兼業ママの不満・愚痴スレ part20 at BABY
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
600:名無しの心子知らず
19/02/27 20:22:26.79 fRNweuWf.net
ちなみに朝も始業時間にならないとパソコンの電源入れるのも禁止
コピー機に電源も入れるな。
キャビネットの解錠もダメ。
事務室も30分前に入っちゃダメ
ということになってる。
仕事を始める準備も仕事だから勤務時間前がダメ。
労基署対策ね。
15分前にパチンコ立ち上げてとりあえずメールを見てたら
怒鳴られたことあるわ。
お前らが勤めてる弱小のポンコツ会社じゃあり得ないだろうけどさw
超絶ホワイトの大企業だからそこまでやれるんだけどね

601:名無しの心子知らず
19/02/27 20:23:05.60 fRNweuWf.net
パソコンやったw
パチンコになってるw

602:名無しの心子知らず
19/02/27 20:56:54.63 0ehOBCfQ.net
なんかダサいねあんたの会社

603:名無しの心子知らず
19/02/27 20:59:22.14 Q7dnSXgW.net
夕方そんなにギリギリなら帰り道じゃなくて朝に郵便出しちゃえ

604:名無しの心子知らず
19/02/27 21:45:01.55 K4dniv9I.net
>>601
まだ自分語りして足りない自己肯定感を優越感で埋めようと頑張ってるのね
本当に満足してる人がやることじゃないのは自覚してるんでしょ?
スルー出来てないwって深夜か翌朝にどこのスレに書き込みにくるかなー??

605:名無しの心子知らず
19/02/27 22:00:18.83 pwwKG6dK.net
>>590
そうそう!帰宅ラッシュ前だから電車の間隔あいちゃうよね。1分出遅れた為に20分のロスとかほんと泣ける。

606:名無しの心子知らず
19/02/27 22:33:33.44 CdSXt1ae+
女は歳を取ると何でババアという別の生き物になる
公共の場で大きい声で喋りバカ笑いし
まわりが迷惑な目で見てもお構いなし
気付いても止めないババアに気付きもしないババアの無神経さ
ババアが世の中にのさばってるうちは女性が活躍する社会なんか来ねえ
最近のガキの犯罪もこういうババアのせいじゃねえのか

607:名無しの心子知らず
19/02/27 22:38:39.09 Hqj4pEtB.net
今の上司はそもそも時間外からの会議や内部研修を月に2、3回設定してくる。当たり前のように。
勤務時間内に全員揃わない仕事だから仕方ないのかもしれないけど、ものすごく負担だし不満。

608:名無しの心子知らず
19/02/28 07:40:40.19 3O3+eOPH.net
>>590
電車一本遅れたらお迎え時間アウトな生活してるからよくわかる
乗り換えもキッチキチだ

609:名無しの心子知らず
19/02/28 18:04:36.64 +bCtZQ6F.net
忙しい
残業なしで帰らないとお迎え間に合わない
残業15分までがリミット
なのに長年いる独身の女性は残業大好きで、明日でも間に合うことを、こんなに仕事がー!と言って残ってやってる
休みもとらない
帰りにくい休みにくい、帰るし休むけどさ
業務上かなり密に関わるからあんまり図太くもいけないし、しんどいわ

610:名無しの心子知らず
19/02/28 20:58:40.08 1YAnVpXQ.net
時短(1h)取ってるけど始業40分前に行って迎えリミットギリの20分残ってるわ、、
入社前は20分前に行って定時で帰る気満々だったけど
業務量が増えて納期に間に合わないから早く行ってる。
社畜過ぎるわ

611:名無しの心子知らず
19/02/28 21:41:12.05 1lbSVpZQ.net
毎日しんどくて辞めたい辞めたいばっかり考えてる
自分の時間なんてなくて毎日時間に終われて息切れしたまま次の日が来て次の週が始まる
専業の友達が羨ましい
でも収入や他の諸々(引きこもりになってしまうとか大人として自信が持てなくなるとか)を考えると辞められない
今子供が小1なんだけどいつか「ほんとあの頃はしんどかったわ〜!でも辞めずに頑張っててよかった」って笑いながら言えるようになるのかなぁ

612:名無しの心子知らず
19/02/28 21:58:29.82 5mGPpNEy.net
子と一緒に寝て朝の3時に起きて好きなことやってるから今のところストレスあまり溜めずに済んでるけど
育休復帰後すぐと比べると、三年たった今は少しずつ起きるのが辛くなってきてる気がする
どんどん体力も衰えてこのまま起きれなくなってきたらストレスのはけ口が無くなりそう…

613:名無しの心子知らず
19/03/01 04:59:57.02 53J+PNBy.net
私は4時に起きて仕事してる
しんどいわ

614:名無しの心子知らず
19/03/01 06:27:24.38 gv2M7+j/.net
私は仕事してて4時になったからさっき寝て今起きた。ねむいわ

615:名無しの心子知らず
19/03/01 08:22:21.23 VjztP5Na.net
メガ緑が一般職と総合職を統合するニュースを見て震えている
自分の勤務先がこうなったら辞めるしかないのか
金融勤めのここの住人の未来はどうなるのか

616:名無しの心子知らず
19/03/01 08:46:08.08 Y1LxF64A.net
平成終わりと決算と消費税増税、人事異動が重なって忙しすぎる
残業できないのがきつい
周りの人が残業させないように!みたいにフォローしてくれるのがありがたいけど申し訳ない

617:名無しの心子知らず
19/03/01 08:53:20.53 cbfeXkUl.net
産後体調崩したのと子供が保育園休みすぎで嫌になって在宅ワークに切り替えて数年経つけど
外に働きに出る方が年収いいから迷ってきた

618:名無しの心子知らず
19/03/01 09:04:23.66 q9bf4mor.net
下の子が風邪で、2月中で早退2回&欠席5日でやっと良くなったと思ったら、昨日から上の子が微熱になり病児保育にした。
今日も病児保育しようと思ったけど、今朝から高熱になり機嫌も良くないので再診察のために、また休み。
毎月タイムシートが虫食い状態だわー。
4月から転園で慣らし保育とかで、欠席早退の旨をリーダーに伝えた翌日に欠勤だから、休む印象しかない派遣社員になりそう。

619:名無しの心子知らず
19/03/01 10:34:59.62 nVDzJb34.net
>>615
私も生保勤務だから怯えてるわ
すでに一般職から総合職への職種変更が勧められてるしやりかねんなと思う
事務職だけど外勤に一時異動になって1年くらい外回りしたけど、めちゃめちゃしんどかった
子なし時代だったから良かったもののアポ調整大変だったし時短とかありえず、子供いたら無理だと思うわ

620:名無しの心子知らず
19/03/01 11:22:09.20 imdkIMHO.net
金融系だけどすでに一般職はない(エリア職はある)
総合職だと困るのは何で?転勤があるから?
育児中はうちもかなり配慮があるので働きやすいよ
一般職がなくなることで全体の働きやすさは上げざるを得ないし、最初数年は苦労するかもしれないけどよくなると思うけどな
一般職があると総合職で時短とかかえって取りづらいのでは?

621:名無しの心子知らず
19/03/01 11:50:04.07 yBVAaIFA.net
うちの会社の一般職は、ダラダラ話しながらお菓子食べて、電話もなかなかとらず、もっと総合職が電話取ればいいのにーなんて言ってる仕事っぷりなのに毎年ちゃんと給料あがってるから一般職なんてなくなればいいと思ってる、日々

622:名無しの心子知らず
19/03/01 12:38:45.04 07tbDbPy.net
うちは逆だな
ルート営業のみで有給もとれるし残業もすくない営業
子供病院連れてから出社しますとかも自由
日々の処理に追われてお昼も抜いて働いてる一般職
子どもの病院は休みとって行くしかない
なお給料は倍近く違う

623:名無しの心子知らず
19/03/01 12:54:12.08 3p4eMkeS.net
>>615
妹の銀行そんな感じだけど元々本店勤務だから仕事変わらずだわ。
自分の前職(生保)もそうなったけど、事務職がやめないように総合職の中で事務職みたいな職務等級作ってたよ。
やる気のある人は総合職に準ずる仕事に積極登用する方針だったけど。

624:名無しの心子知らず
19/03/01 13:01:04.19 n5mwwcuo.net
私はこうしてたからあなたもこうすれば、ていう子育て先輩ママ社員が1番厄介
確かに制度も整ってない時代に苦労して共働きしてたんだろうけど
なんで同じ苦労をすべきと押しつけてくるんだろう
時代も違うしそもそも子供によっても家によっても考え方が違うんだからもうほっといてほしい

625:名無しの心子知らず
19/03/01 13:27:09.79 sJ8x7g/0.net
周りが祖父母応援当たり前過ぎて、小1の壁を乗り越えた人の話が聞けない
正社員、旦那は割とホワイト寄りだけど泊まり出張あり
自分は激務ブラックだけど帰らないとどうにもならないから仕事放り出して溜め込んで見て見ぬふり状態
詳しい学童の説明会は今月半ばなんだけど学童は入学式終わってかららしくて、
その間の一週間をどう乗り越えたか聞ける人がいない
そもそもみんなそんな子供小さいうちからよく働くよね、みたいな目で見られる
(子育て落ち着いてから正社員なった人やパートばかり)
偉いよねーとか言われるけど、やるしかないからやってるだけなんだよ

626:名無しの心子知らず
19/03/01 15:23:10.60 OZojj2PX.net
4月から入る予定のこども園
事前説明会で保育園より保護者の方が参加すること多いのでご了承くださいと言われたけどうちは実母近居でいつでも手を借りられるから余裕だと思っていた
説明会に参加したら基本祖父母代役不可と言われて驚いた
両親フルタイムじゃないと入れない園なのに平日イベント多すぎ
祖父母ダメなら事前説明会の時点で言ってくれたら申し込まなかったのに

627:名無しの心子知らず
19/03/01 18:41:04.41 tAgAkqTZ.net
旦那が緊急手術になった
実家義実家共に遠方だし分担はしてるけど出張や呼び出しで子供と2人にも慣れてるから生活は特に困らない
たまたまだけど別件で限度額認定証も取得したところだったし手続き関係も大丈夫そう
保育園と近い病院だから毎日通うのも問題ない
それぞれの実家に伝えるのが面倒
絶対来るんだろうなと思ったら、やっぱり来るらしい
自業自得だけど家は現在カオスだし車必須の地域で送迎しなきゃだから来て貰った方がやる事増えて辛い

628:名無しの心子知らず
19/03/01 18:48:02.64 Xol9W3tR.net
>>625
子育て落ち着いてから〜とかはよく聞くけど、そもそもスキルのない人に10年くらいブランクがあっても正社員として雇ってくれる会社がどれほどあるんだろう

629:名無しの心子知らず
19/03/01 18:58:08.26 DPiHuoPM.net
旦那のほうが帰宅が早いから園迎えと習い事の送迎してくれたらあと30分働ける
30分1ヶ月で1.8万だと思うとモヤる

630:名無しの心子知らず
19/03/01 19:05:02.72 pCU2fpBW.net
>>628
例え雇ってくれたとしても、産休と育休の1年ちょっとで浦島太郎だったから、全く役に立たないだろうね

631:名無しの心子知らず
19/03/01 19:13:34.89 Mp2N1Xsh.net
>>627
ご主人大丈夫?
緊急手術ってかなりの一大事なのでは?
義理両親の気持ちになれば何が何でも駆けつけるのはまあ当然だと思うが
日々のルーチンがワンオペになり
義理両親のメンタル含め面倒みる626
はものすごく大変だと思う
ご主人の早期回復を心から願う

632:名無しの心子知らず
19/03/01 19:32:25.79 vrK09PAB.net
>>627
言いにくいだろうけど病院近くのホテルに泊まってもらったら?
布団の準備とかいるよね…ただでさえ夫手術であれこれやることあるのに

633:名無しの心子知らず
19/03/01 19:37:29.63 9z16S5Ri.net
>>627
自分の親には落ち着くまで見舞いは待ってもらう、
ご主人の親にはバタバタで片付いていないことは言ってしまい、片付けない。
必要で、可能であればホテルとって来てもらう。
できれば送迎もしない。タクシーで来てもらう。
自分の体力を温存することが一番大事だと思います。
泊まっていただきたいけど、準備をしている余裕がないですごめんなさい
って正直に言ってしまった方がいいと思います。

634:名無しの心子知らず
19/03/01 20:13:44.65 ckWgUFLp.net
>>627
家のを回すのは大したことなくても夫手術、入院でそれだけで大変なのに、親の世話(送迎、説明、メンタルケア)まで背負うことない
無理したら自分まで倒れるよ

635:名無しの心子知らず
19/03/01 23:11:37.37 VOuUavbz.net
夫がほとんど家にいなくて、土日も仕事やら資格学校やらで父親の意味すら為さない状況で
食い散らかした食器や脱ぎ散らかした洗濯物、散らかした持ち物など見るにつけてイライラ
父親の体を成しておらず、こっちに負担ばかりかけるならばいっそ離婚した方が良いのかなと思ってきた

636:名無しの心子知らず
19/03/02 00:19:44.87 Lcpbgw4I.net
>>635
旦那さん酷いね
いつまでも独身気分なのかな

637:624
19/03/02 13:30:15.22 HPZN0o/1.net
>>628
職場の人との話だから、元々パートで働いてて子育て落ち着いたら正社員になるパターンなんだよ 
雇用形態はパートだけど勤続年数は長いから仕事的にはベテランと変わらないし
新しく人を雇うより、パートの人を正社員に挙げた方が教育しやすいみたい
雇うなら誰でもすぐにできるパートを雇うんだとか

638:名無しの心子知らず
19/03/02 14:53:53.24 8VB2wuyp.net
手に職持ちで今パートだけど落ち着いたら正社員なりたい
でもいつ落ち着くんだろう
子供が中学行くころには45だしおばさん雇ってくれるところあるか不安だわ

639:名無しの心子知らず
19/03/02 15:53:29.97 1wBfqQaI.net
スキル的にどうこうより10年以上専業でのんびりしてたのに「お金も厳しいしそろそろ働かなきゃなぁ」程度じゃ腰上がらないよね
結局なんやかんや理由付けて動かないと思う
私も子供が小さいうちだけ一旦辞めようかなって頭をよぎる時もあるけど絶対戻れなくなるからしんどいけど続けてる

640:名無しの心子知らず
19/03/02 17:26:05.54 0hFbKpzA.net
義兄と義兄奥さんがそれでめちゃ揉めて、義兄奥さんは渋々パートに出たみたい
母親が専業だから私も働きたくなかったのにって愚痴愚痴言ってたなあ
キャリア形成とか働かないとやっていけないとかならともかく、家計の足しに程度だとやる気もそんなに出ないかもね

641:名無しの心子知らず
19/03/02 17:36:32.87 6+XU+bdq.net
結婚後ずっと専業の義母と義父の口出しが辛い
夫は義父と同じ職種、年収なんだけど義父「ウチは母親が働かなくてもやってこれた。どうして貴女は出来ないのか」って感じで言ってくる
時代が違う、とは伝えているのに、ボケてるのか同じ話を何度もしてくる…

642:名無しの心子知らず
19/03/02 17:44:14.77 w4EgmuGp.net
兄と義姉それでもめてるなー
義姉は子供を私立にいれたい、兄は入れたくない、入れるなら働いてくれ、みたいな
義姉は全く働きたくないみたい…

643:名無しの心子知らず
19/03/02 21:45:01.37 KL6IHUNZ.net
>>641
その義母って大学出てるの?
あと同じ年収でも税金の取られ方が違うから手取りは違うよね
しつこく言われたら明らかに作り笑顔で「毎度繰り返しになりますが、時代が違うんです」ってこちらもしつこく返してやれ
旦那さんが間に入って上手く言ってくれればいいのだけど

644:名無しの心子知らず
19/03/02 22:56:12.90 ewWz+kgD.net
ちょっとわかるな
うちは義兄と夫が同じ職業
でも入る会社によってかなり待遇にはバラツキある
うちの夫は40で年収400ほどなので私が働かない選択肢はない
義兄の奥さんは専業主婦
時々息子だけではやっていけないか?ってきかれるわ
ごめん、無理…
たぶん義兄は倍はもらってると思うw
でも年収まで同じなら義父さんはなぜやっていけないのかって本当に純粋に思ってるんだろうねw

645:名無しの心子知らず
19/03/02 22:56:41.73 mVFGMH77.net
義両親が毎回言うなら、義両親いるとこには自分は出て行かなくするかな。気分悪くなるだけだから、って夫には言うかな。

646:名無しの心子知らず
19/03/02 23:21:05.37 3D2PcPYA.net
毎度言われて腹立つなら、心配するふりをして認知症を疑うって旦那に深刻に相談すると吉。

647:名無しの心子知らず
19/03/03 00:04:23.62 ddsKr/ke.net
なんかもう上司にげんなり
3月末で同じグループのAさん(平管理職)が退職するんだけど、Aさんの主担当業務が私に振られそうになった
時短取っているけど最近は残業してお迎えギリギリに保育園へ走っているのに、そんなキャパがあると思われているんだろうか
上司から打診された時に無理ですーと言ったら別の平管理職のBさんに相談したらしいけど、Bさんも忙しいと言って難色示しているみたい
てかBさんは頻繁にタバコ休憩したり早帰りしたり、日中の会議出席も私より少ないんだけどな
なんで管理職の仕事を私が追加でやらなきゃいけないんだ…半分の給料しかもらってないのに

648:640
19/03/03 02:52:53.63 wdABAaUP.net
>>641
義母は大学を出ていますね。義父が働くな、と言ったから長年専業を貫き通したそうです。大変失礼ですが、だからといって義父は特別高収入でもなく、義母は親の金を借りたり節約してたんだそう。
家事は嫁がやる。という考えの人たちなので、私が夫に手伝ってもらってるのも気に食わないみたい。
お子が義父母大好きでよく行きたがるので、夫と二人で行かせてたら「平日は仕事、土日は孫ちゃんと別々なんて、何考えてるのかしら」などと言われてたらしい。夫はフォローしてくれますが、頼りないんですよね。夫を教育していきます…
ありがとうございました。

649:名無しの心子知らず
19/03/03 06:03:08.24 c2IduDJc.net
お子

650:名無しの心子知らず
19/03/03 08:10:31.60 2SrTujRL.net
なんで子供の体調次第で自分の人生左右されなきゃいけないんだよ腹立つなー

651:名無しの心子知らず
19/03/03 10:54:39.97 2Mmy78G+.net
3歳保育園女児
私フルタイム 
風邪からの喘息で1日欠勤
↓一週間勤務
マイコプラズマにて2日休み
↓一週間勤務
アデノにて一週間入院の付き添いにて一週間休み
↓一週間勤務 
インフル疑惑(現在)
もう子の看護休暇も有休も有りません
明日からどうしよう
手洗いうがいしたり気をつけてるのに
同僚に申し訳なさ過ぎて泣きたい
退職すべきなのか、、、
因みに旦那は休めず
親は頼れません

652:名無しの心子知らず
19/03/03 11:31:27.49 3l3KiYFy.net
>>651
3歳保育園って事は1歳くらいから預けてるんだよね?
3歳になっても休みがちなら私なら転職考えるけど今回だけたまたま重なっただけなら耐える
あなたが休む以外の解決もなさそうだし頑張って耐えてとしか言えなくてごめん
うちも月の半分休むこと数回あったから胃が痛い気持ちはよくわかるよ…

653:名無しの心子知らず
19/03/03 12:27:40.51 QQrziDyj.net
>>651
お疲れ様。続くと心労がすごいよね。
子供も心配だし、看病も大変だし、会社にも気を使うし。
インフルなら病児保育は無理かな?
650さんが休むしかないなら、会社には謝って、もう割り切るしかないよね…
うちも5歳男児だけど未だに熱が出やすいし、熱が続くから数日休むことになることも多くて、会社や同僚には申し訳ない思いでいっぱいだけど
成長したら少なくなると願って、仕事にはしがみついてるよ。
礼儀は尽くして、あとは図太くやってくしかないかなって思ってる。
早く元気になるといいね!祈ってます。

654:名無しの心子知らず
19/03/03 16:00:26.31 j1lK1Cnd.net
前後読まずに書き込ませて。
義父が亡くなった。
夫は三男で、上2人は独身。
喪主は義母だけど葬儀はほぼ長兄が取り仕切っている。
義父の預貯金はすべて放棄して義母に渡せという
別にそれは構わないんだけど
葬儀費用はうちに出せと言ってきて、夫が承諾した。
うちは共稼ぎなので、お金あるだろ?ってことらしい。
承諾した夫に激怒して、大喧嘩して、現在離婚話まで出てる。
もともと義家はタカリ体質なので、辟易して一線引いてきた。
香典やあるいは遺産を全額もらう人が負担すべきじゃないのか。
納得できないまま、費用を負担する気はさらさらない。
離婚になっても拒絶してやる。
腹立って葬儀に出られそうもない。

655:名無しの心子知らず
19/03/03 16:09:04.45 HHQILV2u.net
>>654
うわー、義実家も夫もひどいね
もし仮に夫の個人的なへそくりから出すとしても全力で止めるわ

656:名無しの心子知らず
19/03/03 16:22:51.38 qfCI13jo.net
兼業ってか育児関係ないし家庭板案件では

657:名無しの心子知らず
19/03/03 16:56:55.37 drsGLhdl.net
うちも実父が最近亡くなったけど
共働きだからそうですか で出せる金額じゃないわー
頑張れ

658:名無しの心子知らず
19/03/03 17:10:39.51 j1lK1Cnd.net
「共稼ぎだから金はうなるほどあるだろう」をずっと言われ続けてきた。
二人合わせてやっと、なのに。中三を筆頭に子供3人いるのに。
夫が義家に話に行った。
遅いので言いくるめられていると懸念している。
がんばるよ、ありがとうございます。

659:名無しの心子知らず
19/03/03 18:19:13.69 6BWqKpfk.net
子供三人いて共働きでうなるほどって
その理屈で言えば独身兄2人合わせればうなるほどあることになるやん

660:名無しの心子知らず
19/03/03 18:53:21.06 sUmspc0I.net
>>659
たしかに!!!

661:名無しの心子知らず
19/03/03 19:44:59.08 xVLX8XzC.net
子供いない分うなるどころか捨てるほどあることになるよね
夫が頑張って帰ってくるといいね

662:名無しの心子知らず
19/03/03 19:57:00.09 07bNVtE0.net
>>651
我が子が小さくて突発的に休みがちだったとき
上司に、いつか子供が大きくなった時に恩返ししたら良いからと言われたことあったよ。
今はしょうがない。いつか次の世代が休みがちな時はその分カバーしてあげようって思って耐えるしかないかな。
熱が下がってきたら病児保育行くのも、お子さんもそんなに負担じゃないかもしれないし。
周りに感謝して頑張って。

663:名無しの心子知らず
19/03/03 19:59:35.21 07bNVtE0.net
>>650
誰の子供のこと?
自分の子なら当たり前じゃないの?

664:名無しの心子知らず
19/03/03 22:26:51.63 U4JgjpZK.net
スレチかもしれないけど続きが気になる

665:名無しの心子知らず
19/03/04 00:32:44.60 3q+VUf+f.net
私も

666:名無しの心子知らず
19/03/04 08:09:41.58 ot6nT0UR.net
他所でやってくれ

667:名無しの心子知らず
19/03/04 09:10:45.43 iMzfRIiV.net
今の兼業の子育て世代ってロールモデルがなくて本当しんどいよね
うちの親は50代後半だけど、結婚して専業、一人娘の私が高学年になったら働きに出た人だから2歳育児しながら共働きする人の気持ちが分からないし私も兼業の生活が今いちつかめずしんどい
私の友人も兼業は多いけど、親は専業→パートの人が多くて、親がしてくれてたことを自分はできてないとか育児仕事の両立に悩んでる友人が私含めすごく多い
親のせいにするつもりはないけど、働く親だったら違ったのかなぁとも思う

668:名無しの心子知らず
19/03/04 09:18:03.73 w5/rvpnq.net
うちは母子家庭で母親が遅くまで働いてて、毎日ご飯レンチンかデリバリーして子どもだけで食べてた
母なりにとても頑張ってくれたのは分かっているけど、あんな寂しい思いはさせまいと思う
でも一方で理想的な母親像は知らないしね
今は時代が違うし多分誰もが悩んでるんじゃないかな
模索して自分のやれる範囲でやるしかない

669:名無しの心子知らず
19/03/04 09:32:24.69 OsatSqCL.net
>>667
専業主婦しか見たことないと大変だろうなあと思うよ。私の親は70代前半だけど看護師で、
専業主婦がどういうふうに生活してるのかが想像できない。
親が帰宅するまで気楽に遊んだり本読んだりしてて、
帰宅したら夕飯手伝ったり宿題して、終わったら片付け手伝って、
自分はあんまり寂しいって思った記憶がない。
まあ、だいたい18時過ぎには帰宅てきる仕事だったからそういう感想なんだろうけど。
だからって子供が寂しく思わないと思っちゃいけないんだろうけど
正直そこも想像できないんだよね。
学校終わってからの数時間、親にアレコレ言われない自由、楽しかったので。

670:名無しの心子知らず
19/03/04 09:58:35.16 QybsaGXi.net
>>667
今は過渡期ではあるけど、ロールモデル不在っていつの時代もありそうだけどな。
うちの母は結婚→専業→弟が小2〜パート。
ラッキーなことに転勤や義両親が早々に亡くなったから嫁姑問題なく他の友達に比べてのほほんと暮らしてしまった。
パート生活や今の生活は楽しいけど、辞めずにバリバリキャリア積んで働いてる今のパート先の若い子や私を見ると羨ましく思う時があるわ。って話をしたことがある。
兼業しんどいって愚痴ったから励ましてくれた部分もあると思うけど、いつの時代も悩みながら人生模索するのかなーと思ったよ。がんばろう。

671:名無しの心子知らず
19/03/04 10:17:49.48 cWxW4f4o.net
もうフルタイム無理かも
保育園はまだよかったけど、小学生になったら色々ハードルがあがった
それに加えて、発達障害持ちだから学業支援を考えると休む時間が全くなく、私が壊れそう
旦那もお迎えとか家事も頑張ってくれている
このままだと2人とも疲弊している
愚痴ごめん

672:名無しの心子知らず
19/03/04 10:32:33.05 PDLLOGTh.net
>>671
働き続けたい気持ちはあるよね。
お金だけではなく培ってきたスキルを活かしたい、職場の同僚たちと働きたい等、会社にとってポジティブな方向で。
あるなら、今の現状と気持ちを上司に相談したらどうかな。
母親が疲れてると家庭がどんよりしちゃうよ。
学業支援はハードだから、最悪パートや派遣になるとかもしれないけど、なんとか好転することを願います。

673:名無しの心子知らず
19/03/04 11:06:50.92 7GcnZAxb.net
切迫入院長引いて正社員辞めて産後元の会社に誘われてパートやってるんだけど
正社員復帰時短だとどれくらい給料下がるものか上司に聞けずにいる
そろそろ収入増やしたいし業務内容は正社員と変わらないから復帰したい気持ちもあるけど小学校の壁もあるし悩む
うち男社会の産後復帰モデルケースがない会社でパート出戻りも私くらいで制度も整ってないんだよな

674:名無しの心子知らず
19/03/04 13:26:00.75 BySxJSRw.net
くだらない愚痴なんだけど、 一緒の園落ちて兄弟別園。朝は1人ずつ手分けして送ってる
今朝、夫が早出だった!寝坊したから朝送れない!と言い出して、外は大雨で自転車に乗って送迎
電車も遅れてて仕事に30分遅刻した。午後は、下の子転園の説明会で有給。仕事が押して説明会も遅刻
仕事遅刻して早退して、園にも遅刻して何やってるんだろう
保育園落ちて別園で1年頑張って、4月から転園出来たけど説明会やら健康診断やら慣らし保育で有給ばっかり
徒歩20分の園で大雨で今日は3往復(説明会の2時間後に個人面談があるから)
土日は夫仕事で不在
何だか精神的に休める日が全く無いけど、有給取りまくりで休んでばかりな事実が辛い

675:名無しの心子知らず
19/03/04 15:35:00.62 3w4z7fSy.net
>>667
母親がフル勤務だった場合はその反動で専業希望だったりバリバリ働かないケースが多いよ。
私自身もそうなんだけど、20年前の就活の際には氷河期だったけど育休3年、6歳まで短時間勤務可能な企業しか目指さなかった。
周りも共働き家庭だった人ほど短時間取ってる印象。
時代が変わってるのに意識が昭和のままなので罪悪感とか感じるんだろうね。
みんなできる範囲が違って当たり前なのに。
あと10年もすれば意識はだいぶ変わりそう。

676:名無しの心子知らず
19/03/04 16:14:17.21 7dUI6+zp.net
子のインフルエンザで一週間休み、やっと復帰して先週一週間働いたところで今週またお熱でお迎え要請
何が嫌かって「熱なんて大丈夫かな」より先に「またかぁ…」と真っ先に思っちゃうところだな

677:名無しの心子知らず
19/03/04 16:57:33.72 D/RsBEZM.net
>>674 くだらなくない!兄弟別園、めっちゃしんどいでしょ!
早く一緒になれるといいね…無理しないでね

678:名無しの心子知らず
19/03/04 18:12:11.97 JwzpTEVr.net
>>674
お疲れ様
その一日を想像しただけでドッとくるよ
しかし私なら「ごめん、送っていけない」なんて言い方で託されたら腹たつな

679:名無しの心子知らず
19/03/04 18:17:08.98 IG9z4A1W.net
時短はマミトラに集められて居場所なくなるのが現状
キャリア積むべき時期に積めないとどうしようないってことなんだと思う
おかしいよね
どうなればいいんだろ

680:名無しの心子知らず
19/03/04 20:12:13.28 u/Vv1fiM.net
独身の時は仕事の評価が高かった
だから自分は優秀というか要領の良い方だと思ってた
いま、頭の中が、家事や家や町内のこと15、自分のこと5、子供のこと×2で60、親親戚のこと5くらいで仕事に割ける頭の中が独身の時よりだいぶ減ってる
その分パフォーマンスも落ちてるし注意散漫になってると思う
この状態で独身と同等の働きするのすごく疲れる
頭の中がとっちらかって、今日は子供のスプーン忘れた
全然優秀じゃなかったわ、器用でもない
ただ仕事と趣味しかすることなかったから、上手くやれてただけだわ
情けない

681:名無しの心子知らず
19/03/04 21:15:44.34 uYQZwG0c.net
節子、それ老化現象や

682:名無しの心子知らず
19/03/04 22:18:37.14 R0wlXVjU.net
いやいや、老化も確かにあるかもしれないけど、兼業母はものすごい考えなきゃいけないことやらなきゃいけないことたくさんあるもの
落ち込んだら引きずるタイプの私も、考えたりやる事多すぎて引きずることができないくらいだw
父親が母親と同レベルまで家事その他細かーい事も負担してくれたら違うんだろうけど、協力的ではあってもまだまだ全然その域ではない

683:名無しの心子知らず
19/03/04 23:38:52.76 M1pinvPl.net
普段も割と忙しい部署で、更に自分が担当している会議が月1〜2回、その事前打合せももちろんある。打合せもだけど会議の日なんて数十人に迷惑かけるから子供の学校行事と重なっても絶対に休めない、もっと言うと諸々の準備で前日も休めない
幸い1年生の間は重ならずになんとかなったけど、どうなる事やら。役員も来年どうしよう 出れるときに出たらいい、フルタイムの方も皆さんしてます!って、本当にほとんど出れなかったらだめなんだろうな
というか休憩したい。子供の用事でも何でもなくただただ休む有給を取りたいよ

684:名無しの心子知らず
19/03/04 23:57:23.13 l68Gj/Fv.net
>>682
すごくわかるわ
私も子供産む前は職場の人間関係とか、ちょっとした会話の言葉尻にもやもやしたり傷ついたりしていたけど
今は2歳児いて時短勤務だけど、そういうの考えられないくらい忙しいわ

685:名無しの心子知らず
19/03/05 00:26:52.02 xjSOHdMq.net
 
マックスバリュ西日本、24時間営業中止へ 人手不足で
スレリンク(liveplus板)

686:名無しの心子知らず
19/03/05 07:10:11.32 j39HsnXI.net
>>683 自分のために休めばいいじゃん

687:名無しの心子知らず
19/03/05 07:32:08.59 2gZV2jMI.net
>>686
休めるならとっくに休んでるでしょ。
想像できないの?バカなの?

688:名無しの心子知らず
19/03/05 07:37:31.61 jBbo4RWu.net
バカか髭でしょ

689:名無しの心子知らず
19/03/05 07:43:36.05 xbGHVrhb.net
>>683
取ればいいやん

690:名無しの心子知らず
19/03/05 07:44:23.94 xbGHVrhb.net
いや 休みを言い出せないだけでしょ?w

691:名無しの心子知らず
19/03/05 07:44:57.03 4ATyDl6e.net
休めるならとっくに休んでるわにもう一票
朝から晩まで休憩ほぼなしで動いて夫が送り当番の日に当日ギリギリの時間になってごめん今日無理とか言われたらイラッとくるのは当たり前だ

692:名無しの心子知らず
19/03/05 07:46:34.00 xbGHVrhb.net
>>675
育休3年取る馬鹿いないでしょw

693:名無しの心子知らず
19/03/05 08:57:47.57 j39HsnXI.net
>>690 そう思うw

694:名無しの心子知らず
19/03/05 09:29:50.30 9Z2klEh6.net
育休3年取る人、役所とかだと普通にいるからなあ
あながち取らない人ばかりとはいえないかも

695:名無しの心子知らず
19/03/05 10:55:49.07 MjvzlRgK.net
派遣育休明けで正社員の仕事探して今の会社に入ってもうすぐ一年
会社の人がすぐにイラついて態度に出す
人数少ない会社だから空気悪くなって地味にしんどい
5時間勤務で月20万もらえて休みたい時に休めるし仕事内容も若干ヒマなくらい
あとの不満が通勤片道1時間なことと社長が頼りないくらいなんだけど
もっと良い場所ないか探してみようかな…

696:名無しの心子知らず
19/03/05 12:18:15.53 8MSoN3U0.net
>>695
5時間勤務で正社員羨ましい〜
でもすぐイライラする人と往復2時間も地味にきついね
私は派遣で気楽なのと休みやすいからなんとか続いてる
祝日がない週はしんどいな

697:名無しの心子知らず
19/03/05 13:48:16.64 D7eCGg7A.net
>>694
基地外は3年取るね
看護休暇もバンバン使うし
男性でも育休取ってるし
有給も全部消化出来るし
(消化しないと一定数以上残ったら上が処分されますわー)
1歳未満の子を保育園に預けて働く場合が有給の育児時間が90分男性でも取れる
(育児時間知らんアホは今見てるスマホで調べてください)
超ホワイトの大企業だけど
3年取るキチはいないわーw

生理休暇があるけど
女性が使わないのと同じだねー
制度はあるけど使いません

698:名無しの心子知らず
19/03/05 14:49:41.51 CrmOe52U.net
私イラついてます!ていう非言語を出して周りの空気を悪くする人ってめんどいよね。
うちの子でももう少しコントロールできるわ。

699:名無しの心子知らず
19/03/05 15:38:35.89 jBbo4RWu.net
>>697
育児時間って男性取れないんじゃないの?

700:名無しの心子知らず
19/03/05 16:25:19.67 pqmce6UR.net
>>697
私生理休暇毎月取ってたわ
育休三年取ってる人もいるし
育休三年取ったくらいで基地外認定される会社がホワイトだとは思えない

701:名無しの心子知らず
19/03/05 19:52:19.03 p2QzOCEO.net
>>697
ブラックお疲れ様

702:名無しの心子知らず
19/03/05 20:30:28.21 A/TLUFmI.net
>>699
法律的は男性には認められてないけど
うちの会社が男性にも認めてくれている。
ちなみに法律的には育児時間を有給か無給にするのかは会社が決められる
うちは有給

703:名無しの心子知らず
19/03/05 20:40:36.98 xaB3uAwo.net
三年も休んでたら新卒より使い物にならないだろうなー
完全に浦島太郎状態だろうね
三年も経って何も変化もない会社っていうのもそもそもヤバイし

704:名無しの心子知らず
19/03/05 20:45:20.40 yAbw0qKf.net
>>703
別に新卒状態からやり直す気持ちで頑張れば良いんじゃないの?
伊達に年は経ってないから、新卒の若者よりは使える場面もあるよ。
我が子との3年間の時間を大事にしたいと思う人だっているだろうし。
三年取れないからって僻まなくてもいいよ。

705:名無しの心子知らず
19/03/05 21:30:59.59 3u/QDHHb.net
年取ったら覚え悪いし下手に昔のやり方身に付いちゃってるから扱い難いよ

706:名無しの心子知らず
19/03/05 22:32:18.56 3u+Noci3.net
>>700
ホワイト大企業だもん
3年育休取ったくらいで会社が基地外認定は有り得ないけど
同僚は基地外認定するよねーw
まあー実際に育休3年取った奴は聞いたことないけど
公式じゃないし一人くらいは基地外が取ってそうw
どこでも基地外っているし
何でまわりに3年育休がいないかって?
みんな一般的な常識があるから。
でお前の毎月生理休暇って嘘臭いw
てか生理休暇って言葉も初めて聞いたでしょ?w

707:名無しの心子知らず
19/03/05 22:39:12.49 3u+Noci3.net
>>704
取れないんじゃなくて
取らないんだよ
みんな一般的な常識があるから。
基地外は取ってると思う。

708:名無しの心子知らず
19/03/05 22:41:42.36 eyUTDGNk.net
状況が許せば育休2、3年取りたい人は多いと思う
職場の理解、育休中の家計、自分自身の能力、上の子の育休退園、保育園に入りやすい年齢等考えたら難しくなる

709:名無しの心子知らず
19/03/06 01:24:57.62 rFc6dnH2.net
育休は一年でいいけど子供が小3くらいまでは一日5時間で働きたい
となると正社員は無理
なんでこんなガチガチなんだろう

710:名無しの心子知らず
19/03/06 06:55:03.98 X3k/dXWL.net
こういうのみると、丸々2年休んだことはやばかったかなって思う
保育園入れなくて延長だけど…
会社の人にどう思われてるんだろ

711:名無しの心子知らず
19/03/06 07:26:27.59 OTBb2P0f.net
保育園入れなかったんなら仕方なくない?
私は酷いつわりのせいでそのまま休みに入ってしまったから実質
2年以上休んでしまったよ

712:名無しの心子知らず
19/03/06 07:28:20.17 Rv/HnJ7t.net
>>709
わかる
育休明けいきなり週5勤務に切り替わるのが過酷すぎ
育休1年後、週3勤務くらいでゆるく働きたい

713:名無しの心子知らず
19/03/06 07:35:18.61 UpA8R/Xm.net
うち、同じように保育園入れなくて丸3年休んだ人いるけど特に気にしてないよ
保育園激戦区だし仕方ないわ 私も二人目の時にすんなり復帰できるか分からないし
それより奥さん専業の社畜上司が厄介
なんで休むの?子供ってそんなに病気する?
うちの子が君の子くらいの時はそんなに病気しなかったよ?
ってうるさいわ!妻がつきっきりで家で面倒見てた子と未満児で早朝延長保育使い倒してる子を同じ扱いすんな!

714:名無しの心子知らず
19/03/06 07:39:29.96 HMvR7VCo.net
色んなスレで叩いてたアスベ係長かな?
みんなして>>1音読してこような(オマエモナー

715:名無しの心子知らず
19/03/06 08:14:50.97 RMgNCIZT.net
旦那が昇進して管理職になる
夫婦で家事育児分担しながら共働きがずっと夢だったんだけど叶わないな
今後は旦那単身赴任もありえるし、私はいつまで正社員で働き続けることができるだろうか

716:名無しの心子知らず
19/03/06 08:22:36.97 0p99bW8E.net
3年休んでいいなら3年休んだらいいじゃん、制度が建前だけになっちゃう。
0歳1歳の待機減らすことにもなるんだし。
休んだブランクで使えないひとって、もとから使えないひとだと思うよ。

717:名無しの心子知らず
19/03/06 08:25:42.90 EnJDZI/+.net
仮にも会社員やってて会社から金貰って多かれ少なかれ仕事に対して責任持って働くのが正社員だろうに、ゆるく働きたいだの責任負いたくないだの言うなら仕事なんか辞めれば良いのに

718:名無しの心子知らず
19/03/06 08:47:02.45 c2pNcVsc.net
ほとんどの契約とパートも正社員と同じ仕事して責任負わされてるけどな

719:名無しの心子知らず
19/03/06 09:10:59.99 Pmi3ty+J.net
うちは役職によってできる業務がきっちり分かれてるからアルバイトも派遣も責任が伴う仕事は出来ないんだけど
よそはその辺そんなに曖昧なの?

720:名無しの心子知らず
19/03/06 09:12:10.26 urbKZvBH.net
>>717
今時そんな体育会系奴隷思考昭和脳の人のが少数派じゃない?
仕事にやる気が無いとかではなくできる範囲、無理なく気持ちよく毎日を過ごせる範囲で全力を尽くすのがスマートな幸せだと思う
ライフワークバランスってやつよ

721:名無しの心子知らず
19/03/06 09:54:35.68 OHEe/J+N.net
>>719
業種によるのかもね
うちは金融だけど資格とか守秘義務があるからパートと社員では仕事がきっちり分かれてる
生まれ月によって2年〜2年半休める会社で時短取得者も多いけど、どの部署でも何年休もうが周りは気にしてないな
二人連続で産んで3年以上休んでる人もいるし、育休後1年以内に二人目妊娠もザラだわ
人員配置に間に合わない時期に明らかに遅いタイミングで育休者が二人目妊娠で育休延長を申し出たりとか、デキ婚で突然育休とかはちょっと引かれる
ある程度二人目も考えてますとか根回ししておくと大丈夫な感じ

722:名無しの心子知らず
19/03/06 12:20:28.34 I6CZsl6O.net
>>717
人手不足でそんな悠長な事言ってられ無い会社が多いんじゃない?
うちの会社は役無しなら与えられた仕事をきちんとこなして長く務めてくれるだけでも有り難いって雰囲気だわ
うちは共働き多い地方なんだけど上の方の男の人も介護で会社第一では働けない人が結構出てきてて
こちらの言い分も分かって貰いやすくなってこう言っちゃ何だけど正直有り難い
でもどんなに訴えても改善されなかった事がいざ上の人たちがその立場に立たされるとさっさと改善されて腹も立つw

723:名無しの心子知らず
19/03/06 20:55:00.60 be/CXIdL.net
しょうもない願いかもしれないけど都会の本社で働きたい
今は3駅隣の下町の支社で営業事務してるけど、仕事は忙しいしセールスレディの相手ばかりで常識はずれな人も多くて動物園みたい、仕事も多忙で休憩もあってないようなもの、昼もコンビニばかりで本当にしんどい
綺麗なビルで社食もあってお役所仕事だけど基本的に計画的に物事が進む本社で働く同期が本当に羨ましい
通勤はどちらにしろ一時間ちょいかかる
子供は今2歳、二人目悩んでる
小1まで時短勤務だけど時短であるかぎり異動させてくれないみたいだから、いっそ契約社員かパートでもいいから近場で転職しようかな

724:名無しの心子知らず
19/03/06 21:26:04.89 G1KPy8La.net
正社員 帰宅すると18時半
人手不足から最近担当外の顧客折衝までする羽目になり、猛烈に忙しい
なんとか定時は死守してるけど、帰るともう倒れこみたいほど疲れてる
体力的な疲れと精神的な疲れで、本当にぐったり
今日はなんとかご飯作ったけど、
何もかも、するのが辛いほど疲れてる日は
みんなどうやってやる気を出してるの?
夕飯を宅配とかで手を抜いたとしても、何もせずに布団に倒れ込めるわけじゃない
ちなみに旦那は単身赴任で戦力外

725:名無しの心子知らず
19/03/06 21:35:08.16 +TRlIJs7.net
私も19じ前後に帰る、旦那は夜中にしか帰らないし
夜ご飯は済ませてくる
きついときはご飯作らない
家の目の前が弁当屋だから、駅降りたら注文して
受け取って帰る
そしてこどもにだけ食べさせて私はソファーで30分くらい休憩してる
不経済だし、こどもにも悪いなとは思うけど
無理なもんは無理
ま、もう小3なんでなんでも食べるからそんなこともできる
こどもが小さい頃は気力を振り絞ってこどもの分だけ作ってた

726:名無しの心子知らず
19/03/06 21:39:48.17 v8LxvqsW.net
>>725
子供さん放課後どうしてるの?民間の学童なら遅くまでいさせてくれるのな

727:名無しの心子知らず
19/03/06 22:06:13.95 LhW95yUj.net
>>724
19時学童お迎えから買い物しての19時半帰宅組
どーしてもダメな時は、とにかく睡眠時間を確保することに専念するな
夜はお弁当買って片付けしないor外食
食べたらお風呂入ってすぐ寝ちゃう
洗濯は乾燥機へお任せで、掃除には目を瞑る
朝も冷凍ご飯に納豆とインスタント味噌汁にしてギリギリまで寝る
10時から6時くらいまで寝られれば自分はそこそこ復活できるな
それから気分が落ち込んでる日は、コンビニとかで子供とデザート買って、「パパにはナイショね!」って共犯気分で美味しいもの食べちゃう
子供も気分上がるし自分も楽しい
おかげで太ったけど!

728:名無しの心子知らず
19/03/06 22:34:34.84 fHgmyiJp.net
小学生以上でそれくらい帰宅が遅いと勉強面はどうしてる?
うちは帰宅は6時過ぎだけど、それでも習い事の練習に加えドリルなどやらせてるともう一杯一杯。とてもじっくり勉強に向き合うどころじゃない。
兼業で中受とか考えてる人はどれくらいいるのかな。4年生になったら学童の代わりに塾に行かせて塾にほぼ丸投げする形なのかな。
周りの専業家庭は低学年のうちから電車乗ってまで通塾始めたりしてるの見たら焦ってしまう。
兼業家庭だと中受より高校受験で行った方がいいのかな。

729:名無しの心子知らず
19/03/06 22:35:14.49 yzmyl6Ls.net
>>726
小2まで学童に19時に迎えに行ってたけど、
帰るのが19時半すぎるし、こどもがピアノ習い始めて
練習時間の確保が難しいからと、17時の集団下校にしました。
お弁当ばっかりで娘には申し訳なく思ってる…
私は小学生の時親が家にいたし、いつでも美味しい夜ご飯
だったから、自己嫌悪。

730:名無しの心子知らず
19/03/07 00:16:33.08 tNuR1SFo.net
中受だの習い事だのムリムリ
チャレンジだけやってるよ
公立でも優秀な学校が多いし荒れてる所じゃないから受験もしなくて良いし

731:名無しの心子知らず
19/03/07 06:56:46.47 Ld5aOmEn.net
兼業だとなまじお金があるだけに迷うよね
私立に通わせるお金はあるけど、そこに至るまでの時間がないという
中受と高校受験って親の負担はかなり違うのかな?

732:名無しの心子知らず
19/03/07 08:02:03.55 VzjLkTvt.net
親の負担が優先するの?

733:名無しの心子知らず
19/03/07 08:11:27.52 M+51rh6w.net
今小1だけど、中受のつもり
ちなみに帰宅は18時過ぎ
ずっと公文には行ってて、今は公文の宿題は学童でやってきてる
公文は土曜だけ行ってる
3年から学童入れなくなるから、そのタイミングで塾に変えるつもり
基本塾に丸投げになりそうだけど、その時の状況次第では仕事をパートとかに変えてもいいと思ってる
だから今のうちに頑張って働いてる

734:名無しの心子知らず
19/03/07 08:13:00.14 8L+nv66+.net
皆さんなら無理だと強く主張しますか?
復帰前は支社配属で通勤一時間ちょい、週に数回は担当の営業所(支社より少し遠い)に出勤したり、業務の途中で営業所に行って研修、直帰する仕事をしてた
でも営業職員に捕まると質問攻めで帰れないし、通勤が遠くなるのが嫌で復帰同時異動でそういった業務がない本社または支社の別のチームの仕事を希望してた
でも人事は基本は元部署復帰だし9時半ー16時の時短者は異動させられないってことで元の担当に復帰
支社内の他チームに異動するのは支社の裁量なので異動したい
支社から直接保育園でも17時半すぎるので延長保育18時からのギリギリ
来月から営業所巡回の割り振りで胃がいたい

735:名無しの心子知らず
19/03/07 08:24:50.18 lTnX89XC.net
私なら会社辞めて違う仕事探すわ

736:名無しの心子知らず
19/03/07 08:31:27.21 zfMJntH3.net
>>735
レスありがとう
私もそこは悩んだ、これでも夫の勤務地との真ん中に住んでて転居はできないんだよね
金融一般職なんだけど正社員で勤続も10年超で二人目希望してるし、大手で小1までは時短とれて給与もそこそこいいから悩むんだよね
いっそ10時から16時、9時半から15時半の時短もできるから、そっちにしようかとも悩んでる
基本は9時16時の7時間勤務だからあまり取ってる人はいないけど
本当チームだけでも異動できたらな
いっそメンタルで診断書出そうかとも悩んでる

737:名無しの心子知らず
19/03/07 08:43:39.86 KurcCv1K.net
帰れなくなるほどの質問ぜめなら研修最初にでも一言添えてからスタートとか、わざとらしくアラーム鳴らすとかで自衛できないかな?
仕事辞めたいなら止めないけど、復帰直後の慣れない業務や慣れないチームは思った以上にキツイからオススメしない。異動先に理解があるかは行かなきゃわかんないひ。


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1896日前に更新/292 KB
担当:undef