ADHDで母親になった人71 at BABY
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450:名無しの心子知らず
20/01/10 14:06:13.46 7YmG8/+n.net
クマとか泣きはらした目とか隠すための厚化粧だったってことはないの?

451:名無しの心子知らず
20/01/10 14:11:33.42 6EqEg4TX.net
葬式中母子ともに泣いてなかったし、カラコンつけてギャルメイクだったんです
だから聞いても大丈夫かな?と思ったりしてつい…

452:名無しの心子知らず
20/01/10 14:29:04 nPJurd1s.net
ピッタってマスクがちょっと高いけどほぼ曇らない&耳が痛くならないから快適だったよ
高いけど洗ったら再利用できる
流行りなのかいろんな色がある
グレー付けてたらウルトラマンって言われたw

453:名無しの心子知らず
20/01/10 14:31:16 6EqEg4TX.net
>>446です、レスくれた方みんなありがとう

医者からも言われたんだ、「一呼吸置いて、考えてからしゃべるように」って
それが出来ないんだよね…で後になって一人反省会したり、夫にあの行動は失礼だったか確認したり
やっぱり冠婚葬祭は特に異常に気をつけるしかないよね
話聞いてくれてありがとう

454:名無しの心子知らず
20/01/10 14:58:06 ogd74y4z.net
>>451
ギャルメイクでカラコンつけてたから大丈夫っていう基準が分からない
ギャルは人の心ないと思ってるのかな…

455:名無しの心子知らず
20/01/10 14:58:44 ogd74y4z.net
この人、スレタイ関係なくナチュラルに人を見下してるだけでは?

456:名無しの心子知らず
20/01/10 15:19:35.91 bQ96vSAF.net
スレ読まずに吐き出しごめん
ゲロ吐きそうになりながらずっと先延ばしにしてた私立学童の申込み書類やっと作った
今日締め切り。
年内に、月曜に、とか何度も自分で締め切り設定しながら結局これ…
月曜は結局嫌すぎて手をつけられず、今日は午前中にと思ったのに結局この時間まで仕事後回しにして1日かかった。
自分の申請理由がメンタル疾病で保育できない状況の説明を手書きで書かないといけないところで2ヶ月くらい引っ張った
我ながらクソすぎて呆れる
はぁ…気持ち悪い…まだ出しに行くのが残ってて、しかも今日は園で子の面談があるから早めにお迎え行かなきゃで、在宅でもできるとはいえ今日締切の仕事もまだ残っているというのに
全部が常にギリギリ。自業自得だけど胃が痛い

457:名無しの心子知らず
20/01/10 15:25:51.63 oTfIg5vo.net
>>449
そう思ってるなら繰り返さないように何らかの手段を講じればいいのに
やらかした事と気をつける事をノートなり何なりに書き留めておいて、事あるごとに見返して思い出しとくとかさ
まあ人によってやり方は様々だろうけども
あとね、あなたの思考は落ち込み防止の方法じゃなく、「自分悪くないよね、だって相手が◯◯だったんだからしょうがないよね」って相手が悪いから仕方ないと責任転嫁してるだけよ
それは本当に反省してるって言わないね

458:名無しの心子知らず
20/01/10 15:48:45.25 Mely/ZYq.net
ギャルメイクだからOKってどんな失言なのか気になるわ

459:名無しの心子知らず
20/01/10 15:56:59.05 d/zDieGK.net
1万円なくしたかもしれない
お年玉とりまとめて銀行の封筒に金額入れてATM行ったら小銭入れられなくてやめて帰宅
その封筒入った封筒ごとそのままにしてあって後日他のATM行ったら1万円足りなかった
最初行ったATMで届いてないか電話で聞いてみたけどないってさ当然だよね
最初ATM行った後1万円ナナコにチャージしたからもしかしたらそれ、封筒からしたのかな、そうだと思いたい
正月挟んで家計管理めっちゃくちゃだし泣くしかないわ
死にそうになって何も手につかないよあはは

460:名無しの心子知らず
20/01/10 16:00:26.19 oTfIg5vo.net
>>458
身内なり近しい人なりを亡くした遺族に向かって
『こういう時ってもっと落ち込むものだと思うんですけどガッツリメイクできる余裕があるものなんですか?』とか素直に聞いちゃったんじゃないの
知らんけど

461:名無しの心子知らず
20/01/10 16:06:12.09 59EG0xPC.net
葬式で直接本人にそんなこと言う?
ADHDだけじゃないでしょ、それは…

462:名無しの心子知らず
20/01/10 16:08:11.83 59EG0xPC.net
わりと許されてきてしまうというか、笑ってくれる人がいたり受け入れてくれる人がいると勘違いしそうになるよね

463:名無しの心子知らず
20/01/10 16:08:22.49 YkxhwtTH.net
私もいくら気をつけても反省しても失言癖が直らない
>>449がどんな失言したかは分からないけどもしかしたら私も「思ったより気落ちしてなさそうでよかったです〜」とか言ってしまってそうで自分で恐ろしくなった
突発的に失言してしまった!って事もあるし後から考えても何がダメなのか分からない事もあるし
普通なら問題ない発言でも印象が悪いせいで私に言われると腹立つって事もあるし
難しいよね

464:名無しの心子知らず
20/01/10 16:20:10 oTfIg5vo.net
>>461
いや私は>>449じゃないから正確なところはわからないよ
>>463が書いてるような発言だったのかもしれないね、実際は

私も失言はしてしまうことあるけど、繰り返したくないから学習するように心がけてる
特に家庭を持ってからは、自分だけの問題じゃなくて家族も恥をかくかもしれないから、特に気を付けてる
そういう点が>>449にはあまり見えなくて、ちょっとイライラしてたのかもしれない
ごめんね

465:名無しの心子知らず
20/01/10 16:37:39 rnxFWhCm.net
>>457
後半同意
その人は自己愛性人格障害が入ってると思う

466:名無しの心子知らず
20/01/10 16:45:12.24 tE5bwRgq.net
受付の人に分娩予定の産院は決まってますかと丁寧に質問されてるのに ここでいいです と真顔で答えたけど失礼極まりないよね
出産間近の人にダウン症の話してしまったり最悪だよ

467:名無しの心子知らず
20/01/10 20:26:06 9tOHnFod.net
今日、子供にせがまれてモールのゲームセンターに行ったんだけど
2000円くらいかけてゲットしたものを取らずに帰ってきた
落としたときに、ヤッターって親子で喜んで、あーよかったよかったとホクホクしながら帰ってきちゃったよ
子供は泣くし、私も情けなくて泣きたい

468:名無しの心子知らず
20/01/10 20:30:10 oTfIg5vo.net
>>467
それは悲しい…
ゲームセンター内にカメラとかないのかな?
もしそういうのがあったら、落としたのに取り出してないのがわかってもらえそうだけど
2000円は私もなかなか諦めつかないわ…

469:名無しの心子知らず
20/01/10 21:30:46 lhRNB/og.net
>>467
私ならこっそりメルカリで買っちゃうかも
お店に話してダメなら

470:名無しの心子知らず
20/01/10 22:26:51 qJ0MFTP/.net
私はあさましいからゲットしたらすぐ取り出し口に手を突っ込んでしまうわ

471:名無しの心子知らず
20/01/10 22:47:50 5IOxGX/I.net
>>449
ま、いっかー
これは反省してない。しかし反省できない脳の人もいるのでいかに心に浮かんだ言葉を声にしないで黙っていられるかを考えた方がいいかもね。その感覚はADHDとは違うと思う

472:名無しの心子知らず
20/01/11 01:15:32.99 HsKzJ2F+.net
日記読み返しても全く覚えてない自分が怖い
付ける意味ねーw

473:名無しの心子知らず
20/01/11 01:27:23.05 2Izn3lZe.net
子供の始業式1日間違えたよ…
最近なんか思い込み間違いが多くてヤバい
アマニ油ってこういうのにも効く?

474:名無しの心子知らず
20/01/11 01:28:46.33 2Izn3lZe.net
>>472
それ最近になって?それとも昔から?

475:名無しの心子知らず
20/01/11 01:40:26.06 HsKzJ2F+.net
>>474
付けてる時期と付けてない時期があるんだけど
20代の頃でも見返してもこんなのあったっけ?は多かったw
認知症になるのは早そう

476:名無しの心子知らず
20/01/11 02:36:54 2Izn3lZe.net
同じADHDでも記憶力の良し悪しあるみたいだよね
私は割と記憶力が良い方だけど、子供が全然ダメ(好きなことは除く)で、心配で仕方ない
連想力?が弱いせいだと思うんだけど…物事が繋がってないから辿りつけないんじゃないかな…
今日の事なのか2、3日前の出来事なのか曖昧な事もあるし
修学旅行が何月だったかももう答えられない(2ヶ月前だった)
IQは高いのに…
鍛える方法って無いかな

477:名無しの心子知らず
20/01/11 06:06:52.57 2F2LNCLK.net
>>476
記憶力自体の問題というか、興味の有無の問題でしょ?
だって好きなことについては記憶力が発揮されてるんだからさ
だから記憶力そのものを鍛える努力をしても伸びづらいと思うよ
お子さん自身が何かを覚えて無かったことでめっちゃ困って、自分で何とかしないと!と記憶力というものに目を向けるようになるとか
それぐらいの事がないと状況は変わらない気がするよ

478:名無しの心子知らず
20/01/11 08:07:52 IuCvWGMb.net
予想外のことが起きるとテンパって変なことをしてしまう
後から考えてみるとなんで?って自分でも思う
学校の成績は普通だったものの、忘れ物とケアレスミスはめちゃくちゃ多かった
学生のときは自分が困るだけだったから良かったけど仕事はそうはいかず、10代の頃から3回もバイトをクビになってて
家計のためにもそろそろパートしないといけないんだけど働くの怖い…

479:名無しの心子知らず
20/01/11 08:14:19.71 IuCvWGMb.net
子供はなんとか育ってるけど、幼稚園のおたより読み間違いで忘れ物多数、そもそもおたよりを園カバンから出すのすら週明けからずっと忘れてて
昨日は先生がわざわざ電話掛けてくれた
申し訳ない…

480:名無しの心子知らず
20/01/11 08:25:35.08 2Izn3lZe.net
>>477
記憶力自体はそうなんだろうけど…
連想する力の話ね
うちの子は普段話してても既知の事となかなか繋げられなかったり、色々と思い付かない事が多いし
語呂合わせなんかもなかなか作れなかったり連想力が弱いのは確かなので、とりあえずそこ鍛えられないかなと…
そこを鍛えられれば色んな事を人並みくらいには思い出せるようになる気がしてるんだよね
連想ゲームでもやるか…プチ反抗期だけど…
あと、他の記憶力が悪いという人もそれが連想力のせいなのかどうかも聞きたかったけど
でも一般的にはADHDって発想力が優れてる人多いよね(=連想する力も優れてる)

481:名無しの心子知らず
20/01/11 08:26:52.17 mT0wu6m1.net
>>470
わかるw
せっかちだから自販機でも機械よりも先に開けて待ってる時あるww

482:名無しの心子知らず
20/01/11 08:28:28.44 mT0wu6m1.net
>>476
日記付けるといいよ!
視覚優位なら写真もつけるといいかも
理由はググって、ビジネスマンとかも営業で会った人とか会話忘れないように簡単にメモるでしょ

483:名無しの心子知らず
20/01/11 08:30:21.23 Vq+i+0Kq.net
自分が先送りして忘れただけなのに、後になって「知らせてくれればよかったのに!」ってキレるのはADHD以前にただのクズではないかと思う

484:名無しの心子知らず
20/01/11 08:39:54.60 2Izn3lZe.net
>>482
日記良いだろうね…昔勧めた事あるけどそんな面倒な事やりゃしないわ…
小学校の夏休みの一行日記すら最後にまとめてだし(もちろん親掛かりで)
今でもメモしろメモしろうるさく言ってるけどメモ帳は置きっぱなしで、なんかの切れ端に書いていざというときに見つからないとかADHDあるあるな感じ

485:名無しの心子知らず
20/01/11 09:08:27.07 mT0wu6m1.net
>>484
本当に記憶力を上げさせてあげたいなら、トレーニングというかリハビリみたいに毎日必ずやらせないとダメかもね…
それが出来ないのが私たちなんだけど

486:名無しの心子知らず
20/01/11 09:55:58.96 vaJdlRuB.net
平日週3しか働いてないんだけど家事たまるたまる

487:名無しの心子知らず
20/01/11 10:56:31.55 cseZ2AM2.net
>>485
自分のことですら毎日コツコツトレーニングすっぽ抜けやすいのに他の人間の管理まで追っつかないのよね

488:名無しの心子知らず
20/01/11 11:00:12.27 ZxeEMdw+.net
日に日に物が増え日に日に物がなくなっていく。
子もスレタイ
母子ともに買い物依存で物欲が強いくせに物を大事にせず勝手に失くしては私は子を子は私を責めてる。
あんたが片付けないから!
ママが片付けないから!って毎日の光景。
アパート賃貸2LDKにリビングにまで子のおもちゃ類や小物が散乱してて私一人でも片付けられないのに子の物まで管理とかできずに毎日発狂してる。
母子ともにイッパイイッパイでおかしくなりそう。
旦那は置物だから頼りにならない。
どうしたらいいんだろう。
服とかも買ったばかりのものがすぐなくなる。
旦那がきれい好きで何でもかんでも確認せずすぐ捨てるのも原因。
もうやだー本当にやだ。

489:名無しの心子知らず
20/01/11 11:42:54.17 bKNTdIQd.net
>>488
>あんたが片付けないから!
>ママが片付けないから!って毎日の光景。
大きな段ボール箱を2つ用意
お互いが邪魔だと思う相手の物をそこに放り込む
→それぞれが投げ込まれた自分の物を捨てるなり片付ける
でどうかなw
箱に処分予定日を書いておいて、それまでに片付けなければガムテして捨てる約束で

490:名無しの心子知らず
20/01/11 12:00:45 0OqsLrx/.net
処分日忘れて放置する。
そして山になって溢れ、景色になる

我が家の話です

491:名無しの心子知らず
20/01/11 12:12:06 h7MC8jMD.net
先日やってた、Eテレの尾木ママの番組で片付けやってた
今日昼の12時半から再放送するよ!

492:名無しの心子知らず
20/01/11 12:30:32.70 oksPqi57.net
見てるー!

493:名無しの心子知らず
20/01/11 13:11:16 2F2LNCLK.net
>>480
なんか的外れだったみたいでごめんね
でもお子さんに役立つかもしれないから、良かったら読んでほしい

連想力って、AからBを思いつくには、間に何らかの知識cが必要だと思う
たとえば、旅行先で川を見た時に、地元に川が流れているのを知っていれば、ああ家の近所にも川があったなあと思い出せる
単純に知識を増やすだけでも、連想力って上がる気がする
なので、本でもネットでも、旅行や体験事業でもいいから、まず知識を増やしてあげたらいいのでは

で、連想力には知識を整理する力が必要だとは聞くけど、ADHDを持ってるとなかなか難しいと思う
目に見えるものを整理するのもしんどい訳だから…
なので、とにかく知識を増やして、1つの事から出てくる内容を増やしていけば、あふれてきた中に正解が含まれる可能性も高まると思う

494:名無しの心子知らず
20/01/11 13:33:42 KLs9dGgz.net
賃貸の家賃は大家さんの口座にこちらから振り込みなんだけど去年の11月分までしか振り込んでいなかった
数日前に仲介会社から不在着信あって気づいて、すぐに2月分まで振り込んで来たわ
引き落としだったらちょっと楽だったのになぁ

495:名無しの心子知らず
20/01/11 13:49:07 rpa/Mz06.net
>>472
仕事IT系なんだけどミスしないよう、やったことの記録は詳細につけられるようになった
でも1ヶ月くらい前の記録見てそんなんやったっけ?って青くなることはある

496:名無しの心子知らず
20/01/11 13:58:41.34 2Izn3lZe.net
>>493
うん、小さい頃から旅行も博物館も展覧会も体験も沢山して来てるし、読書も映画も漫画もアニメも好きだし、クローズアップ現代なんかも見始めたれば興味持って最後まで見たがるんだけどねえ…
でも旅先で川見ても近所の川を思い出してないと思う…
あ、でも初めて来た所なのに、ここ覚えてる!はよくあるな
あんまり(全然)似てないのにw
頭の中が自室と同じくカオスで、しかも普通は糸で繋がってるものが繋がってなく個々に点在してる感じ
だから偶然ヒットする事もあるけど辿りつかない事も多い
もう中学生だけど、精神的に幼いから成長したらマシになりそうな気もしてるけど…
早く覚醒して欲しいよ…毎年これを初詣でお祈りしてるw

497:名無しの心子知らず
20/01/11 14:41:54 2F2LNCLK.net
>>496
文章読む限りだと、まだまだ知識の箱に余裕がありすぎて繋がりきれてないだけだと思うなあ
お子さん、とても賢い子なのかもしれないよ
知識の箱が全て詰まった時に、ババンと覚醒しそう

というか既にたくさんの知識や体験を増やしてあげていて、なんか私の意見が蛇足感ハンパないね、ごめんなさい

498:名無しの心子知らず
20/01/11 15:12:53.12 NmCbgwaW.net
>>489
処分予定日に捨てる役を旦那にやらせたら躊躇なく捨ててくれそうだねw家族の役割分担できている

499:名無しの心子知らず
20/01/12 02:38:07 lAd2VB7y.net
どうでもいい細かい事は覚えてるのに大事な事は記憶に無い

500:名無しの心子知らず
20/01/12 10:49:13 Y9oj8YJj.net
生まれつき鼓膜の穴が小さくて耳が悪いんだけど
補聴器つけたらマシになるかなあ
生まれつきのものと余計な音を拾いすぎて聞こえないのとあって
周りとの会話が辛くなってきたよ

501:名無しの心子知らず
20/01/12 12:05:55 PYDTkrjN.net
>>500
ここでも何度か話題になってるけど、困るよね
幼稚園行事のあとなどに数人のお母さんとフードコートでお茶することがあるんだけど、周りがザワザワしてるとほんとに聞こえない
話の流れ的にこういうことを言ったんだろなと脳内補完しながら聞いてるけど、「〜じゃない?」といきなり自分に話題をふられると、「えっ聞こえなかった」となる
補聴器でも薬でも、なんとかできるならなんにでも頼りたい

502:名無しの心子知らず
20/01/12 22:36:31.96 supZSWgi.net
聴覚過敏というのかなあ
娘もそうなのかも
キッチンで食洗機が作動したりゴミ袋をガサガサしたりしてると、キッチン続きのリビングにいる娘が「テレビの音が聞こえない!」と怒り出す
あと揚げ物の音も気になるみたい
旦那や他の子供は何も言わないんだよね

503:名無しの心子知らず
20/01/12 22:58:19 wne2UVQp.net
>>501
私は結構うるさい職場で働いてる
周りは普通に会話してるのに、私だけいつも「え?何?」って聞き返してから相手の口元に集中しないと、相手の発言が聞き取れない
口元にも集中するのは、唇の動きで大体の内容を推測するため
必要な音だけを取捨選択して聞き取る能力に問題があるのだと思ってる

504:名無しの心子知らず
20/01/13 00:13:28 480TScj2.net
わかる自覚なかったけど唇めっちゃ見てる
マスクされるとアウトだし、テレビの音声と映像のズレも気になる

505:名無しの心子知らず
20/01/13 06:27:16.99 NFNPVmhM.net
↑のほうでtile出てたけど、中国製のリモコンで鳴らせるキーファインダー6個を2セット買ったけど数ヶ月で12個全部なくして今は使ってない。電池なくなったようで鳴らないから見つからない。
tileも買った。そっちは半年くらい問題なく使ってて今は無くした。
(子どもが財布やらキーケースやらからポイしてそのまま無くす)
上記の中華キーファインダーはAmazonで2000円程度だったけど、一ヵ月に一回は電池なくなって毎月毎月電池交換だ
結局コストかかる。
ちゃんとメーカー品のボタン電池入れてもすぐ電池切れるし、タグは6個のうち一つは一週間で鳴らなくなるし、返品レベルのクオリティだった。無くしちゃったから返品できなかった4000円ドブに捨てた。それならtile二個買えたのに

506:名無しの心子知らず
20/01/13 06:29:43.08 NFNPVmhM.net
数ヶ月とか半年とか書いたけど実際には一ヵ月だったわ

507:名無しの心子知らず
20/01/13 16:04:50.60 Hwlu4Vf5.net
薬を飲むと落ち着くし人の話が聞こえるようになるので非常に良いのですが、
首筋でムカデが反復横跳びしてるような鳥肌(ぞぞぞ〜と波打つ感じ)がおさまりません。
皆さんにもありますか?そして副作用をどうしているのか教えて欲しいです。

508:名無しの心子知らず
20/01/13 16:05:40.47 sxYx25WQ.net
>>507
投薬してもらっているんなら、主治医にそのまま聞けばいいんじゃないの?

509:名無しの心子知らず
20/01/13 17:08:57.34 hvSjl9dc.net
>>507
薬も何種かあるので、いま何を処方されてます?

510:名無しの心子知らず
20/01/13 17:16:33.63 PgyrdX87.net
>>503
>>504
自分も風の強い日の屋外や、ざわついた店内で話し相手の声聞き取るの難しい
相手の口元と表情や話の流れで大体会話を判断してる
それで慣れてるせいか、同僚が「何言ってるか分からない」と対応できない掠れ声のお客様の言いたいことがだいたい汲み取れる
口の動きと表情が見えない電話はさっぱり駄目だけど

511:名無しの心子知らず
20/01/13 17:35:09.93 sxYx25WQ.net
>>510
それ!電話は全く要領を得ないやり取りになってしまう
会話も内容があちこちに飛ぶから、文字のやりとりの方がまだマシで、できたらメールで全てのやり取りをしたいんだけど
流石にメールでは失礼なこともあるわけで…
社会人になって、そういう意味でのストレスはかなり増えたよ

512:名無しの心子知らず
20/01/13 17:58:13.14 QukhKxaq.net
自分も未だに電話は好きじゃない
でも相手の言うことを走り書きでいいからメモして
後で相手に確認してもらいながら内容を復唱するようにしたらなんとかなってる
たまに真逆の意味に捉えてて相手も自分も苦笑いの時もあるんだけどねw

513:名無しの心子知らず
20/01/13 18:35:01.84 P33R4d0x.net
私は家族がいる中でドラマとか映画見ようとするとセリフが聞き取りにくくて困る
聞き取れないのに細かい言い回しまで知りたい性分
日本語音声なのに字幕付けて見てる

514:名無しの心子知らず
20/01/13 18:49:36.68 me6sJs0z.net
常に字幕表示なの自分だけじゃなかったのか
学生のとき英語のリスニングしながら、日本語の聞き取りだって難しいのに英語なんてできる気がしねぇ…と思ってた

515:名無しの心子知らず
20/01/13 19:14:20 QD6CHanl.net
常に字幕だよ!
聞き取りにくいのもあるけど声質によっては聞き取れない(竹野内豊とか)
邦画なんてセリフに合わせた音量にすると急な爆発音とかが大きくなってびっくりするし

516:名無しの心子知らず
20/01/13 20:22:40.90 7Pb3egKu.net
>>507
首筋ぞわぞわ感わかる
人によってはビリビリきたり、ブルブルきたりして様々らしいよ
今まで出てなかったホルモンが出るようになって、それが関係しているらしい
有名所だとSSRIの離脱症状、オキシトシンが出やすい授乳時にも似たような感覚を訴える人がいるらしいよ
私もきつかったら聞いたら慣れるしかないですねと言われて脱力した

517:名無しの心子知らず
20/01/14 01:55:55.03 Abyc6P7Y.net
忘れ物ケアレスミス後回し癖ひどい
そんな自分が大嫌いだし、同じ様なタイプの人を見るのもだらしなくて嫌い
だからすごい取り繕ってちゃんとしてる人を演じる努力をしているが、本当にちゃんとしてる人に会うと差に凹む
私がすんごい努力した!と思うことでも、普通の人は当たり前だったり
ただ部屋は常に綺麗というか昔から整頓や掃除大好き
だから自分は発達じゃない!と勘違いしてたが、よく考えたら常にやり過ぎる部分があるから、潔癖?強迫性?の気がしてしてきた
常に決まったところに物が収まってないと落ち着かないし
そして娘が完全自分の再放送状態
理解してあげなきゃならんのに、だらしないの嫌いだからイライラする

518:名無しの心子知らず
20/01/14 11:21:06.41 9ii7oYy5.net
>>517
そこまで頑張ってて自分の攻略法も確立できてるのに
自分と同じ娘さんにイライラしちゃうんだね
自分が嫌いだからかな
まず頑張ってる自分を認めてあげて
娘さんにもあなたの攻略法を学べばきっとできるようになるよ
羨ましいな

519:名無しの心子知らず
20/01/14 13:40:45 O5uVuNbg.net
>>517
いやいや部屋を清潔綺麗に保つことができるなんて素晴らしい美点だよ。自信持ってください

520:名無しの心子知らず
20/01/14 14:43:47.17 e1j+kJow.net
本当に凄いよ…私なんか3日に1回は部屋の散らかりように発狂してるよ

521:名無しの心子知らず
20/01/14 14:59:44 xlEv71uw.net
最近ADHD以外の病気でもあるんじゃないかと思うほど症状がかなり酷い
特に不注意が酷すぎて1日に何回も物を落とす
昨日の夜は落としたペットボトルの蓋拾おうとしたらそのペットボトルひっくり返して飲み物こぼして、焦って机にあった茶碗もひっくり返して、一瞬でテーブル周りが惨状になった・・
最近ストレス感じること多いからそういうのも関係するのかな・・
私絶対ファミレスのホールなんてできない
毎日料理こぼしそう

522:名無しの心子知らず
20/01/14 15:24:17 UZPlPBXI.net
私も最近しょっちゅう物落として悲鳴あげてる
皿の中身とかひっかけるから悲しい
髪もよく抜けるからストレスだなーと思ってる

うちは正月明けから旦那が出社拒否だわ
仕事探さないといけないと頭では分かってるけどついスマホ見ちゃう
私だって何もしないで寝込みたいよ
でも子が不憫すぎる

523:名無しの心子知らず
20/01/14 15:27:27 lwWu/m/E.net
>>521
社員食堂でパートしてた時、あっつあつのホイコーローがたくさん入ったバットをひっくり返したことあるわ
まわりのみんなが責めずに「火傷しなかった?」と心配してくれて泣いた思い出
忙しく無駄な動きは許されない食堂はダメだ、向いてなかった

524:名無しの心子知らず
20/01/14 15:48:13 Ls0dYVCF.net
この流れわかりすぎる!私もよく落とすわ
あまりにも多いから動画を撮ってみた事がある
ひとつの動作が終わる前に他の事に気を取られてるせいだったよ…
皿を置く直前にシンクが気になって目線がそっちへ→皿が鍋に引っかかってぶちまける
とかそんな感じ

525:名無しの心子知らず
20/01/14 16:25:11.63 vYinRXF8.net
>>524
ひとつの動作が終わる前に他のことに気を取られてやらかすのあるあるすぎる…

526:名無しの心子知らず
20/01/14 16:29:16.59 UZPlPBXI.net
>>524
動画撮ったの偉すぎる!
カフェオレ入れてそのカップ持ったまま落ちてる物拾おうとしてこぼしてるからそのまんまだな

527:名無しの心子知らず
20/01/14 16:30:41.76 BlX0WPVZ.net
>>524
なるほど!
自分は忙しく慌しいときほどやらかすんだけど、その原因のひとつが分かった気がする

528:名無しの心子知らず
20/01/14 17:46:32.84 Jt18+I91.net
>>524
動画撮ったの素晴らしいね
心当たりありすぎるわ…引き出しが開けっ放しになるのもこれだよね
完遂力が足りないんだよー所作が雑に感じる(のに直せない)のもそのせい
一つ一つの動作をきちんと完結させるように心掛けたら少しは物落っことしたりするの減るだろうか

529:名無しの心子知らず
20/01/14 19:20:48.99 Wq842jzq.net
おおおお!
一つ一つやり遂げることを肝に銘じるよ
息子も引き出し開けて出したらそのまま、勉強したら筆箱開きっぱなし、全部途中なんだよね
まさに私
(ゲームだけはやったら片付ける)

530:名無しの心子知らず
20/01/14 19:33:21.37 JIuyD28V.net
うちの息子も私そっくり
色々注意するけど当然聞いてないし、これからもちょっと変わり者として生きていくんだろうな
娘は大丈夫だと信じたい

531:名無しの心子知らず
20/01/14 20:46:22.32 hAo/RwwU.net
>>524
動画撮ったのすごい いいね
動作の途中で気になる事が浮かんだり目に付くとすぐにそっちの事をやり出しちゃう
一つ気になる事があり調べ出したら、さっきまでやってた洗濯干しとか中途半端で放置されてたり
刺激に弱いしすぐ飛びついちゃう

532:名無しの心子知らず
20/01/14 20:54:16.22 IyUcKqaF.net
私歯磨きしてて泡をペって出すタイミングで髪の毛をゴミ箱に入れようとして床に泡垂らしたことあるわ…
なんであのタイミングでゴミ箱に捨てようと思ったのか自分でも謎

533:名無しの心子知らず
20/01/14 20:57:57.19 irWGAanf.net
旦那が出張で数日前からいないんだけど、私と子供のものだけだからほんと家が片付く
旦那が散らかしてるって言うよりは、人1人増えると物が増えて、家事も増えて
それで管理しきれなくなるんだろうなあ
普通の人にとったら10人多いか少ないか、みたいな感じなのかな

534:名無しの心子知らず
20/01/15 10:01:50.42 YCWQFWRV.net
昨日途中から観たけど
「その差って何ですか?」っていう加藤の番組でメモ術やってた
たぶん私は続かないだろうけど、参考になりそうだったので配信観られる方にオススメ
その中でiPhoneのリマインダーやってて
お店に近づくとお知らせする機能は知らなかったよ!
メモはしてるけど買い忘れよくあったから便利そうだな
(有名な機能だったらすみません)

535:名無しの心子知らず
20/01/15 13:33:57.67 jrole7R6.net
動画撮ってみようと思ってスマホ。手にとったのに通知きてたネットニュース見て満足してた。
このスレ読み返してやっとスマホを持った理由を思い出した。

536:名無しの心子知らず
20/01/16 09:58:44 5xFrTF5/.net
>>535
あるある 何か調べようとしてスマホ持ってツイッター見てたら何調べるか忘れてそのままメルカリ見て、このスレに来て
日々そんなのばっかりですw

537:名無しの心子知らず
20/01/16 12:34:45.08 U0YJnPkf.net
また食材腐らせた…
買い物とか冷蔵庫の工夫あったら教えてください

538:名無しの心子知らず
20/01/16 13:01:02.70 q9UmRhSk.net
>>537
少量ずつ買う
大根なら三分の一本、白菜は六分の一株…
お肉は大きいパックで買って200gずつくらいに分けて冷凍
といいながら、私は買ってきたお惣菜のパックが、冷蔵庫の定位置に入らなくて適当な隙間に入れたせいで、一週間忘れてた
なんで思い出さなかったのか

539:名無しの心子知らず
20/01/16 13:03:22.29 HgDQFlBO.net
>>537
うちは産後のヨシケイをやめられないまま半年以上経った
高いかと思ったけどむしろ食費が下がって、今まで無駄な買い物と廃棄が多かったことを思い知らされた
保存向きではないから、毎日がっつりお弁当作らないといけないとなると難しいけど

540:名無しの心子知らず
20/01/16 13:17:23.50 voKaTGZ3.net
>>537
買ってきた食材をメモして冷蔵庫に貼る→使ったら線を引いて消す
冷蔵庫にしまうタイミングですぐにメモする
後回しにすると当然忘れる

541:名無しの心子知らず
20/01/16 13:20:03.68 JmBxodzi.net
出産に備えて入った生協放置してる
毎週納豆1パックだけ届けに来てる
生協まともにやると買いすぎるのと割高なのが気になってたけど
スーパーにマメに通うのも地味に出費と時間ロスだからどっちがいいのやら
もう1歳半過ぎたけど買いすぎた離乳食がまだ冷凍庫に詰まってる
使うのがめんどくさい

542:名無しの心子知らず
20/01/16 13:40:52.16 iIL0LEVb.net
私もヨシケイ
飽きたけど楽でやめられない

543:名無しの心子知らず
20/01/16 13:49:09 NRfXBpos.net
>>537
高くつくし毎日スーパー行くことになるけど、必要量だけ買って使い切るようにしてる
その日か、次の日の朝、自分の昼ごはんでくらいで食べ切る量作る
多く買うのは根菜やネギ類など腐りにくいものくらい
その日分以外のお肉買ったらすぐ冷凍しちゃう
冷蔵庫は見渡せるくらいスカスカ
残ったものは1段目の手前にしか置かない

544:名無しの心子知らず
20/01/16 13:58:45 U0YJnPkf.net
皆さんありがとう
やっぱり少量ずつ買うのが良さそうですね
色々工夫してみます!
ヨシケイで決められた物を作るのって尊敬
ママ友が一週間分のメニューをざっくり決めて週1回しか買い物しないと言っててめちゃくちゃハードル高いと思った…

545:名無しの心子知らず
20/01/16 14:14:24 NRfXBpos.net
妊娠して子供産むまで子なし専業してたけど、その時は3日分献立考えて買い物出来てたな
2人分だから考えやすいのと、何より大人2人で家事も少なかったから余裕あった
色々やること多いと一つ一つの精度が落ちていくわ

546:名無しの心子知らず
20/01/16 14:31:52 deHnmgTX.net
うちもヨシケイ頼もうかな、切ってあるキット楽そう
調理の中で切る工程がめんどくさく感じて料理したくないって思う(後片付けは言うまでもない)

今は肉魚はまな板包丁を使わなくていいよう、ネットスーパーで「〇〇用(サイズ)に切ってください」ってオーダーしてる

547:名無しの心子知らず
20/01/16 15:25:00.88 n5K6H2SQ.net
自分は毎日料理するなんて無理っぽくてヨシケイより生協派
やるぞ!と思ってても直前になって炒めるのすらめんどくさくなって生協の冷凍を多様してる
作るのは味噌汁だけ

548:名無しの心子知らず
20/01/16 15:54:51 xzoB8gbj.net
私はやる気があればヨシケイなんてなくても立派なの作れるし無ければヨシケイあっても何も作れないよ

549:名無しの心子知らず
20/01/16 16:28:38 /osP64mP.net
ヨシケイは冷蔵庫で腐らせる未来が見える

550:名無しの心子知らず
20/01/16 17:13:51.18 3s/2UP1oL
ヨシケイ 私は夕食分だけ頼んでたから、朝食、弁当用に食材を買ってやっぱり余らせてた。
ヨシケイもショクブンももともと3食コースはないよね?

551:名無しの心子知らず
20/01/16 17:05:30.07 9bqQTddt.net
ヨシケイは10分キットで、さらにめんどくさいときは副菜の素材を全てぶち込んで味噌汁にしてしまう

552:名無しの心子知らず
20/01/16 18:35:11.60 Pm14F4PH.net
>>549
ドキッ

553:名無しの心子知らず
20/01/16 18:36:32.34 rtFctVXK.net
キット便利だけど毎日だと作れない時もあるから生協のキット週1〜2回と焼くだけとかチンするだけのものを何かしら入れてパンパンになってる
動けない時はローリングストックの名の下に常備してる缶詰やレトルトですます

554:名無しの心子知らず
20/01/16 18:58:22.93 8jEIPsPy.net
解凍が億劫なんだよね

555:名無しの心子知らず
20/01/16 18:59:07.33 OejWH6BC.net
旦那に手抜きだと言われる

556:名無しの心子知らず
20/01/16 19:07:37.72 BeUDcXwE.net
献立考えるのが無理で2日分だけ買うようにしてる
買い物行った日は安ければ魚、翌日は肉
買いだめすると必ず腐らせる

557:名無しの心子知らず
20/01/17 07:15:18 bgr+Ddff.net
>>548
同じ
波がすごいからやる気のある時はいらんアレンジかとかしてヨシケイの意味なくなりそう

558:名無しの心子知らず
20/01/17 08:01:21 gqEL8ra2.net
ヨシケイ腐らせる自信あるw

559:名無しの心子知らず
20/01/17 08:24:39 6OqwDwIP.net
免許証が行方不明
車乗らないけど身分証がわりに常に財布に入れてある
確実に最後に見たのは一年前にマイナンバーの手続きで使った時
いつからないのかも分からないなんて重症だわ…
ポイントカード取り出す時に落としてしまったのかな

560:名無しの心子知らず
20/01/17 09:16:37 Equta6jj.net
生協でヨシケイっぽいのあるから
3日分だけ頼んでた
フルで頼んじゃうと、使わない日の分余るから

561:名無しの心子知らず
20/01/17 10:31:37.74 TVBf0Gws.net
日本ハムの玉ねぎ足すだけの酢豚と白菜足すだけの八宝菜、今スーパーで目立つところに並んでるから買ってみたけど我が家的にはいい感じだった
フライパン調理と書いてあるけどレンチンで余裕だし、肉も柔らかいから1歳児も食べられた
材料もレトルトパウチでそれなりに日持ちするからやる気が出るまで冷蔵庫に突っ込んでおけるw
レンチンがラクすぎて1年以上フライパンまともに使ってない
生協のおかずも火を使うのは避けて冷凍&レンチンで済ませてる

562:名無しの心子知らず
20/01/18 04:35:05 0G7t5/KC.net
布団が万年床になる...アレルギー発症するから辞めたい

563:名無しの心子知らず
20/01/18 15:12:39.92 KVsWWPKL.net
>>562
私も1ヶ月は布団畳んでないなあ
やらないといけないとは思うけど、めんどくさい
毎日朝起きて畳んで夜寝るときに敷いてる旦那に対して「なんでそんなめんどくさいことするのかなあ」って思ってしまう

564:名無しの心子知らず
20/01/18 16:42:17.24 lC0xXQlU.net
>>563
なんでって、それは寝ている間に出た汗を布団が吸ってるからじゃん
旦那がやってくれるならありがたいや

565:名無しの心子知らず
20/01/18 17:36:59.74 r9z0lRSv.net
長年の疑問…確かに布団の下の湿気は逃がさなきゃだけど、布団の中の湿気は畳んだら篭もるよね?
スノコマットみたいなの敷いてV字に立てるのが理想と思いながら万年床状態だわ

566:名無しの心子知らず
20/01/18 17:40:15.72 LiLrRvhE.net
だから世の中の人達はいつもベランダに布団を干してるのでは?
私は布団畳むのが嫌な一心で実家出てたからは常にベッドだわ

567:名無しの心子知らず
20/01/18 17:44:42.30 ElrOVh1S.net
すのこで万年床だわ
たまのたまーにめくると埃のかたまりがコンニチワしてる

568:名無しの心子知らず
20/01/18 19:47:27.55 Kmu3yo3q.net
見た目悪いけど布団は階段上の腰壁に掛けてる
布団上げたら床がしっとりしてるから放置したら確実にカビ生えるわ

569:名無しの心子知らず
20/01/18 19:59:53.02 GPS97qXQ.net
>>568
それいいね
やろうかな

570:名無しの心子知らず
20/01/18 20:37:47 i0rIBDfc.net
昔、子ども生まれる前に住んでた畳の部屋で万年床しちゃってたんだけど 見事に酷いことになってからは 布団あげて立てるようになった
でもやっぱり布団あげるの忘れそうになる

571:名無しの心子知らず
20/01/18 20:40:14 U9IHGTRl.net
>>568
オサレな新築建てた友人が、リビング吹き抜けの腰壁は、すっかり布団干し場所と言ってたな

572:名無しの心子知らず
20/01/18 20:50:56.86 0G7t5/KC.net
>>568
私も真似するわねー

573:名無しの心子知らず
20/01/18 21:22:28.17 kMLJnpLl.net
実家も一時期を除いてベッドだったし干すのも畳むのも無理だなということで結婚後もベッド
旦那だけ布団(三つ折りマットレス)だけど畳むだけだと子供達がぐっちゃぐちゃにするし、布団あげる場所作っても旦那は上げずに塚にするからほぼ万年床…
防水シーツのおかげか布団乾燥機のおかげか床は無事だけど、やっぱりよくないよね

574:名無しの心子知らず
20/01/18 22:20:45 AsBnM6rJ.net
腰壁という言葉を知らなくて調べてしまいましたw
せまいマンションの一室、腰壁なるものは我が家には無かった
布団干せて一軒家で腰壁あるの良いなあと一瞬思ったけれど、
一軒家の片付けを管理できる自信なんてそもそも無いのだったわ
スレタイなのに戸建てにお住いの奥様がた尊敬します

575:名無しの心子知らず
20/01/19 00:48:27.85 dCxLMsFk.net
うちは幅2メートルくらいの折り畳み物干しみたいな布団干しを常に出しっぱにしてて、朝起きるときに掛け布団だけその上に引っかける形式にしてる。
狭い部屋なので物干しは布団上に配置するしかなく鉄棒の下で寝てるみたいな感じになってる。流石に頭上は落ち着かないから足元だけど。
本当は物干しを毎日畳んで片付けるはずだったけど、それは続かなかったw

576:名無しの心子知らず
20/01/19 07:53:27 Hq75WvhF.net
戸建てっていってもうちは激狭でアパートみたいな面積よ
でも腰壁シングル1枚分くらいあるから詰み詰みするわw

577:名無しの心子知らず
20/01/19 09:31:15 dftA4x06.net
独身時代ベッドだったけど引っ越す時にマットレス捨てようとしたら劇重かった
水分すごく吸ってた
ベッドマットレスもたまに干さないといけない
思い出したので久しぶりに干そう
と言っても室内に立てかけて上下逆にするだけだけど

結婚してもベッドだったけど子供産んだばっかりの時は和室に布団敷いてた
そこにもホスクリーンつけて毎朝起きたら干してた
今はベッドで寝てるからバッグ掛けになってる

578:名無しの心子知らず
20/01/19 09:39:57.40 acR6oQq7.net
戸建てで各部屋、各廊下に収納をめっちゃ作った
そこに押し込むことによってぱっと見きれいな部屋を持続できてるけど収納の中が本当にやばい

579:名無しの心子知らず
20/01/19 09:40:50.67 Ka4eVdnt.net
マットレスは3ヶ月に一度のローテーションでいいから毎日干すのよりはずっと気が楽

580:名無しの心子知らず
20/01/19 10:11:06 2bu6aY/I.net
毎日布団乾燥機かけてるからマットレスあげたりしてないや

581:名無しの心子知らず
20/01/19 10:19:47.97 /tz7doI2.net
うちスノコベッドで毎日下をルンバ走らせてるから清潔だと思い込んでるわ

582:名無しの心子知らず
20/01/19 10:53:07 mZ7I2O/5.net
ここのホスクリーンマスターの家を拝見してみたいw
どれくらい設置してるんだろう

583:名無しの心子知らず
20/01/19 10:56:01 dftA4x06.net
ベッドで毎日寝る前に布団乾燥機かけてたけど今マットレス立てようとしたらめっちゃ重かった
たぶん半年以上立てかけてなかった

ベッドの下は週一でルンバ
リビングは毎日ルンバ
でも埃が出るのはちゃんと掃除してないからだよね
面倒だけど今日はちゃんと掃除する

584:名無しの心子知らず
20/01/19 10:57:55 dftA4x06.net
ホスクリーンマスターw
うち5個付けてる
1階の和室に1つと2階に4つ

585:名無しの心子知らず
20/01/19 11:22:13.20 nhc9ITRi.net
5つわろたw
うちもホスクリーン多いと思ってたけど3つ+ほしひめさま1つだから負けたw

586:名無しの心子知らず
20/01/19 14:50:36.32 oHuLwkdE.net
ホスクリーンいいよね
各寝室にあって、洗濯物干すことで加湿してる
それぞれの服を干してるから、子供たちブドウ狩りみたいにそこから朝靴下とか取ってってるわ
私の部屋はタオルとか大量に干すことあるから干し姫さま

587:名無しの心子知らず
20/01/19 15:04:50 r1F3qMAa.net
奥様方いいもの教えてくれてありがとう
干すクリーンに干し姫、しっかりチェックしました

588:名無しの心子知らず
20/01/19 15:13:48 /q/CM0rn.net
>>586
各部屋いいね

589:名無しの心子知らず
20/01/19 21:17:09 Bq6a5lmn.net
料理作るのは嫌じゃないんだけど副菜や汁物をどう組み入れて食材を使い切るかは神の領域だわ
WAISの結果だと何かを組み立てることに関する知能があり得なく低いから致し方ないとも言える

590:名無しの心子知らず
20/01/19 22:02:07.60 Hb5Fn6P3.net
>>134
わかる
肉じゃがの日は何をしたらいいかわからない
というか副菜を作るのを諦めた
野菜炒めと肉炒め、オムライス、チャーハン、カレー、煮物。
3ヶ月に1度くらいの頻度でほうれん草かブロッコリー茹でる

591:名無しの心子知らず
20/01/19 22:03:09.40 Hb5Fn6P3.net
タグ間違えた
>>589宛です

592:名無しの心子知らず
20/01/19 22:39:56.97 weKnMVSW.net
肉じゃがみたいに肉も入っててそれなりに手間かかるのにメインじゃちょっと物足りない料理(筑前煮とかも)って
普通に組み合わせ難しいと思うよ
私はご飯を炊き込みやちらし寿司にするとか、汁物をつみれ汁にしたり、サラダを冷しゃぶ乗せたりしてボリューム出してる
料理の組み合わせは足してボリュームが適量か、調理法や食材が被ってないか、和洋中のテイストがそれなりに合ってるか、くらいでいいんじゃない?
…ってここまで書いてて、もう固定でいいような気がしてきた

593:名無しの心子知らず
20/01/19 23:14:50.00 oHuLwkdE.net
100円ちょっとで売ってる、袋のサラダ毎日買っててそれで1品にカウントしてる
スープがなあ、買うとさすがに美味しくないから作らないと

594:名無しの心子知らず
20/01/19 23:30:29.15 wl6isPk0.net
うち肉じゃが作る日は小さめの焼き魚にしてる
メインは肉か魚
肉の日はサラダを必ず付ける
魚の日はレバニラとかポテサラとかちょっとカロリーある副菜って感じ
あとは野菜スープか味噌汁だな
土日は手抜きして副菜作らないw
今日なんかサバの味噌煮と卵入味噌汁だった
外食やコンビニよりはマシかなとw

595:名無しの心子知らず
20/01/19 23:31:38.61 weKnMVSW.net
>>593
スープは即席のが、和は味噌汁、洋はクノールカップスープ、中華もクノールか中華ごまスープ
でもこれ無駄に塩分取ってるだけだよなぁと思ってやめた
自分で作るときも栄養取るための具がたくさん入ってるのしか作ってない
食事内容があまりにも貧相なときにはアマノフーズの味噌汁つけてる

596:名無しの心子知らず
20/01/19 23:36:59.90 weKnMVSW.net
↑具沢山スープ作るときはドヤって副菜にカウントしてるってことです
基本0汁2菜だけど、そのうちの1菜が納豆、冬でも冷奴、カットサラダのカードをそれぞれ週1回使ってる

597:名無しの心子知らず
20/01/20 00:12:02.20 TzHiPIl7.net
>>594
うちなんて、今昼はサッポロ一番塩ラーメンだよw
小さい時からご飯にクレームいれないルールにしてるから文句も言わずに食べてるけど内心どう思ってるんだろ
>>595
そういうスープも常備してて、特に冬の朝は子どもも飲みたがるよ。栄養ないけど美味しいよね
わたしもけんちん汁や豚汁作ると、もう魚焼くだけで買ったお新香皿にうつして終わりだなあ

598:名無しの心子知らず
20/01/20 08:37:25 T7YYn2uH.net
お昼初めてペヤング出したら、子供がめっちゃ喜んだ
旦那いなかったし、たまには手抜きさせておくれ

599:名無しの心子知らず
20/01/20 09:38:20 I4P8+/ND.net
夫の副菜はもずく酢と味噌汁とサラダでほぼ固定

サラダはカット野菜、業スーの大袋ポテサラやゴボウサラダ、プチトマトを単品か組み合わせ
味噌汁は、具沢山の豚汁(コストコのレトルト具)か、ハサミで切ってレンチンした葉物野菜やモヤシに液みそとお湯、気分で乾燥わかめw 熱い時は小分けの石畳豆腐を投入して少し冷ますw
もずく酢はカップのふた開けて出すだけ
納豆食べてくれるとさらに楽なんだけどなw

メインは私の食べたい物&子の食べられそうな物
ご飯炊いてお湯沸かしてレンチン調理だけ
基本火を使わずに済ましてる

600:名無しの心子知らず
20/01/20 10:09:55.40 fb/CvfVI.net
今日は子供の通院日だから夕飯は手抜きする
牛丼にしようかなホモ弁もいいな

601:名無しの心子知らず
20/01/20 12:13:34.84 wfRb79ne.net
>>600
単なるミスなんだろうけど面白すぎるw

602:名無しの心子知らず
20/01/20 12:14:16.38 wfRb79ne.net
>>600
ごめんね、一言足りなかったわ
お子さんお大事に

603:名無しの心子知らず
20/01/20 12:14:27.67 TzHiPIl7.net
>>601
あ、ほか弁って書きたかったの?w
親子丼みたいな感じでそういうものがあるのかと

604:名無しの心子知らず
20/01/20 12:43:11 bihvSh41.net
ほっともっと弁当が略してほも弁なんじゃない?
友人の中で一人だけその省略形使うひと居る

605:名無しの心子知らず
20/01/20 12:49:52 i493/DjZ.net
5ちゃんでたまにその略見る
でも普段「ほっともっと弁当」ではなく「ほっともっと」と呼んでることを考えると、正確な略称は「ほも」だな


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