ゲームに適した遅延の少ないテレビ 150枚目

ゲームに適した遅延の ..

2:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 02:42:21.48 ++iPDGfH0.net
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/08/17更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA Z740XS
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
08.5ms : SONY ブラビア A90J,A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
13.0ms : 韓国LG G1PJA
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1

3:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 02:42:56.74 ++iPDGfH0.net
■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23～）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだ

4:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 02:44:50.61 ++iPDGfH0.net
有機EL画面焼けまとめは間に合わなかったので次スレで

5:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 02:52:05.02 mU8jdZ9/0.net
>>4
各社初期パネルの2017年モデルに多く、それ以降は出ていないので、
輝度問題やABL問題解決してる最近のモデルなら積極的にゲーミングとして良さそう
LGは2020年モデルまで画面焼け報告があるので、
買ってしまった人はスクリーンセーバーを短時間に設定するなど大事に使った方が良さそう
LGスレにちょこちょこ報告あるから、画面焼けの画像イメージと機種まとめてほしいかな

6:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 06:45:23.95 /zCvnBst0.net
ゲームとして重要な遅延量の比較。
LG C1
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms

SONY A90J
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
URLﾘﾝｸ(www.rtings.com)
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
ゲームに適した遅延の小さなテレビは一目瞭然だね。

7:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 06:47:42.84 /zCvnBst0.net
■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）

LG CXPJA
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4K60Hz:9.4ms

SONY X90J
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）

8:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 06:51:00.15 /zCvnBst0.net
■HDTVtest
ラグテスター（middle）で測定
LG C1 vs Sony A80J OLED TV Comparison: Gaming, Motion, Brightness + More!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3840×2160 60Hz
LG C1 : 9.5ms
SONY A80J : 16.0ms
1920×1080 120Hz
LG C1 : 4.7ms
SONY A80J : 7.9ms

9:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 06:52:31.64 /zCvnBst0.net
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
価格コムのX95Jのレビューでも
「switchのマリオカートの話に戻りますが、ロケットスタートはやりにくいですが走っている最中は特に違和感はなかったんですよね。switchのファミコンのスーパーマリオをやってみても、ぎりぎりでジャンプしようとしたのに落ちた、なんてこともなくスムーズで違和感なし。
ではなぜロケットスタートだけやりにくいのか、音か！と。
なんとなく音だけ遅延しているようにも聞こえるのです。私はロケットスタートの時シグナルの一つ目の音が消えると同時にアクセル、という感じでタイミングを合わせていましたので。
気にしだすと、マリオのジャンプ音、ブロック叩く音、ノコノコを踏んだ音、全部ずれてるようにも聞こえます。
あと久々にWiiUを起動してWiiのみんなのリズム天国をやってみました。
リズムに合わせてボタンを押すゲームで、一応全ステージパーフェクト取れるくらいの腕前ですが、このブラビアでやるとミスが増えましたね。やっぱ音だけ遅延してるんでしょうかね。
とまぁ、個人の感想なので真意はわかりませんが、音ゲーには向いてないテレビかもしれません。
もし本当に音が遅延してるならアップデートで直ったりしないですかメーカーさん！」
と書かれています。

10:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 07:15:18.89 cH7JdKAC0.net
【ドルビービジョン対応機】
Windows10、Xbox Series X|S
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)

11:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 07:17:41.35 cH7JdKAC0.net
PS5のHDMI 2.1の帯域幅はXSXの40GB/sとは異なり32GB/sに制限されています
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
Sony PS5 HDMI 2.1の帯域幅は32Gbpsに制限されています（XboxシリーズX 40Gbpsに対して）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

12:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 07:21:15.89 /zCvnBst0.net
>>1のwikiと >>2は捏造による数字なので注意！
事実はこちらです。
2021年7月11日版
遅延一覧表 1080p/120Hz
出典：RTINGS
黒印＝VRR搭載
05.1ms : LG NANO90 （2021）　　　　　　　　　　 ●
05.2ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
05.5ms : LG NANO90 （2020）　　　　　　　　　　 ●
05.7ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
05.8ms : LG NANO85　　　　　　　　　　　　　　　 ●
05.9ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
06.3ms : SONY BRAVIA X85J　　　　　　　　　　〇
06.9ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
07.0ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
07.2ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
07.5ms : LG NANO99 8k　　　　　　　　　　　　　〇
08.9ms : SONY BRAVIA A80J　　　　　　　　　　〇　
10.0ms : SONY BRAVIA X90J　　　　　　　　　　〇
12.1ms : SONY BRAVIA A90J　　　　　　　　　　〇　
N/A : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　〇
N/A : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
N/A : LG A1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
N/A : LG UP8000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
N/A : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
N/A : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
N/A : SONY BRAVIA X80J　　　　　　　　　　〇

13:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 07:22:00.20 /zCvnBst0.net
2021年7月10日版
遅延一覧表 1080p/60Hz
出典：RTINGS
黒印＝VRR搭載
09.8ms : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　〇
09.9ms : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.1ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
10.1ms : LG A1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.3ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
10.4ms : LG UP8000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.9ms : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
11.0ms : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　〇
11.6ms : LG NANO90 （2021）　　　　　　　　　　 ●
11.8ms : SONY BRAVIA X80J　　　　　　　　　　〇
13.6ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
13.6ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
14.7ms : LG NANO90 （2020）　　　　　　　　　　 ●
15.0ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
15.6ms : SONY BRAVIA X85J　　　　　　　　　　〇
15.8ms : LG NANO85　　　　　　　　　　　　　　　 ●
16.2ms : LG NANO99 8k　　　　　　　　　　　　　〇
16.9ms : SONY BRAVIA A80J　　　　　　　　　　〇　
17.5ms : SONY BRAVIA A90J　　　　　　　　　　〇　
18.7ms : SONY BRAVIA X90J　　　　　　　　　　〇

14:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 07:53:36.36 YA5IWMl90.net
>>1のwikiは捏造データのオンパレードであり、ソニーが遅延が小さく、他のメーカーが遅延が大きいように印象操作されている。
正しいデータを入力するとソニー工作員にリバートされる。
さらに、rtings、HDTVtest、大画面マニアのデータを挙げたら、「それをwikiに転載してもリバートするよ」宣言。
完全にソニー工作員のオナニーサイトと化している。利用者のゲーマーにとって無価値どころか害悪。
管理者も問題をほったらかしで、メンバー登録申請も放置。
以上の件はatwikiに問題として報告済み。

15:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 07:58:54.36 dngP04AS0.net
>>1
乙

16:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:17:25.25 ABVb5/1o0.net
このスレ立てたのソニー工作員だけどね。
ワッチョイ無しで捏造wikiを >>1に記載、捏造wikiのデータを >>2に転記だから。

17:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:18:35.03 YFRbtLFO0.net
捏造韓国LGおじさん生きとったんか

18:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:20:15.85 0lR28l5M0.net
>>2
ビエラとLGのデータ拡充されたのか
サンクス

19:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:22:45.04 wEia3DAL0.net
>>14
ナイス
これで数日中にwiki消え捏造データとなるか、正しいデータとして残るか
@wikiは対応速いからハッキリするね

20:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:28:34.06 vIsOYnw10.net
>>16,18
公式の提示した計測値8.5ms
HDTVTestがラグテスタミドルで計測動画公開し8.0ms
wikiは8.5ms >>1
捏造韓国LGおじさんは18.7msと主張 >>12-13
テンプレの一覧表は8.5ms >>2
どれが正しいと判定されるか楽しみ

21:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:36:52.63 5dj2yFzt0.net
>>20
測定機材が異なれば遅延値が異なるのは当たり前では？
重要なのは同じ測定機材を使った同一サイト内での相対比較
どのサイトでもA90JはG1やC1より遅延大きいよ

22:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:40:09.69 2xrDEi060.net
>>21
精度0.1msのラグテスタミドルでその言い訳は苦しい
計測位置がズレたとしてもせいぜいHDTVTestのように0.5ms以内が妥当
計測動画もあるし中央なのは明らか
そもそも計測出来るミドルの範囲は1msもズレがない
どちらかが捏造

23:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 08:49:22.73 5dj2yFzt0.net
>>22
苦しいも何も同じ機種でもrtingsやHDTVtestで遅延値が異なるのが事実だからね
サイト間の比較をしないてサイト内で比較するべきでは？
仮にどちらかのサイトが捏造だったとしてもA90JはG1やC1より遅延大きいって結論に変わりはないのでは？

24:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 09:24:58.67 rgZKaLO20.net
www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
www65.atwiki.jp/psky/

25:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 09:44:39.50 vYaLVjem0.net
>>19
atwikiに報告はしたけど、たぶん何の対処もしないと思う。
正直、削除とかそういうのは全く期待してない。
Wikipediaでもそうだけど、一度書き込まれた情報が本当に虚偽のものなのかを証明するのって大変で、
運営にとっては情報が虚偽かどうかはわからないので、基本的に管理者や編集者任せ。
問答無用で削除するのはアダルト関係のリンクとかそういうものくらいかと。
それで、遅延wikiは管理者が管理せず放置していて、新規メンバー申請もほったらかし、非メンバーは編集回数の制限がきついままの状態なので、もうどうにもならないと思う。
このまま既メンバーであるソニー工作員が自分の好みのオナニーデータを掲げていくだけの陳腐なwikiとして、そのままずっと残るだけだと思うよ。

26:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 10:00:35.13 qanC7Oee0.net
>>20
18.7msは60Hzの時で、公称値の8.5msは120Hzの時なんだからここで比較するのがおかしい。
この違いがわからないでいるのは意図的なのかどうなのか。

27:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 10:16:00.03 /W1B3wzx0.net
>>25
サイトで何か損害が発生しても全責任は管理人が負うと規約にあるしね
atwikiとして捏造と判断して削除するって事はないと思う
何かあったら情報は開示するってだけ

28:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 10:41:03.29 jyoaqMDf0.net
>>27
ソニー工作員は気に入らない（ソニーよりも上の）データがwikiに書かれたらリバートすると表明しているし、実際今まで何度もリバートしてきたわけだし、管理者は放置してるのだから、もうwikiに存在価値が無いことは火を見るよりも明らかになってる。
編集する価値がないことがスレ内で伝わればそれで十分だよ。

29:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 12:07:55.90 zXjkIhbu0.net
>>25
なら通報したいみがないね
消えなかった時の保険必死でくさw

30:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 12:23:40.70 zXjkIhbu0.net
■画面焼け報告まとめ
まとめてみた
2018年以降でソースあるのはLGしかないけど、見やすい？
他にもあれば追加よろです
LGスレ見る感じ目覚ましテレビのロゴで焼ける人が多いっぽいので、ゲームとニュースは特に注意かな
2020年モデル
・LG OLED CXPJA
APEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。輝度45に設定
URLﾘﾝｸ(up-img.net)
2019年モデル
・LG OLED C9PJA
Windowsの壁紙だよ TOKYOってはっきり映ってて笑う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2018年モデル
・LG OLED C8PJA
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

31:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 13:23:24.38 Sm/Qs0cW0.net
>>30
どうして肝心な部分を削除したの？
>テレビ起動330時間（おそらくAPEXが8割）輝度45に設定
749 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a75f-jjhi [14.12.144.192]) 2021/07/30(金) 02:26:51.63 ID:p+jkCL030
めちゃくちゃ分かりづらいとは思うけど、一応画像載せとく
赤く囲った中にAPEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残
ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。
やりづづけたらもっとはっきりしてくるんだろうな
テレビ起動330時間（おそらくAPEXが8割）輝度45に設定
URLﾘﾝｸ(up-img.net)

32:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 13:29:38.70 qeaSIbrD0.net
XRモデルのX90Jは音質モードスタンダードで約83msの音の遅延がある
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
音質の設定にゲームモード等低遅延な設定はない
URLﾘﾝｸ(helpguide.sony.net)

33:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 17:47:45.75 kUdi/VEh0.net
>>31
1日1時間使っていないのに画面焼けか、
こういうデータは隠したらだめだね

34:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 17:50:58.69 kUdi/VEh0.net
正しくは1年間で、平均1日1時間未満、輝度半分以下の暗い状態でも画面焼け発生か
機種は2020年モデルのLG CXと…

35:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 18:27:46.84 DGSUSuh00.net
1年持たずに画面焼け、
しかもLGは暗く明るい部屋ではくすんで見えるから
明るさを最大にしていたとかもなく。。
半分以下の45で1時間平均でもか。。。
ちょっとゲームするには気になるレベルだな
初期の有機ELとあまり変わりなさそう

36:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 18:33:01.43 Lb/hAtzW0.net
>>32
前スレから。
音の遅延は1フレーム未満で、
それ計測中にちらっと写ってるけどDSPが有効になっててリモコンの操作音を再ミックスして出力されてる
879 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/17(火) 01:33:12.41 ID:WgTBQwdx0
X90J
DIVAとFPSで音ズレないわ
5フレ遅延てわざわざDolbyに再変換してねえか？
ワザとじゃないなら設定ミスくさいが

37:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 18:40:32.95 PNXQ89s80.net
>>36
なら遅延測定して動画あげたら？
書き込むだけならいくらでも捏造出来ちゃうからさ

38:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 20:10:52.58 ZLAzBkoh0.net
>>37
遅延の発端の動画でDSP有効にしてるの映っちゃってる
LGは有効になってないのに遅延あるみたいだが

39:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 20:47:52.09 BLstch+n0.net
>>38
動画の何秒付近でDSPが有効になってるのか教えて。

40:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 22:15:56.77 6/lEtlX/0.net
LGは変な工作しなきゃここまで嫌われなかっただろうにね…

41:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 22:25:58.28 RXMZI1Jq0.net
違うでしょ
ゲーミング性能でLGに勝てないソニーのファンがああだこうだと捏造かまして突っかかってきてるだけじゃんw

42:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 22:32:44.03 MjI3nbH40.net
>>41
こいつ捏造韓国LGおじさん

43:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 22:46:17.43 6J+26DqV0.net
ここはゴキブリホイホイなので楽しく殺虫しましょう

44:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:16:20.46 kKloet0y0.net
X8900KとZ760Kってゲームの超解像処理無くしたのか？
ゲームアジャストっていうのがそうかと思ったけど
最適な映像にするってフワッとした書き方してるから違うのか？
なんで今まであったのを廃止するんだ

45:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:17:03.15 bijWBCN10.net
>>44
遅延が大きくなるからじゃないの？

46:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:20:31.67 1FfPJIT80.net
パナソニックのTH-49JX850買おうと思うんだが
主にSwitchとxboxになると思うけど、いかがだろうか

47:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:23:03.77 BciInQG00.net
>>44
多分REGZA側の開発はもう終わってて、
ハイセンス主体になったんじゃないかな
今までは東芝REGZAの資産うまく取り込めないから
REGZAチームとして保守しながら運用してたが
最近はハイセンスモデルににREGZAモデルのエンジン搭載までしてたから
東芝の技術をハイセンスチームが吸収し終わったんじゃないだろうか
ハイセンスに一本化した方がコスト断絶安いし
二つに分けて開発する意味も無いしな

48:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:27:44.24 BLstch+n0.net
>>46
JX850は43インチだけにVRR機能がつく。XboxシリーズXのVRR機能を活用したかったら43インチになる。

49:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:31:53.20 jLxJo7890.net
>>46
LGと同じ40Gbps制限の安価なHDMIチップなのが気になる所
XboxとSwitchだと最大40Gbpsだから影響受けないと思う
ただチップ的に120Hzだと縦解像度が半減する問題があったはず、このあたりパナソニックが今どうなってるのか詳しくは知らない
不満点としては
・番組表が広告あって見づらい
・Androidアプリに非対応
この2つくらいと、ゲームには影響もない
遅延も少ないし良い選択だと思うよ

50:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:38:55.13 Mv8GG1Q30.net
>>39
全編にわたって有効になってるよ
つか音聞けばわかるしょ

51:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:41:52.94 vZ8vkbUV0.net
>>50
つまりリモコンの音出すようにすると遅延が発生するって事？
X90JはそんなにSoCの性能ショボいの？

52:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:50:58.83 8TJH0UhO0.net
>>51
え？リモコンの音とSoCの性能なにが関係あるの？
音出すと遅れるの？
まさか捏造じゃないよね？ソースplz

53:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:51:09.11 /zCvnBst0.net
ショボいというかゲーマーの事を考えて設計されてないだけかと。
音声の遅延は映像の遅延と違ってリップシンクの為にバッファしてわざと遅らせてるだけで、それがゲームモードとタイミングが合ってないだけだと思う。

54:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/17 23:54:58.99 vZ8vkbUV0.net
>>52
じゃあ >>36は嘘って事か

55:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 00:02:55.56 fKpJDwJK0.net
>>48
>>49
ありがとう、43型狙ってみます
10万円くらいで買えそうなので予算以内だわ～

56:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 00:40:15.33 ilK6AIKe0.net
どうやら西川の音声遅延の測定は設定ミスだということで決着つきそうだな
だから最初から信用できないって言ってたんだよ

57:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 00:43:25.76 7+G9nezM0.net
>>56
だから正しい設定で動画あげてよ
そうじゃなきゃ >>32が決着だよ

58:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 00:52:02.91 6XA7xzI+0.net
DSPの無効化はどこで設定できる？

59:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 01:06:41.11 Xt32NJq80.net
>>44
非倍速、ゲームスムーズもなし
ローカルディミング無し
廉価機だし映像制御のチップ性能が低いんでしょ

60:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 01:07:04.30 QEWtlj8k0.net
そもそもDSPの処理通したところで80ミリ秒も遅延したりしないけどね。それってコーデック変換とかしてるBluetooth並の遅延量。
DSPって要するに演算回路だから、遅延は全然大したことないよ。

61:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 01:58:57.18 TAjnJNng0.net
>>59
日本語変だぞ捏造韓国LGおじさん

62:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 03:36:32.67 rLtnpTl00.net
なぜか自演するゴキブリw

63:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 04:25:50.15 Xt32NJq80.net
被害妄想者はお引き取り下さい

64:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 04:27:20.78 Xt32NJq80.net
670kのありのままを書いたら、なんちゃら信者だとか頭イカれてるw
まーいつも言い争いしてるキチガイだろうけど

65:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 06:23:07.98 8fGI7g2m0.net
>>59
倍速はあるだろ
ゲームモード使わなければ

66:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 07:08:52.72 FNBs2OyX0.net
>>44
ネイティブ4Kに対応したゲーム機の映像なら超解像必要ないしな

67:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 07:14:12.65 FNBs2OyX0.net
ゴキブリはサービスマンモード煽って音ズレ直せるとか本気で思ってそうだが
ブラビアはリモコンの位置から音場自動設定するとかの処理でそもそもの音声遅延がデカく
それらの機能可能なかぎりOFFにしても音ズレるってことでつまり設計ミス

68:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 07:16:38.36 FNBs2OyX0.net
>>59
遅延増えるバックライト制御と音ズレ醜いのゴキブラビア
そんなもん外して低遅延追及REGZA

69:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 07:22:52.68 FNBs2OyX0.net
ゼンジー「ラグテスター買って家のREGZAの遅延計測したで
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「ﾗｸﾞﾃｽﾀｰｾﾝﾀｰｶﾞｰ
ゼンジー「LG CXは有機EL特有の焼き付き対策機構分の遅延なくなってエエで
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「焼き付きｶﾞｰ
ゼンジー「LG G1はブーストモードで60p入力もかなりの低遅延にできるで
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「放熱板ｶﾞｰ
ゼンジー「ブラビア、映画見るのは良いんだが、音ズレ…
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「西川は信用できない(ｺﾞｷﾘｯ

70:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 08:17:41.71 13SDj/qQ0.net
捏造韓国LGおじさん怒濤の4連投w

71:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 08:33:27.99 IO7wlmc40.net
ハイセンサー

72:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 08:58:02.94 ytrDQt850.net
スカパー映らなくなったヤツはこれ見てBCAS書き換えろ。
【B-CAS】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書換ツール配布所248
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)

73:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 09:25:22.42 +ewSOEGX0.net
音遅延って本当なの？
そこまでずれるのはおかしくない？？

74:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 09:36:52.71 MN2E7kij0.net
>>77
音声遅延は事実。この記事で83msの音声遅延があることが示された。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
普通に考えればテレビとしてそんな設計はおかしいから大騒ぎになってる。

75:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 09:43:10.66 k4oAEA0f0.net
PS5やXBOXはコントローラーにイヤホンジャックあるから音ズレとか問題ないけどにSwitchは無いから厳しいな

76:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 09:47:40.03 NpP7CeCU0.net
>>79
Switchは本体にイヤホン端子あるよ。

77:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 11:33:08.99 ZpREUB190.net
記事中で画像遅延が気になってソニー相談したら、オプションのこことここ弄ってみ？って言われた
みたいなやり取りしてるし、音声遅延も解決方法あったんならソニーから示されてるんじゃないかなぁ

78:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 11:37:11.86 i5DH3IS70.net
一応音質モードをスタンダードにしてるのは、ソニーから遅延が少ない設定として勧められたからというのもあるだろうしね。

79:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:02:27.18 FNBs2OyX0.net
ゼンジー「設定をあれこれして音ズレ直せるのコレ?
ソニー「設定をあれこれしてもこれが現時点での限界ですので…
ゼンジー「んじゃ、音ズレの件、記事に出していい?
ソニー「現時点ではその通りなので記事にして良いです。それがお客様のためになるような気がします…し
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「西川は絶対に許さないｺﾞｷよ

80:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:24:19.22 sA+EbW4S0.net
>>30
1年で画面焼けは速いね。。気をつけないと

81:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:26:57.85 kYCyOHea0.net
>>74
捏造韓国LGおじさん必死になるとアンカーズレるよね
DSPの設定映っちゃったのは痛かったね >>36,38

82:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:35:58.57 zVuWK72K0.net
A90Jの遅延を調べてみるためにPS5でYoutubeの音声遅延動画いくつか再生してみた
結果、遅延なし（当然と言えば当然）
西川の測定は何かおかしい

83:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:36:57.99 FNBs2OyX0.net
ゼンジーはソニーの指示にしたがってイコライザー煽っただけやで
つまりそもそもどう足掻いても音ズレは直せないという証明
そしてソニーはその動画も埋め込みで公開して良いとお墨付き与えた
ゼンジーがソニーに変わって音ズレあってすまんやでって説明したのがあの記事なんやがな

84:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:38:38.30 FNBs2OyX0.net
>>82
スマホで動画撮ってうpしてみ

85:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:40:31.41 wWZYCYtU0.net
>>82
ちゃんと「The Spears & Munsil UHD HDRベンチマーク」を使って測定してよ
そして何ms遅延してるか撮影してアップして

86:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:42:08.92 FNBs2OyX0.net
ソニー「次のモデルでがんばりますアップデートもがんばります
ゼンジー「REGZAもLGも最初から良い出来ではなかったので頑張ってくださいね
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「西川だけは絶対に許さない認めない

87:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:42:40.51 Dpjfqd5j0.net
>>81
あなたの投稿の冒頭6文字はLGジャパン株式会社への誹謗中傷ですか？
もう止めてください

88:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:47:45.60 fmJPeAkj0.net
>>86
ナイス！
これでもう確定だな
XRの遅延は西川のミス
ユーザーも安心して良い

89:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:54:11.60 e7s15qqA0.net
>>82
乙
ま、そりゃそうだよな
西川がどう謝罪するか楽しみだなw
サクッと削除だけして何事もなかったようにするかもしれないが

90:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 12:58:35.45 pRjxaqrx0.net
すげーな、5chのテキストのみの書き込みをソースに大手の記事を捏造扱いとか

91:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 13:27:21.90 FNBs2OyX0.net
ｺﾞｷﾌﾞﾘ「ｺﾞｷﾌﾞﾗﾋﾞｱが一番じゃない記事は捏造ｺﾞｷよ
今年モデルのブラビアを相当数在庫として抱えた小売りの誰かがブラビア売るために捏造していると考えてやった方が良いかもしれないね

92:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 13:28:38.66 FNBs2OyX0.net
>>89
だったら例の電波お花畑捏造wikiもサクッと削除しとけば訴訟リスクゼロにできるで

93:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 13:47:45.85 6XA7xzI+0.net
しつこくて申し訳ないがDSPの無効化はどう設定するんでしょうか？遅延をなくせる設定があるのならAVwatchに設定ミス直して再計測してもらうよう問い合わせすれば良いと思うんですが

94:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 15:24:38.86 Bor6wG2g0.net
皆様お邪魔します
A9GとA90Jの遅延を比べてみたけど
1から2フレームなので差が見えない
PCからHDMIスプリッターでミラーしてるし
希に描画中な写真でA90Jが速いと分かる程度
カラーバーのズレから計算すれば良いのかな？
例の音の遅れもスタンダードは遅れてないし
ドルビーオーディオは遅れるけど
テレビ2台の音の位相差でズレてれば分かる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

95:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 15:27:40.92 Bor6wG2g0.net
>>93
サラウンドを切れば良い
テスト動画が24Hzなのでゲームモードと相性が悪い
可能性も有るが、設定が悪い可能性もある
A90Jは83msも遅れてないし
音ズレだけど、光アウトと音がずれる設定は
スピーカー特性テーブルトップズレる、壁掛けはズレない
音質モードドルビーオーディオ遅れる、スタンダードはズレない
サラウンド入りでも微妙に遅れる
AVシンク入りは他のテレビよりも遅れる(光も同期して遅れる)

96:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 15:36:23.79 Bg9JmZhi0.net
>>94
よくわからんかど
遅れてないの？
ゲームでやって

97:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 15:43:49.32 FNBs2OyX0.net
他人のツイートの画像パクってその人の時計差分の計測ではわからない物をわかると捏造
これがゴキブリクオリティ

98:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 15:54:51.76 Bor6wG2g0.net
操作音が入りでも遅れるけどテレビ2台で
位相の比較を耳で聞かなきゃわからないレベル

99:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 16:06:18.10 i5DH3IS70.net
>>95
実機をお持ちのようなのでお聞きしますが、サラウンドを切るというのは具体的にどういう手順で操作すると切れるのですか？

100:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 16:14:43.10 82OZXKOV0.net
>>76
テレビプレイでも本体イヤホン端子有効なのか、知らなかった

101:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 16:17:06.41 mNeNLmQr0.net
>>94
あなたは価格コムで有名なf_n_t_さんですか？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

102:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 16:24:40.53 82OZXKOV0.net
それは言えませんが、察してください

103:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 16:42:28.14 mNeNLmQr0.net
>>102
自分はf_n_t_氏の画像を貼り付けてるID:Bor6wG2g0に聞いているのですが

104:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 16:52:15.98 fIfjBRdy0.net
>>94
これはもう遅延は無いと確定だな

105:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 17:03:59.08 FNBs2OyX0.net
元ツイが55A9Gと55A90Jの比較
にもかかわらずX90Jの音ズレの件と捏造

106:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 17:18:45.25 E4NLu94n0.net
元のtweetは音の遅延について検証すらしていない
よって完全な捏造だね
他人の画像を勝手に流用した上に検証してもいない事を検証したと書き込む
どれだけ悪質なんだか

107:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 17:25:54.37 PcAhTYph0.net
>>100
そうだよ。
Switchにイヤホンさすとテレビは消音になるよ。

108:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 17:35:36.61 Xt32NJq80.net
>>65
そこは間違ってたね。失礼

109:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 17:40:12.80 Xt32NJq80.net
音ズレは体感できない人も多いだろうし、ただ聞いたり測定動画目次で無いというのは単なる感想に過ぎないのでは
ゼンジーみたいに撮影しないと

110:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 17:45:07.59 KVyjW9Pr0.net
>>109
複数人が無いって言ってるんだから無いんだよ
西川は何かおかしな設定にしてるだけだろ

111:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 17:58:46.94 BTESdnbc0.net
>>110
複数人の真偽の不確かな書き込みよりも一本の動画の方が信憑性は高い
使ったベンチマークソフトも公開してるんだから同じ条件で試せばいいだけ
出来ないって事は実際に遅延してるのが事実なんだろうけど

112:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 18:00:22.11 n6lOeGBo0.net
その複数人というのはIDコロコロ君一人なのでは？

113:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 18:02:13.77 Xt32NJq80.net
>>110
そもそも昔の低遅延と言われてたゲームモードも5フレ程で当時は不満少なかったんだから、音声5フレ遅延してても分からん人多いと思うぞ

114:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 18:37:08.60 FNBs2OyX0.net
絵は遅延0.7フレームなのに音が5フレームズレていてわからないというのは無理がある

115:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 21:39:48.27 Bor6wG2g0.net
x90jは知らないけど
a90jとa9gのゲームモードで比較すると
音もa90jの方が僅かに速いよ
ちょうど、A90Jサラウンド入と、A9Gサラウンド切が同じ位相なので
サラウンド入り切りが、10msぐらいの差かな
ゲームモード、音質スタンダードで

116:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 21:42:28.56 GSEh2c/I0.net
このテレビ台貧乏臭い？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

117:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 21:42:38.11 5Vqludm/0.net
>>115
あなたは価格コムで有名なf_n_t_さんですか？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

118:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:12:05.21 Bor6wG2g0.net
自動音場補正も30msぐらい遅れるから、これだな

119:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:22:28.33 seVNyyD70.net
>>113
実際は遅延してないんだから遅延はわからなくて当然
西川がおかしな設定で測定しちゃっただけのこと
そのうち謝罪と記事の削除するだろ

120:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:30:26.86 Xt32NJq80.net
>>119
どこの誰かも分からん5chネラ10人が
遅延してないと文字だけで言っても
ゼンジーのほうがよっぽど信頼に足る

121:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:33:18.16 5Vqludm/0.net
>>118
おーい、逃げないで答えよ
あなたは価格コムで有名なf_n_t_さんですか？
まさか他人の画像盗用してまで捏造してるとかないですよね？

122:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:37:41.94 flGlVhkC0.net
>>120
頭悪い？
実ユーザーが遅延してないと言えばそれが正解だろ
西川はどうせソニーから借りて測定してただけだろうし今更測定やり直すこともできねーよ
そしたらできることは謝罪と記事の取り消しだけだ

123:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:40:10.33 LHxLnEH10.net
BRAVIAの音の遅延の問題ですが、もし仮に遅延があるとしたら、サウンドバー等を使用したら遅延は改善されますか？

124:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:47:37.16 Xt32NJq80.net
>>122
遅延してないと"言ってる"のが何の証拠になる？
測定結果のせて初めて検証になりソースに足りえる
もしかして頭悪い？

125:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:51:12.62 udygKyt+0.net
>>124
実ユーザーで「うちでも遅延してた」って書き込みはゼロ、「うちでは遅延してない」って書き込みが記事が出て1日で数件
それだけで実際どうなのかはわかるだろ

126:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 22:54:33.51 Xt32NJq80.net
>>125
じゃあ例えば映像遅延なら
遅延してないという書き込み何件かあったら信じるんだ？
ラグテスタ等のデータないと体感なんか何の意味ないのは分かるだろ

127:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:00:14.56 S/zfHLX20.net
>>123
音はブラビアに関しては複数から遅延無い検証でているので気にするだけ無駄だと思うが
しかもラグテスタ付きで
ブラビア以外には実際に音ズレ激しい機種もあるから
そういうのならサウンドバーだと改善出来るよ
この場合テレビ関係なしサウンドバーに依存するからね
サウンドバーちゃんとした奴なら大丈夫。
最近でたHT-A9は遅延なしでした。

128:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:08:04.10 Bor6wG2g0.net
サラウンドオートが+20msぐらい遅れる謎
自動音場補正の設定で+30msか
さらにスピーカー特性テーブルトップで+20msで
設定ミスなのか？デフォルトが遅いだけなんだが
合計で83msに近づく

129:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:09:15.44 uf1DplWI0.net
>>126
ソニーなら1件でも信じられる
LGなら何件あっても信じられない
人とはそういうものだよ
それがソニーが勝ち取った信頼というものでLGには到底無理なこと

130:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:11:58.52 Bor6wG2g0.net
ボイスズーム最小で-10msなので、ほぼ合うね

131:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:12:47.84 KL+9PKQX0.net
>>128
オートって前後フレーム参照する
画面モードで言うと倍速、補正、超解像最大にしてるようなもんだから
わざと遅らせないと補正が出来ない
わざわざ遅いモードにしてゲームってバカじゃねえの

132:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:14:18.12 5G8odXQA0.net
アンチソニーなんじゃね？
大抵の評論家はソニーを絶賛するけどたまにいるよ

133:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:15:48.12 1H55sPz10.net
>>130
これマジならゼンジーは何とかしてLG持ち上げたくて
音声遅延がLGより早かったブラビアで遅延が最大になる組み合わせを探して記事にしたって事になるんだが…
自分からエフェクトかけまくって設定ミスは考えにくいんだが…

134:名無しさん┃】【┃Dolby
21/08/18 23:17:15.65 LHxLnEH10.net
>>127
なるほど、教えてくれてありがとう。
これで気兼ねなくBRAVIA購入できそうです。

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