。」と子供に宣言するだけなんだけど。
喚かれるのが面倒で、つい先回りして色々準備したり欲しそうなことを先に口に出していたことをちょっと止めるため。
とは言えやっぱり面倒なので、子供が何かを食べたいとか言いそうな前に宣言するようにしてた。
ちゃんと言えたらその望み（おやつやトイレ程度）を叶えて「ちゃんと自分の言いたいこと言えたねー。」でお休み終了。
練習と言ってもその程度だけど、やらないよりマシかと思ってやってた。
19:名無しの心子知らず
20/07/04 01:04:39.74 JD0i2E2w.net
あと「あなたの思っていることは、口に出さないと誰にも解らない」は頻繁に言ってた。
20:名無しの心子知らず
20/07/04 01:09:58.02 QyJLWdx4.net
>>15
園のプレという事は未就園児だよね？その年齢で、今まだ始まったばかりの時期だから、みんなでトイレや水分補給の時間あるよね？発達関係なく自分からトイレを伝えられる子は少ない年齢だと思うから、先生たちもトイレは凄く気を付ける時期じゃないのかな？
先生には伝えた？連絡帳に書けば気にかけてくれると思うよ。
21:名無しの心子知らず
20/07/04 03:23:36.56 JD0i2E2w.net
昔の話だが、うちは3月末生まれで園から年少の間はおむつで構わないと言われた。
お友達の前で失敗するより、ゆっくりさんと思われる方が本人にも負担が少ない。
お友達の前で失敗して恥ずかしいから園を拒否が1番困るという理由だった。
楽したい自分はそれに乗っかりおむつで通わせたけど、3歳でもうおむつは外れているのね。
園では上手く出来たのに、車に乗った途端気が緩んで失敗したのが悔しいのかな。
お友達や先生の前ではおトイレを上手にコントロール出来たのはスゴイ。
気が緩むのは、外の世界でちゃんとしようお話を聞こうお友達と仲良くしようと頑張っていたからだよね。
余裕のない自分はお漏らしの後始末に意識が行ってしまい、あの頃毎日頑張っていた子供を褒めていない。
もっと些細なことでも褒めるべきだった。
些細なことを褒めることが出来る時期は案外短い。
22:名無しの心子知らず
20/07/04 07:11:00.72 I4HazO+D.net
新一年生授業参観しんどかったーー
でも懇談会の自己紹介で子供は支援級在籍と言えたからよかった
園時代は「なんだこの親子」と思われる事が多かったと思うし、リア充ママさんから謎のマウントとられたりしたけど、これからは空気のように扱ってもらえればいいや
同じ土俵だと思わないでもらえればありがたい
23:名無しの心子知らず
20/07/04 08:24:54.34 2NppZHmf.net
幼稚園のときは、診断ありで療育行ってた比較的重い子がカースト底辺だけど
支援級に行くことでカースト外に抜けられるのはありがたかったな
幼稚園時代に障害重い子のせいで目立たなかった「ちょっと傾向ある子」
が小学校では集団生活で厳しくなってきたりする
24:名無しの心子知らず
20/07/04 08:42:02.72 jSfLj0UX.net
>>17
その決められた時間に飲んだりトイレに行けてないし他でも言えずに我慢してるってことでは？
うちの子もそうだけど皆で一斉にトイレに行くのが苦手で行けずオムツ履いて行きたいって言ってたの思い出した
女の子ママとか男の子ママとかは全く関係ないね
親がASDだと共感性ひくいから感情移入をしないひとが多いから珍しいタイプの人ではある
ADHD単発なのかな
25:名無しの心子知らず
20/07/04 10:15:16.85 We4vBWDY.net
>>17
膀胱の機能が未熟だし決められた時間以外にトイレ行きたくなることはあるでしょ
>>24
共感性高いというか自他の区別がつかないASDはいるよね
26:名無しの心子知らず
20/07/04 10:38:11.08 jSfLj0UX.net
>>25
話ズレてない？
決まった時間には皆が一斉にいくから行けず
かといって時間外にも一人で行きたいって申告ができずに
トイレ我慢するを選択をしてることへの対処法を聞いてるんだと思うけど違うのかな？
私も先生に頼む以外に有効な方法は思いつかないけど
自他の区別ってw
小学生とかならまだしも未就園のしかも自分の子が我慢してれば可哀想だと感じるのは仮に健常の親でもそうだと思うよ
この時期の子に必要なのは母親からの共感だし
これがASD強いと想像力ないから
子どもが言わない気持ちを理解できずにちゃんと自分で言うように促したり車内で漏らすことにイライラしたり
伝えたのに配慮してくれない先生が悪いとモンペになったりw
とにかく他罰的だよねw
27:名無しの心子知らず
20/07/04 12:14:29.66 1Z8J4vDd.net
あー完全に私だわ
なんで先生に言わないの！？言えばいいじゃん！言えないの！？赤ちゃんなの！？もうおむつに戻れば？あーあ車が臭くなったわ！って罵倒しそう
知識でそうしちゃだめと知ってるから我慢するけど心配とかかわいそうとかいう感情全くないわ
ありえないほど他罰的で共感力低いよ
28:名無しの心子知らず
20/07/04 12:14:31.06 ZlhOim68.net
>>19
某発達障害の漫画であったな
小学生なのに頭で考えていることは周りに伝わってるって思い込んでたってエピソード
29:名無しの心子知らず
20/07/04 12:52:57 R0ENAhxm.net
>>27
めっちゃわかる 私もこれだ
ASDの共感力のなさ ADHDの衝動性
我慢できてるのすごい…つい怒鳴ってしまう…
30:名無しの心子知らず
20/07/04 13:56:50 /hPHIWkz.net
私も
27的なこと我慢できずに怒鳴っちゃう時あります
31:名無しの心子知らず
20/07/04 14:21:09 3N1lv2wp.net
うちの高機能自閉症はそれで幼稚園不登校になってしまった
園にお願いしてカードで伝えるようにしてもらった
高機能は気持ちを伝えるのが苦手なのでトイレくらいはそのうち言えるだろうけど、小学校でも色々苦労すると思う
32:名無しの心子知らず
20/07/04 14:28:25.85 HFGHVYQ4.net
>>27私のことかと思った…
車で漏らされて可哀想と思えるなんて優しいなとずれたこと思ったよ
我が子は逆に空気読まずいつでもどこでも平気で要求できちゃうタイプで空気読まないお喋りさにもイラつくんだけど、
同じタイプのもっとすごい子をお仲間っぽいお母さんが放置してるのがすごく気になる
お母さんはコミュニケーションが苦手そうで物凄く大人しいタイプだから子供のこと｢私と違って積極性やコミュ力がある子でよかった｣とか思っていそう…
ちゃんと見てあげないから知らないお母さんにめちゃくちゃ絡んで迷惑かけてるけど親は何も気づいてないかんじ
33:名無しの心子知らず
20/07/04 14:48:53.11 +xEezvAt.net
他罰的というのは何かきっかけと思えるようなことがあったの？それとも生まれつき？
34:名無しの心子知らず
20/07/04 15:28:24.13 1Z8J4vDd.net
>>33
自分はACでもあるからそれも一因かも
でも子供の頃は真逆で悪いことは何でも自分のせいだと思ってたよ
両親が仲悪いのも暴力するのも私が悪いから
いじめられるのも私が周りを不快にさせるから仕方ないと本気で思ってた
自立してからやたら他罰的になった
特に子供相手だとそういう気持ちになりやすい
35:名無しの心子知らず
20/07/04 15:48:16.51 AqssHPmV.net
全部自分のせいなのも全部人のせいなのもそうそうないのよね…
36:名無しの心子知らず
20/07/04 18:26:00.12 9z1GBPSZ.net
物事を単純化して考えたい気持ちの現れなのかな
37:名無しの心子知らず
20/07/04 19:05:15.12 jSfLj0UX.net
>>33
幼少期に特性のせいで怒られる経験が多かったり許して貰ったり共感してもらう経験が少なかったせいだろうね
自分が悪くても悪くなくても身近にトラブルや問題がおこると、相手のせいにしたり相手の非を過剰に主張して責めることで
自分を守ろうとしたり原因や誰が悪いのかに執着したりしてしまう
38:名無しの心子知らず
20/07/04 19:32:48.68 ActGfx3Q.net
恥ずかしいけど学生時代から続いてる友達が一人もいない
子供には学生時代のうちに親友を作って欲しいと思ってるけど、アスペだと難しいのかな
39:名無しの心子知らず
20/07/04 20:27:26.62 JdVlRaAE.net
>>38
類友ならできるよ
40:名無しの心子知らず
20/07/04 20:33:31.84 1L8YzIpt.net
自分の母も明らかにスレタイだけど毎日のように怒鳴られてたな、共感とか悩みを聞いてもらったことは全くないし定型の兄弟を溺愛してて私はいらんみたいなかんじだった
育てにくくてかわいく思えなかったのはわかるから恨みもないけど、自分は同じこと子供に繰り返したくないとは思いつつ、すぐ怒鳴って解決しようとしてしまう
気持ちが落ち着いたらちゃんと話を聞いたり抱き締めて大事に思ってることを伝えるようにはしてるけど…
41:名無しの心子知らず
20/07/04 20:36:08.54 2NppZHmf.net
学生時代の友達は続いてるけど、みんな結婚で微妙に遠くなりたまにしか会わない。
一番よく会う友達で年１回、あとは数年に１回レベルｗ
緊急事態宣言のときLINEで連絡取り合ったけど、安否確認くらいで、だから長続きしてるのかもね。
>>16
自分の体の中は見えないから、
喉が渇いた・トイレに行きたいが分からない（切羽詰まってからやっとわかる）当事者は多いって本で見たよ
うちの子もそうなんだけど。人が多いとそっちに注意がそれて余計気づかないみたい。
子供が支援級なんだけど、下校時間に迎えに行ったら癇癪起こして床に寝っ転がって真っ赤な顔してることが夏にはよくある
あ～これ水足りてないですねーって私が水筒の水飲ませて落ち着かせることがよくあった。
42:名無しの心子知らず
20/07/04 21:31:50 iDG1huCU.net
どっかで聞いたな
人は皆心の中にコップがあって、愛情でそれが満たされるんだけど
自分のコップが満たされてないと他のコップを満たすことが出来ないんだと
うろ覚えだけどこよ話を聞いた時なんかすごいわかる気がした
43:名無しの心子知らず
20/07/04 22:08:46.19 /hPHIWkz.net
>>42
残酷な例え話だね
夫や実家の愛も理解も無い中で必死に子供に愛情を注いでる母親とか
要介護の毒親と生きていく覚悟の独身者とかを絶望感に落とす話だ
44:名無しの心子知らず
20/07/04 23:11:07.61 4ygDXU8X.net
そうか？
45:名無しの心子知らず
20/07/04 23:17:20.15 ns4wnLfF.net
>>43
そこまでいくとちょっと違うレベルの話になっちゃうんじゎね？
46:名無しの心子知らず
20/07/04 23:49:15.66 2NppZHmf.net
>>42
そこまで大げさにしなくても、親のほうに余裕があれば環境調整とか声掛けの工夫もできるけど
疲れ切ってると場あたり的な対応になるし、言い合いになりやすい、という程度の話だよね
発達障害児には愛情よりも知識と技術が必要って話を聞いて、なるべく心がけてる
47:名無しの心子知らず
20/07/05 01:12:26.25 pV7egqrY.net
>>43 私真逆のイメージだ
自分のコップが満たされてないとダメだから1人で必死にならないで助けを求めていいんだよ、
嫌なことからは逃げていいんだよと言われてる気がする
まず自分の足で立てないと他人は助けられないってことだよね
48:名無しの心子知らず
20/07/05 06:48:54 H8C6c7xc.net
私も>>47さんと似た感想だったかな
自分がしんどい、苦しい、辛い、って状況なのに他人に優しくするのは中々難しい
だから自分を責めなくていい
まずは自分を満たす事を考えてみて、みたいな？
本当に解釈は人それぞれだね～
49:名無しの心子知らず
20/07/05 06:55:57 H8C6c7xc.net
>>43
ちなみに、その２つの例みたいな状況でストレスなく頑張れてるなら
満たされてないようで実は本人なりに満たされているのではないかな？と思った
或いは誰かから満たして貰うんじゃなくて、自分自身で満たす術を持ってるとか…
愛情だけじゃないほかの何か？趣味とか？
満ちてないのに無理して続けると虐待に走るんじゃないのかな
と言うか、そんな難しい話じゃなくて「自分に余裕がない時は他人に優しくするのって難しいよね」ってシンプルな話だと思う
50:名無しの心子知らず
20/07/05 11:33:13.27 HpNQm+xe.net
>>43みたいな捉え方する人もいるんだね
私も>>47みたいに思ってる
51:名無しの心子知らず
20/07/05 13:32:55.72 t07/+8yv.net
愛情のコップ＝胃袋みたいに頻繁に入れなきゃダメってイメージがなかったわ
>>43の例なら
今の環境は悪くても幼い頃親にたっぷり愛されていた
親に愛された記憶はなくてもおばあちゃんとか親友とか仲間との関係が支えてくれた
とか、過去現在問わずその人が受けてきた愛情が蓄積していくイメージだった
だから親に存分に愛されて育った人は逆境にも割と強い、みたいな
解釈はいろいろなんだねw
52:名無しの心子知らず
20/07/05 14:18:16.84 o2/C34eU.net
子供の話だと
愛情を溜める器がおちょこの子もいればザルの子もいればプールの子もいると言われるよね
スレタイ児はザルの子多いんじゃない？
認知の歪みとかあるからね
スレタイ親も幼少期に満たされてない割合高そうだし
ほんと悪循環
53:名無しの心子知らず
20/07/05 20:02:06.56 B/xkYVt5.net
スレタイ親子だと相性の良し悪しが如実に出てしまうからね
ASDにしろADHDにしろ真逆なタイプをもて余したり似たタイプを同族嫌悪したり
いわゆる普通の親子よりも愛憎入り交じった複雑な関係になりやすい
愛情を注ぐ方がヘタクソなこともあるし受けとる方が足るを知らない場合もあるし
他人から見てかんたんにはどうこう言えないものの本人の主観（認知）も偏ってたりする
愛着障害と発達障害が似た症状だというけど親子で発達障害だとそもそも愛着障害を生みやすい構造
54:名無しの心子知らず
20/07/05 20:15:27.78 IskgYXpu.net
納得 とにかくお互いがいびつでしんどい
55:名無しの心子知らず
20/07/05 21:04:51.11 GgWkZYVC.net
小三の子がなにか言い出すタイミングと言い方が悪くて余計に怒られたり損をするのをなんとかしたいと思っても自分にもどうにもしがたい…
SSTとかになるんだろうか
56:名無しの心子知らず
20/07/05 21:14:03.42 eHiU1Tol.net
あーもうイライラする
勝手にココアの粉をぶちまけるわ
粉だらけになった袋を持ってこぼしたことを知らせに来るわ
部屋中粉でザリザリになるわ
あーもうイライラする
57:名無しの心子知らず
20/07/05 21:38:29.82 nB0BPzm2.net
>>56
そこはしゃーないわ
58:名無しの心子知らず
20/07/06 08:15:10.85 8/mdm459.net
子供の意思はどこまで尊重すればいいのか
子供の体調が優れなくて
先生が体育出来るか聞いてきたから
どこまで出来るか子供に聞いたら
「お母さんはどう思ってるの？」と返された
子供に聞いてから総合的に判断して言おうとしたのに
子供が痛がらなければいいですと返したけど
モヤモヤする
59:名無しの心子知らず
20/07/06 08:38:54.03 gv0Rcmze.net
>>58
何歳かにもよるけど意思がないというより単に質問が難しかった可能性はないかしら
自分でも自分のことがよくわからないとか
大人になっても自分の身体の声を聞くことができなくて体調管理できないスレタイ多いから
60:名無しの心子知らず
20/07/06 08:58:48.42 rp+SitVz.net
このスレに書いたってことは子も発達なんだよね
うち支援級だけど親の判断を聞かれる事は多いよ、自分の意思をうまく伝えられない子が多いし、今まで体調悪い時はどうしてたか聞きたいってのもあると思う
親と子の話を聞いて状況を合わせて総合的に判断するのは先生なんだと思う
61:名無しの心子知らず
20/07/06 08:59:44.35 wJnwk/ZK.net
すみません
言葉足らずでした
「お母さんはどう思ってるの？」と聞いてきたのは先生です
62:名無しの心子知らず
20/07/06 09:04:33.48 rp+SitVz.net
>>61
私はそうだと思ってレスしたよ
63:名無しの心子知らず
20/07/06 11:46:02.31 uw2ojTxX.net
>>58
親は保護者で子供の体を守る必要がある。
日常的に観察している（であろう）保護者がその子供（既に小学生）の様子を見れば「体育が出来るかどうか」の判断はつく（はず）。
小学生なら本人に意思ではなく親の判断が優先、中学生以上なら本人にも判断させる。
というのが先生たちの前提にあるからでは？
学校に親子でスレタイと報告済みでない限り、先生たちは親は定型という認識で話をして来る。
大抵学校に出発する前に今日の体育をどうするか親子で話し合って、体育は休むなら連絡帳記入で担任へ連絡は済ませる。
急に体調を崩した場合は、保健室休憩で体育には参加させてもらえない。
（基本的に事後報告。最速は保健の先生次いで連絡帳、放課後担任からの電話。）
本人の体調が優れないのに、本人が体育をやりたいと言ったら体育に参加させるの？
体育で更に体調を崩しても、本人がそのまま授業に参加出来る範囲と確定？
それとも体育で更に体調を崩してすぐ迎えに行く前提で、本人に訊くのかな。
先生からみて体調が悪い（体育をしたら更に悪化しそう）と判断されたから、連絡があったのでは？
自分なら「保健室で休ませて様子を見てもらえますか？体調が戻り次第授業に参加させて下さい」と答える。
本人に訊けば「体育をやる」と答える（休む＝仲間外れと思うらしい）し、やったあとで体調を崩されても看病が面倒。
迎えに行くのはもっと嫌。
だったら体育を休んだ事を嘆いている子供に付き合う方がマシ、という下策。
64:名無しの心子知らず
20/07/06 12:08:13.95 ZdQefpjL.net
様子見てそんな的確に分かるもの？
私は子供が「きつい」と言っててもどの程度のきつさか分からなくて、体だけきつい？頭は痛くない？吐き気は？家まで歩けそう？もしかして疲れただけ？眠いの？とたくさん質問して結論出す感じだ
65:名無しの心子知らず
20/07/06 12:20:26.50 sAl/6yKL.net
ASDの私自身が自分の体調不良よく分からなくて、朝礼でいきなり貧血でぶっ倒れるタイプの子供だった
未だに、どの程度で体調不良を主張していいか分からない、体温38℃以上とかの客観的なパラメータが助かる
66:名無しの心子知らず
20/07/06 13:08:38.95 uw2ojTxX.net
>>64
そういうのは学校に行く前に親子で話し合って決める。
学校に行ってからは、体調不良なので迎えに来て下さい以外の連絡は来ない。
朝本人から体調不良の報告があったら話をしつつ、朝ごはんの様子を観察する。
食べる量やスピードで、体育を休むか学校休むか病院行くかを決める。
いつも大体似た感じの物を用意しているので、
違うものを要求されたら本格的にヤバイかも。
全体にノロノロ食べているなら熱かな。
特定の物しか食べてないなら胃の具合が悪いのかな。
程度ですけど。
「お腹痛い」なら、お腹の上中下脇奥裏とキルキルぎゅうぎゅうズンズン等と強弱と間隔を訊く。
「頭が痛い」なら、頭の上横後ろ中とズキズキジンジンふわふわギューッ等と強弱と間隔。
あと「頭の後ろがたまにギューッと一瞬痛いのね。じゃあ首と背中は？」と質問を追加する。
それと子供の病歴や自分の体験を照らし合わせて判断している。
そんな感じ。
（うちは中耳炎で鼓膜切開を何度かしているので「耳の奥が痛い」と寝ながら泣いたら即耳鼻科）
67:名無しの心子知らず
20/07/06 14:49:40.90 uw2ojTxX.net
考えたら、うちの子が「体がきつい」という言い方したのは年齢が上がってからだ。
「体がきつい」は筋肉か神経か心の問題か自分には区別が付かないから、何のどこがきついのか訊く。
全身が怠いなら睡眠の質と食欲について確認、足が怠いなら昨日の行動と今日の予定、痛みなら部位の確認と冷やすか温める、気持ちなら先生に連絡するか相談、みたいに進める。
子供から先に提示してもらわないと全く考えつかない。
＞体だけきつい？頭は痛くない？吐き気は？家まで歩けそう？もしかして疲れただけ？眠いの？
自分はこんな風に具体的に考えつかない。
子供相手なので責任感が発動して、ヒントもらったらチャート通りに行動しているだけ。
みんなちゃんと具体的な言葉で子供に訊いているのね。
スゴイわ。
68:名無しの心子知らず
20/07/06 16:04:39 5z2gSbEf.net
長い
69:名無しの心子知らず
20/07/06 17:43:28 zBvNZJGV.net
うちの子に質問しても的確な答えは返ってこないから、メンタルも考慮して表情で判断だな
頑張れるかギリギリのラインなら迷うよね
70:名無しの心子知らず
20/07/06 17:46:25 fFH4J6mW.net
大丈夫？って聞かれても頑張らなきゃって思う子はハイっていいたいし
でもこれで何かあったら嘘つきになっちゃうし…なんて考えて決断出せないんだよね
うちの子もそう
71:名無しの心子知らず
20/07/07 17:34:11.48 AxwN/cQ6.net
シネヤザイニチ！
72:名無しの心子知らず
20/07/07 17:45:52 aZF8OLd8.net
子に愛想よくなってほしい
機嫌いいときは素直に話聞くんだけど自分の機嫌次第＆言われた内容次第でブスッとするのは治るのか…
ニコニコしてたほうが可愛いって言ったんだけど効果なかった
73:名無しの心子知らず
20/07/07 19:07:34.21 WLE87CNL.net
>>72
自分が話す時、相手がニコニコ聞いてくれるのとブスッとしているのと、どちらがいいのかは聞いた？
74:名無しの心子知らず
20/07/07 19:15:31.66 aZF8OLd8.net
>>73
言ってないかも！言ってみる！
素直に聞いてくれるかわからないけどw
ちなみにいま小６で低学年の頃はこんなんじゃなかったんだ
親だけならまだしも放デイや支援級の先生相手にブスッとしてる
気分にムラがある
75:名無しの心子知らず
20/07/07 21:49:57.37 wpHbWnUT.net
>>74
女の子ならホルモンバランスの関係かもよ
早い子だと生理とか始まる時期だし
私がそうだったけどとにかくホルモンバランスが変動するような時期は気持ちのコントロール出来なくなりがちで不機嫌になってた
初潮とか生理前とか産前産後とか今もPMS酷くて悩んでる
その時期は発達の症状に拍車かかる気がする
76:名無しの心子知らず
20/07/07 22:49:57.31 aZF8OLd8.net
>>75
女子です
ホルモンバランスの関係かもしれないですね
言われてみれば私も思い当たるフシがありました
子供に色々話してみたところちょっとふざけながらも聞いてくれました
改善されるかはわかりませんが…
77:名無しの心子知らず
20/07/09 20:41:47 pIXid4lD.net
母親にだけきつい口調や他害ってあるあるなのかな？
三歳言語凸なんだけど
親の関わり方のせい？
少しでも私が何か静止したり注意すると怒りだすし叩いてくるのもう疲れた
どこに相談しても内弁慶なのはいいことだよって言われるけど
こちらが耐えられず毎日毎日怒らないようにって我慢するの疲れたし
三歳でこれならもっと大きくなったらどうなるんだろうって思う
78:名無しの心子知らず
20/07/09 21:37:24.97 6TOWsUV/.net
3歳の時そんな感じだったけど4歳になると落ち着いてきたよ
79:名無しの心子知らず
20/07/09 21:37:38.62 uQrUNVaj.net
>>77
女の子？母親に厳しい子だったけど認知が少し上がった4歳ごろから優しくなったよ
80:名無しの心子知らず
20/07/09 21:39:29.73 n3hFA2LD.net
>>77
3歳なら、まだ色々と伝えられない事の表現じゃない？成長とともに落ち着いてくる気がするけど。
ママだけなのはママに甘えてるんだと思う。
81:名無しの心子知らず
20/07/09 21:45:09.48 tW+XG9DW.net
>>77
うちも3歳言語凸でそれ父親にやるよ
2歳のイヤイヤも私より父親に出してた
私（ASD）は子の障害を受容できてなくて笑顔が少なくて威圧的になりがち
父親（定型）は基本笑顔で対応してる
母親の役割を夫にやってもらってるなと思ってる…
82:名無しの心子知らず
20/07/09 22:45:48.98 pIXid4lD.net
女児です
厳しいしすごく私に対して支配的というか
幼児万能感によるものならいいけど
決定権の誤認なんじゃって思ってた
マシになったってレスが多くて希望がわいてきた
本当にありがとう今だけだと信じて頑張る
大きくなったら母親にだけ家庭内暴力とかされるのかなとか考えて病んでたけど
成長を信じて出来る限り共感頑張ります
83:名無しの心子知らず
20/07/09 23:24:00.35 P2wxWjWX.net
マシっていうか今は優しいよ
84:名無しの心子知らず
20/07/10 04:00:11.93 gnewP+2S.net
ASDと定型発達の女児、うちにどっちもいるけど、定形発達児の方が母親に支配的な態度取るよ？
結構グレーだけど定型に近いんじゃない？
85:名無しの心子知らず
20/07/10 08:37:07 S8abzrgr.net
家の定型が母親に支配的→わかる
母親に支配的な娘は定型に近い→？？？
86:名無しの心子知らず
20/07/10 09:00:40.67 QhrMv6gc.net
うちは乳児期ママじゃないとダメというのがほとんどなくて愛着がついたのが遅く年長くらいからママママってべったりになり鬱陶しいけど、子供から叩かれたりママ嫌いあっちいって！みたいなの一度もなかったし私にはずっと優しい
ただ他人には全然優しくなくて、手が出たり自ら意地悪したりとかはしないけど思いやりの欠片もない
他者や小さな子に優しくしないといけないという理屈が全然わからないという感じ…
87:名無しの心子知らず
20/07/10 13:50:10 zEkzUimP.net
ずっと母親に執着心ない子だと思ってたら
ABAの本読んで書いてある事実践してからベッタリしてくるようになった
「ママじゃないとやだ」なんてセリフは以前なら考えらんなかった
そういう時期に入ったからなのか、私の接し方が変わったからなのかどっちなのかは謎だけど
ちょっと嬉しい
88:名無しの心子知らず
20/07/10 14:39:43.83 UPD6zRbs.net
>>87
ある事教えてクレクレ
89:名無しの心子知らず
20/07/10 15:16:04.69 GFRbdwMz.net
>>87
おー裏山
90:名無しの心子知らず
20/07/10 15:20:13.47 zEkzUimP.net
>>88
めちゃ基本的な事なんだけど子が悪さした時
すぐ叱るんじゃなくて「～～したかったんだよね」ってまず共感を示すようにした
今度からこうしたら？って提案はするしルールは守ろうと促すけどとにかく感情的にならないよう努めた
あと「頭を撫でたり抱きしめながら怒鳴る事が人は出来ないので、子供を怒鳴りそうになったら頭を撫でながら話してみて下さい」ってヤツを実践してる
これは本じゃなくて、てぃ先生のYouTubeで見たかな？
たしかに抱きしめたり頭撫でるって動作を先に入れると大声で怒鳴る事出来なくなるんだよね不思議
そんなこんなを繰り返してる内に「ママは僕の気持ちを理解してくれる存在なんだ」って思ってくれたみたいではある
91:名無しの心子知らず
20/07/10 16:02:57.90 +4WZQMMh.net
効果には個人差があります
92:名無しの心子知らず
20/07/10 17:46:46.29 0PAgW1zJ.net
ABAというフレーズを3、4年ぶりくらいに見た
93:名無しの心子知らず
20/07/10 18:45:53 F+Wcjfpr.net
ええ…
94:名無しの心子知らず
20/07/10 18:47:15 ARGvlkAe.net
まぁ一時すごく持て囃されたよね
95:名無しの心子知らず
20/07/10 19:11:46 U+SHuSCv.net
一時期って言うか今も昔も療育のベースはABAだよ
勿論効く子もいればそうでない子もいるってだけで
96:名無しの心子知らず
20/07/11 12:08:45.50 jTFDRokPN
youtube.アマゾン 検索してください。ワクチン成分水銀、ホルマリン 検索してください
日本医師の youtubeリンクURLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本医師のブログリンク URLﾘﾝｸ(shizenha-ishi.com)
アメリカのリンク URLﾘﾝｸ(youtu.be)
厚生労働省リンク URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
日本医師の youtubeリンク URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本医師の youtubeリンクURLﾘﾝｸ(youtu.be)
97:名無しの心子知らず
20/07/11 15:15:23.47 CNCf+4ge.net
>>90
うちの子はこんな風にしたら馬鹿にしないでと怒りそうだわ‥
思春期もうやだ
98:名無しの心子知らず
20/07/11 16:02:04.46 HLI/J5tZ.net
思春期はさすがに通用しないでしょw
99:名無しの心子知らず
20/07/11 16:03:51 Iu8j+7Bl.net
あやとりでもする？w
けん玉しながらだと怒鳴れないかも
100:名無しの心子知らず
20/07/11 16:30:12.18 0FR7wsPT.net
ABAは幼児期のもんだと思ってたわw
101:名無しの心子知らず
20/07/11 16:32:55 mfa4VLpK.net
さすがにけんだまはふざけてると思われるわw
102:名無しの心子知らず
20/07/11 17:24:42.09 AcBRflhm.net
3歳になった自閉グレー娘可愛い。当然辛いときも色々あるけど今までで一番可愛い
2歳代はあまりに普通じゃなかったしこだわりや無限に続く再現あそびに付き合って正直可愛いと思えないときも多かったけど今は本当に可愛い
心配はつきないしまた4歳反抗期とかに可愛いと思えなくなるときが来るのかな
103:名無しの心子知らず
20/07/11 17:30:04.87 Jo9bCUwB.net
>>97
幼児のうちは騙しやすいんだよねｗ
高学年になってからは、本人が納得できる理屈を用意するのがめんどくさいけど
段々周りが見えてくるようになってきてるので交渉はしやすい
>>100
机に座って1対１で先生の模倣をするばっかりがＡＢＡじゃないからね
望ましい行動が起きやすい・強化されやすい環境を設定、みたいな感じ
問題行動も無視して消去だけじゃなくて、その行動のきっかけが何かというのは考えるよ
104:名無しの心子知らず
20/07/11 17:34:51.17 Iu8j+7Bl.net
>>101
ちょっとイメージしてみたんだけど
たぶん力を調整するような運動してる時はそっちに意識持ってかれて
怒ってることすら注意力散漫するんだと思ったんだよw
撫でるとってそういうことな気がする
105:名無しの心子知らず
20/07/11 19:17:46.03 EY4K/Ufl.net
話を切ってスミマセン
皆さんは、子どもに自分も発達だと伝えてますか？
私は自分が診断受けたのが母になってからなので、自分が子どもの頃の失敗や黒歴史を我が子には味合わせたくなくて、つい手を掛けてしまうのですが、子どもには重いようです。
「ママも同じ経験をして辛かったから、○○には学んで欲しい」と伝えようか迷ってます。
106:名無しの心子知らず
20/07/11 19:28:08 g+hz9K4l.net
>>105
診断済みだけど発達のことも他の持病のことも子供に言ってないし言うつもりもないわ
言わなくてもいつかわかる日は来るだろうけれど
親が自ら弱味を見せてそれを免罪符に子供を操作しようとするのは卑怯だと感じてしまう
自分の母親がそういうタイプでやっぱり重くて押し付けがましくて自他の区別がついてなかった
107:名無しの心子知らず
20/07/11 19:52:29 4H8befJK.net
言わなくても気付かれてた だって同じだもん ウィスクとウェイスそれぞれ受けたけど同じグラフの形だった
総合で少し負けていてワロタ
108:名無しの心子知らず
20/07/11 19:55:08 4H8befJK.net
でも共感は出来る事があるからそれを踏まえつつアドバイスする感じだよ 免罪符とか卑怯とかそこまで悪く考えなくてもいいんじゃない？
109:名無しの心子知らず
20/07/11 21:40:59.71 LJjTZRN8.net
あら私言っちゃったわ
下の子は診断つくほどじゃない子で上の子はグレーか軽度の子なんだけど上の子に言った
110:名無しの心子知らず
20/07/11 22:11:26.93 aRGLJYin.net
>>105
子供は母親の何を重いと感じているの？
＞「ママも同じ経験をして辛かったから、○○には学んで欲しい」
を自分が言われたら重い。
親の発達障害を言うかは別にして、その時々に
「こうする方が人当たりがいいとママは思う」
「ママはこういう失敗しちゃったなぁ」とかじゃダメ？
111:名無しの心子知らず
20/07/11 22:31:41.74 aRGLJYin.net
うちは親の方が判った時、既に子供が大きかったので言ってある。
親のあと子供も検査して、子供本人へ正式告知と親の状態も説明してもらった。
何でもペラペラ話していた小さい時なら絶対言ってない。
本人への告知も高学年になってから、親がゆるく話しただけに留めていた。
112:名無しの心子知らず
20/07/11 22:37:20.72 aRGLJYin.net
>>106
子供が小さい頃は「親は常に正しい」「親は超人」も有りだけど、
思春期（遅くとも成人）以降は「親も人間、間違えることがある」という姿を見せてもいいと思う。
親の弱味を見せて子供をコントロールするのは違う問題な気がする。
113:名無しの心子知らず
20/07/11 22:47:28 o6Pgo+8e.net
私は「分かるよーお母さんもそういうことあったよー」と共感する感じでは言ってるけど、それ以上詳しくは言ってない
我が子に失敗や黒歴史を味わわせたくないの分かるけど、あんまり先回りしすぎるのも良くなんじゃないかな？
理解のない教師にめちゃくちゃに怒られて自己肯定感ボロボロとかは避けたいけど、ある程度の失敗は経験しておかないと大人になってからはっちゃけて取り返しのつかないことしでかしそう
114:名無しの心子知らず
20/07/12 04:40:04.17 mDXYQO5y.net
うちの子は小3だけど入学から支援級だったから、ASDのことを本人に説明してある
で、なんで自分はこうなったの？って言われたから、お母さんからの遺伝だよ～お母さんも誰かからの遺伝だと思う、今は支援級有る時代で良いね！ってさらっと言っといた
大人も万能では無いと理解してくれて、逆に平穏に生活できてる
115:ニュース速報
20/07/12 17:21:03.67 07vlY1Id7
大警告！！「関東巨大地震の前兆現象！！」
①電磁波の乱れが原因で、テレビのリモコンがきかなくなる！
（地面からガスが「噴出」して、電離層が下がり電波が乱れる！）
②テレビの画面が乱れる！「ノイズ」がはいる！
③ラジオのスイッチが勝手にはいり、雑音（ざつおん）がする！
④「巨大な台風の接近」が増加する！！
⑤落雷が急に増加する！！
⑥井戸の水が枯（か）れる！！
⑦ゴォォォーという地鳴りがする！！
⑧魚が大量に水面に浮上（ふじょう）し、漁獲量がふえる！！
「地震の専門家」
116:名無しの心子知らず
20/07/12 17:58:50.38 fpn6BYTy.net
104です
皆さま、沢山のご意見ありがとうございました。とても参考になります。
子どもが、自分は普通じゃないとどこかで言われたのか悩んでいるのもあり、子だけではないと伝えれば自信を持ってくれるかな？と考えました。
あとは、大人になって困らないようにと思い、子に合う先生探しに私が力を入れすぎていました。
自分の事を伝えるにしても重くならない形で一緒に頑張りたいと思います
ありがとうございました
117:名無しの心子知らず
20/07/13 01:33:51 DHeR+fPo.net
ストラテラやコンサータご自身で飲まれている方いますか？改善したかなど実際の感想あったら教えてほしい
私は出産してからASD、ADHDとわかって子育てしながらだと無くし物や探し物がひどくて困ってる
薬飲んで多少でも育児楽になるなら飲みたい…
118:名無しの心子知らず
20/07/13 07:46:29 7TtraLPR.net
>>117
特に実感はないけど飲み忘れるとポンコツ復活するのでああ効いてたのかとわかるレベル
119:名無しの心子知らず
20/07/13 18:57:41 uLtMmLwb.net
>>105
診断済ですが、子には伝えて無いです。「こういった難しさがあって苦手だったな～」みたいな感じで自分の失敗談とか話してるくらいです。
120:名無しの心子知らず
20/07/13 19:02:55 uLtMmLwb.net
ASDである事を職場や周りにカミングアウトしていますか？
私自身、定型社会において理解のない叱責や心無い言葉に疲れきってしまって…
カミングアウトしたら状況が変わったとかありますか？
121:名無しの心子知らず
20/07/13 19:14:38 tT+2RvjY.net
>>120
他の診断済みの人への風あたりがキツいので言ってない
あの人ハッタツでしょ、ヤバいよねwみたいな陰口とか空気の読めなさを笑われてる
ただ電話に出なくていいとか、指示は口頭+メールで、とか配慮はされてる
大手勤めの友人は閑職に異動したよ
死ぬほど退屈で昇進の道もないけど、他社に迷惑かからないし雑務免除で働きやすいらしい
122:名無しの心子知らず
20/07/13 20:49:48 ljppmfOR.net
>>120
私は言ってあるよ
私はASD、セロテープ貸してって言われると、いちいちスコッチのセロハンテープならありますとか言っちゃうタイプ
子供の支援級入学に向けて動いていた時に、部署内に迷惑かけるから会議の時に、
プライベートな事ですが子供が発達障害(やはりASD)で支援級進学に向けて市と相談するので休みが増えます、子供の発達障害はもちろん私からの遺伝ですって言った
皆んなの反応は、ですよねーって感じだったし、今に至るまで私の職場での扱いは全く変わらない
直属の上司だけが、やたら「お子さんまずは東大目指さないと！」って頓珍漢な励まし？してきてウザいくらい
123:名無しの心子知らず
20/07/13 21:24:32.37 bwpSFzWu.net
不器用で勉強もできないタイプの発達だと大手や公務員として楽なところに配属してもらうとかも出来ないから仕事を探すのも苦労する
私は医療系の資格あるけど適性がなくて若く子供も居ない時はどうにかやってたけど産休挟んだら全く駄目になってしまった
学歴もないしこれからどうしようとおもっている
124:名無しの心子知らず
20/07/14 00:02:14.87 1s0Lh2J2.net
>>118
効いてるんだね
今週からストラテラ飲み始めるからドキドキする少しはポンコツ改善されるといいな
何ヶ月くらいから効き始めました？けっこう時間かかるって聞いて
125:名無しの心子知らず
20/07/14 05:58:45 L+E/HFcl.net
>>121
>>122
コメありがとうございます。カミングアウトして働き方や環境が改善されるかどうかは、周りの方々の人柄というか…捉え方による。といった感じですね。
126:名無しの心子知らず
20/07/14 07:37:05 jgHFfXP/.net
>>124
1ヶ月くらいだったよ
127:名無しの心子知らず
20/07/14 09:23:09.54 Htbfnicj.net
ママだけグレーっぽいスレありますか？
128:名無しの心子知らず
20/07/14 10:17:29 B3YLWPVF.net
>>127
ADHDならあったよ
ADHDで母親になった人74
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
129:名無しの心子知らず
20/07/14 10:29:53.88 G/9OWWIQ.net
併発っぽいならこちら
自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人 ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
130:名無しの心子知らず
20/07/14 14:26:24.16 Htbfnicj.net
>>128
>>129
ありがとうございます。
嫌われやすいってのも特徴ですかね。。
131:名無しの心子知らず
20/07/14 22:29:30.41 D1S9A6a8.net
「女子の発達障害」はなぜ親も医者も見逃してしまうのか？
URLﾘﾝｸ(seishun.jp)
なかなかわかりやすかった
132:名無しの心子知らず
20/07/15 01:30:09 xeU6a0wo.net
>>131
わかりやすいねありがとう
ほんと見逃されやすいわ私ASDと多動なし頭の中のADHDと臨床心理士に言われたけど、ずっと大人しかったから親も気づかなかった
133:名無しの心子知らず
20/07/15 22:00:18.78 oBqRLXxo.net
>>131
スレタイ児を育てているのに、療育していればいつか治るから
とか言う親を嫌いなのは、我が子ではなく我が身に置き換えているからか。
治るってなんだよ、私は今も療育中なんだよ！と苛つくからなのね…。
134:名無しの心子知らず
20/07/16 06:23:07.82 6GXCoVqk.net
私は放置子だったから今もこの有様だけど、適切な指導を受けてる子はちゃんと矯正されていくと思いたいよ
135:名無しの心子知らず
20/07/16 07:39:09.04 jze6x8op.net
>>133
子供の頃療育受けたん？
136:名無しの心子知らず
20/07/16 08:06:07.84 6O3+2RZ6.net
治りはしないけど、特性を表に出さずに生活する事はある程度可能になる！
と、思いたい。
私も子どもの頃に療育受ければ少しは違う人生を送れてたかな…と考えること多々。
137:名無しの心子知らず
20/07/16 08:33:44 NKJw5lgN.net
子供が2歳くらいで療育（の手前の親子教室）に行ったとき、
自分も幼稚園のときこういうのやりたかったな、やってたら少しはましになってたかなと思ってたよ
今は子供が小学生なので、そこまで思わなくなったけど
以前どっかで見たのは大人になって診断ついた人が、今は早期療育というものがあるのを知り、
小さい頃の自分が辛かったので、療育という言葉を聞きたくない時期があったらしい
本とか出してる大人の当事者は、支援はなかったが本人の能力がズバ抜けて高い部分があり
もちろん努力もされてるんだろうけど、凡人は同じことやるの無理だわ……と何冊か読んで思った
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