【HMD】Oculus Quest Part.38【VRStandalone】IP付

【HMD】Oculus Quest Part.38【VRStandalone】IP付 at AV

[前50を表示]
250:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/18 18:50:34.91 aPOSiFJ10.net
LinkでVRカノジョのベンチマーク試してみたんだけど音がQuestからじゃなくてPCから出てくるんだけどこれってふつう？
あやうく恥ずかしい音声が家族がいる中で流れるとこだったんだが

251:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/18 18:54:31.67 MSAMIn1a0.net
いくらクエストとは言え家族いる中でカノジョやるとはなかなかの猛者だなw

252:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/18 18:57:31.42 wm/59tZO0.net
俺が買ったら新型が出そうで怖い

253:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/18 19:59:04.06 hER+LevK0.net
ToFやってると2ラウンド目でもうゲロ吐きそう

254:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/18 20:33:57.17 2heV/UXd0.net
ONWARDはクロスバイじゃないみたい。
$24.99ちと高いが多分自分は買うだろうな。

255:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/18 23:12:24.14 d+C2MyW00.net
>>245
新型欲しいから早く買ってくれ

256:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 02:03:31.83 OLu8YMRHM.net
ToFは慣れたら4ラウンド位はいける
でも体力ないからパンチ100発くらい打つともうフラフラで打てない

257:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 02:04:48.53 OLu8YMRHM.net
>>243
自分もLINKだとPCから音でてVDだとquestから音出るわ

258:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 02:07:26.52 OLu8YMRHM.net
>>201
ダミーで練習してまずは3000打つ事を目指そう

259:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 02:09:12.81 OLu8YMRHM.net
>>201
あ、あと二人目でアウトだとあまりにも程遠いかも知れないので、設定でパンチ力を強くする事が出来るらしい
自分はやったことないのでどこかわからないが…

260:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 03:13:25.62 3nTxjEun0.net
>>250
そういうものなんだね
VD買うか迷う。
VD買ってやるゲームそんなにあるのかな

261:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 08:46:46.99 gZYxJS3F0.net
壁に当たらないための物理的ガーディアン兼ToFの雰囲気作りに、単管パイプのDIYで2x2mのリング作ろうと思ったけど、やっぱり総額高くなるなw

262:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 09:00:52.24 WoS+ZBil0.net
>>243
PCから音の出る先設定すれば直ると思うよ
あとPC側でQuestの名前をHeadphoneに変えれば自動でQuestから音出るようになったと思う

263:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 10:27:54.78 u543DcLZ0.net
ToFは難しいクラスにしても、敵が強くなると言うより、打たれ強くなるだけなのがなぁ

264:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 11:09:27.97 ZzNWOkE6p.net
クーポンってクーポンより安いソフトに使ったら残高残る？

265:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 11:25:18.02 P9xEIDEd0.net
>>249
すごい良いエクササイズになりそうｗ
腕とか太くなる？

266:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW fd01-fwYs [126.109.168.206])
20/07/19 12:03:19 6aStfGI20.net
>>253
vrレディなpcがあるなら買わない選択肢は無い
alyxとかマジ別次元だよ

267:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 15f0-fCu9 [160.86.117.135])
20/07/19 12:22:52 QY3jAxqg0.net
>>258
vrボクシングで腕が太くなる事はない。その前にスタミナ無くなって終わる。

268:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 13:42:51.24 VWLXg4eP0.net
>>257
期限は変わらないが、残高は残った記憶が。
ただ、クーポンによっては「二千円買ったら千二百円有効」みたいに残る筈がない設定もあるから、確認した上で使うべし。

269:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 13:57:10.88 99q0IxZs0.net
TotFは疲れるね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

270:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 14:02:51.08 3nTxjEun0.net
>>259
それ面白いらしいけど怖くて先進めないとかいうの聞いてしり込みしてるんだよな
怖いの以外で名作っていったらぎゃるがんぐらいかな？

271:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 14:06:21.67 USlKoQgY0.net
>>263
alyxそこまでホラー特化してないよ
内蔵丸出しの死体がちょこちょこ落ちてるくらい

272:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 14:13:46.10 3nTxjEun0.net
>>264
なるほど
猟奇的なのは全然大丈夫なんだけどびっくり箱みたいなのが嫌いなんだよね
驚かされたあとちょっとむかつくｗ
そういうのがなければやってみようかな
PCはネットゲーやってるからタワーのいいのあるんだ

273:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 14:27:22.86 8fNrfoRvM.net
個人的にはV-RACERの操作感に感動した。

274:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 14:55:28.60 VWLXg4eP0.net
>>265
純ホラー面が一つあるが、そこ以外はむしろクトゥルフ的コズミックホラーな気が。＞Alyx
相容れない化け物と戦う怖さとか、異次元生物に侵食されつつある世界の怖さとか、VRの使い方として上手だと思われ。
…ホラー面はそこだけで投げ出す人が居かねないぐらいヤバいかもだがorz

275:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 16:28:29.56 ch4DZoK20.net
Alyxの没入感は凄いけどチキン過ぎてフェイスハガーみたいなやつがチラッと映った所で挫折してるわ

276:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 16:34:17.26 ARggqrM70.net
ジェフチャプターは、VRの真骨頂を見たな
VRだからこそできる演出をこれでもかって詰め込んでである
確かに臨場感を含めて怖いは怖いけど、あれをやらないのはもったいない

277:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 16:42:29.06 VWLXg4eP0.net
>>269
この間Valveの開発話とか色々Steam発表会でやってたが、真骨頂はもっと先だったらしいぞ、「テストプレイヤーがあまりの恐怖に挫けたのでジェフチャプターを一つで切り上げて、ジェフに触りに行くのとかジェフ相手にしながらエレベーター操作とかジェフの復讐とかはカットした」とか（苦笑

278:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 17:03:13.17 wjKY4JKK0.net
あそこから復活して復讐しにくるとか心臓止まっちゃう＞＜

279:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 17:20:15.33 VWLXg4eP0.net
>>271
ホラーあるあるを一通り入れたら、テストプレイヤーが恐怖に負けて挫折が続いて、挙句に開発陣へのヘイトが偉いことになりつつあったから妥協したとか、それでも諦めきれずに顔見せ面攻略面復讐からの逃亡面ぐらいに縮小したら、「何故か」経営陣まで敵に廻って一面だけまで縮小を余儀なくされたとかw
雰囲気的にホテルが顔見せ面だったのかなあ、あそこのエレベーターで急襲やられたらgkbr

280:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-sTnA [110.131.19.223])
20/07/19 17:39:24 3nTxjEun0.net
ゲーム何やるかも決めずにVD入れてきたぜ
少しVRモードにするのにてこずったけどいんたーねっつの力を借りた
グーグルアースちょっと見てみたけど結構すごいな
ところでこれ、VDってことはもちろんQuest内でやってることがPC上でも動作してるわけだよね？
で、うちさぁPCがリビングにあるんだよ
それでVRカノジョとかギャルガンやったら大変なことにならない？

281:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 17:47:27.89 QY3jAxqg0.net
ただpcを遠隔で表示してるだけだからね。pcのモニターの電源を切れば表示出来んやろ。

282:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 17:52:14.71 3nTxjEun0.net
>>274
なるほど
でも何かの理由でPCの画面が付けられたりしたらと思うとVRカノジョでお楽しみはできんなｗ
ギャルガンぐらいなら最悪見られてもいいか

283:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 17:56:31.22 QY3jAxqg0.net
もうモニターのコード引き千切るか隠すなりしないと不安は消えんかw

284:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 18:15:00.01 wxbCx4EB0.net
黒い布を被せるのじゃ

285:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 18:35:18.83 JFyvmqAY0.net
Alyxは高いだけあるし今後のモチベや売り上げの為に是非やってほしい
バイオみたいなノリじゃなくて最初は謎解きも多いし最低難易度にすれば楽しめる
ビーセイもMODありきだし無線化やスタンドアロン機や廃れたデスクトップやスマホゲーム以外の各所で盛り上がってもらわないと

286:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 19:58:00.16 3nTxjEun0.net
>>277
なんだこの黒い布…いつもかかってないのに（ﾊﾟｻｯ
あっ…（察し）

287:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 8dc9-pgGX [182.171.119.241])
20/07/19 20:45:08 99q0IxZs0.net
VRで遊べばパソコンがフルパワーでファン回転して
いつもと違う轟音を出すから
何しても気づかれるかと

対策は、家族が外出中に遊ぶことぐらいしかない

288:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ab24-VZ+j [153.204.126.168])
20/07/19 21:01:51 iQrs7n0u0.net
お邪魔します。goからquestに買い替えを検討しているんですけど、度付きレンズってgo用の物がquest に付きますか？WIDMOVRのgo用オーダーレンズを1週間前に買ったばかりなので。
リーフツアラーのアダプターはgo とquest で兼用だから形状は同じなのかなと思いまして。

289:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 21:24:43.07 SrIJaDeH0.net
AAlyxは古いし海賊版に限るな

290:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 21:46:06.81 KaHZyZ260.net
>>281
GOとクエストのレンズ形状は全く別物

291:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 22:03:49.71 CfFbwo5er.net
なんかVDでVRCとかRecRoomやるとたまに固まるんだがこれWi-Fiルータのせいかな？それともVDSLなのがいけないのかな？

292:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 22:04:59.08 CfFbwo5er.net
固まったあと調べるとQuestとWi-Fiの接続途切れててルータ再起動しないと接続できなくなる

293:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/19 22:15:51.63 VWLXg4eP0.net
>>285
ルータが高速ストリーミングに対応できずに熱暴走とか？、送風機とかで改善するなら確定。

294:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 00:10:50.48 p2POWUE1r.net
>>286
確かに落ちたあとむっちゃ熱持ってたわ
タスクマネージャー見ると50Mbpsくらいしか出てなかったけど結構負担掛かってるんだな

295:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 00:12:39.61 lz5/FU8Z0.net
上り下りフルスピードで回す

296:かなり負荷をかける行為だし、今の季節熱で落ちても全くおかしくないね冷やすの意識したほうがいいかも

297:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 00:30:50.30 p2POWUE1r.net
送風なりヒートシンクなりで冷やすか高性能CPU搭載のに買い替えたほうがいいんかな

298:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 00:45:11.78 izeSpqD+M.net
>>258
肘から上はなるよ

299:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e3ad-NE0o [125.15.34.191])
20/07/20 01:22:48 1U0VPOva0.net
>>289
8センチのケースファンでもくくりつけとけば良いよ。
USB電源のやつ売ってるからそれをルーターに繋いで電源取ればゴチャゴチャもしないし。

300:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 03:01:16.96 Di111tbd0.net
すまん、このゲームが動かないんだが何が原因だろう
Alice Mystery Garden
URLﾘﾝｸ(www.bto365.net)
要求スペック
OS：Windows7/8.1/10
CPU：Intel i5-4590以上
メモリ：8GB以上
GPU：Nvidia GeForce GTX 970またはAMD Radeon R9 290以上
ストレージ空き容量：1.4GB以上
CPU Intel Core i7-9700k CPU@3.60GHz
メモリ１６GB
GPUはRTX2070で性能足りてるはず
PC上ではOP画面で止まって動かず、VRモードにもならない。（なっても真っ黒い空間で固まる？）
Zoomaとかいうパズループっぽい別のゲームはHOME（VRモード）からプレイ可能
VRカノジョのベンチマークは普通に動いた
動作チェックのために安いから試しに買ってみたんだけど、これが動かないとギャルガンとかAlyx買えん…

301:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e37d-hp7g [219.102.115.79])
20/07/20 05:16:46 P2CBhGKp0.net
>>292
何で動かそうとしてるのか知らんけど、例えばVDの互換リストに報告ないし対応してないのでは
LinkにしろVDにしろ完全な互換性はないよ
逆にHL:alyxだのは今更心配する必要ないと思うがね
まあ、動かなかったのは残念かもだが返金申請したら

URLﾘﾝｸ(docs.google.com)

302:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 10:39:25.65 DO7Kz0rH0.net
静止モードだけガーディアン表示をOFFにする設定を追加して欲しいな

303:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 11:31:58.95 Di111tbd0.net
>>293
SteamにあるVRゲームは全部VDで動くと思ってた！
ありがとう、ちょっと粘って無理そうなら返金申請してみるよ
金より色々調べたりしていた時間を返してほしいけどｗ

304:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW fd01-uE9d [126.186.216.108])
20/07/20 11:47:53 EKhW3jzO0.net
Alyxのグラビティグローブは是非体験してもらいたい
離れたとことか床に落ちたものを屈んで拾い上げる動作をしなくていいし
何より楽しい

305:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 13:06:13.97 NISIdVB3a.net
>>296
スターウォーズの“フォース”と同じ操作やね

306:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 13:18:13.09 HVsQewflM.net
qestのvdとsteamのvdて何が違うんですかね？

307:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 13:31:42.63 obxBrAlkM.net
>>298
Steamのはデスクトップ拡張、２台ディスプレイとか３６０度壁紙とか。
Questのはストリーミング基本、パソコンから転送な機能を拡張する過程でVR対応とか加わったが

308:上のの機能はない。

309:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 14:03:54.93 HVsQewflM.net
>>299
つまり、qest版購入しなさいって事かな？
ありがとうございます
収納する箱を買ってから三週間経過するが、一回も使ってないw
使った後、充電するからなんだろうけど

310:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 15:21:28.88 81+xEh7Da.net
>>283
ありがとうございました。
レンズは別物なんですね。
割り切ってquest 以外の選択肢も考えます。

311:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-sTnA [110.131.19.223])
20/07/20 15:31:08 Di111tbd0.net
>>295
これSteamVR自体がおかしかったのかも
閉じたり開いたりしてるとバグる
あんまり安定してないんだね

312:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e3ad-NE0o [125.15.34.191])
20/07/20 16:51:08 1U0VPOva0.net
>>301
老婆心ながら、GOはまだ買えるのかもしれないけど生産終了してるので今から買うのはよく考えた方が良いかもしれない

313:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 17:01:50.15 CEOA0BQgM.net
>>302
PCスペック足りてないのでは

314:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-1woC [210.138.176.176])
20/07/20 17:52:38 x3QETzKJM.net
>>303
？？？
GoからQuestに買い替えを検討している話で、なんでGoを買う話になるの？

315:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c3ba-jYWm [101.142.118.206])
20/07/20 17:58:34 2GWVtk1q0.net
>>304
>>292を見る限り、スペックは余裕そうだよ

316:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 20:26:32.72 fF464rXW0.net
youtubeの文字検索をしようとするとアプリが落ちるのですが解決策はありますでしょうか?

317:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 20:38:06.85 Ziivwon3a.net
度付きレンズは、次に出る新製品の時に作るかぁなぁ

318:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 21:06:55.71 n+T+mCRi0.net
>>307
Questの言語設定を英語にするといい。

319:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 21:17:10.92 Gwnw6Iz20.net
>>307
音声検索が楽

320:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KS4M [133.106.212.128])
20/07/20 22:28:49 h/7MoHOlM.net
お前らの為にYoutubeVRに日本語検索したら落ちるバグはよ直せ！って送っといてやったぞ

321:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-nGuG [133.106.33.48])
20/07/20 22:30:50 Z1N7t5ebM.net
ありがとう！その調子でOrbuVRに日本語追加の要望も頼んだ

322:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KS4M [133.106.212.128])
20/07/20 22:33:48 h/7MoHOlM.net
んなもん Japanese translation pleaseって送りゃいいじゃん

323:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 23:36:31.53 1U0VPOva0.net
そんなのよりキーボードの2バイト対応くらい早急にやってくれ

324:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 23:38:33.47 lz5/FU8Z0.net
何様ですか

325:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 23:47:35.24 fF464rXW0.net
>>309-311
ありがとうございます。
まずは音声入力で対処してみます。
自分からも公式に要望送ってみます。

326:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 555f-Imw8 [106.72.35.2])
20/07/21 02:29:22 JUlnvZYn0.net
Half lifeをVDでやってるんだがちょくちょく落ちるな
メモリ16GB,ビデオメモリ6GBなんだけどこれでも足りないんか？

327:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KS4M [133.106.245.11])
20/07/21 02:32:33 Vg8PN6i4M.net
>>317
自分もクリアしたけどメモリ16, RTX2070でよく落ちた
LINKだと何故か落ちなかったのでVDだろね

328:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 357c-mOu6 [58.13.158.183])
20/07/21 02:50:00 aUvahldb0.net
>>177
Androidだけど
スマホ→Oculusへの映像出力はScreen Stream MirroringのPro版で一応できた
映像流すだけなら問題なさそうだけど、レスポンスはかなり遅れるしどこタッチしてるか分からないので操作伴うのはきつい

329:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 06:53:53.84 LB9lAVeI0.net
＞Week of July, 20th 2020
＞Quest v19 Release Notes
＞Japanese Keyboard Layout
＞We’ve added a Japanese keyboard option to the Oculus Keyboard.
＞In-app Keyboard
＞We’ve enabled app developers to use the Oculus keyboard within their apps for text entry.

ようやく日本語キーボード来たな。

330:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 07:25:59.48 Aia4whesa.net
ようやく過ぎる
日本市場にもっと力入れてくれぃ

331:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 07:31:49.10 oNXBWxEU0.net
VRの情報が一切更新されず、PSVR出た当初のドグソイメージで凝り固まった奴が未だに多い
それに日本はウサギ小屋が多く、ボリューム層が貧困で機器を揃えるのも躊躇するような市場
業界の進歩が遅れるくらいなら、別に日本にこだわる必要はない

332:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 07:46:27.27 xkSJi7iv0.net
reddit見てるとユーザーの規模が桁違いな感じ

333:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 08:07:22.80 qeurx5b20.net
日本は保守的だからアメリカみたいに新しい物にすぐ飛びついたりしないよね
アメリカで大流行して日本のニュース番組で騒がれだしてようやく重い腰動かす感じ
日本でのQuestって今んとこガジェット好きな人らが買ってるだけで一般人にはまだまだ浸透してないよね

334:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 08:35:05.23 vCMleGn+M.net
スマホでVR風止まりだからね
で、なんだこんなもんかって感じ先に進まない

335:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 08:47:02.84 j+x8bRm80.net
>>320
うおお、昨日2バイト文字はよ！っていった矢先にアップデートきたのか！これは嬉しい！

336:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 08:51:17.28 3pwKG9nnd.net
>>325
スマホVRの存在って今思えば悪だったよな
おっしゃる通りマジでアレのせいで3dofのしょぼいおもちゃでVRってこんなものかと勘違いさせてしまった

337:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 09:19:39.33 +syRBwES0.net
キーボードが日本語対応って聞いて検索などしてるのですが日本語を選択出来ません

338:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 09:24:23.55 aoCjgc/w0.net
しかしスマホVRがなければAVVRの発展はもっと遅れていただろう

339:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 09:35:23.10 QkPq5w7pr.net
AVVRの発展つっても、スマホVRに特化されたHMDではマトモに見られない質の悪い物ばかりだからな
痛し痒し

340:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 10:26:03.13 RIGz5Ppw0.net
ようやくファイアーフォックスから解放される

341:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 11:29:45.60 HhNo/Ig7r.net
なんでもVRの単語で一括りにするからなあ

342:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 11:33:24.65 aoCjgc/w0.net
このスレにいる人にとっては3DoFやら6DoFやらは知ってて当然かもだが
一般には広まってないからな
同じようなもんだとしか思ってないわな

343:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 11:34:26.69 kbWuSNAcM.net
>>328
つ【v19】
まずアプデを待て。

344:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 11:36:30.94 xcwI6y8aM.net
>>332
V(バーチャル)ってつくだけでなんでも取り上げちゃうVRまとめブログにも問題ありそうだけどな

345:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 12:38:51.02 Kfo5o7WKd.net
最近VRChatをやってるが、やればやるほど凄さがわかる。クラブもまるでモノホンじゃないか。みんなもひとわたりクエストで遊んだらコンピュータに繋いでやるべき。俺はトラッカー購入してフルボデイトラックやる予定。

346:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 12:52:21.40 p1BpRPXV0.net
英会話できたらねぇ
翻訳機能つけてほしいよ

347:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 12:57:33.70 wzeBAADhM.net
コミュ障だからチャットなんてとんでもない

348:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-KS4M [133.106.212.73])
20/07/21 13:59:37 pJee6vTcM.net
>>336
VRchatってあの最初のロビーでいつもワチャワチャやってるよなｗ
あと子供ばっかりだしやってないな…

349:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-sTnA [110.131.19.223])
20/07/21 14:07:00 TgmkZKaA0.net
VRチャットって実際どんな感じなんだ？
お前らと５ｃｈで戯れるようなもんか？
それとも外人ばっかりだったりするのだろうか

350:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-C/MF [133.106.76.164])
20/07/21 14:08:44 vCMleGn+M.net
いまだにVR欲しがる人にスマホVR勧めるバカいるし、あれは止めていただきたい

VRchatまだやってないなー

351:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 14:38:04.96 6P9a4qYpp.net
>>340
既に中の良い者同士で集まるグループが複数形成されていて
コミュ障が入っても会話に入れずフラフラとマップの中を見回るだけで終わる徘徊ゲームだよ

352:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 15:03:22.38 tGNc/uTva.net
日本人コミュあるから初心者はそこから繋がり作るのが多いんじゃない
5chコミュはないんだよなぁ

353:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 15:05:03.51 gYAFoErM0.net
>>342
別にそんなことないぞw
野良でうろうろしてるだけでも話しかけてくる人はたくさん居る

354:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 15:05:39.36 fUlEPcaFM.net
>>342
余計に疎外感味わえるよねｗ

355:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 15:09:49.78 aoCjgc/w0.net
>>344
外人はがんがん話しかけてくるよな
むしろ恐い

356:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:05:19.12 f+PyMW8SM.net
翻訳機能付きのチャットも世間にはあるんだし
テキストベースで良いから、システムに実装して欲しいな
欲をさらにかますと音声翻訳だけど

357:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:24:58.84 TgmkZKaA0.net
ぐぐったらこれボイスチャットなのか
可愛い女の子のアバターからおっさんの声が出てくるの？

358:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:29:55.61 JTpPzRvxr.net
>>341
初めて入った時「F〇ck you- Fu〇k you-」て延々と言ってる奴がいて、やべーなここと思った。

359:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:36:17.60 qTEe8xKeH.net
そういうのたまにいるけど通報すればマッハで消えるぞ

360:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:36:44.91 gYAFoErM0.net
>>348
ボイスチェンジャーで声変えてる人もいる

361:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:42:26.22 TgmkZKaA0.net
>>351
なるほど、おっさんでも姫になれるんだな

362:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:44:09.22 gYAFoErM0.net
>>352
なお、むりやり女声に変えたものよりおっさん声のほうが好きな人が多い模様

363:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 16:45:55.63 UoHLR7ZVM.net
>>352
渋いオジサマ目指そうぜ

364:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 17:26:46.42 aoCjgc/w0.net
>>353
昔より良くなったとはいえ、まだまだ妙に甲高くなったり不快な感じになるもんな

365:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 17:44:06.25 kBqfotpK0.net
Steam勢はボイスチェンジ使ってるおっさんが多いけどQuest版は地声でやらざるを得ないので外見美少女で男声でも誰も気にしてない
その人がPCかQuestかはアバターの上に表示出てる
Quest版の友達欲しいからお前らも来いよ
PC繋いでもいいけど回転椅子座ってくるくる回りながらやってるからケーブル絡まってえらいことになる

366:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 18:06:05.62 ZjILLKmp0.net
若干スレ違になるんだけど、PayPalで支払う際、残高がない場合は、足りない分だけ銀行なりクレジットで引き落としですか？
それとも、PayPal残高残された状態で、全額引き落としされるのかな？

367:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 18:25:07.83 Xo6xk8of0.net
普通に残高が無いから決済失敗するだけだろ知らんけど

368:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 19:23:34.80 8/7XEC5x0.net
VRchatて何の会話するのよ

369:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 19:30:33.55 eKsxcJxr0.net
>>359
外国人ネイティヴと英会話

370:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 19:52:59.74 Kfo5o7WKd.net
フレンドを作って、好きなところで遊ぶソーシャルゲーム。おまいらも踊りたいときあるだろ。アキバの地下クラブモドキでコロナ気にせずダンス。新宿ゴールデン街モドキで仲間と飲み会。要はサイバー空間の街。これはコンピュータ繋がないと面白さわからんかも

371:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 19:54:41.13 Kfo5o7WKd.net
現実の街中でも一人で遊びに出ても徘徊するだけだろ。おんなじ。友達と連れだって遊ぶんだよ。

372:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 19:58:38.48 Kfo5o7WKd.net
アキバの地下クラブモドキの様子
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

373:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 20:02:43.46 lkZCTnBZ0.net
mograまだあるんだ

374:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 20:31:18.52 qTEe8xKeH.net
>>364
モグラニュースとモグラVRあるね
どっちも裏取りせず海外ニュースを転載コピペしてるだけのゴミ

375:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 21:01:41.83 yhcTbnJS0.net
1200円クーポン、使い道なくてツカッテナカッタラキエタ。

376:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 21:02:18.17 6HzIQvadd.net
新作くるのか

377:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-UoMB [111.239.132.119])
20/07/21 21:12:03 Aia4whesa.net
なんか部屋で一人で喋るってのが気恥ずかしいんだけど無言でVRchatってやったらあかんの？

378:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1dad-sTnA [110.131.19.223])
20/07/21 21:14:34 TgmkZKaA0.net
たしかに
まあ目の前に他人のキャラが実体でいるように見える分MMOのボイチャよりは敷居低そうだけど

379:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 3544-9ERk [58.70.196.76])
20/07/21 21:18:18 UqQf/DCA0.net
VRCHATに限らずVRのマルチゲーは英語スキル必須な気がする
外人すごい勢いで話しかけてくるからなぁ

380:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e3cf-hHzd [61.116.39.73])
20/07/21 22:00:15 xkSJi7iv0.net
デートに誘われた先がQuestで行けないWorldで悲しい思いをすることがある

381:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 555f-Imw8 [106.72.35.2])
20/07/21 22:06:03 JUlnvZYn0.net
>>318
ありがとう
VDだと最初の車爆破するシーンで結構落ちてたんだけどLINKだと確かに落ちないな

Streamerが結構メモリ食ってるんだな
メインメモリ16GBあっても足りないって初めての経験だわ

382:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 22:28:30.20 Kfo5o7WKd.net
今、トルコの女の子と話ししてきた。VRChatオモシレー

383:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 23:04:41.09 PBFEY/wSM.net
トルコ風呂をにおわせてるのかな？

384:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 23:30:49.84 5p72ciFTM.net
>>365
あの程度の会社でもこんどVRのイベント主催するらしいからな

385:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 23:40:57.55 36GyqWkv0.net
>>374
あんた、60-80才くらいか

386:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 00:04:02.82 JmwFrDas0.net
もうすぐ夏ということで、約１年ぶりにホラーゲームを作ってみました。
「人形の間２」です。
URLﾘﾝｸ(www.xr-develop.com)
時間があれば遊んでみてください。

387:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-RnSF [133.106.32.160])
20/07/22 00:14:20 DxjEIndpM.net
はよ新型発表してくれ

388:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9602-CFOn [113.144.6.123])
20/07/22 00:17:23 QR3laQG50.net
v19アプデ来たけど日本語キーボード出てこないな

389:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 00:38:15.38 y+mWlydup.net
>>377
待ってました！
早速やったが怖えぇよw
楽しかった！
人形の間がどこだか分からなくて頭持ったまま外に出てしまい何も起きなくて途方に暮れてしまった
ネタバレしないように詳しくは書かないけど、ラストのアレは声がしないと気付かない人いそう
あとせっかくなんで魚も持てるようにしてほしい

390:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 01:05:35.44 U+iB5yXM0.net
ボイスチャットはVRChatは相手いるし電話と同じだから一人で喋るのが恥ずかしいって感覚なかった。テレワーク中どうしてるのよシャイボーイ達は。ZoomやSkypeで会議せんの？

391:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 01:07:13.64 U+iB5yXM0.net
>>377
ありがとう。明日やって感想送らせていただきます

392:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 01:45:42.44 PnfqAf0HM.net
VRchat Steamから2時間やったけどまたいつも通り誰とも話さず一人遊びして終わった
今まで10回くらいやってるけどHi以外喋ったことない…(/_;)

393:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 01:50:08.03 tA/M0tE3M.net
どうしたらVR Chatで友達できるのか
その前にどうやって話したらいいのか…
この4ヶ月くらいの謎だ…

394:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 02:12:25.34 g6SMdUaK0.net
VRchatしにいくアバターがない

395:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 02:20:23.82 QQa3lVSP0.net
人が居そうな時間帯にチュートリアルワールドに行って初心者を案内してくれる物好きな人を見つけて案内してもらう、ついでに他の初心者が居たらフレンドになる
初心者が集まる交流会などに行って気合いでフレンドを作る
TwitterでVRChat始めましたと呟くと同じ初心者の人に反応して貰えるかもしれないのでそこからフレンドになる

396:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 02:25:07.76 QQa3lVSP0.net
アバターはBOOTHなどで売られてるのを買うか無料で配布されてるものを探して自分でアップロードする
ワールドに置いてあるアバターを使ったり相手に頼んでアバターのクローン取らせて貰うのも有り
ただし有料アバターなどは基本クローン禁止

397:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 66f2-NYEf [153.232.176.164])
20/07/22 02:38:51 QQa3lVSP0.net
意地でも喋りたくない人はsnail markerというどこでも空中に線を描けるようになるものがあるからアバターに導入するとペンのないワールドでも筆談出来て便利、通称指ペン
ただしquest版では使えないかも

398:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 06:29:44.23 96Q+ci3la.net
>>381
正直Web通話も恥ずかしい
最初対面する時もぎこちない感じになる

399:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 08:33:26.12 eU+TbHCH0.net
普通に無言勢もいるから気にせんでええよ

400:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 08:38:49.93 JmwFrDas0.net
>>380
早速のプレイ&意見ありがとう！
その辺ちょっと盛り込んでみます。

401:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 08:41:05.09 9Js+cE/90.net
チュートリアルワールドいくとガチでRPGの最初の村人みたいに説明してくれる人がいるぞ
そこからあれよあれよとフレンド申請の輪ができる

402:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 09:53:23.57 vudtpSJVd.net
日本のイベントなら、ここでチェックして参加すればいい。サバイバルゲーム、居酒屋、教会とか何でもある。イベントはスタッフがいるから普通に話ができるぞ。でもVrchatはコンピュータに繋いでなんぼの世界ダワ。
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)

403:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 09:57:04.86 W2hTCJuJ0.net
コミュとかめんどくさ
透明人間になって視姦出来るだけでいいのに

404:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 10:05:51.16 vudtpSJVd.net
Vrchatでこんなのどう、スタッフもいるし日本語OK
7/24（金）にVR海の家「常夏」と特別コラボ営業致します水着女子や浴衣女子と乾杯しませんか？ご来店お待ちしております #VR居酒屋月夜 #VR海の家常夏
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

405:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 10:18:38.38 IBGLMGEZM.net
話変わるけど過去レスでちょっと話題なってたSide questのカエルのリズムボクシングの奴やったけど、おもんなさ過ぎて3分でやめた

406:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 10:50:20.40 BCQKt/eLM.net
自分はPC繋げられるけどリア友がQuestオンリーなんで一緒に行けるワールドが限られてしまうしQuestのフレンドもっと欲しい
友達は「一人で知らない人と話すなんて絶対無理！」って自分がやるときに付いてくる以外ではインしない現実世界では友達のほうがアウトドア好きのリア充で自分はオタクなんだがカードゲーマーだから知らない人にデュエル申し込んで遊ぶとか慣れてて平気なタイプなんだよなぁ

407:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-Vx47 [126.182.57.127])
20/07/22 11:03:50 8aOLbaNjp.net
隙あらば友達語り

408:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-1JrC [1.75.212.29])
20/07/22 11:23:58 oC+fK7cYd.net
発売後すぐに買ったんだけど今初めてクーポン届いたわ
最近全くゲーム買ってなかったんだけどな

409:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ae9e-Ar/h [39.111.173.218])
20/07/22 11:26:17 d/bv4w7p0.net
Quest v19にアップデートしたけど日本語キーボードなんて出てこない。Oculusボタンとトリガーでスクショも撮れないし...。俺のv19は他のみんなのv19とは違うのか？

System Version 8214900132100000
Version 19.0.0.341.531.231192323
Runtime Version 19.0.0.341.531.231192412
OS Version user-821490.13210.0

410:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 11:52:58.22 ME37yXPeM.net
>>400
俺も

411:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-mcrE [133.106.230.138])
20/07/22 11:56:51 p4RcBaU1M.net
>>243
昨日ちょっとググって試したら、Geforceのオーディオドライバを抜いたら良いと書いてる人がいたので、アンインストールして再起動して、Winのコンパネのサウンド項目見たらQuest HMDのサウンドが無効になってた（もしかしたら前から無効だったのかも？）から有効にしたら、LINKでもQuestから音出るようなったよ
オーディオドライバアンインストールする前に無効か見てみ

412:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ae9e-Ar/h [39.111.173.218])
20/07/22 12:00:50 d/bv4w7p0.net
>>401
俺だけじゃなくて安心した。
おかげでゆっくり眠れるわ。

413:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 12:06:16.91 Tg4wqXlwM.net
>>384
Questラジオ体操とかやることが決まってるのでコミュ力が必要なくてよい
PCならえらい集会もおすすめ

414:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 12:07:28.03 WP23wE8j0.net
お前……消えるのか？

415:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-RPIf [133.106.204.219])
20/07/22 12:41:33 GViCMVaHM.net
>>360
その内容は？
英語分からんし、縁がないと思ってるけど
楽しめるの？

416:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 13:06:07.25 2mJvPORZa.net
>>406
ごめん、嘘。

417:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 13:40:20.52 8aOLbaNjp.net
何で嘘ついたの…

418:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 14:58:38.98 EVa+jWedM.net
>>406
技能全般に�

419:ｾえることだが、「好きこそものの上手なれ」はマジ。だからVRイベントとかVR展示会とか、興味を持ってることから英会話にアクセスするのが良いんじゃね？

420:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 16:23:56.98 ZetAe0k1d.net
日本語を覚えたい海外オタクとかもいるかもしれんな

421:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 16:40:34.22 GpeehReG0.net
噂の1200円クーポン初めて来たわ
最近ゲーム買ってなかったのにいきなり来るんだな

422:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 17:00:21.77 OMsZ3f9B0.net
クーポンなんて一度も来たこと無いけど何なのハブられてんの俺

423:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 17:03:49.64 d/bv4w7p0.net
大丈夫。俺のところにも届いてない。
しょっちゅうクーポンきたって言ってる人いるけど、全員同一人物だと思うことにしてる。

424:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 17:30:00.53 2zvYuB/q0.net
4月に本体買って600円クーポンでビートセイバー買ったのみだけど昨日1200円来た

425:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 17:37:18.72 jzPrW7ufp.net
俺も去年買ったけど一度もクーポン来た事ない
俺は自分の目でみたものしか信じないぞクーポンなんて存在しない

426:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 18:09:08.90 9pLRA7ca0.net
買った直後に600円の購入記念クーポンはくれるみたいだぞ
Amazonで買った俺にもアカウント作ったら送ってきたし
1200円のはどうだか知らないけど

427:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 18:11:25.31 96Q+ci3la.net
1200円はまじで謎タイミングで来た
アカウント作成してどれくらい期間経ったかとかで決まるんじゃね　知らんけど

428:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 18:11:49.34 qukKpKXnd.net
>>416
そんなクーポン貰ってないわ
今日届いた1,200クーポンが初だ

429:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dfad-keh3 [110.131.19.223])
20/07/22 18:14:39 g6SMdUaK0.net
最後にゲーム買って何も買わずに放置してたらクーポン来るとか？

430:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 18:26:56.63 GpeehReG0.net
quest発売日に買って今日が初めてだったから完全に運なんじゃない？
とつぜんメールが来たよ

431:名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H7e-N3wI [219.114.110.112])
20/07/22 19:14:02 WA4eXO6LH.net
購入直後の600円のクーポンは気付かずに失効させたな
1200円のクーポンは購入から3ヶ月になる今月頭に届いた
買うもん無かったからpigasus買っといた

432:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰT Sada-8jMQ [111.239.136.69])
20/07/22 19:15:24 96Q+ci3la.net
Beat Saberと同じくらい面白いゲームないんか？
毎日30分できるレベルの

433:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-L9Uy [180.235.50.130])
20/07/22 19:39:55 MjBzfOwe0.net
Pistol whip

434:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 19:49:36.69 96Q+ci3la.net
>>423
>Pistol whip
プレイ動画みたけどおもろそうやん
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この人はうまいんけ？

435:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 19:57:32.49 HY2EqlJ60.net
>>424
pistol whipは超おすすめだよ面白いよ
あとその人はめちゃくちゃ動ける人だから常人はこんなスーパープレイできないよ

436:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 20:11:32.06 kKgavB+6M.net
600円来たけど、ゲーム返品して結果無くなったw

437:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 20:24:20.15 B5t7SVxP0.net
1200円のクーポンは本当に前触れなくやって来る。それまでは俺もここで来ない来ない言ってたから気持ちはわかる。だがそれは幻ではないのだ。

438:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 20:46:17.91 MjBzfOwe0.net
ん？600円クーポン使ってゲーム買って返品したら
ポイント戻らんの？

439:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4701-RPIf [60.122.29.58])
20/07/22 21:35:33 vkyC8sU70.net
にんぎょの間 1をしてますが
どうやったらエンディングなのか解らない
デカいやつをどうにかするの？

440:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 21:59:45.34 umHDeu8s0.net
>>428 もどらんよ

442:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 22:08:17.25 7vY93CNJd.net
>>429
最初の部屋に戻ればいいだけだった気がする

443:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 22:17:41.36 beXaolX90.net
Quest新型がWalkingCat氏によってリーク
WalkingCat (@h0x0d)はMicrosoft関連のリークアカウントとして有名
New Quest leaked!
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
(deleted an unsolicited ad)

444:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 22:22:24.47 96Q+ci3la.net
>>432
スペックが気になる

445:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 22:23:58.13 e1ULz4Txd.net
>>432
事実だと仮定するなら外見上はUSBの位置変更位か
んでIPD調整削除、と
これ画質がかなり良くなってるのでない限りあんまり魅力的ではないな……
より安価な方向を目指してるんかな

446:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 22:30:54.65 k1o3HSx90.net
>>434
LCDで高リフレッシュレート、て書いてるね。
マジでGoSとかQuestS、コストカットバージョンかも。

447:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-5TCi [202.177.106.100])
20/07/22 22:32:35 DxNgapuq0.net
まあそうなんじゃない？
ほとんどの人は低価格化望んでるだろうし、大前提でしょ
もう一つ別に高級機を作ってる可能性も否定できないわけだし

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