SHURE イヤホン Part1 ..
2:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/10 15:28:17.17 StmHxRsk0.net
2
3:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/12 21:27:32.83 796YGnAP0.net
SHURE SHURE、リップス
4:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/13 21:41:58.09 LkWt8IUQa.net
聖子かっ！
5:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/14 19:46:16.42 CSNTy2Si0.net
前スレ最後の話題
そろそろ846もモデルチェンジしようや
6:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/14 22:42:24.05 m3UTxdGtM.net
TWSのCKS50TWを買ったら音質なんてもうこれで十分じゃないかと思うようになってしまった
あれほどSHUREのイヤホンに拘ってた自分がこれほど変わってしまうとはビックリ
7:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/15 23:58:24.64 WOrCm5yM0.net
IE900＆SE846でイヤホンスパイラルは一旦休止した
846の後継が出たら買うかなーという気持ちだけど多分気分で変わる
来年また沼に嵌るかも
8:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/16 14:07:22.75 f7YSDVR1d.net
超Pay祭で還元含めると7万代で買えるな
9:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/16 18:50:37.68 TbsTnJbEd.net
ほんとSE846で10年以上経っている
そろそろもっとワクワクが欲しいね
10:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/16 20:43:58.40 nOX4Tome0.net
かといってCAみたいに出してはディスコンの連続とかも最悪
1年経たずにディスコンしたモデルとかまであるからなあ
柱のメダの限定商売もちょっとしつこくなってきてたし
11:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/18 22:04:37.19 CkPUj4ACM.net
846はもう完成しつくさててるからイヤピ交換で遊んでる
最近また新しいスピンフィット出たからそれ試してみる楽しい
12:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-IKre)
22/07/19 08:00:57 hKZfW1SwM.net
>>11
846が出る前は535（ltd）は完成し尽くされていると思われていたんじゃね？
13:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 697d-Oa5i)
22/07/19 09:02:56 aJq+q3tL0.net
535LTD☓2個使い続けて
今回846買った、使い道は外出時なのでこの辺は割り切ってる。
家ではスピーカーなりヘッドホン使うし
14:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 14:26:27.68 F+owMAEId.net
室内で高級イヤホンそのものが日本文化的なところがあるし室内であればアンプユニット付けてもそんなに問題ないだろ？だからKSE1200なんだよ的な考え方はメーカーにはあるんじゃないでしょうか
外の騒音のある中で聴く高い遮音性と減衰も含めた音のチューニングの良さは現在でもSE846は現役トップクラス維持してると思う
15:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 16:15:19.97 RjUEwDCK0.net
遮音性は高いね
室内でもイヤホン使う奴がいるのは知ってるが外国人にもいるし別に日本文化でもなかろ
日本文化であるという根拠は？
16:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 16:27:19.91 NB0JZdJKM.net
そりゃ日本は住宅事情が悪いからね
17:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 16:47:37.03 soltUtM+p.net
人それぞれ、解散
18:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 16:57:30.75 qY5wGhFja.net
846はハウジングとBAユニットとクロスオーバーネットワークとコネクターとケーブルに改善の余地があることを除いては完成度が高いと言えるな
19:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 17:00:22.31 06mhqglUd.net
未だに10万以下BA機ならベストバイですわ
20:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 17:02:08.01 06mhqglUd.net
>>7
1DDと多ドラBAの名機を揃えるのイイネ
21:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 19:36:15.78 QUlfeebkF.net
>>15
遮音性が求められる室外ではイヤホンを使う必要があるがそうでない環境であればヘッドホンやスピーカーを使うのが欧米スタイル
それどころか外で音漏れなんか気にせずヘッドホンで聴く人も少なくない
22:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 19:50:11.86 41c38Qbg0.net
俺もスピーカー使えない時間帯はヘッドホンだけど、耳とか頭が痛くなったらイヤホンに変えてる
家外兼用でイヤホン選ぶ人は多いのかな
23:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 20:11:30.34 oHgQtiCE0.net
>>22
そういう自分も外ではSE846やW80使って家ではスピーカー派
でもスピーカー使えない夜中はKSE1200使ってます
24:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/19 23:12:52.21 RjUEwDCK0.net
>>21
外国人も普通にイヤホン派いるし室内でも使ってる
全員がスピーカー、ヘッドホンなんてどうやって調べたんだよ
25:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/20 00:22:19.79 k2DdZLoa0.net
欧米スタイルｗ
公衆Wi-Fなんか使う層は面白いことを言うな
26:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/21 17:53:29.33 Eap3LDiTd.net
aonic4を使用し、iPhoneで音楽を聞いていますが、このイヤホンで、イコライザーはどの設定がおすすめでしょうか？
27:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/21 21:25:32.33 +tLxvYF60.net
↑↑↓↓←→←→
28:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7dba-3+h2)
22/07/22 03:46:13 j6AJT/lm0.net
AB
29:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 04:21:38.50 mPM1dfWu0.net
BAを間違える香具師は逝ってヨシ！
30:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 13:14:31.40 Z3kbucDL0.net
最近TW2の左側だけ音が途切れるんだがまさか壊れた？
Westoneのイヤホン挿してるのが駄目なんだろうか
31:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/22 14:27:18.12 QpFLM5hH0.net
tw2はそもそも耐久性あるようには思えない
32:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/23 22:07:38.28 YwTH0qm20.net
TW系のBTデバイスは最低LDACに対応してくれないと買う気にならない
33:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4901-vg76)
22/07/24 04:56:11 vJaA/pHW0.net
>>7
モニタイヤホンはその辺りで打ち止めしても妥当なとこだろね
今度はリスニングイヤホンの世界に手を伸ばしてみよう
20万円前後のメーカーハイエンドをいろいろ聴き比べてると
それはそれで楽しいよ
34:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/24 23:57:00.25 qbVCmPt40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
tw1が折れちゃったから修理出してきた
純正ケーブルに戻したけど付け心地悪いし外音取り込み使えないのが痛い……
35:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 81da-5eMN)
22/07/25 08:31:34 FumZtJU70.net
>>34
こんなところが折れるんだ
取り出す際とかに折れたのかな？
注意しよう
36:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 53ba-0V0o)
22/07/25 08:59:49 4APbTquQ0.net
>>34
修理お幾ら？
あと写真の画質凄え
スマホ何使ってる？
37:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 09:43:05.85 +rfDvBG50.net
>>34
スマホカメラの設定開いてリサイズしましょう
糞デカサイズは迷惑です
38:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 10:12:59.74 uotE7ZtG0.net
>>37
専ブラ使え
39:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 13:44:32.88 GQKdzz7R0.net
>>35
取り出そうとしてケース開けたら折れてたから、しまったときかも
この状態で使うと角度によって音出なくなっちゃう
>>36
shureの2年保証あるから無料だと思うけど、故意に壊したと判断されたら有償修理って買ったヨドバシに言われた
その場合の金額は判断されたときに伝えるらしい、つまり不明
スマホはiPhone11
>>37
専ブラ使ってるからアップロード時に簡単にサイズ変更できたんだけど、同じく専ブラ使ってるなら見る側でサイズ設定してるだろうからそのままあげてしまった
40:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 22:14:03.28 4APbTquQ0.net
>>39
thx
まだわからんか
へえー
iPhoneってやっぱカメラ良いんだな
41:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/25 22:22:22.20 fvguQ/h1M222222.net
>>36
この程度の写真なら安いスマホでも普通に撮れると思うがなぁ
42:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Erzq)
22/07/26 13:45:23 Pqu6kAdUd.net
>>41
解像度はそんなに差がないけど
iPhoneは色合いが綺麗に出るな
43:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/26 14:25:09.83 6h5pakka0.net
世界的資材不足と高騰もあってこのままAonic8は出なさそうだね…
期待してたんだけどなぁ
ラインナップのポジションを明確にするShureだからこそAonicのSE846相当を出すと思ってたんだけどなぁ…
もうここまで来たらKSE買いなさいって事なんだろうね
でもKSEは良いけど持ち歩くにはちょっとなぁ…
44:名無しさん┃】【┃Dolby
22/07/26 23:24:39.81 QxepxRIM0.net
>>43
KSE1200は持ち出すというよりは静かな家で聴いた方が良さは出るかなぁ
45:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/04 10:29:46.99 MNGauGIo0.net
>>44
静かな家でヘッドホンの方がベターでしょ、ヘッドホンにはかないません
46:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/04 12:04:04.41 Q5eZnsdLd.net
家だとaonic50だな
基本有線で他の部屋に用事がある時は線抜きゃいいだけだし音質もクリアで良いわ
イヤホン使うとしたら有線で846使うけどな
47:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/04 17:07:37.20 EDlXDjnWF.net
>>45
ヘッドホンとスピーカー環境もあるけど
また別ですね
据え置きヘッドホン環境は移動が限られる
しかもヘッドホンよりスピーカーの方が臨場感は上だし多少離れられる点は良い
ただしスピーカーは夜中音量を上げられない
繊細な音の表現と全音域ほぼ均一の歪みの少なさは据え置き機から離れて聴く時にとっても良い
電車やバスではアンプユニットある分不便だけど出先で聴く場合ヘッドホンよりはコンパクトなので使い道は結構あります
48:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/05 12:28:43.51 SCcPWgdT0.net
小編成の楽器隊でボーカルの声だけ脳内定位で集中して聴き入りたい時はカナル型イヤホンのが個人的に気持ち良く聴ける
ヘッドフォンでは鳴らせない鳴り方
846とかボーカル近いから重宝してる
ヘッドフォン、イヤホン、スピーカーどれも良い所があるってこった
49:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/05 15:27:14.66 GYQ9HMkyH.net
外でスマホ着やバスパワーDACくらいのあまり荷物を増やさない構成だとSE846がちょうど良い
ポタアンや大型DAPと組み合わせるならそれ以上の価格帯のイヤホンでも結構価値はあると思うけど
ダイナミック型やハイブリッドで遮音性や音漏れ気にしながら使うのも精神衛生上あまり良くない
SE846はその点気軽でいい
ちなみにスマホにポタアン運用するのとミドルクラスのDAPにKSE1200組み合わせるのは大体同じくらいの運用性になるんだよね
50:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/05 19:55:43.82 0OTpHwZz0.net
遮音性については、方式よりもポートの有無だと思うが
ダイナミック型にはバスレフ的にポートを開けたものが多いので、結果として音漏れが目立つ傾向はあるけれども
51:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/06 10:24:56.10 2RuHaHJu0.net
ベント穴でしょ
ダイナミック型は鼓膜とドライバーの間の空気が密閉されたらドライバーが動けないのでベントアナがどうしてもいる
52:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/06 10:44:56.76 k1GEy8SP0.net
SE215はベント無いけどな
SUREの開発者インタビュー見ると拘りが見えて面白い
53:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 3332-2+m5)
22/08/06 11:00:52 WDOsygmh0.net
>>51
ベント穴だけというわけでもなくて、MDR-EX1000のように半開放型の効果を狙った穴もあるのでポートと総称したんだけど、補足ありがとう
(遮音性の話で半開放型を引き合いに出すのもアレなんだけど)
54:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/07 15:53:10.09 NodSkeTyd.net
>>34だけど修理から返ってきた
折れた方のみ交換で費用は0円だった
お盆あるから1ヶ月かかるって言われたけどすぐに戻ってきて嬉しい
55:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/07 19:43:37.28 ihgm+Oy/0.net
URLﾘﾝｸ(uploda1.ysklog.net)
2週間ほど前にaonic215買ったのですが何かやったほうがいい設定とかありますか？
電子レンジ使ったときや近くに車が通ったとき、他人の家の近くを通ったときなど干渉してるのか途切れます
56:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/07 20:27:20.91 tIT7Ln5k0.net
有線で解決！
57:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/07 21:38:07.90 Nb+krwYe0.net
>>55
Huawei P20 liteなんて格安使ってるからでしょ
電波強度はスマホのアンテナ次第
58:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-06MT)
22/08/07 23:32:00 IMx6uBB5d.net
AndroidにShureplus play入れてみたけどほとんどの曲がトラックを再生できませんでしたって表示されて再生出来ない…かと思いきや時間経ってからだと再生出来たりするし原因分からん…GALAXYだと駄目とかあるんかな？
59:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/07 23:40:53.83 IMx6uBB5d.net
あと何もいじってないのに他の曲選択すると毎回これ出てくるし一体何が、、笑
ファイル形式も全曲対応してるし、同じ症状になったことある人いますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
60:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/08 22:49:58.35 67EUpkJrM.net
えらい前に成田の音屋で買ったE5cとE4cの音が恋しくなった
実家から持ってくっかな…
61:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 16:30:40.61 qDMqSEv00.net
メルカリのカルキって人SUREのイヤピ、イヤホン本体片方ずつ、ケーブルめちゃくちゃ大量に売りさばいてて怪しい
URLﾘﾝｸ(www.mercari.com)
どういうルートで仕入れてんだ
62:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 17:42:17.17 IDQtd+zpd.net
中国ECの偽造品を個人輸入して売ってんだろ
買わない方がいい
63:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 17:43:24.92 VfDnCKIW0.net
大量出品の転売屋って何らかのコネクション持ってる人だからこの人もそうなんでしょ
偽物かどうかは知らんが
64:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 18:08:47.81 qDMqSEv00.net
ロットナンバー書いてるんだよなこれ
偽物もロットナンバー入ってるのか?
65:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 18:21:39.11 MMsXBynfM.net
出品物の接写写真あるけどネットに上がってる本物偽物並べた判定画像と見比べると本物に見える
本物ならSHUREの修理工場の中の人が横流ししてるレベルの物量だな
66:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 19:04:29.04 0Vkl0KMGd.net
いや中古仕入れたりしてバラして売ってるだけじゃね?
片方だけ欲しい人には安く済むし、売る方も割高で売れるしでwin-winじゃん
67:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 19:35:45.85 CESnk7ag0.net
多少のお金のためにコレ真正品かな？と不安になりながら返品不可のフリマで買って使うくらいなら正規販売店使う方が精神的にもよい
68:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 19:39:12.41 mrnxaWmM0.net
基本は問題ある場合対応しないといけないだろうけどね
69:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 22:48:29.59 qDMqSEv00.net
流石に本物完動品として売ってんだから偽物もしくは本物でも動作不良は返品できるぞ
偽物だったら返品前に当局に通報だがな
70:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/12 23:42:09.24 3EwxFfdJM.net
中古で良ければ完実アウトレットで良いんじゃね？
目的のブツがあるか知らんけど。
71:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/13 05:00:43.74 MDbU3+JX0.net
>>61
箱が無かったりバラ売りは基本偽物と思っていい
中華業者でしょ
72:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/13 05:09:08.40 MDbU3+JX0.net
>>64
入ってるよ
最近のは中華偽物でも外見だけは本物そっくりが多い
昔見たAKG K3003の偽物は本体だけ見たら本物持ってないと偽物と気が付けないレベルだった
偽物は仕上げや面取りが雑なんだけど本物の手触りとか仕上げの滑らかさ知らないとこういう仕上げなんだと思うレベルになってる
まぁ、音聞けば一発だけどね
AKG K3003の偽物もみんな箱無しだったわ
よく偽物のターゲットにされてるCampfireAudioのアンドロメダの偽物とかもあの凝ったデザインのお菓子箱のような箱や革製のポーチが無いな
単品箱無しやバラの方が騙しやすいのよ
安くしてる理由付けにもなるから
73:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/13 16:08:49.87 z+FLOjHc0.net
メルカリで買ったらしいぞ
全ての箱無しはありえんだろｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
74:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/14 18:28:17.85 QYuGE0kD0.net
だいぶ前だけど大量に偽物出たよね、２個買ったらシリアル同じだったり、よく見るよロゴも作りも微妙に違うやつ
75:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/28 20:33:46.19 KZ4MbGSTr.net
846のMMCX折れたあああああああ
MMCXはあまり外さない方がいいな
76:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/28 20:44:12.12 iiWeMRBlF.net
>>75
どんまい
77:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/28 21:04:53.37 JI3TqTGD0.net
穴が詰まったってこと？
78:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/28 22:17:38.58 fnXG5Hof0.net
>>75
よっしゃあああああああ!!!!!!
イヤッホオイオオオォィォオオオオオウ！!!!!!!
79:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 13:20:16.62 Jcd4tPu/0NIKU.net
コネクタ交換はeイヤラボでやってくれるぞ
80:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 16:19:34.53 Ys7sbt13MNIKU.net
>>79
コラ!!教えてはイカンぞ
81:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 18:33:20.99 RztlvW8UrNIKU.net
>>80
知っとるわｗ
82:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/29 18:51:59.26 RztlvW8UrNIKU.net
まあメインのカスタムIEMがあるから
最悪846は無くてもなんとかなる
83:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/30 10:39:26.19 7OJwZczC0.net
そのまま捨てればいいよ
84:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/30 11:59:00.19 M1AXNrdX0.net
カスタムより遮音性良いから出先では846しか使ってないや
85:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/30 12:20:35.50 YHnZLBgsr.net
>>84
そうなんだよな
あの形状はカスタムより遮音性良い
86:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/31 22:12:12.74 Yfs2BRWa0.net
TW3が発表されないかそわそわしてる
LDAC対応してくれんかな。。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
22/08/31 23:36:50.25 n2GO2qg+p.net
10年振りにイヤホン沼に戻って来たけどいまだにSE846が一線で戦えてるの凄いな
10万超えの色々聴き比べたけど最近のは優しすぎるし上流の性能に左右され過ぎる
完璧な機材で聞いたら最近のが良いんだろうけどiPhoneで聞くなら846が1番よかった
88:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/01 05:42:25.21 uvpJGxFz0.net
iphone直刺し？
とても音がいいと思えない
89:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/01 06:51:37.40 Ek1Bb3Ux0.net
Xperiaに846で10万位のケーブル使ってまぁまぁかなって位になれた。素直にDAPでも使った方が良いw
90:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c95f-2Kg/)
[ここ壊れてます] .net
DACの方がいいだろ
Android周りはスマホに任せたほうがいい
91:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/01 08:54:47.04 G9lbo+ZV0.net
>>87
上流に左右されないのは大事だよね
常に完璧な機材が使えるとは限らないし
92:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/01 09:34:45.81 dG0PnU0S0.net
いやさすがにもう二線級だよ
93:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/01 12:00:31.58 3qz/Lqhj0.net
>>92
俺もそう思う
SE846の弱点である帯域毎の定位の歪みによる音像のズレは昔は解像度で誤魔化せたけど
流石にここ2,3年の解像度を高くしながら音場も広げて定位の歪みも少ない帯域の繋がりが綺麗なモデルが沢山あるから選ぶ理由がない
たまにKSE1500で聴くとはっきり分かっちゃう
未だに戦えているのはKSE1500/1200であってSE846ではないと思う
94:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/01 18:05:19.33 MjaOL9/f0.net
そういうことにしたいんだなｗ
95:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 01:12:11.09 QQh+oqC20.net
もうkse1200か1500買おうと思うんだけどさぁ
type-cに対応した新機種とか出ねぇよな？
そんな気の利く事出来るならもうとっくにやってるよね？
96:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 01:41:45.18 7UTo3wMbM.net
>>93
音場が広いってそれモニターになってなくね
ミックスの現場で使われるヘッドフォンは開放型より音場や抜けに劣る密閉型が主流
846は狭い音場でボーカルも近い所で鳴るテンプレ的モニターな鳴り方
KSEシリーズは既存のイヤホンとは全く別の鳴り方するから唯一無二のものとして君臨し続けるだろうね
846の人気は音質よりうるせぇ地下鉄での使用にも耐えうるあの圧倒的遮音性だろうけどな
個人的な846の使い方はボーカルものを真空管アンプで味付けしてエロくて近いボーカルを楽しんでる
97:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 08:01:07.61 zsuy1z1SM.net
>>95
USBベープリキッドもmicroBのままだよ。
98:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 08:44:36.14 ybPudu3v0.net
家のはコンセントだぜ
99:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 14:48:12.54 i1VnWlSKp.net
>>93
846に慣れると音場が広いイヤホンは地下鉄で音漏れしてるんじゃないかとソワソワしてしまうわ
100:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/02 18:05:58.94 sN0BgxWr0.net
846並の遮音性あるイヤホンの上位みたいなものってある？メーカー違いだけど MACH 80？
101:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 00:51:05.21 nwhfmgZp0.net
カスタムと846両方使ってるけど流石にカスタムのが遮音性上よ
102:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 00:59:50.92 JflMt7hG0.net
カスタムはイヤーピース無しじゃないの？
103:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 11:19:00.18 rTg76fpZ0.net
>>101
ものにもよるかもね
俺のカスタムよりは846の方が良い
104:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 11:28:58.30 rTg76fpZ0.net
>>102
カスタムはイヤーピース付けないというか付かない
試聴機はイヤピ付けられるようにカナル部を細くしてるけどね
105:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5f22-gsoa)
[ここ壊れてます] .net
>>101
カスタムメーカーどこ?
UEでキツめで注文してもリシェルもしたけど846のが遮音性感じたな
eイヤスタッフに相談したら耳道の幅は体調や季節で変わるからアクリルシェルでは完璧な遮音性確保するのは難しいと言われた
どんな時でも最適のサイズに変わるフォーム系が安定するから遮音性はコンプライP刺したSEシリーズのが良いと思われる
106:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 13:27:15.34 1/rARFF/0.net
カスタムがイマイチ安定しないので、リシェルせずにシリコン粘土を部分的に盛ったことがあるが、遮音性は非常に良くなった
ただし少し盛りすぎて、慣れるまで耳道が軽い裂傷に(汗
107:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 13:35:58.79 R+Li97Ms0.net
貼るタイプのカスタムIEM用コンプライなんかもあるな
108:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 13:42:46.28 IXjkGAsNd.net
>>105
カスタムはJH
結構深くハマるしフィットは上手くいってる感じがする
フィットイマイチだと846のが良いぐらいになっちゃうのか
109:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 13:43:57.83 IXjkGAsNd.net
>>106
やっぱり外側より耳の中に入る部分のフィットが大事みたいね
110:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 14:07:49.89 R+Li97Ms0.net
アクリルシェルカスタムIEMの平均遮音性26db
SEシリーズは37db
シリコンシェルカスタムがやっとSEシリーズと同等と言われてるし>>108は稀な例だと思う
耳道が広過ぎてフォーム系Lサイズチップでも隙間できちゃうとかかね
111:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:01:56.33 rTg76fpZ0.net
>>105
俺はUMのMAVERICK IIIなんだけど
ベントホールがあいてるからもしかしたら遮音性に影響あるかもしれないと思ってる
112:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:18:45.13 rTg76fpZ0.net
>>105
ごめんよく見てなかった
846の方が遮音性良いって話か
普通に疑問なんだが
ベントホールって遮音性に影響あると思う？
113:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:35:10.21 R+Li97Ms0.net
>>112
ベントは遮音性では致命的
SE215は遮音性確保するためにベント穴無しでDDの圧逃がす機構が入ってる
114:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/03 19:49:30.60 rTg76fpZ0.net
>>113
だよな
マベカスの遮音性微妙だと思ってたがやはりベントホールの影響はデカいか
ありがとう
コンプライの貼るやつ試そうと思う
115:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/08 16:47:43.36 wnhA3y7k0.net
AONIC4ってSE425の改良型ってわけでもないのね
低音は良い感じに出てるけどボーカルがすげえ埋もれて聴こえる
116:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/08 22:03:09.51 GYW+97Lv0.net
>>115
どっちかというとSE215の改良型（BAのツイーターをプラス）って感じだからね。中域あたりは215のまんまで高域がプラスされてるから結果的に中域か引っ込んでるように感じるのかもね
オレはAONIC4愛用してるけど
117:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/08 22:06:07.19 L3QzMf/Ld.net
425は弱カマボコのフラットイヤホンだよね 1番モニターぽいと思った（個人の見解です）
118:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/08 22:15:00.58 eDpKDXFcd.net
また425キチか…
しつこいよ、お前
119:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bf8f-XKc1)
[ここ壊れてます] .net
>>116
ノリの良い曲聞く分にはめっちゃ楽しいイヤホンだと思うのだけどね
ボーカルくっきりしてるのが良いって人は5買った方が良いのかな・・・
120:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5fba-f56m)
[ここ壊れてます] .net
>>118
何こいつ
121:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 875b-fRo6)
[ここ壊れてます] .net
前に居た荒らしと同じ人と思ってるのでは
122:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/08 23:03:36.72 L3QzMf/Ld.net
>>118
統合失調症ってそういう狂った思い込みが激しいんだよね
123:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/08 23:10:19.42 kaplkaxeM.net
全てのイヤホンより425が優れてる俺の意見以外は否定するってガチキチだったか奴だろ
117のレスからは奴の片鱗すら感じられない
124:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/09 08:04:08.71 vtLXPxm6M.net
>>122
違う人だとしても、いずれ現れるだろうから先手を打っただけだと思う。
125:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/09 08:07:42.54 iv5jJB4O0.net
>>124
ちょっと425の話題ふっただけで異常扱いするのもおかしくない？
126:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/09 08:08:11.93 vVMBiBU3F.net
117がのちにはっきょうし
くりかえす
127:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/09 19:25:15.35 QlkS9lqz00909.net
LDACとaptX HD対応のTW3きてくれ。。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/09 22:23:16.43 7FZGqCO90.net
425至上主義のキチガイは一匹だけだし、レス読めばすぐ解るよね。
ちなみに425をBT2で愛用してるが、用途はウェブミーティングだ。音楽はSTAX。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/10 07:22:13.22 MTJT4AcU0.net
ここに居る人達は、215SPEはどんな評価ですか？
130:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/10 07:43:08.56 mFPwt7Dkd.net
評価を気にして買うなら辞めとけば？
131:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/10 08:27:54.64 ZE79Gcw+0.net
自分に合うならソレやで
132:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/10 09:16:15.18 h6CS25bC0.net
そう言えば215パープルはいつ出るんだ？
9月発売予定じゃなかったっけ？
133:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a536-0cck)
[ここ壊れてます] .net
>>129
1万円で充分楽しめる
ただしSPEは低音ブーミーで無印の方がバランス良い
134:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/12 20:56:32.63 l0oIFMp60.net
TW2-535をポットんしちゃったけど
無事に生還したよ
135:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/12 22:34:14.58 tiWsnUuq0.net
どこにポットんしたのだろうか？
いやっ、聞かないでおこう
136:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/12 23:40:43.40 l0oIFMp60.net
賢明だな
137:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/13 13:27:37.97 kGC0QdPy0.net
検便だろ
138:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 01:53:12.66 JZYWxZcz0.net
SE846第2世代か…
新ノズルとローパスフィルターの改良は気になるけど流石に買い足すのはなあ
SE846以上は出すつもり無いみたいね
139:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 07:40:30.06 EXS28Dxma.net
>>138
ローパスフィルタ含む本体部分は色や文字以外一緒じゃないの?
ノズルインサートとかの付属品の追加はあるけど
140:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 08:17:23.18 fr96pkc50.net
やっときたか、ずっとブライトとバランスの中間が欲しかった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
141:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 09:49:07.22 z388V+MOa.net
わざわざ丸ごと買わんでもshureだし新ノズル単体を交換用部品として販売するでしょ
142:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 09:55:54.12 cq600bhGM.net
新ノズル1個と付属品違いか
ノズルだけ買うわ
143:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 10:27:55.56 SAyKFfjF0.net
エントリークラスのような安っぽいデザイン
144:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 10:28:36.36 fr96pkc50.net
新ノズル単体販売無しとか意地悪無いよな？
145:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 11:01:09.96 1CB8PhnWM.net
新色びみょーやな
146:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 11:10:29.97 fr96pkc50.net
どうせなら弾丸MLサイズも欲しかったな
147:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 12:15:06.96 VMD+xs+rr.net
>>144
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>なお、エクステンドノズル単体での販売はされない。
いずれ単体売りはあると思うけどひでえなw
148:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 12:16:47.95 XycixwSR0.net
グリーン欲しい…
149:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 12:22:18.08 keUou60W0.net
ローパスフィルタも改良されてるらしいね
URLﾘﾝｸ(www.e-earphone.jp)
新ノズルはなんだかんだ市場に出ると思うけどローパスフィルタ変更は気になるな
150:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 12:29:42.25 cTE1IEyaH.net
グリーンはカナブンにしか見えん
151:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 12:38:45.57 NS7JlYxJd.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
これを見るに初代と第二世代の音質に特に差は認められないとのこと。聞いてみなわからんけど
はよフィルター単体ほしいな
152:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 12:48:30.22 JZYWxZcz0.net
ノズル単体無しとかマジかよ
流石にノズル1本の為に12万は出せんわ
TW3も早く出してくれんかな
153:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-0gnx)
[ここ壊れてます] .net
ノズルは部品扱いでヨドバシとかで取り寄せできるんじゃねぇの
154:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:05:42.02 fr96pkc50.net
>>147
でもそのうち販売されるんじゃないかな
エクステンド以外は売ってるってのもおかしいし
155:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:11:00.11 zKM27lIo0.net
SHUREマンがどう騒ごうがSE846はブライト使用で評価されてるイヤホン
156:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:13:52.67 fr96pkc50.net
ブライト使う物によっては高域キツい時あるんだよね
157:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:24:57.39 zKM27lIo0.net
>>149
イーイヤの勘違い
ノズルインサート追加以外中身には手を付けてない
158:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:25:09.95 JZYWxZcz0.net
ブライトとバランスを定期的に行ったり来たりする俺にはエクステンドが1番良さそうな気がする
159:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:25:57.15 zKM27lIo0.net
>>151
フィルター単体が欲しいのか
変わってるな
160:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:31:09.27 JZYWxZcz0.net
つまんね
161:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:44:19.47 bdEvqGHzF.net
ガワが変わって新しいノズルがついただけって認識で良いの？
162:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 14:57:57.23 Q5uoL1XSd.net
>>161
はい
イヤホン自体の中身は同じ
163:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 15:06:42.60 bdEvqGHzF.net
>>162
では買い替えの必要全くないっすね、あざざます
164:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 15:16:59.32 qFO7w9Ykd.net
>>163
そそ
エクステンドノズルが別売りしたら買い足すだけ
165:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 15:27:47.56 5PFaGD4rM.net
ブライトノズルのソリッドに鳴るじゃじゃ馬を真空管アンプで滑らかにするのが好きだから新ノズルは期待してないな
166:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 21:03:46.85 zEPNgHGs0.net
iPhone14proとAirPods pro2買ったばかりやん。タイミング悪い。買えなくもないけどエージング済みの846やりいい音だせるたは思えない。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 21:20:53.32 928Ge8540.net
え、エクステンドノズル別売りしないの
168:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 21:53:03.48 ebLj0jWmd.net
>>167
完実電気にメールして確認～専売だとよ！
169:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 22:01:59.53 MEAqdcNJ0.net
レシート叩きつけてノズル紛失追加購入してメルカリで転売やな
170:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 22:11:43.45 928Ge8540.net
>>168
まじかぁ。そのうち別売りして欲しいな。
流石のオーヲタでもフィルターのために買わねえだろ…
171:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 22:28:56.05 MEAqdcNJ0.net
第2世代発売から少し経ってからノズル単品で売るでしょ
SHUREは今まで付属品単品で売らなかったことがない
プロユース商品でもあるから当たり前ではあるが
172:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/15 22:28:59.93 SzAmnyj/0.net
国内はともかく海外はどうなん？
海外で単品売りあるなら輸入して売るショップも出るでしょ
173:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 15:31:38.39 nzZhuDTOd.net
>>169
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
先程電話した本国では、購入者補修パーツ交換販売だとよ大笑いや～120,000円出して買えだと
174:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 15:54:15.82 5pIgUy4Ud.net
どうしても第二世代買わせたいんだな、買うわけねーだろ shureのマーケ担当血迷ったな
175:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 16:04:59.37 FAg13Zjr0.net
流石にこれはShureのイメージが悪いな
なら他のノズルも単品販売してるのはおかしい
176:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 16:39:49.36 LLUQp6hf0.net
中華のパクリメーカーが作ったのを個人が単品販売したら騙されて買うヤツ居そうだな
177:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 21:30:32.87 NJMwFHf90.net
ホワイトを染色して売りそう
178:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 22:51:55.96 +ZJyNsjyM.net
>>173
交換販売ってなんぞ
179:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 23:33:39.83 d+b78fhtd.net
>>178
壊れたというノズルの提出があったら新品のノズル売ってやるって事
180:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/16 23:37:12.70 +ZJyNsjyM.net
>>179
なる
日本の代理店がクソかと思ったら大元のSHUREの売り方だったか
181:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/17 00:23:50.78 TRYgTxkW0.net
ヘッドホン祭りで第2世代は視聴可能だろうか？
それとも見るだけ？
182:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/17 12:35:31.03 XTO/xuRI0.net
まあ今まで通りブライト使えばいいよね
183:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 08:11:34.26 9bx0EJTU0.net
内部構造変更無しなら買い替え不要やね
846もう十年になるのか感慨深い
184:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 09:10:40.43 1gBaG/OJ0.net
846持ちでエクステンドノズル目当てで買い替えする人なんて極々一部だろうから
エクステンドノズルを他のノズルの４倍ぐらいの１万円で売ったほうが買う人多くて利益でそう
185:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 09:17:25.54 9BcG+rwj0.net
半クリアはちょっとなぁ…
186:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 09:22:22.74 PzHMMZ3ha.net
シルバーがいい感じに安っぽくて嫁さんに黙って買いやすい
187:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 11:05:57.67 nD0C2pH+p.net
aonic8じゃないからあれ？っと思ったらノズル追加のみか
188:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 11:24:21.89 238eDrIsd.net
赤ノズル単品販売無し→解散！
189:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 11:49:09.12 OkY7dqxTd.net
>>186
わかるw
190:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 15:13:26.83 60ITmoDB0.net
今日のヘッドフォン祭りに第2世代試聴あるけど行った人おらんのか
191:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 16:17:38.17 /xxN45R/r.net
時間たったら赤ノズル単品販売来るよな…？
192:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/18 17:09:35.90 Znq1wm4T0.net
きっと偽物が出回るよ
193:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/20 23:06:34.19 9LZK16pD0.net
TWについての質問ここでいいでしょうか。
某独メーカーのTWを使っています。
旧機種から新機種に買い替えたのだけど、使用して2ヶ月経ちますが音、装着感がどうにもしっくりきません。
そこで AONIC215-TW2考えているんだけど、今更感ありますか？
ちなみに母艦はiPhoneでAAC接続予定です。
194:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 06:35:59.80 dP1qa/h00.net
今更感とは?（笑）
耳にメガネをつける感覚に違和感が無ければ特に問題がないと思いますよ。
MMCXコネクタなので上位SEシリーズを装着することも可能
唯一の弱点はクソでかい丸形ポーチの充電器と勝手に思ってますｗ
195:193
22/09/21 08:34:07.41 Ppjn4Qc20.net
>>194
返信ありがとうございます。
すみません、今更感というのは発売されて約1年経過しているようなので新機種でるのではないか。
SHUREで耳に掛けないタイプも発売された（これから発売？）ようなのでいまAONIC215-TW2を選ぶべきか。という意味でしたm(__)m
TW2はAAC通信なのでしょうか？
耳掛けはそんなに嫌じゃないと思います。
196:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 08:55:11.94 7g3w/kiI0.net
SHUREで発売後1年はまだ新発売みたいなもん
197:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 09:03:02.09 SAXwCJpiM.net
>>195
コーデックはAACもサポートされてます。
参考に
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
198:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 09:16:08.83 LwNYCFfQ0.net
>>195
(第2世代)AONIC215-TW2だとイヤホンはブルーはse215spe、ブラックはse215が付いてくるわけだが、(第2世代)RMCE-TW2を単品で買ってイヤホンはMMCXの好きなやつ使えばもっと良い音で聴くことも可能
199:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9fba-S9Cu)
[ここ壊れてます] .net
9月にTW3出して欲しかったけどSE215新色、SE846第2世代で終わりかな
200:193 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-QskV)
[ここ壊れてます] .net
みなさん返信ありがとうございます。
相談できるの大変たすかります。
なるほど1年はまだ新発売ですか。
AACサポートとの情報もありがとうございます。
>>198
SE215はダイナミックドライバってことですが、BAドライバのイヤホンと比較して結構違いあるのでしょうか。
ちなみに手元にCampfireAudioのNOVAというのがあります。
新しくSHURE純正のものも興味あります。
846っていうのが予算ギリギリです。。。
こうして沼にはまっていくのかぁ。
201:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 10:31:50.96 Wv+mGFue0.net
>>200
846買えるなら846で使うのがベストでしょ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 10:38:53.98 UONH3efR0.net
ノズル次第では下位モデルの上位互換みたいな鳴り方するしSHURE好きなら結局846に行き着いちゃうな
203:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 10:38:58.85 CJ/gC9JQ0.net
予算あるなら846で解決
ちょうど第二世代出たし、状態良い中古も充実してるし
204:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 10:43:38.91 UONH3efR0.net
販売期間長いから中古は慎重にな
ドライバ、MMCXコネクタの劣化が激しい物がいっぱいあるし偽物もある
205:193
22/09/21 11:02:05.50 Ppjn4Qc20.net
みなさんの後押しあってポチしました。
イコライザもかなり細かく設定できるんですね。
今使っているTWより良さそうですごく期待値高いです。
あ、846はもう少ししてから買います…。
予算内だけどSHUREは初めてなので。
中古注意ですね、ありがとうございます！
まずはAONIC215-TW2楽しみたいと思います。
ありがとうございます(^^)
206:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 16:59:35.40 i4NOVXJoM.net
215は音が全然良くないよな。
1000円くらいの中華とほとんど変わらんし。
207:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 18:37:53.89 dnAcB+mJ0.net
その耳でSE846聴いても無駄やろ
208:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 19:16:12.76 b3seK3VFr.net
>>206
味付けがけっこうキツめ
特定の音との相性が抜群に良いことがあって
それを楽しむイヤホンだと思ってる
209:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 20:12:00.88 MUYqt157d.net
215SEばかり話題になってて、それで買ってる人も多そうだけど、本当は215の方がいいも人ももっといるのではないか
210:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 20:47:06.37 JpYqhcvEM.net
SE215SEを5年くらい使っている。
この前SE846を試聴してみたけど良さが全然わからなかった。
SE846を長く使い込んでからSE215に戻したら違いがわかるのかもしれない。
ともかく一瞬で違いがわかる耳を持ってない俺は幸せ者だと思った。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 20:51:19.82 LwNYCFfQ0.net
>>210
ヤバいね君
212:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 20:55:17.50 UONH3efR0.net
215はあの価格でSEシリーズのイヤホン最高峰の遮音性を得られるのがポイントでしょ
遮音性のためにベント設けなかったのも流石の拘り
213:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 21:09:39.33 CJ/gC9JQ0.net
>>210
ワロタ なんでこの板にいんのw
214:名無しさん┃】【┃Dolby
22/09/21 21:11:50.27 UONH3efR0.net
425キチの次は215キチか
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
421日前に更新/209 KB
担当:undef