【SONY】ソニーのヘッドホン Part69【MDR】

【SONY】ソニーのヘッ ..

2:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 02:50:11.90 Ev0vsz+N0.net
うんち

3:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 02:52:48.17 Ev0vsz+N0.net
80万のやつ視聴してみたいわ
signatureseries一式より高いやん

4:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:39:47.15 wfaxP9Ml0.net
★☆★☆★☆★☆★☆★注意☆★☆★☆★☆★☆★☆★
このスレは宗教じみたリケーブル信者のスレではありません
★☆★☆★☆★☆★☆★注意☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

5:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 08:58:41.18 w7Tkkvk+0.net
太ももで音漏れチェックって初めて知った前スレ

6:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 09:21:17.85 i3jeHh3h0.net
IER-Z1Rは結局いつ発売になるんだよ

7:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 11:25:42.89 pPzv7q370.net
IER-M9・IER-M7は開発の企画がイヤモニなので音楽をリスニングする音ではないもんな
今は IER-Z1Rに期待してるがいまだに公式の発売発表がない早くして発売なり試聴できるようにして欲しい

8:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 13:58:46.48 DyNf2dLg0.net
ボックスティッシュ重ねて挟んで音漏れ検査してる

9:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 22:54:10.47 sdCYw9JC0.net
>>5
「音漏れ自分で確認」ってやったら結構太ももで確認するやつあったからやってるだけだよ。
てっきりみんな当たり前のようにやってるのかと思ってた

10:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 02:59:01.94 W3zcKEp20.net
音漏れ云々の話があったけど、常識的な音量で聞いてれば普通は音漏れなんかしないよ

11:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 16:38:12.96 lKMLBQNd0.net
アンビエントモード不使用でも人の話が聞ける音量でも音漏れするんだよなぁ

12:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 17:04:31.13 7fSd812R0.net
MDR-Z1R段々と最安値が上がっていってるな
買い時逃したわ

13:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 17:50:44.55 YUi7lK+N0.net
Z1Rは受注生産方式に向かって1月から在庫の調整を行ってるので
今後は高値推移になり価格の変動はなくなるよ

14:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 19:16:28.37 PlCQitXF0.net
マグネシウム振動板のプレス機をヘッドホンからイヤホンのZ1Rのプレスメインに回したいんだろうな

15:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 20:08:03.01 GFKvX7nh0.net
音が気に入って買うんだとしたら買い時も糞もないと思うんだが・・・
だって買わないとその好きな音で音楽聴く機会損失し続けるんだぜ？

16:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 20:57:30.71 QLZZhmue0.net
買う気ないんでしょ。
発売して二年以上たってるのにね。
発売日にかえなくても貯金してたら
買えるぐらい貯まるのに、いまだに
買ってないしね。

17:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 22:30:26.05 tMpsd5JY0.net
俺は最近、オーディオ機器をよくしようと
思い立ったから、paypay祭りも我関せずよ。
そりゃ予算がたっぷりあるのなら、
買っちまうのが機会費用には適ってるけどな。
似た価格帯で、HD800S・MASTER1・ADX5000など
いろいろとコンセプトや流派があるんだなと比べてる。
STAXのSR-009だけは、どうやれば耳を収められるのか意味不明で
ひとつ下の黒板消しのしか真っ当に試聴できてないけど。

18:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 23:31:57.03 tbJfqjkd0.net
音が違うだけで特にコンセプトとか流派とか大それたものは

19:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 00:07:34.32 x0nM4Yzz0.net
>>18
正直、Z1Rがどういう音楽を作ろうとしてるのか分からんのだけど、
B&Wの800シリーズの低音の情感やリズムの深さにはZ1Rが一番近く思える。
あくまで漸近してるってだけで、B&Wみたいに、何かわからないけど
長く聞いてると、この曲がどうしてこういう風に歌われなければならないか
音楽として何をやろうとしてるのか分かってくる……
そんな気の所為がしてくる雰囲気は、Z1Rにはなさそうかもしれない。
MASTER1なんかは、俺の耳の物理的な構造だと、原音系の中でも
超低音だけではなく音域全般で身体性の現れ方が異なり、
原音系の中でも尖った解釈を施してるよう思える。
HD800Sなんかは、リスニング系と言われるようだけど、
俺はこのヘッドホンは、ラウドなCDを特に変える気もしてる。
ラウドなCDは、音楽ファン的にはゴミクズ扱いされてて、
素人からしてもBruno MarsやDaft Punkの音楽の豊かな感じはわかる?し
個人的にはBeckの『Morning Phase』はこれらより分かりやすく
「録音として施された音」を収録してると思えるけど、
ヘッドホンでそこまで差が出るタイプの音にはあまり思えない。
どうして"Morning Phase"が録音の音で、Foo Fightersの"Concrete & Gold"が
「録音の音」でないかは、ジャンルとしての文脈を切り離せないからかもしれない。
ADX5000は、これもよく分からず、一番すごそうな風格はあるんだけど、
オーテク自体は、原音系の持つ身体性を、人の身体から離して構造化してるよう
思えて、これもそうなのか、そこはちょっと分からん。
ただ、これらの分類は、ハウジングによる低音の操作が
結局は時間差として現れてて、その結果、音楽デザインのコンセプトの差として
感じ取られてるって可能性はかなりある。

20:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 00:40:46.53 rty+U3nJ0.net
B&Wつっても昔と今とで音は正反対だし、801から805まででも違うが

21:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 00:56:46.23 ZZOvNhSf0.net
長文キチガイはスルー推薦だぞ
特に↑のは、下手に構うとイミフな自分語り始まるから

22:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 17:15:16.17 x0nM4Yzz0.net
>>20
B&W 805D3のはず。あの小さいの。40万円？
合わせるアンプは必ずしも30万のじゃないし、DACも適当だから
もしかしたら自分の805dイメージは高音が歪んでるかもしれない。
中低音も歪んでる可能性はあるけど、
少なくとも超低音は、和音?ハーモニー?の要素としても使われるはずで……
805dは綺麗に音を合成させてる（火の音とか）よう思える。
>>21
で、「データを解析できなければ録音技術は判断できない」
と、あんたは考えてんの？それが専門的に正しいのなら、それで終わり。
仮に技術の良し悪しが聞き分けられるのなら、
"Paper Airplane"よりも、"Morning Phase"での音の構築の方が、
容易に分かる気にはなれるし賞に値すると考えられそうだってだけ。
要は技術賞ってある種の、音のオートクチュールだったりすんのでは？
常連にとってはショー。それ以外にとっては唯のオークション実績。
そういうことなら、一定の水準以上のヘッドホンであればOKで、
推奨も推薦もないんでは？
むしろ問題は、音の歪みや頭内定位に付随する音の響き方（もしくは共振？）で、
ヘッドホンの価格を上げれば自動的に楽器の姿まで見えちゃうようになる。
これって足枷では？（もしくはこの評価基軸の仕様上の限界）
逆に言えば、事あるごとにバンドルされる音質フィルターは、
楽器を消すために使うべきだとなる？実際、ソニーのフィルタ、そうじゃないの？

23:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 22:13:49.69 pi8TW

24:4Ug0.net

25:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 22:27:11.30 I/JGgjK40.net
>>23
安くしなくても買う奴がいるから

26:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 23:25:57.69 pi8TW4Ug0.net
>>24
まぁヨドは価格コムの値段見せればその値段にしてくれるらしいけど。店の方針がそうだから。

27:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 07:28:00.48 MKYXnB800.net
価格コムでも所謂バッタ屋の値段は相手にしないって方針だったと思うが
今は方針変わったのかいな？

28:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 10:51:20.09 54VdAHFq0.net
HD10がボロくなったので同価格帯の業務用超ド定番900STを買った
昔からずっと売れ続けてるだけあってもう素晴らしいの一言
大阪人やからパナ推したいんやけど負けは素直に認めないとね
東京ソニーすごい

29:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 11:26:11.44 RcvWzGjz0.net
アマならいけるかな？

30:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 00:19:26.34 eJejra5R0.net
>>23
アマゾンと連動しているだけ

31:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 01:21:35.38 BBMgddEa0.net
WH-1000XM3先週3.4万だったけど今見たら4.3万2まで上がってるな。なんでだ？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

32:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 08:19:29.85 FJlh6xIA0.net
>>30
日本のメーカーは毎週木曜か金曜に価格を変えてる。変わらないときは変わらないという決定をしてるだけ。
カメラとかはソニーだけじゃなく、キヤノンもニコンも毎週価格が2万から3万平気で変わってた。大きく価格が動いたときはアマゾンの上下とか関係ない。そもそもアマゾン本体も同じところから仕入れてるんだし

33:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 11:01:07.03 kqQstwke0.net
メーカーが曜日で仕切り価格変える訳無いじゃん。
メーカーから卸してもらった販売店が独自の販売計画で値段変えてるだけ。

34:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 12:35:09.16 BBMgddEa0.net
>>31
メーカーが変えるとしたら公式通販の方の値段でしょ

35:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 13:02:04.61 k0QLy9aL0.net
AmazonはAIが値段を決めてる

36:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 13:31:37.08 QqrfBbUL0.net
>>33
カメラとか金曜の午後の一定時間に、カメラのキタムラ、ビック、ヨドバシ、アマゾン、マップカメラなんかが一斉に価格変えてる。販売数に応じた販売奨励金とかを出してると思われる。

37:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 10:21:20.71 sqRnsX1l0.net
eイヤのウインターセールでMDR-1ADAC買ってしまった(´･_･`)

38:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 23:08:28.62 q0HkzOiA0.net
>>36
かわいそう…

39:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 23:59:50.08 /e9KeRtL0.net
>>37
いくらだったのか知らんけど1万切るくらいならありだと思う

40:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 00:44:50.44 JVCdLtSW0.net
>>38
価格コムで今最安値27000だけど1万切ることなんてあるの？

41:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 00:47:57.81 UdZYYX0J0.net
17000えん

42:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 01:07:46.64 7vWBwakO0.net
27000円も出すなら1AM2買った方が何倍もマシでしょ
もしくは少し追加してXM3

43:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 03:10:28.24 JVCdLtSW0.net
XM3の音質って有線で例えるとどの価格帯の音質？
まぁXM3はNCがメインだろうけど。

44:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 04:30:40.50 TrvMDQTG0.net
友人宅で試聴させてもらったBeyerのAmiron Wirelessの快適さと音の良さに感動した　正直ワイヤレスヘッドホンなんて…って侮ってた
ワイヤレスヘッドホンの知名度でいえばSONYのXM3の方が圧倒的に高いと思うんだけど、SONYのXM3とAmiron Wirelessってどちらが良い？
どちらも聞いたことがある人がいれば、もちろん好みがあるのは承知で感想を聞かせてほしい

45:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 08:15:21.68 C3Bv8f8i0.net
アンケート調査が2件

46:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:39:46.49 /bardUkK0.net
>>43
価格が倍違うやないか

47:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 11:55:16.03 dljvLjZV0.net
価格の違いが音の良さの決定的違いでない事を…
って、どっかの赤い人が言ってた。

48:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 13:19:12.77 Hv5cOknK0.net
100万かけてヘッドホンシステム構築しても
４万円のBluetoothスピーカーと互角って知ると
無理してでもスピーカーの方が良い気がしてきたよ¨

49:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 18:05:17.11 f3qrVtBP0.net
>>47
さすがにそれはありえないはず。
4万ってことは、ソニーでさえフラッグシップの一つ下。
それでもオラソニックのよりは高く、マーシャルならKilburn程度。
そして一番高い（一つ下の製品とかなり大きく差を作ってる）x99でさえ、
音質は大体は1AM2以下。（XM3よりは上のはず）
1AM2程度の質のヘッドホン群に勝つには、
そのx99でさえ微妙なとこがあり、B&W Zeppelin程度の性能は必要そう。
>>43
比べるなら、Aventho Wireless/Wiredの二種じゃねぇかな。
Wiredの方が後発品で、音の設計も確か違うらしい？
（beyer買うなら10万円以上のがいいなと思って大して試聴はしてない。）
XM3はflamingoがハイレゾで聞けるはずで、ウォークマンのとこには1AM2がある。
聞き比べれば差はあるけど、これならXM3でも最低限かなって案配。
（Activoや）AKのDAPを試せるのなら、久保田利伸の3周まわって～の誓い、
ヴィヴァルディ?のWinterあたりは、色んな違いを比べられる。
安いのがどうして駄目なのか、突きつけてくる方向で。

50:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 18:28:37.62 KxS/47170.net
Bluetoothはどうかと思うが実際ヘッドホンに何百万かけよう数万円のスピーカーシステムに敵わないのは事実だろ

51:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 18:31:26.79 +hb1x0Q+0.net
そりゃバイノーラルじゃなく普通のスピーカーで聴くための録音をヘッドホンで聴いてるんだから

52:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 18:36:25.54 S9iT1e3T0.net
スピーカーシステムも持ってるけどちゃんと聴こうと思ったらスピーカーの前に真っ直ぐ座って聴かないといけないからめんどくさい

53:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 19:09:53.35 BY3K6c5e0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こいつリアルで開発者に粘着してて香ばしいソニー信者だから晒しとくわ
面白いからそっと観察してる
いまに何かやらかしそう
(deleted an unsolicited ad)

54:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 20:03:02.88 bZTjv8380.net
スピーカーヘッドホンイヤホン全部そこそこ金かけてるけどスピーカー大音量で流せる時間なんて殆ど無いんだよなぁ

55:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 20:41:38.07 gxCoL0Rs0.net
どっちが優れているとかじゃなく
まずヘッドホンイヤホンでは何百万かけても
数万の2wayでも�

56:�黷髑O方定位を作ることができない一体型BTスピーカーなら論外なのでヘッドホンのほうがマシですがねなにを言っているのか分からない方は何もないスピーカー間や周囲に音像がポンと現れる現象を体感していただきたい何が重要かというと、そういう音場の音源を再生するために2wayが必要なんですよ

57:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 20:41:51.24 rrC7dXWY0.net
>>52
変なやついるんだな。ソニーについては盲信的で笑うわ。なんかあったら晒してもいいよ♪。
>>53
家にいる時間もっと増やそうぜ♪。

58:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 20:43:03.02 NTWmEKcI0.net
MDR-R10だけは前から聴こえるらしい

59:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 20:43:16.13 rrC7dXWY0.net
>>54
2wayって何？

60:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 21:30:01.45 TYVngt3P0.net
>>57
ツイーターとウーハーでスピーカーユニットが２つのやつ
初心者でもフォステクスの安いアクティブスピーカーで簡単に左右のスピーカーの何もない空間にヴォーカルがいるような錯覚を作れる
だから知ってる人はみんなヘッドホンではスピーカーに絶対勝てないと言う

61:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 21:35:36.57 TYVngt3P0.net
ペアで3万円のスピーカーに20万円のスピーカーが負ける理由はそれ
スピーカーの存在が消える環境なんて誰でも作れる
田舎の一戸建てなら

62:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 21:36:13.13 TYVngt3P0.net
20万円のヘッドホンだった(　・`ω・´)

63:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 21:41:53.86 2pWqMcbH0.net
前方定位より頭内定位の方が音像が間近にあるから好き

64:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 22:42:14.35 HhN2eEX/0.net
使用環境や用途によるし、このスレも環境に合わせてヘッドホンで音楽を楽しんでる人が大半だと思うけど、それを踏まえた上でわざわざヘッドホンスレまで来てスピーカーの優位性を語り出すとか無粋極まりないっつーか恥知らず以外の何者でもないと思うんだが

65:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 22:47:47.50 1kRmvZ8n0.net
言いたいことはわからんでもないが
でもそもそもヘッドホン系スレはマウント取りたいとしか思えない奴が多いから偉そうなことは言えないのでは

66:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 23:04:20.61 HhN2eEX/0.net
>>63
周りがやってるから仕方ないとも思えないけどねぇ。
逆に周りがやってるから俺もやる的な考えがそもそも狂ってると思うし。
このスレで言うと製品を貶めるのを主としたマウントの取り合いはあまりないと思うぞ

67:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 03:41:00.27 OPNTiJuK0.net
>>55
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういう感じで粘着目的でイベントに参加、贔屓の開発者に執拗に話しかけて困らせてる
あとは嫌いな開発者に苦情言うためにも粘着
開発者と会話できることで周囲をマウンティング
中の人はたまったもんじゃないよな
(deleted an unsolicited ad)

68:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 05:55:22.05 m89ICbta0.net
ボロボロだったMDR-1Rのイヤーパッド交換＆ヘッドパッド補修＆テフロン系ドライ潤滑剤を
塗布してオーバーホール完了
やっぱりいい音だわ

69:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 06:30:05.20 m8diZ3Cp0.net
>>64
2wayスピーカーを聞いたことがない人も多いでしょ
だからヘッドホンとは別次元ですよと教えてあげたくなるんじゃね

70:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 07:02:31.60 gZAdkk830.net
環境によってはスピーカーを使えないからヘッドホンに拘るんですよ
家人や隣人に迷惑がかかるとか設置場所・視聴場所的な問題とか
PCの前で過ごす時間が多くPCオーディオとして優秀なヘッドホンを優先するとか
ヘッドホンのスレでスピーカーのよさを主張するのは
2輪のスレで4輪はいいぞおと言うようなものだ
確かに自分もスピーカー使える環境になったら高級ヘッドホンへの興味は薄れたけどさ

ところでそこの変な人は2wayが偉いみたいに思ってるようだが
それならそこらの高級BAイヤホンは4wayや5wayもあるんだが分かってるのだろうか

71:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 07:21:26.05 koOfB1Lz0.net
BAは帯域が狭いし低域なんかは効率悪いからしょうがない。

72:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 07:29:36.97 m8diZ3Cp0.net
スピーカーは2wayがコスパ高い
なにかメーカーにも売れる理由あるんでね

73:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 07:35:19.64 koOfB1Lz0.net
単に3way以上はパッシブネットワークの周波数調整にノウハウが必要(凡エンジニアがやっても効果が薄い)だったり、ドライバーユニットの帯域的にほぼ無意味からやらないだけ。前者はできないとも言う。
2wayとは言ってもフルレンジ+ツイーターなんかはほぼ前者。
ソニーだってハイブリッドやマルチBAの音作りはヘタクソだったろ。

74:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 07:46:27.27 HabOKwHx0.net
>>71
まあ、これが正解でしょうね
わかりやすい説明どうもw
サブウーファー足して2.1や2.2chにしてみても全然よくはならないんだよなあ
それなら大きめサイズの2wayでいいやってなる

75:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 08:12:22.88 yuxlsvJx0.net
最初に >>54が言ってる2wayは2ch(ステレオ)と間違えて使ってる気がする

76:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 08:17:47.25 gZAdkk830.net
昭和の時代の国産のブックシェルフは3wayにあらずんばって感じだったのに
今は2wayの小さいスピーカーばかりになってしまったな

77:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 08:54:43.62 PdfpSPY80.net
わかったからもうどっかいってくんない？

78:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 09:13:07.73 KUq4uzOv0.net
>>67
お前スピーカー話し始めた本人だろ？
自演臭半端ないんだわ

79:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 10:10:09.78 MkUy8qJV0.net
>>76
いやいやちがうけどw
マウント取られてると思うならソニーがスピーカーを超えるヘッドホン作ればいいんじゃね

80:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 10:24:56.63 KUq4uzOv0.net
>>77
用途の問題だろ？
ヘッドホンでしか音楽聞けない人に「スピーカーいいよー？」って言う行為がありがた迷惑でしかないわけよ
相撲取り組んでるところにズカズカ土俵に上がってきて「プロレス最高だよ！みんなにもオススメさ！」って言いに来るのと同じくらい無粋だって事なわけ

81:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 11:10:49.91 JVXTABS90.net
「ねぇねぇ僕凄いこと知ってるんだよ！ヘッドホンよりスピーカーのほうが良いんだよ！！褒めて褒めて！！！」
　
アホな犬みたいで可愛いから褒めてやれよおまえら

82:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 11:13:47.26 15Xplwfu0.net
ヘッドホンスレでスピーカーのコスパとか語られてもな
でっていう

83:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 11:59:45.25 KPhozh7E0.net
いや10万円超えのヘッドホン何本も買うより部屋に投資してスピーカーで聴いたらいんじゃねw
ヘッドホンは900stか7506一本でよくね？

84:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 12:13:23.70 KUq4uzOv0.net
>>81
そう言った話しは自己完結止まりにしろ！スレ違い
あといちいち全員金持ち前提で話し進めるなハゲ！

85:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 12:14:15.08 JVXTABS90.net
>>81
そうだね
世の中のすべてのヘッドホンが消滅して
スピーカーだけの世界になったらいいね
パラダイスだね幸せだね凄いね偉いね

86:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 12:25:58.21 JA37

87:aYyv0.net

88:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 13:19:44.39 UuQyJq1T0.net
>>81
手術して額と後頭部にも追加で耳移植すればいいんじゃね？
お前が言ってる事はそれと同レベル

89:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 17:41:20.49 cDu8INGb0.net
2chステレオによる前方定位が必要な音源もあれば
あまり必要でない音源もあるよ
現代はマルチトラック録音の時代だが、それらの個別の音を
ミキシングにおける定位の配置で立体的な音響を表現していくジャンルもある
そういう音源はスピーカーによる前方定位でないと制作者の意図が見えてこない
逆にアニソンJPOPなどは左右に張り付いたような団子な音源が多いので
定位に優れたスピーカーで聴いても平面的に聴こえるので前方定位のうま味がない
そういうのはヘッドホンで聴いたほうが楽しい

90:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 17:45:53.26 WUPFGRO50.net
スピーカーはもういいって言ってるじゃないですか

91:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 18:08:12.71 rf6Bb6Q20.net
>>86
具体的にはどの音源なの？
なんでみんな音源を提示しないの？
立体ったって、モダンな曲想なら遠近法なんか使わずとも
立体を平面として造形しうるのだろうし。どうやって切り分けてんの？

92:tenkknky
19/02/13 18:49:16.30 Bmo7zF1U0.net
スピーカーはCAS-1持っているけどそれでいい。スピーカーの沼は深そうなので

93:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 19:16:14.85 rf6Bb6Q20.net
>>89
たしかそいつ超低音どころか、低音が出ないんだよな。
（で、ウーファーの拡張もできないんだっけ？）
Amazon.comで嘆いてる人がいたけど、ほんと卑劣だと思ってる。
この商品をおすすめしておいて低音の評価はしれっと低めにしてる
オーディオ批評家とか。Philewebなんかも同様に卑劣。
ハイレゾコンポ系は大体そう。ヴォーカルの綺羅びやかな
トランジェントに一点特化。俺はこの美しさに恐怖を覚えるよ。
後述の乃木坂の曲なんかでさえ、ボーカルを前に出した場合
（少なくとも自分の中で）何が破綻するのか、分かるから。
俺は音楽に立体なんて感じられたことはないし、素養もねぇから
「制作者の意図」なんて無限後退には踏み込まんけど、
超低音が出ないということは確実にモチーフを欠落させられる。
たとえば乃木坂の「サヨナラの意味」にどうして男の声が入ってるのか。
これをつなげるモチーフがある。（この曲自体は、再生機の価格の影響を
特に強く受けるタイプとは思えない。）
理由も機序も分からんけど、素人が性能を判断するのなら、
超低音に集中すればうまく選べるようだから、定位なんか気にしたことない。
定位の価値を、実は感じられてたとしても特定の商品に紐付いてるから
スピーカーかヘッドホンかなんて考えなくても済む。

94:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 19:24:29.81 UuQyJq1T0.net
ヘッドホン専用のバイノーラル音源でyoutubeで検索すると結構あるが
ZH1ES＋Z1Rで後方180度の程位まではヘッドホンで再現出来るのな
スピーカーとは真逆の聞こえ方だから一緒にプレイしている感覚にならなれる
後頭部からもちゃんと音が聞こえる感覚がある

95:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 23:14:20.52 d3INZAVS0.net
デスクトップスピーカー相手に超低音とかドヤ顔で語られてもなw

96:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 23:50:11.99 P+xaqKEx0.net
何と戦ってるのかわからない人が多くてついていけない

97:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 23:50:32.69 NRA0G7u00.net
>>92
そこじゃなくて乃木坂云々っていうボケに突っ込んでやれよ

98:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/13 23:58:39.91 +qSxFTqu0.net
>>65
こりゃやばいね

99:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:01:51.41 TRfRs65e0.net
そもそもヘッドホンに100万かけた後に、4万のスピーカーを買うというのが理解できない
まあ妄想だろうけど
スピーカー好きで音が出せるなら、最初からスピーカー買えば良いだけ

100:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:04:10.51 W26myHtV0.net
自慢のヘッドホンであらを探していけ

101:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:07:19.25 YTUUUlrw0.net
>>88
自分で体験したことではなく
何から何まで他人の受け売りでしかないから
具体的に例示せよと言われるとダンマリなのだｗ

102:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:09:36.82 IgkxZH9n0.net
>>94
Brian EnoでもAphex TwinでもKing Crimsonでも
Knappertsbuschでも好きなの指定してくれて構わんよ。
造形を理解するのに乃木坂で何が不満なの？
AKの試聴機にはまず入ってるから誰でも無料で確かめられる。
不満ならマーラーの巨人が入ってるはずだからそれでいいよ。
やってくれるのなら助かる。
>>91
頭内定位が低く見られてる理由は、結局、
どこまでいってもポルノ趣味でアクション映画趣味。
理性による芸術だアートではなく、動物的で直接的でしかない快楽そのものだから。
と思えるので、前方定位への反論としてバイノーラルを持ち出すのは
そこまで有効ではないと思ってる。

103:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:26:51.64 EFFk/4600.net
乃木坂の良さがわかる俺かっこいい

104:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:27:36.89 5utGgmIs0.net
>>99
相変わらず何言ってるかわからんわ
以前アンビエントなフーファイターズみたいなの無いのか、とか支離滅裂な事言いだしたヤツだよな？
正直浅い洋楽の知識ひけらかすよりも、身の丈にあった音楽聴いた方が余程有意義だぞ？
ホントはフーファイターズだのアニソンやら乃木坂のが好きなんだろ？w

105:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:46:02.27 W26myHtV0.net
バイノーラルマイクでスピーカーの音を録音してヘッドホンで再生すれば前方定位になるんじゃね
まあ誰もやらないということは無理なのか？

106:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:53:55.32 bJ+exnzH0.net
>>96
スピーカー使えない環境から使える環境になって初めてヘッドホンの音質の駄目さ加減に気付くこともあるから

107:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 00:57:00.99 TRfRs65e0.net
そんな奴居るか？？
コンサートやイベント、レジャー施設　映画館　オーディオ店　電気店
いくらでも聞くチャンスはあるだろ

108:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:03:21.47 bJ+exnzH0.net
そりゃいるでしょうよ
俺の場合都会のアパート暮らしの時はスピーカー使えなくてヘッドホンオンリーだったけど
田舎の一軒家に越してスピーカー使うようになってからヘッドホン趣味やめたし

109:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:04:34.44 W26myHtV0.net
>>104
それは前方定位とはいわないんじゃねw
漠然と周りで鳴ってるのとは全く別物だぞ

110:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:06:13.91 W26myHtV0.net
2chよりサラウンド7.1chのほうがいいとか言い出しそう
無知はこわいなw

111:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:13:32.35 TRfRs65e0.net
>>105
別に自分も一戸建てだけどスピーカーもヘッドホンもイヤホンも全部あるけどな
つーかなんか話が違うんだよな
最初から妥協してヘッドホンならともかく
散々ヘッドホンに金掛けて、あとで4万のスピーカーに負けて驚くって
いくらなんでも間抜けすぎないか
 >>106
そういう細かい話じゃなくてスピーカーのほうが好きなのに、なんでヘッドホンに100万も掛けたって謎
興味あるならオーディオショーだのショールームでもいくらでも聞けるし

112:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:17:13.95 TRfRs65e0.net
>>107
脳内妄想で勝手な人物作りだして喜んでそうだなｗ
オーディオ専門ショップや業界関係者用のプロ音響機材の展示会やらで
何百万のシステムも当然聞いてるから

113:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:22:38.92 W26myHtV0.net
>>108
4万のヘッドホンを持っててヘッドホン祭りで100万のヘッドホンを聴いたんじゃねw
スピーカーに勝るヘッドホンなんて存在しないから実際には100万のヘッドホン聴いたことがないエアプだとしても、
嘘は言ってないんじゃね

114:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:28:01.48 W26myHtV0.net
4万のスピーカーを持っててだった(　・`ω・´)

115:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:30:36.51 mWnknK2O0.net
>>111
いちいちヘッドホン民にマウント取りくるなよ
どんだけ小物なんだよお前

116:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:36:22.61 YTUUUlrw0.net
これ以上やりたきゃ総合スレ行くか専用スレ立ててそっちで頼むわ
特定メーカーのスレでメーカーとは無関係の議論を続けるのは
どこから見ても荒らし目的

117:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:37:53.85 TRfRs65e0.net
>>111
その変な顔文字　ID:TYVngt3P0　で電波まき散らしてる本人みたいだな
変な思い込みとか間違いばかり書いてるし、池沼か酒でも飲んでるだろ
とにかくどれが好きか価値観はそれぞれだし、機器によって特徴も違うのは当たり前
そんなの分かってヘッドホン使ってるんだからウザいだけ
レベルが低すぎて恥かいてるのが分からんかな

118:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:44:50.01 mWnknK2O0.net
だよなーフランス料理屋にマウント目的でワサビ醤油持ってきて高笑いしてる海原雄山と同じくらい小者だと思うわw
ソニーのヘッドホン気に入ってるし余計なお世話だっつーの！

119:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 01:49:04.20 TRfRs65e0.net
煽りとかじゃなくてオーディオなら基本の「前方定位」を、最近ようやく知って
俺ってスゲーとか勘違いしてる中学生くらいのガキだと思う
幼稚な顔文字使ってるし
もし大人だとしたら相当な悲劇としか言いようがない

120:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 02:27:39.27 ekAXbrfW0.net
なんというかこんな過疎スレで明後日の方向にマウントして、己の自尊心を満たさなければならないほど
惨めな人生なんだろうな

121:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 03:13:45.72 0o2v3Q510.net
スピーカーを使えない環境の人もいるからな。
自分はPCディスプレイ（2画面）とフィギュア棚とテレビとでスピーカー置く場所が限られてるので
ONKYO D-112EXT をPCディスプレイの後方に設置してる。
たぶん音が直線で耳に入らないからスピーカーの性能を発揮できてない。
（せめて色々やって楽しもうとソニーのAVアンプで7.1chにして直線で耳に入る位置にスピーカー置いたりし

122:てるけど）まぁTOHOシネマズで映画見たら、そこの音響が「何この酷い音響？」と重低音過ぎなのか変な感じで自分の部屋の方が音質良いんじゃないかと思ったりしたから、割と満足してる。その一方で、ヘッドホンなら、そういう設置環境に悩まされないし、スピーカーで大きな音は周りに迷惑がかかる時間帯でもヘッドホンなら聞けるし、少し高めのヘッドホンなら高音質で聞けるし、十分に楽しめてる。それぞれメリットデメリットあるんだから、どちらが上だとか主張する必要もないよね。

123:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 06:47:11.47 D9d+0nHF0.net
真夜中に自分語りとかウザ過ぎｗ

124:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 07:47:18.49 W26myHtV0.net
スピーカー語りしてるの3人以上いるし、
ヘッドホンだけしか使ってない人は分かった気になってるだけでわかってないぞw
だからみんな教えてあげようと次から次へとわいて来るんだぞ
少しはいい音聴きなさいw

125:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 09:45:06.48 Sew0CZTZ0.net
読んでて寒気がしたわ…
鑑賞音楽の大半はステレオフォニックに合わせた前方定位で音作りをしてるので
２way(2chスピーカー)でないと、制作側が意図している空間表現が分かるづらいよって話なのに
「イヤホンはBAが3個も4個(3way4way)もあるからもっと凄いんだぞ！」って
ズレてる以前に基本的な知識がない人ばかりだわ…

126:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 09:51:16.31 TeyWQ7qK0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
せめてこの池沼ソニー信者にマウントとってきてくれよ
こいつヘッドホンとかポータブル機器しか持ってなさそうだぞ
スピーカーの良さ教えてあげて
捨て垢でいいからGO
(deleted an unsolicited ad)

127:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 09:59:08.57 mWnknK2O0.net
>>120
それお前がID変えてるだけだろ？
小者のお前が考え付きそうな姑息な手段だからバレバレ
まぁ精々顔真っ赤にして一人芝居をシコシコ演じて下さいよw

128:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 10:11:14.68 23Anfnf+0.net
>>122
本物のきちがいに関わりたくないっす(;´Д｀)

129:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 11:36:43.69 a88E80LO0.net
新製品はしばらくでない感じですか？

130:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 17:51:48.56 IgkxZH9n0.net
>>113
言い分は至極真っ当なんだけどさ、形式だけで判断して荒らしと括る一貫性を
脳死で最優先し、不当な罵倒に対し反論の機会も与えず、一人の個人を、真夜中に、
寄ってたかって、複数人で、一方的に、一斉に叩く。挙げ句には無関係の他者を
影で晒し者にする―なんて行為を、このスレのコミュニティは看過する
最高で善良なだけのクズ、最悪で善良ぶってるポーズだけのクズ、
そういう良識の欠けた卑劣漢の集まりってことでいいの？
いんじゃないの。元々アンダーグラウンドな場所なんだし。
その場合、「俺は一貫して、XM3の音質評価に使える量販店で誰でも聞くことが
できる音源について感想を書いてるだけ」と主張されたら、咎める正当な理由が
なくなるよね？どこか問題がある？
むしろあんたヘッドホンの話全くしてないのだから、当然、
あんたも荒らしなんでしょう？「荒らしにかまうやつも荒らし」なんていう
非対称性を何も考慮しない頭の悪いコードなんか俺と同様に認めてない
と解釈してしまっていいの？
>>92
消費者から見て、商品のジャンルに何の意味があるの？
一般に7万だ10万だなんて等しく唯の高額な商品。
ちなみに俺は20万以下のスピーカーで同価格帯のヘッドホンを上回ると思える
商品なんて知らないよ。14万だ�

131:ｩのB&W 707S2（かな？）でさえ、あの音色がスピーカー的なのか不安がある。で、俺より詳しそうで定見もありそうな雰囲気を醸すだけかもしてるあんたの CAS-1評価は何なの？もっと勧められる同価格帯のヘッドホンよりも優れた商品があるならそれを挙げてくれれば1行で済む。もしかして：Z7M2が実はいい？いんじゃないの。無内容で最低の回答だけど。

132:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 17:54:30.29 IgkxZH9n0.net
>>100
俺みたいに徹底反論が予期されるとマウントとは言ってくれないの？
訂正すると、格好良さではなく技工。乃木坂の歌詞の退屈なとこなんて
いくらでも主張できるけど、ヘッドホンの評価に使う上で何の関係もない。
単純な造形で差が出てくれれば一番好ましいに決まってるでしょう？
もっと詳しく追記すれば、Oasisの"Supersonic"のあの特徴的なギターのリフ?、
あそこは繊細なバランスのようでいて、ヘッドホンやスピーカーで意外と差が出ない。
他方、乃木坂の「サヨナラ～」は、あれと同じ構造が実は隠されてて
DAP/DACが合わないと、聞こえるべきでない音が聞こえてこない、かもしれない。
面白いトリックになってる。この意味でも男の声が必要なんだろうけど、
声だけじゃ達成できない。人数を活かした仕掛けも別途、絡まってる。
ここは所謂、寒色/暖色の組み合わせが現れてる気もしないでもない？
俺個人は現状、音の温度ではなく、低音の分類で聞き分けてる。
もしくはDACの発売時期で「音の広がり」が違うんじゃないかって感覚があって、
流行なのかチップの違いを感じられてるのかは不明。
で、お前らに徹底して欠如してる感覚は―自身の主観的感覚が限定的ではあれ
普遍的であれるという確信が全く無いかのごとく―誰でも容易に
確認できるように情報を提示しようという意志。
>>101
何その他者への距離感。普段セクハラでもしてんじゃないの？気持ち悪。

133:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 18:05:07.80 P7NmuaET0.net
必死に長文気持ち悪。

134:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 18:36:53.78 kg+4y45o0.net
早く家族に連絡して入院の手続きをしないとヤバいぞ

135:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 18:45:49.46 foUN7hMi0.net
この長文の書き込みとソニーのヘッドフォンの関係は？

136:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 18:52:15.73 ikMu/t0i0.net
このスレは破棄してﾜｯﾁｮｲ入りで立て直した方が良くないか

137:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 21:23:15.83 bJ+exnzH0.net
>>108
俺もそう、スピーカー、ヘッドホン、イヤホンそれぞれ一つずつある
ただヘッドホンは完全にサブで部屋の窓開けて音楽聴きたい時とか気分とかで使う時は限られる
イヤホンはブルートゥースだけど完全に漏れるとやばいエロ音声用
それはともかくヘッドホンしか使えない環境で音質に拘りだすと極端に視野が狭くなるんだと思うよ

138:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 21:33:55.32 Bcqrg7+j0.net
ソニーのヘッドホンでは乃木坂は聞かない方がいいことは分かった

139:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 22:21:15.73 tkNyJovW0.net
人はそれに慣れると感動を失ってしまいがち
ヘッドホンは上を目指せるけど
スピーカーに慣れてしまったら、次どこも行けないよ

140:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 22:42:43.11 u0/ZGTAE0.net
乃木坂スピーカーおじさんｗ

141:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/14 23:47:45.17 8j9YTntc0.net
SRS-WS1買ったけど音漏れが酷すぎる

142:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 02:18:06.20 0Pz71jk20.net
ヘッドホンで音質とか気にしたら負けだろ

143:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 04:20:14.13 iu

144:/I+ayx0.net

145:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 05:35:30.19 Rxz2gUbw0.net
2wayと2chの区別もつかない初心者が
他人に基本的な知識がないとか言っちゃうのか
スレ住人全員にくすくす嗤われてる

146:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 11:02:06.64 8lwQaqir0.net
>>139
イヤホンはBAが沢山あってスピーカーよりも凄いものね(白目)

147:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 11:18:10.64 ZY3JXLvH0.net
NG又は無視で良くね？スピーカーの良さとか只の建前で荒らしたいだけだぞ
お前らいい加減慣れろ

148:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 11:42:12.62 ZY3JXLvH0.net
>>127
お前は煽り抜きに重度の統合失調症だと思う
多分自分は正常だとつっぱねるだろうがまず間違い無い
騙されたと思って病院行ってこい…お前のためにいってるぞ

149:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 11:45:03.34 8lwQaqir0.net
むしろ前方定位の話をしてるのだから言うまでもなく2ch前提の話なんだけどな
その上で２wayということ
ミキシングにおける前方定位の優位性の話をしているのに
イヤホンはBAの数で凄いんだぞ！ってどんだけ無知でアホなんだろうな

150:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 12:42:05.72 kfNkz02H0.net
ヘッドホンのスレでヘッドホンの話をしているのに
スピーカーの前方定位は凄いんだぞ！ってどんだけ無知でアホなんだろうな

151:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 12:55:46.07 2YN3iLMP0.net
>>144
ただの一人芝居だからほっとけw

152:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 13:13:24.21 dOtIPoTd0.net
>>121
ゼンとかオーテクスレなら基本は分かってるから荒れないんだけどな…
ソニースレは知識ゼロのオーディオ初心者しかいないから仕方ない

153:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 14:07:43.49 Gce+inHz0.net
まだやってるのか、しかも一人で勝手に「ミキシングにおける前方定位の優位性」とかほざいてるし
もう完全に狂ってるなｗ
 >>146
プロは中華の8000円のヘッドホンで大満足なんですね　羨ましい耳です

154:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 14:34:28.39 8lwQaqir0.net
ステレオフォニック(左右2基のスピーカー再生する方式)でのミックス作業(定位の割り振り)で
前方定位をより活かした立体的な配置の音源を再生する場合
よくある2way(ツイーターとウーハー)の2ch(左右２機)のスピーカーのほうが
頭内定位のヘッドホンよりも、空間に叩き出された音像の位置関係を把握しやすい
 >>146
そんなに難しいことは言ってないはずだが
たぶん、ここまで略さずここまで書いても >>147みたいな無知な池沼には分からんのだろうな…
あと、イクリプスのようなタイムドメインのフルレンジスピーカーもインパルス特性に優れるが
一般的に出回ってる2wayのほうがバランスに優れるので、略して2wayと書いただけなんだけどね

155:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 14:51:44.05 Gce+inHz0.net
だからそんな初歩的な事を今更自慢気に書いてるのが馬鹿にされてんだよ
なんでそんな事が分からないんだ
どこにヘッドホンでミックス作業するとか、スピーカーより定位に優れてるなんて書いてあるんだ？
おまえ覚醒剤でもやってるんだろｗ

156:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 15:27:59.26 dOtIPoTd0.net
>>147
おっとtakstar pro82の書き込みをみられてしまったかw
あれバスポート3段階調整で自然に低音ブーストできるし
それに伴ってサウンドステージも広がるから面白いぞ
ヘッドホン側4極2.5mmでリケーブルしてバランス接続すると解像度も高い
外人評価では10万円のヘッドホンに匹敵する優れものだそうな
俺も1Aよりは音質的にも好きだわ

157:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 15:31:16.74 dOtIPoTd0.net
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158:

159:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/15 15:58:58.61 Gce+inHz0.net
>>150
「外人評価では10万円のヘッドホンに匹敵する優れもの」
もうこれで色々分かるわｗ
まあ結局は自分が好きなの使えば良いんだよ

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