【意見募集】じっくり ..
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126:名無しの心子知らず
20/06/05 10:20:05 JxnlSHlP.net
>>121
嘘を重ねた罰としての離婚って何なんだ…
そのクズ男の更正のために離婚って馬鹿じゃないの?
その程度の事でクズっぷりが治るはずないのに
だって、離婚で治る馬鹿なら結婚で治ってたはずでしょ
百歩譲って結婚で治らなかったとしても、父親になるにあたって治ってたはずでしょ

娘よりそのクズが大事なら勝手にすりゃいいけど、ここに相談してるって事はそうじゃないんでしょ?
だとしたら、娘さんと自分のため視点でよく考た方が良い
他人を巻き込む事故を未だ起こしてないだけで、父親になって尚それを良しとしてるクズ
そのクズと離婚しないことが娘のためって毒親かよ
根底で自分が離婚したくないだけでしょ

127:名無しの心子知らず
20/06/05 10:20:28 1d4X8bxw.net
>>121
離婚一択
その家族に対する裏切り、両親の喧嘩す、悲しい思いを娘にさせたくない
自分の父親がそういう人だったら?と想像しても早く離婚して欲しいと思う
子供がまだ小さいならなおのこと早く別れた方がいいかと
嘘つきは治らないからこれからも何度も何度も裏切られるよ

128:名無しの心子知らず
20/06/05 10:25:52 frbPxR78.net
ネタくさい
多分書き逃げ

129:名無しの心子知らず
20/06/05 10:47:02 Q/6+P4c9.net
皆さんありがとうございます
娘がいなければ速攻離婚していたと考えていたのですが
根底で自分が離婚したくない、そうかもしれません
こちらに相談する前に犯罪を起こした夫と離婚するか悩んでいる内容の知恵袋等見たのですが
離婚一択という意見と、夫を今支えてやれるのは妻しかいない、軽微な罰なら待つのが普通ですよという真逆の意見がごちゃまぜにあり
どちらの選択が正しいのか分からなくなっていました
やはり嘘つきが治るわけないですよね、離婚への手続きを取り始めることにします
これ以上はイタチのようなので移らせて頂きます
ありがとうございました

130:名無しの心子知らず
20/06/05 10:57:15 KiaajY3I.net
良かった
娘さんが実害を被ったり将来に響いたりする前に逃げてください

131:92
20/06/05 13:09:40 pm8uvam8.net
皆様、レスありがとうございます。
返事が遅れて申し訳ありません。

>>93
そのような箱があるんですね。
依存用アプリもいろいろな段階に応じてあるみたいなので、それも考えてみます。

>>94
勉強はしなきゃ自分の就きたい仕事ができないと思っているのは本人も言っています。
ただ、高校受験の時もそうだったのですが、楽しい時間を削って勉強しなきゃいけないと分かるとハードルを自分で下げるんです。
都市部私立→地元公立→地元私立みたいに。
「だったら通信制でもいいんじゃない?」と言うと「それじゃ楽な方に行くからイヤ」と。
訳が分からないのが本音です。

>>95
LINEはリア友だけというルールは決めたんですが、実際は推し関係の他人とかとやり取りしているみたいです。
返事がないとハブられるというより、入学式からの長期休み+近くに同級生がいない私立という環境にスマホが入ったので、本人が家族以外との唯一の繋がる手段だと考えている気がします。


>>96
入学してすぐに休校になってしまったので、本人も私達もどれくらいのレベルなのか分からないんです。
私立なので担当の先生はその学校に15年ほどいるらしいので、休み明けにでも相談してみようと思っています。
周りに相談できる知人がいないので。

>>97
いきなり休校になったので、1日3時間・LINEはリア友としかやらない・課題を終わらせてから…という決まりでした。
それが「課題で分からないとこあるからYouTube見てる」「オンラインで板書見づらかったから友達に聞いてる」等の理由で利用時間が増えたのをチェックしなかったのは私達のミスだったと思っています。

132:92
20/06/05 13:09:56 pm8uvam8.net
>>98-99
仰る通りです。
目の前のスマホだけの話じゃなくて、メリハリがつけられないことや、やらなきゃならない時に優先順位を決められないことをどうやって解決するか…だと思います。
本人はそこら辺はできてるという認識なので難しいですが。

>>101
娘の学校は特進に受かった段階で入学金免除+授業料半額なので、特待生と言えるのかも知れません。
休校中も380人は休みでしたが、特進の20人はオンライン授業があったり、土曜授業があったりととにかく絶対に国公立・有名私立に行かせるって圧がすごいです。
通信制は何度か話はしたのですが「特進のままがいい」と絶対拒否されます。

>>103
入学式から2日後に休校になってしまったので、オンライン授業は1週間ほどありましたが、高校生活は始まったばかりです。
ただ、もう6月で特進ということもあって、授業はかなり詰め込みでやってるようです。
8/1〜8/23の夏休みの間も10日ほど課外授業があると決まっていますし。

>>107-109
昨日・一昨日とスマホ禁止にしました。
特に何も言わず登校して、帰って課題やって読書していましたが、今朝「学校がダルい」と言い出したので理由を聞いたら「スマホ使えてないから」だと。
「箱やアプリなしでも時間決めて使う」と言っているのですが、アル中の「もう飲まない」と同じに思えて、保留にしています。

133:名無しの心子知らず
20/06/05 13:37:58.01 Y0m5YSmC.net
相談です
小2と0歳の娘が居ます
分譲マンションの隣人に小1女児が住んでおり、小さい頃からお互い仲良く遊んでいました
性格は控えめで大人びていてしっかりしてる子なのですが、入学早々鍵っ子です
本来なら学校が終わって1時間程すると母親が帰宅するのですが、コロナで分散登校になり
小1は午前中、小2は午後登校です
自分の娘を見送ると同時に隣の子が帰ってくるのですが、その後家で1人でお昼を食べているらしく(母親がお弁当を作ってくれている)
その後も16時まで廊下で1人遊びしていたり、宿題しているようです
おばちゃんもこれから1人でご飯だから一緒に食べる?と誘ってみたり
うちで宿題する?と提案してみると凄く嬉しそうな顔をするのですが、母親不在の際は他人の家に上がってはいけない約束らしく、残念そうに帰って行きます
共用廊下で遊びに付き合うのも近所迷惑になるし0歳抱えてだと難しいのですが、時折聞こえる生活音に胸が苦しくなります

134:名無しの心子知らず
20/06/05 13:38:11.49 u16ZLgWd.net
>>132
そうそう
スマホやゲームの依存ってアル中と同じなんだよね
まだ初期だけど、依存が強くなると昼夜逆転とか意欲減退とかにつながるから怖い
昔の職場の後輩が自分で配信やる子で夜中から朝まで配信したり他人のを見たりで睡眠不足の状態で会社にくるから、やる気はないしミスは連発するしで仕事に支障がでてた
何回か面談して「生活変えて」という話をしてて最後はメンタル系の病院にも行ったけど改善されず、退職してたよ
自分でもマズイとは思ってるんだけどやめられないんだって
当時は仕事で迷惑かけられてたから、自分に甘いだけだろと思ってたけど、今思えば本人もジレンマだったんだろうなと思う
ここまで行くのは極端な人かもしれないけど、学生さんでまだ親の管理の下にいる状態の娘さんはまだ最悪なレベルにならないように親が助けてあげられる分ラッキーじゃないのかな
私の後輩はもう大人だったから親御さんにサポートが望めなかった
学校のカウンセラーにお母さんだけで相談してみるとか、プロのアドバイスを受けてみたらどう?
今の子はスマホ依存多そうだからノウハウがありそう
前に学校で「子供とスマホ、ゲームの付き合わせ方」みたいな講演をきいたときに言ってたのは「親がある程度管理しなければだめ」ってことだったよ
本人は当然嫌がるだろうけど、進学目指してるならある程度介入や管理が必要な気がする

135:名無しの心子知らず
20/06/05 13:40:05.07 Y0m5YSmC.net
まだ冷房をつけておらず換気全開で生活しているのですが、やはりコロナもありますし親からすると感染心配でしょうか
夏休みまでは分散登校だと思うので隣の母親に提案してみようと思うのですが距離感ゼロで気持ち悪いかなと思ってなかなか聞けません
0歳は午後寝てばかりなので私は気になりませんが相手の親ならどう思いますか?
流れぶった切ってすみません

136:名無しの心子知らず
20/06/05 13:41:35.79 8QnDlXne.net
>>133
いざとなったらその子引き取ろうとか考えてるの?
野良犬猫ですら中途半端な手出しは良くないのに、人間相手なら尚更中途半端な手出しすべきじゃないと思うよ

137:名無しの心子知らず
20/06/05 13:47:23.62 1ceeeNSy.net
>>135
0歳のお子さんがいつまでも昼寝してくれてるとも限らないし、隣家からの物音に気をつけておくぐらいでいいと思う
一人で留守番するトレーニングを邪魔しちゃダメ

138:133
20/06/05 13:50:25.31 Y0m5YSmC.net
>>136
引き取るとかその子が欲しいとかではなくて、
16時になったらうちの子が帰ってきて結局一緒に遊ぶんだから、予定ないならそれまでうちで過ごしたら?と思っただけです
感覚としては高校生の娘の友達が来て、本人不在だから上がってちょっと待っててー適当にくつろいでてー!のような感じですかね
因みに育児板でよくある放置子みたいな子供ではないです、むしろ謙虚すぎて不憫なくらい

139:名無しの心子知らず
20/06/05 13:52:12.23 MZfAhjwR.net
>>133
いい人だね
隣の人も常識的な人で民度の高そうなマンションだね
一番の近道は隣のお母さんと直接話してみることだと思うけど、お母さんの性格によっては嫌がるかもしれない
私だったら隣に子の年齢が近い人がいるだけでなんとなく気を使って嫌だしあんまり深く付き合いたくない
その上でうちだけ毎回隣にお世話になるってのは借りを作るみたいでなんとなく嫌
トラブルになっても面倒だし
でも分譲マンションに住んでる友達はマンション内のママ友としょっちゅう預けたり、預かったり一緒に遊んだりしてて、私には向かないしできないけど、ああやって子育てするのもいいなぁと思う
なので、お隣さんのタイプによると思うよ
隣の子からしたらひとりぼっちより安心するよね
お母さんがどう思うかが全てな気がするよ

140:名無しの心子知らず
20/06/05 13:55:09.98 +4Ywsemm.net
>>138
向こうの親の許可なしに家に入れようとしてるの?
警察呼ばれるよ
そんなに家に上がって欲しいなら、直接親に掛け合ったら?
ここに書いてある事直接伝えればいいじゃない

141:名無しの心子知らず
20/06/05 13:58:41.15 wB3i/zpl.net
>>138
我が子のように育てられる覚悟も無いのに気軽に手を出すなって言われてるんだと思うよ
その子経由で自分の子にコロナうつって何かあっても今まで通り接する事できる?
その子なり自分の子なりが具合悪くなった時に追い返せる?

142:名無しの心子知らず
20/06/05 13:59:52 1svfuQwT.net
>>135
小一はわりとどこの地域でも学校や学童でも夕方まで預りやってくれてるのにそこの校区はそういうの無いの?

あるのに行かせてないなら、逆に言い出してくれるのを待ってるのかと穿った見方してしまう。

143:名無しの心子知らず
20/06/05 14:04:01 vY3ZmNSw.net
>>133
いい子なんだろうが毎日預かるのはあなたの負担になってくるし、あなたの赤ちゃんもいつまでも寝てるわけじゃない
「留守中に困った事があったら声かけてね」って言ってあげる程度でいいと思うよ

144:名無しの心子知らず
20/06/05 14:07:06 vY3ZmNSw.net
>>133
ところで、何故廊下で遊んでるの?その状況なら家の中で一人遊びしない?
変な人来たら危ないでしょ

145:名無しの心子知らず
20/06/05 14:09:11 4US+4dbD.net
>>144
分譲だと専用エレベーターのところもあるし、階の廊下は安全地帯では?

146:133
20/06/05 14:17:21 Y0m5YSmC.net
>>141
やはり軽率すぎですかね
下の娘を妊娠する前まではうちの家の中でよく遊んでたり家族ぐるみで水族館に行ったことがあるので...今も日曜日は水分補給に玄関まで入ります(他の子も一緒に)
ただ母親不在なのが今迄に無かったパターンなのでどこまで踏み込んでいいのか分からなくて
学童になぜ行かないのかは知りません

>>144
オートロックマンションですが、母親には家から出るなと言われてるそうです
木曜日あたりになるとしんどいのか、こそっと廊下に出てシャボン玉しています(残骸あり)
ボール遊びや縄跳びは周りに気を使ってしません

147:名無しの心子知らず
20/06/05 14:27:17 1ceeeNSy.net
>>146
「家から出るな」と言われてるのにコッソリ廊下で遊んでるのを見かけて不憫だから預かろうと言い出すって、
その子が親の言いつけを守ってないことを告げることにならないか?

148:名無しの心子知らず
20/06/05 14:38:10 IsxbSeqW.net
>>145
玄関外の廊下は共用部分だから知らない人が出入りしてる場所
人目も少ないし安全地帯とは言えないでしょ

149:名無しの心子知らず
20/06/05 14:39:07 ew2l68wT.net
住人しか廊下に入ってこれないマンションを知らないんだね

150:名無しの心子知らず
20/06/05 14:40:39 f6yOn/nR.net
>>148
鍵がないとエレベーターも動かないんだよ
そして自分の階にしかいけない

151:名無しの心子知らず
20/06/05 14:41:37 vY3ZmNSw.net
立派なマンションでも住人や客に変態がいたらどーにもならんから、安全優先で行きましょうよ

152:名無しの心子知らず
20/06/05 14:50:14.01 tn0GaRDg.net
江東マンション神隠し殺人を思い出した

153:133
20/06/05 14:54:34.14 Y0m5YSmC.net
オートロックを開けてエレベーターに家の鍵をかざすと住んでいる階へ行くシステムになっています
来客や他の階に行く人は、予め住人に解錠(一定時間するとまた戻る)してもらうことでその階のみ立ち入れるようになっています
なので>>151 さんの言うように
同じ階に不審者がいたら防ぐことはできません、居ないと信じたいところですが。
どちらにしろ昔とは違って近所のおばちゃんと関わるような生活は今時無責任ですかね、あまり隣に干渉するのは辞めます。
何か困ったらいつでもインターフォン押してね、と母親が居る時に言ってみます

154:名無しの心子知らず
20/06/05 15:00:29.07 vY3ZmNSw.net
>>153
そのくらいがいいと思う
非常時に助けてくれる人がいると思うと、子どもも少し安心できると思うよ

155:名無しの心子知らず
20/06/05 15:08:49 TZuZ/Xs1.net
>>150
その階の住人やそのお友達、それらにくっついて入ってくる人
入ろうと思って入れないわけじゃないって話でしょ

156:名無しの心子知らず
20/06/05 15:21:07 tp1bIpDe.net
でも女の子だし心配だよね
女の子の親御さんが拒否したら諦めるしかないけど、それでその子が不審者に絡まれて怖い思いしたりしたら辛いね

157:名無しの心子知らず
20/06/05 15:32:08.00 MjKyWajh.net
>>155
そういうセキュリティのところの住民が、よくわからない人と一緒にエレベーター乗るかなぁ?

158:名無しの心子知らず
20/06/05 15:52:27 Sjl2+8gj.net
>>157
そういうセキュリティだからこそ気が弛むって事もあると思うよ
何にしても、小一女児が独りぼっちで外にいるのに安全地帯だからなんて考え方は危機感が薄すぎるわ

159:名無しの心子知らず
20/06/05 16:11:11 HfHk1A+H.net
>>158
もうあとにひけなくなってるのねw
いまどきの分譲マンションのセキュリティすごいよ
友達作って遊びに行かせてもらったら?w

160:名無しの心子知らず
20/06/05 16:14:57 oouJzFHt.net
>>159
うわぁ…想像力皆無すぎて引くわ
小梨かな?

161:名無しの心子知らず
20/06/05 16:23:13 1svfuQwT.net
>>159
セキュリティの一番の穴は人間なんだよ。
「〜だから安全」っていうのが一番危ない。

正直今時一年生女児を一人で留守番させてしまうレベルなら、安全面なんてあんまり考えてない親だと思う。

162:名無しの心子知らず
20/06/05 16:28:38 f+gkxjZ/.net
古い賃貸ずみの僻みかな?
それとも安い建売?

163:名無しの心子知らず
20/06/05 16:47:01 dCPVuMos.net
鍵持ってない他人でもエントランスくらいなら一緒に入るけど居住エリアまでってなるとどうかなぁ
でも他の人が入れてないって保証はないし同じフロアに変なのいないとも限らないし普通は怖いよね
キッズルームとかで人目があればまだマシかもしれないけどコロナで閉鎖されてるもんね

164:名無しの心子知らず
20/06/05 16:52:34 pnr5dgtA.net
部外者がついて入ったらコンシェルジュに止められるよ
住人の顔も覚えてるし不審者はすぐわかる

165:名無しの心子知らず
20/06/05 17:46:04 gqPJ6jDE.net
高級マンション()のセキュリティがいかに不審者を入れないか必死なのは子供を一人で留守番させてる親なの?
どれだけ声高に言っても、留守番させて平気な親とそうじゃない親は相容れない。
セキュリティの問題って、不審者だけじゃないからね。

166:名無しの心子知らず
20/06/05 18:04:17.35 vY3ZmNSw.net
絶対安全と唱えてる人が不審者というオチに期待

167:名無しの心子知らず
20/06/05 18:18:27.82 QCyJYaNA.net
致命的な想像力の欠如
自分の車でーなどを含む、『まさか』で我が子を殺しかねないタイプ

168:名無しの心子知らず
20/06/05 18:23:37.82 BI1aIzSg.net
貧乏人の地雷踏んじゃったね
かわいそ

169:名無しの心子知らず
20/06/05 18:40:19 wPs7zf41.net
むしろ、住んだことない人間による想像上の「わたしのかんがえたさいきょうのセキュリティのマンション」感がスゴいなと思って見てる
確か福山雅治のマンションもコンシェルジュいたよねw

170:名無しの心子知らず
20/06/05 19:18:58.70 Thu8VFpO.net
>>153
自分がその子の親ならとても助かるしありがたい
でも必要以上にやってしまうとあなたが大変になるから
あくまで必要な時声かけてねくらいのスタンスで良いと思う
ここはネットで匿名でいろんな人が居るから相手を信用ならないものとし考え想像するけれど
お互い信頼関係のある相手なんだろうし
あなたが感じるようで良いと思うな

171:名無しの心子知らず
20/06/05 19:19:37.02 5O5V3TOx.net
見たことない人からすれば想像の産物でしかないのだろうね、あるのに

172:名無しの心子知らず
20/06/05 19:20:14.86 eUaicbBF.net
>>170
こういう人好き

173:名無しの心子知らず
20/06/05 22:06:05.41 IwBn1RW+.net
まぁでも、隣人とこじれると厄介よね

174:名無しの心子知らず
20/06/05 22:34:29 1svfuQwT.net
>>170
すごい大人ないい人だ。

本気で嫌味とか煽りではない。

175:名無しの心子知らず
20/06/06 04:06:28 xsA8UStA.net
学校に話して学校から親に学童か学校の預かりをすすめてもらう方が親切だと思うわ

176:名無しの心子知らず
20/06/06 04:15:16 xsA8UStA.net
あと小2のお子さんの気持ちを考えたら自分のいない時間に隣の家の子を家に上げて遊ばせているのって凄く嫌なんじゃないの?
普段仲良く遊ぶ友達でも自分がいない時に自分の家で寛がれるのは不快だわ

177:名無しの心子知らず
20/06/06 04:16:54 YrSFGh69.net
>>176
それは人によるとしか

178:名無しの心子知らず
20/06/06 04:32:17.33 UXUO1TFC.net
>>177
そうなの?約束したのに帰って来ないからちょっと待ってるというくらいじゃないじゃないの

179:名無しの心子知らず
20/06/06 07:34:50.18 e2xKxjYN.net
親がいる時に、困った時はいつでもインターフォン押してねは良いと思う
自分が子どもだったら心が楽になると思う

180:名無しの心子知らず
20/06/06 08:21:51.23 D9DFUO8I.net
心強くて安心できるよね

181:121
20/06/06 10:39:46.66 AWBnDV4/.net
ID変わるのでトリ付けます
無免許運転で犯罪者になった夫と離婚した後の相談です
親権はまず私が取れますよね?
娘がいずれはお父さんはどこにいるのか、何故離婚したのか聞くと思うのですが
その際に真実告知はした方がいいのでしょうか
単に夫婦関係がこじれて離婚等の理由なら正直に話せるのですが、犯罪者の子供と知ってしまったら傷つかない子はいません
しかし適当な嘘をついてはぐらかすのは虚言癖夫と同じことをしてるような気がしてなりません、これはただ私の体を守るための言い訳に過ぎませんか?
乱文気味で申し訳ございません、ご意見お願い致します

182:名無しの心子知らず
20/06/06 10:46:46.70 IGLOaIMX.net
>>181
ちょっと!!そんなことまで匿名掲示板で聞いてどうするの
夫も大概だけどあなたも大概だわ
そんなの娘の年齢(聞いてきた)にもよるし性格による
自分だったらと仮定すると
犯罪って言っても殺人犯とかでないのだから大きくなった時にはきちんと答えるかな
あくまで刑罰はきっかけで夫婦の信頼関係無くなったという理由だけど

183:名無しの心子知らず
20/06/06 10:47:55.40 g7ho1Yj8.net
まだ一歳でしょ?
これから先娘さんの性格みながら考えたら?
親権はあなたがとれるよ

184:名無しの心子知らず
20/06/06 11:02:58 QimIyTjN.net
>>181
トリはついてないし、あえて話す必要は無いにしても話す覚悟は必要だと思う
性格の不一致での離婚とかならこまめな面会もあるだろうけど、犯罪だし関係は絶つんでしょ?

185:名無しの心子知らず
20/06/06 12:03:42 H31y2W0f.net
>>181
犯罪者の子供は就けない職業があるからそれを目指してると言われたら早いうちから伝えておいたほうがいいかもね
ギリギリになって挫折するより

186:名無しの心子知らず
20/06/06 12:09:52.76 Ir4FjKE9.net
>>181
親権取れるか取れないかは、リアルのあなたと旦那さんを見てないし実情がわからないからなんとも言えない
これ以上はリアルの適切な場所で相談してください

187:名無しの心子知らず
20/06/06 12:17:31.29 hIZtII4E.net
>>185
それで息子が大荒れして絶縁されてしまいました、どうしたら戻ってきますか、みたいな相談が昔あったなぁ

188:名無しの心子知らず
20/06/06 13:25:17 FIpnW6WI.net
身内に犯罪者がいたらなれない職業って何?
父親が刑務所に入ってた人、姉は防衛大行って自衛官になったし弟は警察官になったよ

189:名無しの心子知らず
20/06/06 13:27:19 vxxGk5ey.net
>>188
戸籍抜いてたらなれるのかな
警察は無理だった気がする

190:名無しの心子知らず
20/06/06 13:29:44 /eBVYsIN.net
警察はなれるけど出世できないんじゃなかった?
ていうかまともな会社なら身内に犯罪者いる人はお断りだわ

191:名無しの心子知らず
20/06/06 14:31:21 Ej13whLD.net
>>188
起訴内容にもよると思う
一昔前は親世代が学生運動やってたりして
親がそれで逮捕歴あると警察公安職は厳しかった

192:名無しの心子知らず
20/06/06 14:41:57 QsMyEhMm.net
福山雅治のマンションでさえ侵入できるんだからまあやろうと思えば普通にできるってことだよね

193:名無しの心子知らず
20/06/06 14:44:09 AycqKouv.net
結婚のときも身辺調査するケースがあるよね
最近は減ったかもしれないけど

194:名無しの心子知らず
20/06/06 14:55:35 vTaXPw0g.net
この相談者は多分離婚しないと思う
頭で考えるだけ
実行する為の方法を考えていないもん
せいぜいまとめサイトに載るだけだと思う

195:名無しの心子知らず
20/06/06 15:00:49.87 gGjSDtRg.net
>>194
絡み行きなよ

196:121
20/06/06 17:50:35 AWBnDV4/.net
トリではなくコテハンですねすみません
たった一人の娘でデリケート過ぎる話なので真実告知に失敗したくなく相談させて頂きました
聞いておきながらなんですが娘の親権については現在娘と共に実家へ戻っておりますので恐らく大丈夫だと思います
ですが不安だったので確信を持ててありがたいです
離婚の実行法等についてはもちろん考えていますがスレチですしもし夫が離婚に応じず裁判にかけることになったら不利になってしまうので書けません

また相談で申し訳ないのですが
娘はまだ特別養子縁組が組める年齢なのでせめて私の父母(娘にとっては祖父母)と縁組をし、夫と私の戸籍関係を終了させようと考えています
そもそも組めるのか分かりませんが、仮に組めたら法的には私の娘ではなく妹という扱いになるはずなのですが、娘が将来結婚や国家公務員になる際何か影響は出ますか?
スレチなら別スレ行きます

197:名無しの心子知らず
20/06/06 18:10:57 zZ1hhv8A.net
>>196
スレチのキモい相談続けるから他スレにコピペ荒らしされてんじゃん
さっさと専門家にでも相談しにいけ
ネットで無料相談してる時点で娘大事とかどの口で言えるんだ?恥ずかしい奴
これがずっとネットに残り続けて娘の将来の邪魔になるとか考えないのもアホすぎる

198:名無しの心子知らず
20/06/06 18:33:11.90 bGuNRpru.net
そこまで罵るほどのことでもねーだろ
土曜日だってのにストレスたまったBBAだなw

199:名無しの心子知らず
20/06/06 19:27:08 glE7ZO3I.net
>>196
本気で調べたいならちゃんとした専門家に相談しなよ。
実の祖父母との特別養子縁組なんて言ってるから、なーんにも調べてないだろうことが分かる。

そこまで本気で思うなら、全く別の赤の他人に特別養子縁組してもらう方がいいと思う。
そしたら、完全にあんたら夫婦と縁が切れるから。

200:名無しの心子知らず
20/06/06 23:12:25.14 CyM3QT4R.net
父親の同意なしに特別養子縁組ってできなくない?
戸籍上親子でなく妹になったところで将来の結婚相手がその年齢差を不審に思わないことあるわけないんだから、理解のある人を探すしかない
しかもわざわざ親の養子に入れるということはそこまでしたかった訳あり離婚ですって自分で言ってるようなもんだ…

201:名無しの心子知らず
20/06/06 23:13:10.21 A1tBbSPL.net
こんな相談してるからネタくさいって言われるんだよ
まずは離婚してからだよ
仕事は見つかったの?住むところは見つかったの?それが先!
まだ養子とかそんな先の非現実的な事考えるなよ

202:名無しの心子知らず
20/06/07 01:06:00.93 J19HjNrk.net
ぶった切りごめんなさい
来月姪っ子のお食い初めがあります。(両家にとって初孫)
コロナもあるので両家集まるのをやめて、姉家族だけでやってからそれぞれの実家で日を改めて軽く食事会をしようかという話でまとまっていました
しかし先日義兄の会社の社長家族がお食い初めに参加するとの事で、既にホテルを取り姉家族と社長家族でまずはお食い初めをすると言われました
特に義兄が会社の跡を継ぐなどは一切ありません
義兄も社長に対しては口煩いとだけ以前言っていました。
お食い初めに限らず、安産祈願やお宮参りも両家と行った後に社長に金を出すからと言われ姉夫婦に縁もゆかりもない神社で再度で社長家族とお宮参りをしたそうです。
叔母の立場からあまり口を挟むのはどうかと思うのと、
相談というより愚痴になってしまい申し訳ないですが、これがはたして一般的なのか?私の頭が硬いのか?と悩んでいます

203:名無しの心子知らず
20/06/07 01:24:38.19 QZSdILA2.net
>>202
口挟むな!だよ
ただ、確かに社長が関わりすぎだと思う
まぁそういうのが好きな人もいるんだよ
義兄の社長への愚痴は聞き流してあげてね
あなたも旦那や彼氏、親しい友達の愚痴くらい言うでしょ?愚痴を真に受けたらダメだよ
社長が家族の行事に関わってくるのは一般的では無いけれどお金だって出してくれているんだし今回もきっとホテルでやるくらいなのだから出してくれるんでしょ
きちんとお金を出す所は常識的ではあるよね
社長が姉家族に関わろうとしているのは、義兄やお姉さんも含め家族を可愛がってくれている証拠
嫌いならいくら小企業の社長でも関わらないから
微笑ましいと思うよ
義兄を大事にしてくれてるんだと思う

私の結論は
一般的では無いけれど常識的な考えを持っている方なので信頼して良いと思います

204:名無しの心子知らず
20/06/07 02:38:35.51 FfnW1kVK.net
子育て関係なくない?

205:名無しの心子知らず
20/06/07 06:38:42.60 J19HjNrk.net
>>203
ありがとうございます
両家にとって初孫で、どちらの家族もお互い楽しみにしていた事を他人が一番先に介入してくる事に両家共々なぜ?どうして?と
府に落ちない部分があったので第三者目線の意見を聞けて良かったです
後出しではありますがバウンサーやチャイルドシートなども相談無しに購入してきた事などもあり、それもどうなのかと疑問の種です。
>>204
板違い失礼しました
家庭板か悩みましたが赤ちゃんの事だったのと同じお母さん目線でのことならこちらが意見を聞けて良いかと判断してしまいました

206:名無しの心子知らず
20/06/07 06:40:59.99 UXWA49tY.net
>>202
大々的過ぎてびっくり

207:名無しの心子知らず
20/06/07 08:12:56 O7K3WEWT.net
>>205
両家の前に介入するのはいくら大金出してたとしても超絶非常識
ただ、姉家族が納得しての事なら口出しはすべきではない

208:名無しの心子知らず
20/06/07 10:27:12 JdvB6O98.net
一般的ではないだろうけど、姉夫婦がよしとしてるなら口挟むことではない
コロナ禍の時期にわざわざ家族以外とお宮参りに行ってるあたりまあ常識も危機感もなさそうな社長さんではありそう
でも何にせよ嫌なら姉夫婦が断るしかないよね

209:名無しの心子知らず
20/06/07 11:03:45.91 dSjuvSdk.net
>>202
もしかしたら社長は義兄を我が息子、その子を孫のように可愛く思ってるのかもしれないが、やりすぎだね

210:名無しの心子知らず
20/06/07 11:25:38 RAEdyCSw.net
パワハラだよねそれ
嫌に決まってるけど社長じゃ断れない
自分だったら未来のイベントのことまで憂鬱になるし本気で嫌だわ

211:名無しの心子知らず
20/06/07 11:26:54 ZQQQj3rF.net
自分の姉なら、「社長家族より前に、お姉ちゃんたちでコッソリやっちゃいな!」と言いたくなる
「最低限この程度は食べていけるように」と、目刺しとプチトマトでお食い初めやった話を昔聞いた

212:名無しの心子知らず
20/06/07 11:27:21 ZQQQj3rF.net
>>210
お食い初めに介入してくるんだから、七五三にも何か言ってきそうだよね

213:名無しの心子知らず
20/06/07 12:07:20 Fimsjekf.net
締めてるのに一言物申したいおばちゃんたち

214:名無しの心子知らず
20/06/07 12:12:48 UXWA49tY.net
そんなに大々的にお食い初めをする地域ならかなり田舎でしょ
アットホームな会社です

215:名無しの心子知らず
20/06/07 12:21:05.60 QZSdILA2.net
>>205
自分達がやりたかったのにさせて貰えない、自分達は自粛したのに社長はしていない
疎外感からの不信感だよね
でもそれをヨシとしているのは義兄であり姉なんだよ
義兄や姉には信頼がある為そこを飛ばして社長への不信感になっている
まずは姉夫婦へ疎外感を伝えるべきなのでは?と思うよ
姉夫婦は社長への伺いは立てても
自分達の血の繋がった家族への伺いは立てていないのだから
そこは伝えるべきだよ

216:名無しの心子知らず
20/06/07 12:33:28.50 4cxPAZu2.net
>>215
なんかズレてるw

217:名無しの心子知らず
20/06/07 13:47:44.14 8Vat/kC8.net
それはそれ、これはこれでやれば良いじゃん
参加するって事はお祝いも期待して良いんだよね?w
まあ社長なんてやる人はわりと義理人情なタイプだから割り切って別物としてやれば良いと思う

218:名無しの心子知らず
20/06/07 13:55:01.82 ZUeyCvLs.net
本人たちはお金出してもらえて(買ってもらえて)ラッキー、くらいに思ってるかもしれないしね

219:202
20/06/07 14:17:33.77 J19HjNrk.net
皆さん色々な意見ありがとうございました
非常識とも割り切るべきとも聞けたので、姉夫婦から何かしらの反応があるまでは見守ってようと思います
地域が関係してるのかはわかりませんが両家は都内出身現在住、社長は兵庫出身と言っていました
板違いにも関わらずありがとうございます

220:名無しの心子知らず
20/06/07 16:25:50.89 2UvyVVAH.net
>>219
純粋な日本人じゃないならある意味地域差かも知れないけど、東京と兵庫という地域差は100%関係ない

221:名無しの心子知らず
20/06/07 16:50:57.61 kue+Jz/g.net
神戸のファッションって独特だと思うけどね

222:名無しの心子知らず
20/06/07 16:51:44.49 vuio2dxn.net
なぜにファッション

223:名無しの心子知らず
20/06/07 17:13:30.36 SGv2szLZ.net
>>221
頭大丈夫?

224:名無しの心子知らず
20/06/07 18:08:56 UXWA49tY.net
反社会的な会社じゃないの?

225:名無しの心子知らず
20/06/07 19:10:12.66 dSjuvSdk.net
>>224
ゴッドファーザーかw

226:名無しの心子知らず
20/06/07 19:40:03.81 g12uALm2.net
神戸でそういう組の近くに一時期住んでたけど
ご近所の評判はいいのよめちゃくちゃ一帯の掃除したりとか
イベントごとは率先して参加してくれるし(クリスマスとかハロウィンとか)
地域の人もよほど何かない限りはデカイ家がそこにあるくらいの感覚だし

227:名無しの心子知らず
20/06/07 20:18:35.15 nJ8LUwJD.net
大昔の又聞き話をさも経験したみたいに語る人いるよね
そうでなければかなりのご年配

228:名無しの心子知らず
20/06/07 20:45:01.09 vbl6+G9J.net
何して運営してるか考えた方が良い
ハロウィンでお菓子くれて掃除してくれるなんて上部だよ

229:名無しの心子知らず
20/06/07 21:40:25 UXWA49tY.net
>>202は、義兄が反社会的な人が経営している会社の社員じゃないかを心配したら

230:202
20/06/07 22:56:37 J19HjNrk.net
終わった話題なのに再度来てすみません

>>229
言えば分かる様な会社の系列会社なのでそういった事はありませんし、仮にフロント企業であれば籍を入れる前に止めるかと思われます
ご心配をおかけしました

231:名無しの心子知らず
20/06/07 23:22:25.26 8Vat/kC8.net
ゲスなおばさんのゲスパーに返事しない方が良いよ

232:名無しの心子知らず
20/06/10 14:34:03 U2r2HgIb.net
相談させてください、年齢や細かいところに多少ボカシを入れています
5歳、1歳の兄妹の母です
今年の3月に兄が脳炎を起こし現在もまだ入院しています
病院に片道1時間半ほどかけて通っていて、その間娘は実家や義母に預けており、ほぼ夕食お風呂の後に迎えに行き朝にまた預けを繰り返しています
週末は主人が病院に行っていますので、私は娘と過ごしています

長くなりましたが本題です
義母の妹の娘夫婦(主人の従姉妹)からしばらく娘を預かりたいとのもうしでがありました
私夫婦や娘の負担を考えて…とのことで養子などではなくあくまで預かるという形です
たしかに娘には負担をかけてしまって大変申し訳ないと思っておりますが、娘と離れて過ごすのが耐えられず返事をできずにおります
平日だけ、週末は今までどおり過ごせないかと言うと娘も辛くなるから向こうに慣れるまではしばらくは会わないで…と義母に言われました
正直、娘を取られそうで怖いです
しかし娘のことを考えると預けたほうがいいのかと、葛藤しています
主人とも話し合いをしていますが、主人は預けるのも致し方ないといった感じです
娘を預けたほうがいいか、客観的な意見を聞きたいです

233:名無しの心子知らず
20/06/10 14:46:39.32 WkTnUiUd.net
>>232
義母の妹の娘夫婦には子供はいるの?
あとどんな人となりかは知ってる?
大変だろうけど娘さんが心の拠り所になってるなら申し出は突っぱねる方がいいんじゃないかな
息子さんの入院が長引いて娘さんが親戚の家に長く住むようになって、向こうが養子にしたいと言ってきたらどうする?
絶対家族間での喧嘩になるし、夫側の親戚だから夫とも喧嘩になるかもだよね
いざとなったら奪い返すし、約束事は書面にするし、なぁなぁにしないって強く出られるなら預けるのもありかもしれない
入院と通院、その中での妹さんのこと大変だよね
疲れた時は1秒でも1分でもいいから深く息吸って吐いて、気持ちを落ち着けてね

234:名無しの心子知らず
20/06/10 14:47:32.54 WkTnUiUd.net
連投ごめん
あと保育園は無理?事情話せば緊急枠とかで受け入れてくれる保育園ないかな
役所に相談してみて

235:名無しの心子知らず
20/06/10 14:47:43.08 AfXw7G2G.net
>>232
いとこさん夫婦に娘を取られる危惧をしているということは、そのいとこさん夫婦にはお子さんがおらず長年不妊治療してたりする?

236:名無しの心子知らず
20/06/10 14:55:55 NiN1MgVC.net
>>232
従姉妹夫婦って微妙に遠い距離だけど子育て経験はないんだよね?
1歳代って本当に危なっかしいけどその辺りをお任せできる覚悟はあるのかな?
というかなぜに義母はその話をもってきたのだろう

237:名無しの心子知らず
20/06/10 15:01:55 AfXw7G2G.net
嫁より姪なんじゃない?

238:名無しの心子知らず
20/06/10 15:03:35 /1IPUhpJ.net
夫従姉妹に預けた方がいいって言う意見は出ないと思う

239:名無しの心子知らず
20/06/10 15:05:36 a9CS7bd3.net
大変だと聞いたから落ち着くまで預かってもいいよではなく預かりたいという申し出には違和感を感じる

240:名無しの心子知らず
20/06/10 15:11:03 ffTRJKQc.net
「パパが残した物語」と言う映画のヒロイン
幼少時に交通事故で母親即死、父親は脳に傷害、本人は無傷
一度は退院した父親が1年間の高度治療を受けるため、ヒロインを亡くなった妻の姉夫婦の好意に甘えて預ける
車内での夫婦の口論が交通事故の原因だったことを突き止められ、
息子2人を持つ夫婦は妹/義妹を死なせたヒロイン父からヒロインを正式な養女にして取り上げようとするエピソードがあった
1年一緒に暮らしたら、情が涌いて手放せないよ

241:名無しの心子知らず
20/06/10 15:11:33 ZZl6TFZy.net
232です、みなさんありがとうございます

あちらには小学生の娘さんが一人います
義母→義母の妹→従姉妹さんに伝わったのだと思います
30代後半でしっかりしたご夫婦だとは聞いていますが、私はこちらの結婚式でお会いしただけでほぼ挨拶程度しか交わしておりません
この話が出始めてまだ半月ほどなので、向こうとはまだ連絡すら取り合っておりません
私が返事をせずに延ばしている状態です

娘を取られる、娘を手放したくないと言うのは私の勝手なエゴや妄想だとは思っていますが、あちらにはこんな幼稚園もあってねと義母から聞き、まだ1歳なのに幼稚園に入る年齢まで…?となって完全に疑心暗鬼というかモヤモヤしています

保育園、役所には相談したのですが預かり先があるということやコロナの影響もあるのか紹介できるところがないと言われました

娘が私の心の拠り所というのは本当にその通りです
逆に私が娘に執着しなければみんな落ち着くところに落ち着くのかな、とも思います

今からまた息子にかかるので、お返事は18時以降になると思います

242:名無しの心子知らず
20/06/10 15:19:55 LFzMntKJ.net
お義母さんやいとこ夫婦さんが本当に親切心で大変そうだから預かるって言ってくれてるとしても娘と離れたくないな
娘さんもお母さんと一緒にいられる週末がきっと大好きだと思う
正直に娘と一緒にいたいって話したほうがいいと思う

243:名無しの心子知らず
20/06/10 15:27:32 lP10bpuK.net
娘さんに会いたいのは当たり前だから執着すればいいし拠り所にすればいいと思う
少なくとも幼稚園の話まででるのはおかしいね
単純に、お母様やお姑さんの育児負担は大丈夫なのかな
そこの愚痴から話が大きくなってる可能性はない?
今はコロナ禍で兄弟児と一緒に泊まり込みはできないんだろうか
祖父母の負担が大きく預かってもらえないと話してもう一度預け先を探したほうがいいと思う

244:名無しの心子知らず
20/06/10 15:29:21 6udCrV+/.net
>>241
義母の「慣れるまで会いにくるな」は絶対におかしいでしょ。大変な時期に親子を会わないようにする措置に疑問しかないわ
義母さんが一日お子さんを見てるのがしんどいのでは?もし預けるとしたら親や祖父母の負担軽減のためであって娘さんのためではない
娘さんに執着と言うけど、自分の娘を手放したくないなんて当たり前の感情だよ。親の愛情を執着という言葉で悪く捉える必要ないよ

245:名無しの心子知らず
20/06/10 15:31:32 c2ZmC1PO.net
虐待してるわけでもない我が子に会うななんて言う権利誰にもないでしょ
入院が長引きそうなら病院の近くに引っ越してそっちで保育園探せば?

246:名無しの心子知らず
20/06/10 15:32:08 PksgUd5Q.net
じじばばんちに預かってもらうならよくある話って気がするけど親戚ってだけでよく知らない相手に預けるのは抵抗感あって当然だと思う
義母は預かる気ないんかいっていう
大変でもやっていけるならお断りしていいんじゃないの?
エゴかななんて思わなくていいよ
誰でもそんな話持ってこられたら警戒するって

247:名無しの心子知らず
20/06/10 15:33:59.26 bIUtguSI.net
まとめサイトの見過ぎの自覚はある、先に書いとく
孫を預かるのに疲れた義母と、2人目不妊に疲弊した従姉妹・義母妹の思惑が一致して「預かりたい」になったようにしか見えない

248:名無しの心子知らず
20/06/10 15:34:36.76 SPXcSNeL.net
義母が預かるのしんどいんじゃないかなぁ
それを言えなくて今の話になってる気がする
義母がもう無理ってことで保育園再度打診してみるのいいと思う

249:名無しの心子知らず
20/06/10 16:09:56.86 +TzWt5E3.net
まず役所や保健師さんに娘と強制的に引き離されそうな状況を相談できないのかな
親じゃない人間がそこまで勝手に話をすすめるなんておかしいよ
預け先が勝手に娘を別の家庭に預けて母子を会わせないように計画している、このまま預けては親子が引き裂かれてしまうって強めに何度か窓口で訴えた方がいいよ

250:名無しの心子知らず
20/06/10 16:18:54.22 yiVSV/eu.net
>>249
いくらなんでもさすがに先走りすぎ

251:名無しの心子知らず
20/06/10 16:40:06.87 6HHkxHEw.net
従姉妹夫婦もどんな感じなのか気になるよね
お力になれることがあれば、なのか、何が何でも預かりたい!なのか
夫経由に従姉妹夫婦に話聞いてみるのも一つの手では
義母さんが1人空回ってる可能性もある

252:名無しの心子知らず
20/06/10 16:44:08.39 P0llvyQ6.net
>>241
母親が娘に執着するのは当たり前だし
私さえ折れれば…とか考えなくていい
私も>>245に一票だけど、引っ越せないなら実親に頭下げてもっと預かってもらうようにする
保育園は一時保育とかだけでもどうにかならないのかな(うちの自治体だと週2の月極がある)
義母には預けないor預ける頻度減らす
「従姉妹さんのお話はきっとお義母さんの負担になってるってことですよね。甘えてすみませんでした。これからは配慮しますね」って感じで牽制する

253:名無しの心子知らず
20/06/10 16:45:06.87 bRKPq4mj.net
>>232病院の近くにあなたと娘さんで仮住まいが一番だと思うよ
義母に預けられるなら今の住まいと義実家はそこそこ近くなんだろうし
平日の旦那さんを義母に面倒見て貰えばいい
毎日3時間の移動はつらいよねおつかれさまです
マクドナルドハウスみたいな滞在施設はないのかな
病院から斡旋してもらえる宿泊施設とか
>>248みたいに正直義母も疲れてるんだと思う
でも息子さんがそんな状態で娘さんも一時とはいえ手放すのは私なら絶対嫌だな
頭ではわかってても気持ちがついて行かないし多分結果として良くても後悔しそう

254:名無しの心子知らず
20/06/10 16:46:05.10 +1VlK8kj.net
預かるのに疲れた義母がいいこと思い付いたと張り切ってるに一票

255:名無しの心子知らず
20/06/10 17:49:00 ARWBA1vO.net
私も義母がもう預かりたくなくてそう言ってると思うな
そのご夫婦と直接話したほうが逆に良くない?義母伝いに話するほうが良くなさそう
ちゃんと話してみたら義母が先走って話広げてただけ、なんてことになってそう
毎日よそに預けるんだから娘のことは可愛がってない、それならいっそ…とか勝手なシナリオ描いてんじゃない?
どんな人か分からないなら尚更直接話すことをお勧めするよ
あと232さんの場合病院の近くに仮住まいとか宿泊とか無理なんじゃないかな
娘さん1歳だから部屋に残して行けないから誰かに見てもらわないといけないのは変わらないよね
行き帰りの3時間は無くなっても病院にも何時間も滞在してるんだよね

256:名無しの心子知らず
20/06/10 18:05:08.55 4L8pYpLI.net
実親には頼れないんだろうか

257:名無しの心子知らず
20/06/10 18:06:49.25 KwtvljSI.net
>>256
よく読め

258:名無しの心子知らず
20/06/10 18:13:20.23 4L8pYpLI.net
ん?だから、義母には頼まず実親オンリーでということ

259:232
20/06/10 18:26:34 Kmn7Zrge.net
みなさんありがとうございます、全部目を通しております
現在娘は私の実家と義実家半々程度で任せています
ちょっとわかりづらいのですが、
実家、義実家→同県同市
息子の病院→同県別市
従姉妹の家→別家県
という位置で、病院の近くに引っ越すとなると実家義実家ともに助けてもらうのが厳しい地域になります
もし病院の近くに保育園が見つかったとしても何かあったときのお迎えなどが頼りづらいです(主人はいざというとき単発は行けるのですが、連続頻繁だと厳しくなります)

義母が先走っている…は確かにあるかも知れません
身体的にも精神的にも負担をかけてしまっていると思います
私実家は両親とも定年退職済みですが、義実家は義父がまだ現役で日中義母が一人で見ていて、たまに義母妹がいらっしゃっていた感じです
義母はすごく優しい方で、(私のご飯も作って待っていてくれていて、息子のこともすごく気にかけて頂いています)娘が朝夕の別れ際に泣くのが辛いとよくこぼしていました

ちなみに実母にはまだこのことを言えていません…

ここに書き込みをしながら自分の考えもモヤモヤから少しずつまとまってきた気がします
私も負担をかけていることに負い目があり、ハッキリと自分が娘と離れたくないという気持ちを義母に伝えていないなとも思いました
従姉妹さんからも話を聞いて、義母側としっかり話し合いを進めて行きたいです

娘はやはり預けたくありません
まずはハッキリと意思表示をしたいと思います

260:232
20/06/10 18:27:46 Kmn7Zrge.net
あともう市役所のほうに預け先の負担が大きいので、週に数回でも預かってもらえるところがないかもう一度相談に行きたいと思います

261:名無しの心子知らず
20/06/10 18:48:23.46 WnByH8zy.net
他にも書いてる人がいるけど、ずっと実家に預けるのはダメなの?
実家の両親も大変だから半々にしたのかもしれないけど
ここで相談した事を実母に全て話したら「うちでずっと見るよ」って言いそう
実母だって旦那のいとこが世話するくらいなら自分で見る!って思うのでは

262:名無しの心子知らず
20/06/10 18:58:59.20 EniFJova.net
>>259,260
いやそれ、いの一番に自分の実家に相談しなよ
色々大変で頭が回ってないのかも知れないけど、普通に優先順位おかしいよ
義実家に気持ちを打ち明ける前に、今こういう状態で義実家に預けられなくなるかもしれないって実家で相談してきな
それで、全振りokになれば義実家での話し合いでもハッキリ断れるでしょ
全振りはさすがにしんどくて無理だとしても、実家近くで保育園なり託児所なり探すという選択肢も増える
この件において旦那も味方じゃないのに、あなたvs義実家一族なんて不利な状況に乗り込んで自分の首絞めてどうすんの
どう考えても根回しと味方増やすのが先決でしょ


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