ADHDで母親になった人71 at BABY
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400:名無しの心子知らず
20/01/06 16:56:36.40 tdsANzCi.net
昨日も一昨日も行く時間はあったのだけれど、ここで教えてもらったようにアドレナリンが出るからか、掃除してから行こう、皿も洗って行こう、と張り切っちゃって遅くなってあきらめた。まあ、明日行けばいいや、午後行けば良いや、と先伸ばしにするのもある。
他のような事美術展もほぼ毎回会期最終日近くにやっとこさ行ってる。

401:名無しの心子知らず
20/01/06 17:00:55.37 pQfcJOw+.net
わかるわー
だから前売り券とかお得でも使いそびれて損するから買わなくなっちゃった

402:名無しの心子知らず
20/01/06 18:08:31 OPxv7XWw.net
すごい
なんか生きづらくてスレを彷徨ってたら
このスレに私がたくさんいる
目の前がひらけた気分

403:名無しの心子知らず
20/01/06 18:15:25.21 ZKzW5SqR.net
親が倒れ、入院してしまった
兄妹もフルの仕事であまり頼れず、パートの私が病院に通うことになりそう
病院まで高速で行かないといけないし、仕事も休まないといけないし、もう何がなんだか
家にいても何かに焦ってしまって何もかも中途半端だ
仕事辞めればいつでも動けて楽になれるのに

404:396
20/01/06 19:01:52.53 tdsANzCi.net
>>401
ありがとう
チケットは新聞屋さんから頂いたものだったから、今回は損はなかったんだ。行けば交通費が1,000円かかってた。行って入れなかったんじゃないから良いか。
自腹の前売り券は極力買わないのは同じだよ。

405:名無しの心子知らず
20/01/06 20:01:01.19 4bB4yBWt.net
>>392
人間観察と思って気楽に行ったら?
何か情報もらえるかもしれないしね

406:名無しの心子知らず
20/01/06 20:07:49.65 n3T1WuCr.net
自分の頭の中もゴッチャゴチャな上に子供達の話し声や騒ぎ声で思考停止して
テンパって疲れてしまうのはよくある事だけど
今日は一日中疲れるなーと思ってたら熱出てきた
限界だから早く冬休み終わってくれ

407:名無しの心子知らず
20/01/06 20:47:59.49 pQfcJOw+.net
明日一日乗り切れ!
先延ばし親子なので、書き初め明日やらせる

408:名無しの心子知らず
20/01/07 00:19:52 wyAcLdwU.net
>>403
スレタイ関係ないかも知れないけど、何かに焦るって親御さんが倒れたからですか?
夫の親が今入院中で夫自身も倒れそうだからとにかく黙って何もしないで寝ててほしいのに朝早くから起きてご飯作ったり、マラソンしてる
なんで寝ないんだろうと不思議だったけど、焦ってるのかな

409:名無しの心子知らず
20/01/07 02:24:54.74 UHvBQvsB.net
>>408
それは、何かしてないと不安に飲み込まれそうになるから、というのもあると思うよ
じっと考えてるだけじゃ、頭の中に悪いことばかり浮かんで来たりするじゃない?体動かしてるとそれがまぎれるんじゃないかな

410:名無しの心子知らず
20/01/07 06:27:25 EANgdbBj.net
夫が倒れた時、テンパリ過ぎて翌日に教習所に申し込みに行ってたこと思い出したわ
緊急時って多動力みたいなのが出る気がする
落ち着かないよね
でも少しでも休めますように

411:名無しの心子知らず
20/01/07 06:38:47 NG7d1UdB.net
私だけうっかり間違えている事が多い気がする
人間関係も続かないし続いてる相手にも苦痛を感じる
子供の事大好きでキチンと育ててあげたいのに
また失敗また失敗って積み重ねて呆れられそう
毎日やる事が頭の中で大渋滞するよ
そして少しずつしか進めない
少し進んだだけで満足出来ない

412:名無しの心子知らず
20/01/07 09:20:38 3ThfQrVi.net
>>408
親が入院→親の今後、普通に生活できるように戻れるのか心配なのと、
お見舞い等で仕事を休まないといけないので、それを会社に報告が憂鬱というのが大きい気がします…
ただ、病院に行くのにも、今後介護するのにも子どもは保育園に行っててもらいたいのでそうなると仕事を辞めるのは得策ではない

表に出る多動はあまり無いと思うけど、頭の中が色々やることを整理出来なくて、あちこち手をつけてしまっている状態です。脳が多動なんだなと実感してる

あと、部屋が常に散らかってるのが一番堪える、頭の中の混乱が部屋の散らかりように繋がっているようで非常に落ち着かない

スマホだと整理できないので今日手帳買ってきてやる事書き出します

413:名無しの心子知らず
20/01/07 09:27:02 3ThfQrVi.net
>>410
ありがとうございます。
旦那様大変でしたね、そんな状況になったら私も慌てて申し込むと思います

414:名無しの心子知らず
20/01/07 10:03:49.14 OT0YybJx.net
ノートがいいよー!
とっ散らかったまま
市役所手続き
介護手続き
病院いるもの
先生に質問すること
みたいにページめくればその関係バラバラ書き込むの
入院に使うような
100均買うもの
家から持っていくもの
なんかも書いといた
とにかくそのノートになんでも書き込むとスッキリする
私は健康な父が突然のガン宣告で介護保険やお薬手帳すら持ってない状況からスタートだった(風邪すらひかないで薬貰ったこと無かった受付でびっくりされた)
今は相続の手続きノートになってる

415:名無しの心子知らず
20/01/07 10:08:58.66 BVuxMpD+.net
紙のノートだとカオスになるから
アプリのonenoteにまとめて整理してる
訂正編集できるし入れ替えられるし消せるし
数年前から無料で使えるようになって嬉しい

416:名無しの心子知らず
20/01/07 10:55:21.80 G+0zHzKG.net
私もノートに色々書いてる、書くと頭がすっきりするよね
記憶力が酷いから後から見返して役に立つ
家事育児用にキャンパスダイアリーのウィークリーレフトを使っているから、その右側のノートスペースを使ってる
買うものは百均スーパードラスト楽天など購入先別に付箋を分けて貼っておいて
買わなきゃいけないものに気付いたら都度書き込み、買い出しの時に持っていってる

417:名無しの心子知らず
20/01/07 20:14:23 GJQSTtqu.net
私も頭の中混乱するので手帳に書き出すようにしてる
子ども3人に祖母の介護加わってえらいことに
介護の知識も皆無でアタフタ…幸い頼れるケアマネさんについてもらえたので一般的にどんな経過をたどるかとか教えてもらったり今すべきこと的確に指示してもらえて助かってる

418:名無しの心子知らず
20/01/09 11:01:23.63 tUtz7C2i.net
どうしよう
幼稚園の保育料間に合わなくて忠告されてしまった。
それも4月も1回あり2回目。
もう恥ずかしくて死にたい。
一度に沢山入金しておけば忘れても勝手に引き落とされるんだろうけど、ただになったとは言え最低でも7千円かかるから貧乏で毎回カツカツで大目に入金しとくのは無理なんだ。
さすがにこのスレでも保育料引き落としが間に合わなかった人はいないよね。。
恥ずかしくて幼稚園もういけないわ。

419:名無しの心子知らず
20/01/09 11:20:47.23 cLOSIuie.net
>>418
普通にあるよー小学生になった今は給食費何度か忘れてて支払いの紙で払った事あるよ

420:名無しの心子知らず
20/01/09 11:23:41 8jWINJ81.net
>>418
私もうっかり忘れてて間に合わなかった事あるよ
ギリギリ生活だから多めに入れとけないのも同じ

421:名無しの心子知らず
20/01/09 11:30:41 cLOSIuie.net
自分もぎりぎりだから多めに入れておくという発想すらなかった…w

422:名無しの心子知らず
20/01/09 11:42:44 tUtz7C2i.net
みんなありがとう。
でもうち今年少で集団生活始まったばかりなのに既にもう2回目なんだよね。
今日園長直々に注意されてしまって自分が悪いんだけどかなり凹んでしまい当分切り替えられそうにない。
みんなの前で言われて
“我が家は貧乏私はおっちょこちょい”と堂々と自己紹介されてるようで赤面して涙目になりながら何度も頭下げて去るように帰ってきてしまった。
みんな3年間居て一度あるか無いかなのにお宅は年少で既に2回目だとはっきり言われた。
しかし逃げられるわけもなく迎えにいかないといけない。やだやだ行きたくないよ。

前に一度忘れた時に知恵袋かなんかで相談した時に
「最低でも100万いれておけば3年間管理しなくて放置してても勝手に引き落とされるから入金の手間も忘れるかもしれないという不安もなくなる」と多くの方に回答されそんな貯金ないのでみんなそうしてるんだ、金持ちだなーとうらやましかったんです。

423:名無しの心子知らず
20/01/09 11:48:43 v9lKpbf/.net
>>422
おお…そんな人前で言う園長先生ってどうなんだ。
子供もそうやってやり玉にされて叱られたりするなら嫌だな。
でも周りはそんな気にしてない(気の毒だなくらい)よ

424:名無しの心子知らず
20/01/09 12:06:35 YZLhKBx4.net
>>422
私もあるけど、そんな晒し上げみたいなことされたことないよ
ひどい園長だね

425:名無しの心子知らず
20/01/09 12:17:27 NbjD0Itc.net
引き落とし用口座を普段使ってない農協とかに指定されたら忘れる自信あるわ
ドンマイ
我が家は全て給与口座に直結

426:名無しの心子知らず
20/01/09 12:25:41 lPM7ZMLM.net
小学校の給食費が使ってない銀行指定だったんだけど、とりあえず口座作って安心して
その後お金を入れるのを忘れて、引き落とせないとお手紙来た事あるよ…
入園入学したてあるある?

427:名無しの心子知らず
20/01/09 14:30:34.20 WQ/yLIpO.net
>>422
それは嫌な気持ちになるよね
100万とは言わないけど
とりあえず3年間×7000円入れておいたら?
今年少なら20万くらいで良いのかな
うちは子供が塾の振り込みの紙を出さずに忘れた事があるけどそんな事言われなかったな

428:名無しの心子知らず
20/01/09 15:12:10.82 M62ZDLJU.net
>>422
それは園長がイヤミな人で周りは特別何も思ってないんじゃないかなぁ
普通?のお母さんでも忘れっぽくてやっちゃった〜っていう話よく聞くし
(給食費振込み忘れ、お弁当の日を忘れる等)

429:名無しの心子知らず
20/01/09 15:46:44.18 lTh8Oa2P.net
>>422
みんなの前で言うのはひどいね
忘れた自分が悪いとは言え居たたまれないよ
子にもそういう教育方針ならちょっと嫌だな

430:名無しの心子知らず
20/01/09 16:02:51.26 8jWINJ81.net
>>427
多めには入れとけないって本人が言ってるのに…
私は、主人の給料日に、必ず保育料引き落とし口座に入金する!という内容で、スマホのスケジュールアラームを設定してある
予定の通知設定も2回くるし、忘れにくくなった

431:名無しの心子知らず
20/01/09 16:08:42.73 lTh8Oa2P.net
ネット銀行で、毎月指定日に指定した額を指定した他行口座から入金するサービスあるよ
毎月指定日に指定口座に振り込むサービスと組み合わせれば、毎月一定額を希望の口座に移せるよ
振込手数料も無料枠使えば全部タダでできる
最初の手続きだけ手間だけど
うちも引き落とし口座いつもギリギリだから検討中

432:名無しの心子知らず
20/01/09 17:38:41.31 qzPbL+dY.net
幼稚園のPTAしてて保護者会費の管理したことあるけど引き落とせない人1人や2人じゃなかったし、常連の人もいた
学費引き落とし口座と同じ口座指定だったしよくあることだよ
プール金ないなら児童手当入ったらとりあえず4ヶ月分学費口座に入れとくといいよ

433:名無しの心子知らず
20/01/09 21:37:38.55 Ea0E5QQf.net
>>431
うちそれやってるよー
借地に住んでるので毎月地主さんに地代を支払ってるんだけど
毎月の給料日に旦那の給与口座からSBIの口座に30000円自動で入金して
毎月1日にSBIの口座から地主さんの口座に25000円振り込んでる(金額はフェイクね)
完全にオートだし手数料無料だし毎回手続完了メールが来るし本当に楽
最初の口座開設と設定はめっちゃ面倒だけど
そこを挫けずにやり抜いたらパラダイスよマジで
口座に自動入金する金額を大きめにすれば貯金もできるし

434:430
20/01/09 21:40:48.22 Ea0E5QQf.net
ちなみに
旦那の給与口座→三菱
地主さんの口座→みずほ
ですが、無料枠で完結してます

435:名無しの心子知らず
20/01/09 21:40:57.54 tUtz7C2i.net
みんな丁寧に本当にありがとう。
児童手当は旦那が渡してくれないので無理そう。
次からはもっともっと削っていくしかないな。
無償化になっても7千円も払うのつらい。
はぁ〜本当に貧乏つらい。
貧乏な上に旦那が自分にばかりお金使うし私や子には最低限の生活しか与えないからもう何もかもいやだ。
以前旦那を見返してやりたい気持ちと少しでも生活が潤う様にとパートはじめてみたけど1週間でクビになった。
工場の検品だったんだけど部品を頻繁に落としてしまう。
手に力が入らず気づいたらスッと落としてしまい大切な部品を数個紛失させてしまい工場長直々にメーカーに謝罪するという事態を招いてしまって即クビ。
これらの経験から知能テストも受けたら医者からはIQ75だと診断され納得。
ADHDプラス知的にもボーダーラインだった。
かと言って働く勇気も今更ないからこのまま旦那の家畜奴隷みたいな生活していくだけなんだろうな。
髪もボサボサで肌もガサガサ歯石とりも行けていないから口臭も酷く常にマスク
でもメガネだからメガネ曇っていつも視界がボヤけてるし。
ちなみに子も未診断だけど本当に手がかり片付けできず部屋中めちゃくちゃ多動もすごくて毎日クタクタなのに働ける気がしない。
働いたら益々幼稚園の忘れ物増える自信ある。
言い訳ばかりの自分も大嫌いだ。
とにかくもう早く人生終わらせたい。

436:名無しの心子知らず
20/01/09 22:00:09 oN4JtauE.net
子供を病院に連れて行って保険証をケース?入れ物?ごと忘れること複数回
当然取りに帰るんだけどあの手の往復って何故あんなにしんどいんだろうか

437:名無しの心子知らず
20/01/09 23:18:06.85 kTjXz1VP.net
>>435
離婚して生活保護受けた方がまともな生活おくれそう
とは言えそれは勇気がいる決断だよね
ありきたりだけどあまり思い詰めないで

438:名無しの心子知らず
20/01/09 23:19:31.37 TGA7o9NR.net
>>435
私も貴方と似たようなものだよ
髪もセルフで美容に全然お金かけれてないプチプラ百均化粧品
パートはかろうじてギリ続けてるけど失敗多くて同期と出来る差がすごいよ
でもパートは一回のクビは仕方ない他にもきっともっと軽作業の仕事あるよ所詮パートだ気楽にいこう
うちの旦那薄給で金銭管理出来ないから働かないとほんと自由ない
働いていても子供にばかりかけて自分に使えないけどね
たまにコンビニで自分だけのスイーツこっそり買ったりが唯一幸せ
子供も手がかかる子で毎日相手クタクタだよ
私は病弱もあって何回も風邪ひくから常にマスクしてるよ
ほんと似てるよ〜だからなんだよだねゴメン

439:名無しの心子知らず
20/01/09 23:23:54.46 tUtz7C2i.net
ありがとう。みんなありがとう。
話を聞いてくれてありがとう。
励ましてくれてありがとう。
私だけじゃないんだね。
本当にありがとう。
また明日からがんばるよ。
おやすみなさい。

440:名無しの心子知らず
20/01/09 23:55:07 7CljvxQ7.net
なんかアスペの人ってADHD好きな傾向があるみたいだから
ここの人の旦那さんもアスペ気味な人いるかもね
結果、モラハラに陥るパターンがあるから気をつけたいよね

441:名無しの心子知らず
20/01/10 00:15:18.31 b2zgueEh.net
うちも夫アスペ少しあって共感力が乏しい
冬休み前から鬱ひどくなって休み明けからずっと休んでる
明日も行けそうにないし有休とっくに使い切ってるからもろ欠勤
来月末給料入るんだろうか
私がパート探すしかないって分かってるけど家事育児だけでもやり残しだらけだから働くの無理ゲーにしか思えない
不甲斐ない親で本当に子に申し訳ない

442:名無しの心子知らず
20/01/10 02:27:49.75 GLE800G+.net
うちも家の中は泥棒に入られたみたいに散らかってるし育児も中途半端だけど、お金がないから働かざるを得ない。だから働いてる。
まともな仕事は無理だから、体が動いて数字が読めれば誰でもできるような夜勤仕事。
働くことに向いてない理由は多々あるけど、事実としてお金がないから、稼ぐために全て諦めて働いてる。

443:名無しの心子知らず
20/01/10 12:00:50 A+drJxB0.net
>>435
いろいろ大変だろうけど応援してるわ

マスクにメガネのとき
マスクの中にティッシュ一枚挟むと曇りにくくなるよ
うまく説明できないけど試してみて

444:名無しの心子知らず
20/01/10 12:14:10 xZTXguTL.net
>>435
そこまで厳しいなら軽度の手帳か取得して障害者雇用枠とかあるかもよ。役所に相談してみてね

445:名無しの心子知らず
20/01/10 12:18:00 AT7muUJ4.net
>>435
旦那さんモラハラだね
歯磨きだけど、毎日必ずフロスするだけでも口内環境変わるよ、歯磨きペーストはフッ素配合で

446:名無しの心子知らず
20/01/10 13:21:23 6EqEg4TX.net
みんな、失言したことある?
失言しないよう喋らないようにしてるけど失礼なこと言っちゃう…どうしたらいいの…
でも私は「気になったこと聞いて何が悪いの?」ってその時は思うんだけど、夫から怒られて「あ、あれは失礼なことだったんだ」って反省する
だけどまた繰り返してしまう、友達もいないしもう誰とも関わらないほうがいいのかな

447:名無しの心子知らず
20/01/10 13:39:10 TUW3tfUw.net
思ったこと言っちゃうよね
なるべく衝動的に喋らずニコニコするようにしてる
予め話したいこと話しちゃいけないこと考えておいたり

448:名無しの心子知らず
20/01/10 13:43:54 9tOHnFod.net
言うつもりも、なんなら思ってもいないことをペロッと言ってしまうことがある
結婚式とか法事とか学校行事とか、取り返しのつかないことになる場はできるだけ喋らないように気をつけてる

449:名無しの心子知らず
20/01/10 14:00:15.03 6EqEg4TX.net
レスありがとう
それがね先日通夜葬式があって、やらかしてしまったんです
夫から怒られました…本当に本当にごめんなさいって反省した
でも心の片隅に「葬式に母子揃ってドギツイ化粧するくらいだから気にしてないよね!ま、いっかー」と無理矢理落ち込まないようにしてる自分もいる
だから繰り返しちゃうんだよね、馬鹿だ私

450:名無しの心子知らず
20/01/10 14:06:13.46 7YmG8/+n.net
クマとか泣きはらした目とか隠すための厚化粧だったってことはないの?

451:名無しの心子知らず
20/01/10 14:11:33.42 6EqEg4TX.net
葬式中母子ともに泣いてなかったし、カラコンつけてギャルメイクだったんです
だから聞いても大丈夫かな?と思ったりしてつい…

452:名無しの心子知らず
20/01/10 14:29:04 nPJurd1s.net
ピッタってマスクがちょっと高いけどほぼ曇らない&耳が痛くならないから快適だったよ
高いけど洗ったら再利用できる
流行りなのかいろんな色がある
グレー付けてたらウルトラマンって言われたw

453:名無しの心子知らず
20/01/10 14:31:16 6EqEg4TX.net
>>446です、レスくれた方みんなありがとう

医者からも言われたんだ、「一呼吸置いて、考えてからしゃべるように」って
それが出来ないんだよね…で後になって一人反省会したり、夫にあの行動は失礼だったか確認したり
やっぱり冠婚葬祭は特に異常に気をつけるしかないよね
話聞いてくれてありがとう

454:名無しの心子知らず
20/01/10 14:58:06 ogd74y4z.net
>>451
ギャルメイクでカラコンつけてたから大丈夫っていう基準が分からない
ギャルは人の心ないと思ってるのかな…

455:名無しの心子知らず
20/01/10 14:58:44 ogd74y4z.net
この人、スレタイ関係なくナチュラルに人を見下してるだけでは?

456:名無しの心子知らず
20/01/10 15:19:35.91 bQ96vSAF.net
スレ読まずに吐き出しごめん
ゲロ吐きそうになりながらずっと先延ばしにしてた私立学童の申込み書類やっと作った
今日締め切り。
年内に、月曜に、とか何度も自分で締め切り設定しながら結局これ…
月曜は結局嫌すぎて手をつけられず、今日は午前中にと思ったのに結局この時間まで仕事後回しにして1日かかった。
自分の申請理由がメンタル疾病で保育できない状況の説明を手書きで書かないといけないところで2ヶ月くらい引っ張った
我ながらクソすぎて呆れる
はぁ…気持ち悪い…まだ出しに行くのが残ってて、しかも今日は園で子の面談があるから早めにお迎え行かなきゃで、在宅でもできるとはいえ今日締切の仕事もまだ残っているというのに
全部が常にギリギリ。自業自得だけど胃が痛い

457:名無しの心子知らず
20/01/10 15:25:51.63 oTfIg5vo.net
>>449
そう思ってるなら繰り返さないように何らかの手段を講じればいいのに
やらかした事と気をつける事をノートなり何なりに書き留めておいて、事あるごとに見返して思い出しとくとかさ
まあ人によってやり方は様々だろうけども
あとね、あなたの思考は落ち込み防止の方法じゃなく、「自分悪くないよね、だって相手が◯◯だったんだからしょうがないよね」って相手が悪いから仕方ないと責任転嫁してるだけよ
それは本当に反省してるって言わないね

458:名無しの心子知らず
20/01/10 15:48:45.25 Mely/ZYq.net
ギャルメイクだからOKってどんな失言なのか気になるわ

459:名無しの心子知らず
20/01/10 15:56:59.05 d/zDieGK.net
1万円なくしたかもしれない
お年玉とりまとめて銀行の封筒に金額入れてATM行ったら小銭入れられなくてやめて帰宅
その封筒入った封筒ごとそのままにしてあって後日他のATM行ったら1万円足りなかった
最初行ったATMで届いてないか電話で聞いてみたけどないってさ当然だよね
最初ATM行った後1万円ナナコにチャージしたからもしかしたらそれ、封筒からしたのかな、そうだと思いたい
正月挟んで家計管理めっちゃくちゃだし泣くしかないわ
死にそうになって何も手につかないよあはは

460:名無しの心子知らず
20/01/10 16:00:26.19 oTfIg5vo.net
>>458
身内なり近しい人なりを亡くした遺族に向かって
『こういう時ってもっと落ち込むものだと思うんですけどガッツリメイクできる余裕があるものなんですか?』とか素直に聞いちゃったんじゃないの
知らんけど

461:名無しの心子知らず
20/01/10 16:06:12.09 59EG0xPC.net
葬式で直接本人にそんなこと言う?
ADHDだけじゃないでしょ、それは…

462:名無しの心子知らず
20/01/10 16:08:11.83 59EG0xPC.net
わりと許されてきてしまうというか、笑ってくれる人がいたり受け入れてくれる人がいると勘違いしそうになるよね

463:名無しの心子知らず
20/01/10 16:08:22.49 YkxhwtTH.net
私もいくら気をつけても反省しても失言癖が直らない
>>449がどんな失言したかは分からないけどもしかしたら私も「思ったより気落ちしてなさそうでよかったです〜」とか言ってしまってそうで自分で恐ろしくなった
突発的に失言してしまった!って事もあるし後から考えても何がダメなのか分からない事もあるし
普通なら問題ない発言でも印象が悪いせいで私に言われると腹立つって事もあるし
難しいよね

464:名無しの心子知らず
20/01/10 16:20:10 oTfIg5vo.net
>>461
いや私は>>449じゃないから正確なところはわからないよ
>>463が書いてるような発言だったのかもしれないね、実際は

私も失言はしてしまうことあるけど、繰り返したくないから学習するように心がけてる
特に家庭を持ってからは、自分だけの問題じゃなくて家族も恥をかくかもしれないから、特に気を付けてる
そういう点が>>449にはあまり見えなくて、ちょっとイライラしてたのかもしれない
ごめんね

465:名無しの心子知らず
20/01/10 16:37:39 rnxFWhCm.net
>>457
後半同意
その人は自己愛性人格障害が入ってると思う

466:名無しの心子知らず
20/01/10 16:45:12.24 tE5bwRgq.net
受付の人に分娩予定の産院は決まってますかと丁寧に質問されてるのに ここでいいです と真顔で答えたけど失礼極まりないよね
出産間近の人にダウン症の話してしまったり最悪だよ

467:名無しの心子知らず
20/01/10 20:26:06 9tOHnFod.net
今日、子供にせがまれてモールのゲームセンターに行ったんだけど
2000円くらいかけてゲットしたものを取らずに帰ってきた
落としたときに、ヤッターって親子で喜んで、あーよかったよかったとホクホクしながら帰ってきちゃったよ
子供は泣くし、私も情けなくて泣きたい

468:名無しの心子知らず
20/01/10 20:30:10 oTfIg5vo.net
>>467
それは悲しい…
ゲームセンター内にカメラとかないのかな?
もしそういうのがあったら、落としたのに取り出してないのがわかってもらえそうだけど
2000円は私もなかなか諦めつかないわ…

469:名無しの心子知らず
20/01/10 21:30:46 lhRNB/og.net
>>467
私ならこっそりメルカリで買っちゃうかも
お店に話してダメなら

470:名無しの心子知らず
20/01/10 22:26:51 qJ0MFTP/.net
私はあさましいからゲットしたらすぐ取り出し口に手を突っ込んでしまうわ

471:名無しの心子知らず
20/01/10 22:47:50 5IOxGX/I.net
>>449
ま、いっかー
これは反省してない。しかし反省できない脳の人もいるのでいかに心に浮かんだ言葉を声にしないで黙っていられるかを考えた方がいいかもね。その感覚はADHDとは違うと思う

472:名無しの心子知らず
20/01/11 01:15:32.99 HsKzJ2F+.net
日記読み返しても全く覚えてない自分が怖い
付ける意味ねーw

473:名無しの心子知らず
20/01/11 01:27:23.05 2Izn3lZe.net
子供の始業式1日間違えたよ…
最近なんか思い込み間違いが多くてヤバい
アマニ油ってこういうのにも効く?

474:名無しの心子知らず
20/01/11 01:28:46.33 2Izn3lZe.net
>>472
それ最近になって?それとも昔から?

475:名無しの心子知らず
20/01/11 01:40:26.06 HsKzJ2F+.net
>>474
付けてる時期と付けてない時期があるんだけど
20代の頃でも見返してもこんなのあったっけ?は多かったw
認知症になるのは早そう

476:名無しの心子知らず
20/01/11 02:36:54 2Izn3lZe.net
同じADHDでも記憶力の良し悪しあるみたいだよね
私は割と記憶力が良い方だけど、子供が全然ダメ(好きなことは除く)で、心配で仕方ない
連想力?が弱いせいだと思うんだけど…物事が繋がってないから辿りつけないんじゃないかな…
今日の事なのか2、3日前の出来事なのか曖昧な事もあるし
修学旅行が何月だったかももう答えられない(2ヶ月前だった)
IQは高いのに…
鍛える方法って無いかな

477:名無しの心子知らず
20/01/11 06:06:52.57 2F2LNCLK.net
>>476
記憶力自体の問題というか、興味の有無の問題でしょ?
だって好きなことについては記憶力が発揮されてるんだからさ
だから記憶力そのものを鍛える努力をしても伸びづらいと思うよ
お子さん自身が何かを覚えて無かったことでめっちゃ困って、自分で何とかしないと!と記憶力というものに目を向けるようになるとか
それぐらいの事がないと状況は変わらない気がするよ

478:名無しの心子知らず
20/01/11 08:07:52 IuCvWGMb.net
予想外のことが起きるとテンパって変なことをしてしまう
後から考えてみるとなんで?って自分でも思う
学校の成績は普通だったものの、忘れ物とケアレスミスはめちゃくちゃ多かった
学生のときは自分が困るだけだったから良かったけど仕事はそうはいかず、10代の頃から3回もバイトをクビになってて
家計のためにもそろそろパートしないといけないんだけど働くの怖い…

479:名無しの心子知らず
20/01/11 08:14:19.71 IuCvWGMb.net
子供はなんとか育ってるけど、幼稚園のおたより読み間違いで忘れ物多数、そもそもおたよりを園カバンから出すのすら週明けからずっと忘れてて
昨日は先生がわざわざ電話掛けてくれた
申し訳ない…

480:名無しの心子知らず
20/01/11 08:25:35.08 2Izn3lZe.net
>>477
記憶力自体はそうなんだろうけど…
連想する力の話ね
うちの子は普段話してても既知の事となかなか繋げられなかったり、色々と思い付かない事が多いし
語呂合わせなんかもなかなか作れなかったり連想力が弱いのは確かなので、とりあえずそこ鍛えられないかなと…
そこを鍛えられれば色んな事を人並みくらいには思い出せるようになる気がしてるんだよね
連想ゲームでもやるか…プチ反抗期だけど…
あと、他の記憶力が悪いという人もそれが連想力のせいなのかどうかも聞きたかったけど
でも一般的にはADHDって発想力が優れてる人多いよね(=連想する力も優れてる)

481:名無しの心子知らず
20/01/11 08:26:52.17 mT0wu6m1.net
>>470
わかるw
せっかちだから自販機でも機械よりも先に開けて待ってる時あるww

482:名無しの心子知らず
20/01/11 08:28:28.44 mT0wu6m1.net
>>476
日記付けるといいよ!
視覚優位なら写真もつけるといいかも
理由はググって、ビジネスマンとかも営業で会った人とか会話忘れないように簡単にメモるでしょ

483:名無しの心子知らず
20/01/11 08:30:21.23 Vq+i+0Kq.net
自分が先送りして忘れただけなのに、後になって「知らせてくれればよかったのに!」ってキレるのはADHD以前にただのクズではないかと思う

484:名無しの心子知らず
20/01/11 08:39:54.60 2Izn3lZe.net
>>482
日記良いだろうね…昔勧めた事あるけどそんな面倒な事やりゃしないわ…
小学校の夏休みの一行日記すら最後にまとめてだし(もちろん親掛かりで)
今でもメモしろメモしろうるさく言ってるけどメモ帳は置きっぱなしで、なんかの切れ端に書いていざというときに見つからないとかADHDあるあるな感じ

485:名無しの心子知らず
20/01/11 09:08:27.07 mT0wu6m1.net
>>484
本当に記憶力を上げさせてあげたいなら、トレーニングというかリハビリみたいに毎日必ずやらせないとダメかもね…
それが出来ないのが私たちなんだけど

486:名無しの心子知らず
20/01/11 09:55:58.96 vaJdlRuB.net
平日週3しか働いてないんだけど家事たまるたまる

487:名無しの心子知らず
20/01/11 10:56:31.55 cseZ2AM2.net
>>485
自分のことですら毎日コツコツトレーニングすっぽ抜けやすいのに他の人間の管理まで追っつかないのよね

488:名無しの心子知らず
20/01/11 11:00:12.27 ZxeEMdw+.net
日に日に物が増え日に日に物がなくなっていく。
子もスレタイ
母子ともに買い物依存で物欲が強いくせに物を大事にせず勝手に失くしては私は子を子は私を責めてる。
あんたが片付けないから!
ママが片付けないから!って毎日の光景。
アパート賃貸2LDKにリビングにまで子のおもちゃ類や小物が散乱してて私一人でも片付けられないのに子の物まで管理とかできずに毎日発狂してる。
母子ともにイッパイイッパイでおかしくなりそう。
旦那は置物だから頼りにならない。
どうしたらいいんだろう。
服とかも買ったばかりのものがすぐなくなる。
旦那がきれい好きで何でもかんでも確認せずすぐ捨てるのも原因。
もうやだー本当にやだ。

489:名無しの心子知らず
20/01/11 11:42:54.17 bKNTdIQd.net
>>488
>あんたが片付けないから!
>ママが片付けないから!って毎日の光景。
大きな段ボール箱を2つ用意
お互いが邪魔だと思う相手の物をそこに放り込む
→それぞれが投げ込まれた自分の物を捨てるなり片付ける
でどうかなw
箱に処分予定日を書いておいて、それまでに片付けなければガムテして捨てる約束で

490:名無しの心子知らず
20/01/11 12:00:45 0OqsLrx/.net
処分日忘れて放置する。
そして山になって溢れ、景色になる

我が家の話です

491:名無しの心子知らず
20/01/11 12:12:06 h7MC8jMD.net
先日やってた、Eテレの尾木ママの番組で片付けやってた
今日昼の12時半から再放送するよ!

492:名無しの心子知らず
20/01/11 12:30:32.70 oksPqi57.net
見てるー!

493:名無しの心子知らず
20/01/11 13:11:16 2F2LNCLK.net
>>480
なんか的外れだったみたいでごめんね
でもお子さんに役立つかもしれないから、良かったら読んでほしい

連想力って、AからBを思いつくには、間に何らかの知識cが必要だと思う
たとえば、旅行先で川を見た時に、地元に川が流れているのを知っていれば、ああ家の近所にも川があったなあと思い出せる
単純に知識を増やすだけでも、連想力って上がる気がする
なので、本でもネットでも、旅行や体験事業でもいいから、まず知識を増やしてあげたらいいのでは

で、連想力には知識を整理する力が必要だとは聞くけど、ADHDを持ってるとなかなか難しいと思う
目に見えるものを整理するのもしんどい訳だから…
なので、とにかく知識を増やして、1つの事から出てくる内容を増やしていけば、あふれてきた中に正解が含まれる可能性も高まると思う

494:名無しの心子知らず
20/01/11 13:33:42 KLs9dGgz.net
賃貸の家賃は大家さんの口座にこちらから振り込みなんだけど去年の11月分までしか振り込んでいなかった
数日前に仲介会社から不在着信あって気づいて、すぐに2月分まで振り込んで来たわ
引き落としだったらちょっと楽だったのになぁ

495:名無しの心子知らず
20/01/11 13:49:07 rpa/Mz06.net
>>472
仕事IT系なんだけどミスしないよう、やったことの記録は詳細につけられるようになった
でも1ヶ月くらい前の記録見てそんなんやったっけ?って青くなることはある

496:名無しの心子知らず
20/01/11 13:58:41.34 2Izn3lZe.net
>>493
うん、小さい頃から旅行も博物館も展覧会も体験も沢山して来てるし、読書も映画も漫画もアニメも好きだし、クローズアップ現代なんかも見始めたれば興味持って最後まで見たがるんだけどねえ…
でも旅先で川見ても近所の川を思い出してないと思う…
あ、でも初めて来た所なのに、ここ覚えてる!はよくあるな
あんまり(全然)似てないのにw
頭の中が自室と同じくカオスで、しかも普通は糸で繋がってるものが繋がってなく個々に点在してる感じ
だから偶然ヒットする事もあるけど辿りつかない事も多い
もう中学生だけど、精神的に幼いから成長したらマシになりそうな気もしてるけど…
早く覚醒して欲しいよ…毎年これを初詣でお祈りしてるw

497:名無しの心子知らず
20/01/11 14:41:54 2F2LNCLK.net
>>496
文章読む限りだと、まだまだ知識の箱に余裕がありすぎて繋がりきれてないだけだと思うなあ
お子さん、とても賢い子なのかもしれないよ
知識の箱が全て詰まった時に、ババンと覚醒しそう

というか既にたくさんの知識や体験を増やしてあげていて、なんか私の意見が蛇足感ハンパないね、ごめんなさい

498:名無しの心子知らず
20/01/11 15:12:53.12 NmCbgwaW.net
>>489
処分予定日に捨てる役を旦那にやらせたら躊躇なく捨ててくれそうだねw家族の役割分担できている

499:名無しの心子知らず
20/01/12 02:38:07 lAd2VB7y.net
どうでもいい細かい事は覚えてるのに大事な事は記憶に無い

500:名無しの心子知らず
20/01/12 10:49:13 Y9oj8YJj.net
生まれつき鼓膜の穴が小さくて耳が悪いんだけど
補聴器つけたらマシになるかなあ
生まれつきのものと余計な音を拾いすぎて聞こえないのとあって
周りとの会話が辛くなってきたよ

501:名無しの心子知らず
20/01/12 12:05:55 PYDTkrjN.net
>>500
ここでも何度か話題になってるけど、困るよね
幼稚園行事のあとなどに数人のお母さんとフードコートでお茶することがあるんだけど、周りがザワザワしてるとほんとに聞こえない
話の流れ的にこういうことを言ったんだろなと脳内補完しながら聞いてるけど、「〜じゃない?」といきなり自分に話題をふられると、「えっ聞こえなかった」となる
補聴器でも薬でも、なんとかできるならなんにでも頼りたい

502:名無しの心子知らず
20/01/12 22:36:31.96 supZSWgi.net
聴覚過敏というのかなあ
娘もそうなのかも
キッチンで食洗機が作動したりゴミ袋をガサガサしたりしてると、キッチン続きのリビングにいる娘が「テレビの音が聞こえない!」と怒り出す
あと揚げ物の音も気になるみたい
旦那や他の子供は何も言わないんだよね

503:名無しの心子知らず
20/01/12 22:58:19 wne2UVQp.net
>>501
私は結構うるさい職場で働いてる
周りは普通に会話してるのに、私だけいつも「え?何?」って聞き返してから相手の口元に集中しないと、相手の発言が聞き取れない
口元にも集中するのは、唇の動きで大体の内容を推測するため
必要な音だけを取捨選択して聞き取る能力に問題があるのだと思ってる

504:名無しの心子知らず
20/01/13 00:13:28 480TScj2.net
わかる自覚なかったけど唇めっちゃ見てる
マスクされるとアウトだし、テレビの音声と映像のズレも気になる

505:名無しの心子知らず
20/01/13 06:27:16.99 NFNPVmhM.net
↑のほうでtile出てたけど、中国製のリモコンで鳴らせるキーファインダー6個を2セット買ったけど数ヶ月で12個全部なくして今は使ってない。電池なくなったようで鳴らないから見つからない。
tileも買った。そっちは半年くらい問題なく使ってて今は無くした。
(子どもが財布やらキーケースやらからポイしてそのまま無くす)
上記の中華キーファインダーはAmazonで2000円程度だったけど、一ヵ月に一回は電池なくなって毎月毎月電池交換だ
結局コストかかる。
ちゃんとメーカー品のボタン電池入れてもすぐ電池切れるし、タグは6個のうち一つは一週間で鳴らなくなるし、返品レベルのクオリティだった。無くしちゃったから返品できなかった4000円ドブに捨てた。それならtile二個買えたのに

506:名無しの心子知らず
20/01/13 06:29:43.08 NFNPVmhM.net
数ヶ月とか半年とか書いたけど実際には一ヵ月だったわ

507:名無しの心子知らず
20/01/13 16:04:50.60 Hwlu4Vf5.net
薬を飲むと落ち着くし人の話が聞こえるようになるので非常に良いのですが、
首筋でムカデが反復横跳びしてるような鳥肌(ぞぞぞ〜と波打つ感じ)がおさまりません。
皆さんにもありますか?そして副作用をどうしているのか教えて欲しいです。

508:名無しの心子知らず
20/01/13 16:05:40.47 sxYx25WQ.net
>>507
投薬してもらっているんなら、主治医にそのまま聞けばいいんじゃないの?

509:名無しの心子知らず
20/01/13 17:08:57.34 hvSjl9dc.net
>>507
薬も何種かあるので、いま何を処方されてます?

510:名無しの心子知らず
20/01/13 17:16:33.63 PgyrdX87.net
>>503
>>504
自分も風の強い日の屋外や、ざわついた店内で話し相手の声聞き取るの難しい
相手の口元と表情や話の流れで大体会話を判断してる
それで慣れてるせいか、同僚が「何言ってるか分からない」と対応できない掠れ声のお客様の言いたいことがだいたい汲み取れる
口の動きと表情が見えない電話はさっぱり駄目だけど

511:名無しの心子知らず
20/01/13 17:35:09.93 sxYx25WQ.net
>>510
それ!電話は全く要領を得ないやり取りになってしまう
会話も内容があちこちに飛ぶから、文字のやりとりの方がまだマシで、できたらメールで全てのやり取りをしたいんだけど
流石にメールでは失礼なこともあるわけで…
社会人になって、そういう意味でのストレスはかなり増えたよ

512:名無しの心子知らず
20/01/13 17:58:13.14 QukhKxaq.net
自分も未だに電話は好きじゃない
でも相手の言うことを走り書きでいいからメモして
後で相手に確認してもらいながら内容を復唱するようにしたらなんとかなってる
たまに真逆の意味に捉えてて相手も自分も苦笑いの時もあるんだけどねw

513:名無しの心子知らず
20/01/13 18:35:01.84 P33R4d0x.net
私は家族がいる中でドラマとか映画見ようとするとセリフが聞き取りにくくて困る
聞き取れないのに細かい言い回しまで知りたい性分
日本語音声なのに字幕付けて見てる

514:名無しの心子知らず
20/01/13 18:49:36.68 me6sJs0z.net
常に字幕表示なの自分だけじゃなかったのか
学生のとき英語のリスニングしながら、日本語の聞き取りだって難しいのに英語なんてできる気がしねぇ…と思ってた

515:名無しの心子知らず
20/01/13 19:14:20 QD6CHanl.net
常に字幕だよ!
聞き取りにくいのもあるけど声質によっては聞き取れない(竹野内豊とか)
邦画なんてセリフに合わせた音量にすると急な爆発音とかが大きくなってびっくりするし

516:名無しの心子知らず
20/01/13 20:22:40.90 7Pb3egKu.net
>>507
首筋ぞわぞわ感わかる
人によってはビリビリきたり、ブルブルきたりして様々らしいよ
今まで出てなかったホルモンが出るようになって、それが関係しているらしい
有名所だとSSRIの離脱症状、オキシトシンが出やすい授乳時にも似たような感覚を訴える人がいるらしいよ
私もきつかったら聞いたら慣れるしかないですねと言われて脱力した

517:名無しの心子知らず
20/01/14 01:55:55.03 Abyc6P7Y.net
忘れ物ケアレスミス後回し癖ひどい
そんな自分が大嫌いだし、同じ様なタイプの人を見るのもだらしなくて嫌い
だからすごい取り繕ってちゃんとしてる人を演じる努力をしているが、本当にちゃんとしてる人に会うと差に凹む
私がすんごい努力した!と思うことでも、普通の人は当たり前だったり
ただ部屋は常に綺麗というか昔から整頓や掃除大好き
だから自分は発達じゃない!と勘違いしてたが、よく考えたら常にやり過ぎる部分があるから、潔癖?強迫性?の気がしてしてきた
常に決まったところに物が収まってないと落ち着かないし
そして娘が完全自分の再放送状態
理解してあげなきゃならんのに、だらしないの嫌いだからイライラする

518:名無しの心子知らず
20/01/14 11:21:06.41 9ii7oYy5.net
>>517
そこまで頑張ってて自分の攻略法も確立できてるのに
自分と同じ娘さんにイライラしちゃうんだね
自分が嫌いだからかな
まず頑張ってる自分を認めてあげて
娘さんにもあなたの攻略法を学べばきっとできるようになるよ
羨ましいな

519:名無しの心子知らず
20/01/14 13:40:45 O5uVuNbg.net
>>517
いやいや部屋を清潔綺麗に保つことができるなんて素晴らしい美点だよ。自信持ってください

520:名無しの心子知らず
20/01/14 14:43:47.17 e1j+kJow.net
本当に凄いよ…私なんか3日に1回は部屋の散らかりように発狂してるよ

521:名無しの心子知らず
20/01/14 14:59:44 xlEv71uw.net
最近ADHD以外の病気でもあるんじゃないかと思うほど症状がかなり酷い
特に不注意が酷すぎて1日に何回も物を落とす
昨日の夜は落としたペットボトルの蓋拾おうとしたらそのペットボトルひっくり返して飲み物こぼして、焦って机にあった茶碗もひっくり返して、一瞬でテーブル周りが惨状になった・・
最近ストレス感じること多いからそういうのも関係するのかな・・
私絶対ファミレスのホールなんてできない
毎日料理こぼしそう

522:名無しの心子知らず
20/01/14 15:24:17 UZPlPBXI.net
私も最近しょっちゅう物落として悲鳴あげてる
皿の中身とかひっかけるから悲しい
髪もよく抜けるからストレスだなーと思ってる

うちは正月明けから旦那が出社拒否だわ
仕事探さないといけないと頭では分かってるけどついスマホ見ちゃう
私だって何もしないで寝込みたいよ
でも子が不憫すぎる

523:名無しの心子知らず
20/01/14 15:27:27 lwWu/m/E.net
>>521
社員食堂でパートしてた時、あっつあつのホイコーローがたくさん入ったバットをひっくり返したことあるわ
まわりのみんなが責めずに「火傷しなかった?」と心配してくれて泣いた思い出
忙しく無駄な動きは許されない食堂はダメだ、向いてなかった

524:名無しの心子知らず
20/01/14 15:48:13 Ls0dYVCF.net
この流れわかりすぎる!私もよく落とすわ
あまりにも多いから動画を撮ってみた事がある
ひとつの動作が終わる前に他の事に気を取られてるせいだったよ…
皿を置く直前にシンクが気になって目線がそっちへ→皿が鍋に引っかかってぶちまける
とかそんな感じ

525:名無しの心子知らず
20/01/14 16:25:11.63 vYinRXF8.net
>>524
ひとつの動作が終わる前に他のことに気を取られてやらかすのあるあるすぎる…

526:名無しの心子知らず
20/01/14 16:29:16.59 UZPlPBXI.net
>>524
動画撮ったの偉すぎる!
カフェオレ入れてそのカップ持ったまま落ちてる物拾おうとしてこぼしてるからそのまんまだな

527:名無しの心子知らず
20/01/14 16:30:41.76 BlX0WPVZ.net
>>524
なるほど!
自分は忙しく慌しいときほどやらかすんだけど、その原因のひとつが分かった気がする

528:名無しの心子知らず
20/01/14 17:46:32.84 Jt18+I91.net
>>524
動画撮ったの素晴らしいね
心当たりありすぎるわ…引き出しが開けっ放しになるのもこれだよね
完遂力が足りないんだよー所作が雑に感じる(のに直せない)のもそのせい
一つ一つの動作をきちんと完結させるように心掛けたら少しは物落っことしたりするの減るだろうか

529:名無しの心子知らず
20/01/14 19:20:48.99 Wq842jzq.net
おおおお!
一つ一つやり遂げることを肝に銘じるよ
息子も引き出し開けて出したらそのまま、勉強したら筆箱開きっぱなし、全部途中なんだよね
まさに私
(ゲームだけはやったら片付ける)

530:名無しの心子知らず
20/01/14 19:33:21.37 JIuyD28V.net
うちの息子も私そっくり
色々注意するけど当然聞いてないし、これからもちょっと変わり者として生きていくんだろうな
娘は大丈夫だと信じたい

531:名無しの心子知らず
20/01/14 20:46:22.32 hAo/RwwU.net
>>524
動画撮ったのすごい いいね
動作の途中で気になる事が浮かんだり目に付くとすぐにそっちの事をやり出しちゃう
一つ気になる事があり調べ出したら、さっきまでやってた洗濯干しとか中途半端で放置されてたり
刺激に弱いしすぐ飛びついちゃう

532:名無しの心子知らず
20/01/14 20:54:16.22 IyUcKqaF.net
私歯磨きしてて泡をペって出すタイミングで髪の毛をゴミ箱に入れようとして床に泡垂らしたことあるわ…
なんであのタイミングでゴミ箱に捨てようと思ったのか自分でも謎

533:名無しの心子知らず
20/01/14 20:57:57.19 irWGAanf.net
旦那が出張で数日前からいないんだけど、私と子供のものだけだからほんと家が片付く
旦那が散らかしてるって言うよりは、人1人増えると物が増えて、家事も増えて
それで管理しきれなくなるんだろうなあ
普通の人にとったら10人多いか少ないか、みたいな感じなのかな

534:名無しの心子知らず
20/01/15 10:01:50.42 YCWQFWRV.net
昨日途中から観たけど
「その差って何ですか?」っていう加藤の番組でメモ術やってた
たぶん私は続かないだろうけど、参考になりそうだったので配信観られる方にオススメ
その中でiPhoneのリマインダーやってて
お店に近づくとお知らせする機能は知らなかったよ!
メモはしてるけど買い忘れよくあったから便利そうだな
(有名な機能だったらすみません)

535:名無しの心子知らず
20/01/15 13:33:57.67 jrole7R6.net
動画撮ってみようと思ってスマホ。手にとったのに通知きてたネットニュース見て満足してた。
このスレ読み返してやっとスマホを持った理由を思い出した。

536:名無しの心子知らず
20/01/16 09:58:44 5xFrTF5/.net
>>535
あるある 何か調べようとしてスマホ持ってツイッター見てたら何調べるか忘れてそのままメルカリ見て、このスレに来て
日々そんなのばっかりですw

537:名無しの心子知らず
20/01/16 12:34:45.08 U0YJnPkf.net
また食材腐らせた…
買い物とか冷蔵庫の工夫あったら教えてください


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