ミニコンポ総合スレッド Part21

ミニコンポ総合スレッド Part21 at AV

[前50を表示]
150:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 14:42:25.42 GizpfUDX0.net
>>146
HD-DAC1は試聴しないで買った。

やはり試聴しないと失敗する確率は高くなる。

151:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 14:47:09.12 E8re5vJN0.net
音の善し悪しとかいうけど、絶対的な音質の善し悪しの評価なんぞないんだよなぁ
その人が気に入った音が出るのが一番。
音質と併せて絶対に必要な機能が揃っていればいいが、そうでなければトレードオフ
そもそもミニコンポな時点で妥協の産物だしの

152:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 14:55:31.90 GizpfUDX0.net
>>148
ミュージシャンやレコーディングエンジニアが目指した音=マスターテープの音を忠実に再生出来るオーディオ機器が良い音。

153:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 14:57:23.46 E8re5vJN0.net
>>149
そりゃお前がそう思ってるだけの話

154:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 15:04:19.19 +UDt7webM.net
>>150
いや、事実だろ。

155:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 15:09:28.47 UnKya//Xp.net
>>142
Janeがどうこうてのはわかったけど、それならお前が違うソフトに変えろよ。
正直、見辛くてしゃーない。

156:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 15:26:58.39 2Mz4cScnM.net
>>152
オススメのアプリは？

157:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 19:07:42.80 aok5rl1ip.net
>>151
それだったらもれなく搭載されてるイコライザーとか必要無いよな
おかしくね？

158:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 19:10:33.95 YUXM34uda.net
>>154
なんで必要ないんですか？

159:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 19:17:38.90 GizpfUDX0.net
>>154
イコライザなんか必要無いよ
室内音響状態を測定し自動調整するDSPは有ったほうがいいけど。

160:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 19:18:46.81 GizpfUDX0.net
ちなみに、俺のオーディオ機器にも当然イコライザなんか無い。

161:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 19:27:12.20 6PI1aeKd0.net
「何が良い音か」は、大須ちゃんと同意見だな
ピュアオーディオを齧った人は、
「原音再生」が唯一の到達点であることは誰もが否定しない
だから個人的には「美音系」って色付けが極端なSPはクソだと思ってる
ダリとか欧州系のやつ
化学調味料をぶっ掛けたジャンクフードと同じ

162:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 19:30:09.89 6PI1aeKd0.net
音源からSPまで余計なものは限りなく排除して、
そのうえで「ソースの音をそのまま再生する」のがベスト
だからイコライザとか、スピーカーのネットワークなんて出来るだけない方がいい

163:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 21:51:29.92 vjMZ9/sHd.net
ピュア板の目的はそうかもしれないけど
ここはミニコンポスレだからね
音楽を心地よく聴くのが目的だろう
小さい音量で聴くことが多いだろうから
最低でもラウドネスの調整が必要だし
HiFiオーディオの目的だって本来は同じはずだが
それだと好みの問題になってしまい議論にならないから
元音再現などというものが目的になってしまう
結局マニアが談義するための目的でしかないよ

164:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 22:40:06.46 gLaKjF56a.net
「良い音談義」が尽きないがそれをミニコンポスレで
やってる事の時間の無駄にもう気付けよ(苦笑)
もし仮に >>159の言う極限シンプルセットで自分に
心地良い出音ならラッキーだが実際は色々難しいのよ
理由はソース録音調音やマスタリングが常に自分の
好みに合うとは限らず、なのにそのままシンプルな
増幅セットで「これこそがソース原音だからピュア」と
痩せ我慢して長時間聴く苦行に何も意味を探せないからだ
じゃあそこで何をするかが問題なんだが
世間は広くてダメなソースを以下の様な
手法で積極解決を施す層もいる事を示しておく
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
以上はお手軽な放送用疑似ソフトでの加工が主だが広い世間には
自身の美学に従い特殊で効果な放送音響機器を駆使し凡庸なソース
徹底して自分の聴きたい音に作り変えるド本気で硬派なホビーもある
最後にAVジャンルの中で貧しい素人しか読まないミニコンスレで
切れの鈍いシェルビングEQに因縁付けてまで先輩ぶりたいバカは
絶望的音質音痴で音楽の良さなど死ぬまで判らん原始人レベルと言え
演出大歓迎なミニコン分野にピュアの窮屈な価値感を持ち込むのは止めろ

165:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 22:43:15.03 6PI1aeKd0.net
>>161
長くてなにをイキってんのかよくわからんし、リンク先なんか見る気にもならんけど、
「理想」を言えば原音再生でしょ
いい音の基準ってのは
目の前に歌手が居て歌ってるような、
フルオケが家で演奏しているような
で、それを目指してみんな試行錯誤している訳だ
それをすっ飛ばして「気持ちよくきけりゃいい」って、
そんな話してねえんだよバーカ

166:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 22:44:08.77 gLaKjF56a.net
おっと気ぃ入れてレス打っていたら
賢い >>160が先に言いたい事を言ってくれたわ
ピュアの概念よりミニコンってジャンルのの楽しさ語るべきだな

167:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 22:45:18.64 gLaKjF56a.net
>>162
たかだか何万のミニコンで欲張り過ぎだバ～カ

168:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 22:46:27.97 cBqpz3jC0.net
>>162
池沼って楽なもんだな

169:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 22:49:56.29 6PI1aeKd0.net
>>165
レスアンカー間違ってんぞ
 >>161だろ池沼は
ちなみに、車ではパイオニアのヘッドユニットで、TAとEQ使ってバリバリに調整して聞いてるよ
でもそれは特殊な環境だから「仕方なく」であって、
家で聞くときは極力ソースに含まれるそのままの音をSPから出すのが、
基本だろ
ヤマハの風呂アンプでも使ってろよ
そんなに音場調整して「ぬるま湯サウンド」に浸かりたいなら

170:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 22:55:01.00 gLaKjF56a.net
どこからヤマハが出て来たの(苦笑)
見えない敵と戦ってるの？

171:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:14:47.11 adIUfR4/0.net
だ　か　ら　～
おまえら、たった数万円の安物の話で他人を罵倒するのはやめろよ
バカなひとに見えるぞ　（もしくは超ビンボーなひとに）
まともな音楽聴いてないからそんなにすぐ感情的になってるんじゃないか
アニソンとかAKBとか騒音ばっかり聴いてないで、
適当にチャチャっと買った安物でいいから、芸術で心を静めなさい。心を清めなさい

172:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:24:42.73 GizpfUDX0.net
ミュージシャンやレコーディングエンジニアが作った芸術作品をイコライザとか使って滅茶苦茶にして聴くのは冒涜以外の何ものでもない。

173:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:27:07.05 6PI1aeKd0.net
>>167
ああなんだ知らないのか
お前が提案する「原音くそくらえ、なんでもいじりまくってやりゃいいじゃん」って思想がヤマハのAVアンプだから
風呂で聞いてるって揶揄されるぐらいクソだった
今は多少マシになったらしいけど
そういう話じゃないの？
ヤマハのAVアンプなら2万ぐらいで音場自動補正に自動EQも付いてるでしょ
ガキがPCでミキシングごっこやるよりも音質の劣化も少ないだろうよw

・・・イコライザとか、まともな機材も部屋も揃えられないガキがやるおままごとだろ、そんなのw

174:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:28:49.54 6PI1aeKd0.net
うちのHM86だと、同じアーティストのCDでも、
年代によって「ああこれ、録音が良くなったな」とか当然のように聞き分けられるんだけど、
そういう世界とは真逆なんだよな・・・
むしろそういう「違い」をすべてクソ耳で弄ってしまう・・・w
マジで一人でやってろって思う

175:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:35:46.62 WqHL7O7CM.net
>>171
hm86のモコモコ籠もりまくり音質で聴きわけ？

176:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:38:01.12 GizpfUDX0.net
>>170
そもそもAVアンプは原音再生を目的として作られてないだろw
そんなのと比べる事自体バカw

177:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:41:03.81 6PI1aeKd0.net
>>173
そうだよ
AVアンプは原音再生目的じゃない
 >>161は「ピュアの観点で、音は積極的にイジる方が高尚」みたいなことを書いている(多分)から、
「そんなの2万のAVアンプでいいんじゃね？素人がPCで弄るよりマシだろ」
ってバカにして返しただけ・・・

178:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/04 23:43:24.34 6PI1aeKd0.net
>>172
普通に聞き分けられるよ
中島みゆきとか、Jポップで長くやってきたような人だと顕著

179:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 00:32:35.52 OnrUn/ca0.net
>>174
映像機器もあるからそのヤマハのAVアンプ（まあ4万位だが）を2Chで使ってるが
全然お風呂じゃないぞ。サウンドバー＆ネットジュークの代替なんで以前のモデルは知らん。
と言うか色々試してみたが極端な設定じゃなきゃそういう音にならない。
持ってるのはスピーカー設定だけ残して他は全てパスとかも出来る。
こういう方が闇雲に弄るより音いいよ。

180:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 04:07:59.60 9dmLUl6q0.net
>>166
> レスアンカー間違ってんぞ
> >>161だろ池沼は
池沼とは楽なものだと言ったとおりだろう。
自分に言われててもわからないんだから楽楽気楽w
おまえに言ってるんだよ池沼

181:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 07:22:13.91 91xJ62Vid.net
>>177
敢えてのボケなのにまさかのマジレスとは思わなかった・・・
「つまんねー奴」ってよく言われない？

182:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 07:27:53.13 91xJ62Vid.net
>>176
「風呂　アンプ」で検索するといくらでも出て来る
一時期のヤマハはDSPが売りと勘違いしていて、
過剰なほどエフェクト効かせる音作りだった
完全に原音再生なんてほど遠い「気持ち良く聞けりゃ良いじゃん」って感覚
最近は大分治ったらしいけど
美音系SPもだけど、
その手の音弄りは最初は楽しいんだよ
「すげえよこれ」って
でも直ぐ飽きる
耳障りになってくる、何を聞いても「同じ音」で鳴らすから

183:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 09:12:16.90 PLeUvrR8d.net
その手のDSPってOFFにできないのか？
少なくともアンプが悪い訳じゃなくてDSPの傾向が
自分の好みと合わなかっただけじゃないか

184:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 11:45:21.06 +dJZtlGv0.net
>>180
出きるよ

185:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 12:40:58.00 91xJ62Vid.net
>>181
実際にはブロック図でも見ないと分からんけど、
信号経路としてDSPは通ってるんじゃない？
エフェクト効果は切ったとしても、
余計な回路通ればそれだけ信号は劣化するからね

186:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 12:44:48.53 +dJZtlGv0.net
>>182
DSPパス回路通した方が信号劣化防げるだろw

187:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 12:56:33.73 91xJ62Vid.net
>>183
実際の回路構成は分からんよ
俺が書いたのは想定では「パス回路」なんてなくて、
経路的には全部同じ所通っちゃうんじゃね？
って言ってる
特に安物AVアンプは
パススルーとか、ピュアダイレクトとか、
色々言ってても、単に味付けするのを止めてるだけで
こんなの想像だから知らんけど

188:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 14:48:51.01 GoDraPPR0.net
パイオニアは割と他社よりも聴きやすい音に調整している
JPOPなどで他社だとヒステリックになるものも適度に角が丸まって心地よい

189:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 15:06:00.07 91xJ62Vid.net
>>185
耳が悪いね
性感マッサージで前立腺揉んで貰った方がいいよ

190:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 16:06:15.52 QVgk+k30M.net
>>185
何khzまで聞こえる？
URLﾘﾝｸ(neoland.seesaa.net)

191:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 16:07:07.76 +dJZtlGv0.net
>>185
丸まって=解像度ダメダメなモコモコ籠もりまくり音質

192:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 17:12:31.65 vDCw82370.net
無能なひとの特徴
　自分が買った商品をやたらに褒めまくり、他人が買った商品の悪口を言いまくる
　自分が企画したわけでも開発したわけでもなく、単に買っただけなのに。
解説
　無能なひとは、あまりに無能でいつも周囲から馬鹿にされまくっているので、せめて買った商品で「俺は目利きだ」と主張したい、ということらしい
　でも現実的には、「無能野郎の持ち物自慢がまたはじまったよ」とさらにバカにされてるだけ
　にもかかわらず無能くんはバカなので周囲の冷たい視線に気づかず、持ち物自慢、他人の持ち物批判をひたすら続けて悦に入る

193:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 17:14:59.96 gJQCpJbWa.net
こういう場で総括したがるバカが一番イタイよ
もうそろそろ気付け

194:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 18:59:50.63 eWjhhUhl0.net
>>187
14500kHzがギリギリ聞こえたなあ・・・15000kHzは全くわからない
ちなみにこれ再生環境にも依るよねw
>>189
あのさー
そういうフワッとした理想論なんか書いても無駄じゃん・・・
ミニコンポ何持ってんの？

195:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 19:05:39.89 VI/DC2uY0.net
>>191
14.5MHz（14,500kHz）まで聴こえるのか……

196:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 19:15:39.24 eWjhhUhl0.net
>>192
ああそうだな・・・w
無線系の仕事しているからいつもの癖で入れてしまった

197:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 19:28:35.49 +dJZtlGv0.net
>>191
20Khz以上出る環境のオーディオ機器使ってるなら無問題。
ヘッドホンなら尚良い。

198:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 19:36:05.70 9dmLUl6q0.net
煙出るかもな

199:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 19:38:13.11 eWjhhUhl0.net
聞こえないからって音量最大にするバカが居るからね・・・
まず大丈夫とは思うけど、
ユニット壊す可能性もあるから、低い周波数から順にやってった方がいいよね・・・

200:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 20:06:01.50 +kq2nepl0.net
音だけならマランツ

201:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 20:36:27.07 88gb1QLU0.net
テレビの音声をミニコンポで出力してるんだが
最近のテレビはusbメモリ直差しで音声や動画が再生できるんだな
知らんかったわ　youtube見れるのは知ってたが
usbなしのコンポでもまだまだ戦えるな

202:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/05 23:14:21.09 +dJZtlGv0.net
>>197
俺はマランツのHD-DAC1買ったが
あまりにもスカキン音質で聴き疲れするから
フォステクスのHP-A8MK2に買い換えた。

203:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 00:14:19.08 NXSleoys0.net
>>199
ミニコンポだから関係ない

204:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 00:21:42.78 EE1INT8q0.net
>>200
ミニコンでもマランツはスカキン音質

205:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 00:32:14.70 NXSleoys0.net
マランツの次に良いと思ったのはデノンかな

206:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 00:42:21.96 EE1INT8q0.net
>>202
デノンはドンシャリの糞音質

207:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 00:44:58.32 EE1INT8q0.net
デノンの音
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

208:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 00:48:00.27 EE1INT8q0.net
マランツの音
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

209:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 01:08:33.37 NXSleoys0.net
>>201
ZENSOR1はスカキンだと思うけど
686Sは低音出てた

210:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 01:19:14.01 EE1INT8q0.net
>>206
686s2の周波数特性
URLﾘﾝｸ(noaudiophile.com)
URLﾘﾝｸ(noaudiophile.com)

211:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 01:22:03.02 EE1INT8q0.net
zensor1の周波数特性
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)

212:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 01:24:46.16 Rpehs+4P0.net
>>182
AVアンプは基本デジタルで入って（ライン入力はA/D変換する）
増幅段の手前までデジタルのままだから音自体はその経路までに限れば
アナログアンプのような劣化はない。
回路は通ってるんだけどダイレクトモードなんかだとパススルーされてるはず。

213:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 03:06:08.16 NXSleoys0.net
>>207
クロスオーバー付けてる

214:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:24:44.48 EE1INT8q0.net
>>210
sensor1もネットワーク入ってるからクロスオーバーは付いてるが。

215:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:36:03.52 NXSleoys0.net
>>211
別々のスピーカーケーブルにして、無い方が良い音になる

216:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:39:35.23 EE1INT8q0.net
>>212
意味不明w

217:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:42:10.22 EE1INT8q0.net
多分バイアンプ駆動の事を言ってるんだと思うが、
そんな事やっても周波数特性は変わらないぞ。、

218:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:43:46.14 EE1INT8q0.net
B&Wの805D3の周波数特性
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
BOSE SoundLink Mini IIの周波数特性
URLﾘﾝｸ(thewirecutter.com)
そっくりな周波数特性。

URLﾘﾝｸ(www.soundstage.com)
に無響室で測定した周波数特性が出てるが、
やはりB&Wの周波数特性はガタガタ
全機種で2KHZが落ちてるという特長が見られるから意図的にガタガタな周波数特性にしてるんだな

219:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:49:22.86 EE1INT8q0.net
B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね？何故売れているんです... URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp) #知恵袋

stereophile誌によるB&W 805d3の周波数特性測定
10KHZ位に盛大なピークが有る。
酷い！w
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)

9機種の中で､周波数特性が一番美しかったのは…
Dynaudio Emit M10です｡100Hzから20kHzまでほぼ一直線｡特にTWの帯域は極めて優秀に見えます｡最低域方向も素直に伸びています｡
一番驚きだったのは…
かのB&W 805D3です｡200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です｡ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり､凹みの一番低いところは高域のﾋﾟｰｸに比べると10dB近くも差があります｡
Dynaudioの特性と見比べると､B&Wは壊れているか設計ﾐｽかに見えるくらいの違いです｡
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)

220:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:51:56.48 NXSleoys0.net
>>213
M-CR611 とかPM6002の
4つアンプ付いてる機種に、左右2つづつスピーカーケーブル使えば良い。

221:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:54:31.38 NXSleoys0.net
>>214
しかもアンプもAVアンプって書いてある
わけのわからない条件でやってる

222:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:55:09.18 EE1INT8q0.net
>>217
だからそれはバイアンプ駆動だろw
>>214

223:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 04:56:10.38 EE1INT8q0.net
>>218
バイアンプ駆動も知らないの？w

224:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 05:11:21.32 NXSleoys0.net
なんとなく、コンポの音質の悪い理由が分かった。
スピーカーの中のネットワークの質が悪いから、ツイーターなしの方が良いレベル。

225:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 08:27:39.04 OWh/64Yfa.net
ミニコンなんて音が判らん貧乏人が好む外連味(見栄え)のために
大きなコストがかかるので肝心な箇所は安い汎用モジュールだらけ
貧しいアホ向け商品なのに音の良し悪しなんてどの口で言うのか
似た事例としてインスタント食品喰って文句言う奴バカでしょ？

226:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 08:45:27.19 It1hs4jud.net
>>222
最近のミニコンポ聞いてから言おうな、貧乏人

ミニコンポぐらい遊びで買えるようになれよ

227:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 09:11:41.16 wtTIVucQF.net
キチガイ早く消えないかな

228:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 13:54:53.74 Rpehs+4P0.net
>>221
多分廉価品のセット物だと数千円クラスのSPだよ。
以前嫁のネットジュークだがハードオフで売ってた
5000円位のデノンのブックシェルフに換えたら同じレシーバーと
思えない位音が激変した。

229:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 15:50:42.04 WGMKx1hp0.net
>>222
ミニコンポのアンプ内部は限られたコスト内で良い音を出すような設計になっている（ミニコンポに限ったことではないが）。
決していい加減に作っているわけではなく、コスト内でできることをやった結果。
とはいえ、何かすればそこにコストが食われるので、たとえば大きなカラー液晶を付ければ液晶自体や駆動回路、そこに表示するデータを処理する部分にコストが回るのは当然。
スイッチ類がたくさんあればスイッチやノブにもコストがかかる。

230:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 18:26:13.40 2PehrZcAa.net
>>226
それは何度も言われて既に判り切った事だろ？
問題視すべきはミニコンなんか買う(しか買えない)アホほど
便利機能や美麗な表示系を持つ軽薄な戦略製品が大好きな事
音が最評価でも地味な意匠の素っ気無いレシーバーと
スピーカーの基本セットで10万超の音質重視製品なんて
貧しいビギナーと本格ピュア派の両方の需要から外れていて
全く売れない事をメーカーは過去の失敗から学んでいるんだよ
結果貧しいアホしか買わないミニコンの音が悪くても誰も困らないし
クソだと判っていても腐ったミニコン欲しがるアホは存在し続けるのさ

231:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/06 19:51:41.68 zG/9Eaqm0.net
こいつは心が貧しくて腐ってるな。みっともない

232:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 06:54:07.67 WqxRd7awd.net
言わんとしてることはなんとなく分かるよ
激辛カレーが食いたいのに甘口のカレーが多数派なので辛口マニアが無視されてしまい
製品の選択しも少ない
みたいなことだろう

233:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 06:59:13.83 WqxRd7awd.net
別な言い方だと
お客がデザインとかディスプレーなどの本来音と関係ない余計なところも必要とするので
音を出す専門家としての役割が軽薄にさせられてしまって悔しい

234:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 07:13:01.28 9mBZJCf6d.net
音は耳で聞くものなのにライトユーザーは音を目で聞いてるんだろうな

235:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 09:45:26.29 vZCEn+jhd.net
>>229
甘口カレーの店に来て
辛くないのはカレーじゃない
とか言ってるようなものだろ
そして味よりも価格や店の雰囲気を
大事にする客を解ってないと貶しだす

236:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 10:44:19.95 yX6Az1Oq0.net
ココイチで「なんで帝国ホテルのカレーと味が違うんだ？」と文句言ってるような、
ココイチに来てるくせに他の客に「なんでお前らココイチなんかでカレー食ってんだよ」とからんでるような

237:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 15:04:42.62 BdbpOcrD0.net
>>233 例えが下手すぎ

239:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 20:08:29.34 EwEDy54S0.net
>>227
お前みたいなど素人の決めつけの長文読む気がしないから、
とりあえず聞けと
多分お前より俺の方が圧倒的にピュアのキャリアも聞いてきた経験も多いけど、
今のミニコンポはほんとよくできてる
聞かずにあーだこーだ言ってる老害は死ね

240:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/07 23:53:41.10 HDIJRXjra.net
＞多分お前より俺の方が圧倒的にピュアの
＞キャリアも聞いてきた経験も多いけど、
これはさすがに笑ったよ(爆笑)
おまえ相当なバカだな(爆々笑)
なんか気の毒になってきたよ
まず素人が勝手なホビーで浪費した時間をキャリアとは言わんし
更にその「自称凄いキャリア」で行く着いた場所がよりによって
ミニコンのスレとはアホ過ぎて気の毒としか思えないのですけど？
俯瞰で物事を視ましょうね

241:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 00:00:38.29 kGsIxzW/0.net
>>236
だから一機種でも聞いてみ？
俺は当然オーディオ店店員じゃないけど、
オーディオ店員だって評論家だってハイエンドもミニコンポも聞いてるよ
最初から決めつける前に聞いてみたら？

242:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 02:46:55.85 b+FVCqeB0.net
セットもののミニコンポはだいたいスピーカーの出来が悪い。

243:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 03:30:34.26 dwgi7DHC0.net
woodconeコンポは例外的にスピーカーの出来は良い。

244:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 03:34:19.51 bGotjtPsM.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:74番)

245:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 03:37:54.03 dwgi7DHC0.net
初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな？って思ったんですよ。でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

246:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 08:23:56.75 nzeO8F3zd.net
表現力が向上するサイドウットって何だよ
素早い論点すり替えだなあ
素直に高級感を高めるとかデザイン性を引き上げるってだけ言っときゃいいのに
これだから詐欺だって言われるんだよオーディオメーカーは

247:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 08:43:19.46 DKEX2Ipgd.net
何でも良いけど10年前の記事はさすがに古すぎないか？

248:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 09:21:20.53 Zt4zoMGga.net
でもさぁ
音に無関係な部分が「売れ筋の世界」にとっては大きな意味を持つ
だってミニコン買う層はオーディオの本質を知らぬ
アンポンタン客が大勢だから意匠や派手で大きな表示系と
青歯リンクなどのユーテリティを「もっともっと」と欲しがる
結果的に同じ価格帯でぶつかるライバル製品間では
笑っちゃうようなたった一つのデザイン面や便利機能の有無が
購入動機を決するのが素人相手の商売の悲哀と言えなく無い
だが分野内ではそれを「市場に訴える商品力」と謳い実際売れてしまう
そういう戦いを長年続けて来たのが一般向けオーディオ分野だから
10年前カタログどころかずっと「笑うポイント」はだいたい同じだよ
 >>243が生まれる前から家電メーカーはそういう事を今日まで続けているのさ

249:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 10:10:54.84 HJLCmQQp0.net
せっかくとワッチョイスレなのにいちいちバカなやつの発言を見てるやつって何なの？

250:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 10:29:57.05 4Bs0O84Sa.net
簡単な話でミニコンのままで終わり
たくない人は色んな意見が聴きたいのさ
賛美ばかりではバカのまま生きるって事で
本当のバカとは「真実」を見ないマヌケだよ

251:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 11:19:52.73 DKEX2Ipgd.net
>>246のジジイは結局何しに来てんの？
具体的な話が何も無いし
クソ耳なんだろうな
ろくな経験も無い貧乏人
ミニコンポなんかケーブル一本ぐらいのもんじゃん
何でそれを遊びで買うことすら出来ないんだ？
ガタガタ言う前に買ってから出直せよ

252:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 12:23:05.80 8/IA8ytrd.net
ころころIDが変わるな

253:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 12:27:18.21 4Bs0O84Sa.net
それは運営の仕業だろ
とにかくこんな場で興奮する奴は社会訓練不足だな

254:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 12:54:43.74 gfFiDQwSd.net
まあ正統派なコンポの選択肢だって消えたわけじゃないから大丈夫だろう今のところはさ

255:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 14:02:00.03 h3UY8rIs0.net
HM86買ってしまった

256:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 14:18:54.37 OEyUgt7zd.net
デジタルアンプはメーカーにとっては低価格なのに音が良すぎて不都合なのか？
あとデジタルアンプはトランスよりもスイッチングが適してるって聞いたんだけどほんと？
「大型トランスつけといたから低音がすごいんですよ」という文章を時々見かけるが

257:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 14:33:45.16 lyeazPCkM.net
>>251
モコモコ籠もりまくり音質に我慢出来るかな？

258:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 15:33:46.49 h3UY8rIs0.net
我慢できなかったらアンプを買ってデジタルでつなぐから良い

259:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 16:26:46.95 pBfFJJVRd.net
プリアウトなんて付いてないよw
まあでも、音が不満な訳ない

260:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 16:32:23.32 h3UY8rIs0.net
付いてなくてワロタw

261:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 17:26:05.72 4Bs0O84Sa.net
まぁ拡張性の低さも底辺向けミニコンのお約束

262:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 17:33:10.20 aGCnyrDQM.net
>>255
俺はHM86の解像度無い団子音質には我慢出来ない。

263:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 18:11:13.21 r/vbMhtkd.net
>>258
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これお勧め
結構評判良いよ
ハイパスのC無しでパラ付けすりゃいけんじゃね？

264:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 18:25:03.83 dwgi7DHC0.net
>>259
ゴミw
そもそもHM86のレシーバーの音がry

265:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/08 20:43:22.31 D8Ry9xdU0.net
便利そうだから許す

266:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 07:02:38.35 6REqEzv+d.net
onkyoはウーファーのイコライザーせり出し構造は止めた方がいいよ
音量上げて聞いてると曲の重低音部分にさしかかったときイコライザーと振動板がガランガランと緩衝してしまうことがあるんだよ
ジューダスプリーストのレッド, ホワイト･アンド･ブルーの最後のズーンの部分とかさ

267:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 07:45:11.59 NqnIpfkH0.net
>>262
それは個体の不良か振幅が限界を超えた使い方。

268:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 12:00:36.30 Hgx2S8rKd.net
デモ同じonkyoで
モノコックウーファーのスピーカーは再生音量に余裕が有り
イコライザーとの緩衝も起こらない

269:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/09 13:48:54.79 EJTUsX1q0.net
S-CN301-LRを13400円で買った。

270:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 08:59:27.89 tQBEjnBT0.net
ソニー信者ですが、新型のコンポはいつ出ますか？
いま出てるのは３～４年まえに発売されたモデルみたいなので

271:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 09:39:08.72 ziNJNK+o0.net
どうだろうねぇ。俺も少し気になる。あとソニーの他製品のここ最近のスペック動向を見た感じ、次モデルのミニコンポがもし出るとしたらAirPlay対応は打ち切られそうな気がしてる。

272:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/10 17:12:14.79 DbuOO5130.net
ソニーより、瀕死のオンパイの方が安い

273:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 06:35:39.37 Tr7nxT6Xd.net
xhm76のあのデザインは好きだけどな
いかにも正統派コンポーネントらしくてさ

274:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 12:06:20.30 S0atUZv70.net
>>269
だが、
肝心の音質がゴミすぎる。

275:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 13:11:05.84 s71PKMpVp.net
コンポ Bluetooth/Wi-Fi/AirPlay/FM/AM/ワイドFM/ハイレゾ対応 CMT-S
これどうだろ？

276:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 14:05:53.59 uCmk+Utz0.net
いいんでないかい？

277:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 14:18:47.43 s71PKMpVp.net
>>272
試しに聴いてみたいが田舎なんで無い。それに自分の部屋で聴かないと試しの意味も無いんでないかな
？K'sで探してみるか

278:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 16:46:17.95 uCmk+Utz0.net
面倒とは思うけど買って気に入らなかったら速攻でオクに出すなど、何かしらのトライアンドエラーは発生するかもだねぇ。

279:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 21:12:23.47 EcffAjQe0.net
>>271
HDMI 5.1ch

280:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/11 21:16:51.60 mQUdWDVd0.net
>>271
CMT-Sって検索しても出てこないけど

281:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 07:49:50.77 t21yPI2+0.net
ウッドコーンは飾りです。こんなもので仕事はできません。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

282:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 08:12:54.30 QnJpDgBq0.net
>>277
APOGEEのオーディオインターフェースにモニターは先代のS2かな？

283:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 09:34:41.03 MQq6nXh20.net
>>277
写真だけ貼って記事URLを貼らずに捏造印象操作乙w

284:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 09:38:45.20 MQq6nXh20.net
生楽器の音を知り尽くしてるミュージシャンが評価し使ってるスピーカーは？
　　　↓
昨晩放送された関ジャニ∞の番組、関ジャムにコブクロがゲストで出ていました。
コブクロの黒田さん(キレ気味に)
>
「皆さん、スピーカーにそんなにお金かけないでしょ？これがおかしい思うんです。あんだけ必死こいてレコーディングしてんのに、出口こ～んなに小っちゃくなってるやん。」
関ジャニ>
じゃあ、せめてこれくらいのやつで聞いてほしいとかいうのありますか？
コブクロ小淵さん>
ひとつだけあります。
ビクターのウッドコーンっていうコーンが一個しかないスピーカーがあるんですけど、価格て5万円くらい？
あれ位のものを持っていてくれてたら、ほぼ僕らがイメージした音が聞けると。共有出来ると。
URLﾘﾝｸ(lineblog.me)

ビクターとは全く関係ない内容の記事
当然ビクターからは一銭も金は出てない
　　　↓
角松敏生のプライベートスタジオ
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ウッドコーンスピーカーを使ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これもビクターとは全く関係ない内容の記事
キリンジのプライベートスタジオ
URLﾘﾝｸ(www.sounddesigner.jp)
ウッドコーンスピーカーを使ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

285:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 09:40:48.57 zP6n0CFMF.net
ところで具体的には何を検討してるん？

286:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 09:42:51.61 MQq6nXh20.net
ウッドコーンスピーカーでレコーディングからマスタリングまでやって作ったCD
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
が優秀賞とってる。
URLﾘﾝｸ(www.japrs.or.jp)
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」　苫米地　義久
　TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD

287:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 09:49:27.92 4/pOenvIa.net
100Hz以下がロクにモニター出来てないCDは要らないな
低域のノイズでスピーカーをぶっ壊す可能性があるし
カタログで60Hzまで再生できると言ってもダラ下がりでそこまで再生できているだけな上、
バスレフポートによるものなので正確な再生は不可能
バスレフポートからの低域はどうしても正確じゃないしね

288:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 09:55:39.40 4/pOenvIa.net
という事で、ウッドコーンでまともにできているのはバスレフポートの影響を受けにくい100Hz以上となる
因みにウッドコーンのバスレフポートの共振周波数は目視で最低65Hz～70Hz
その影響は100Hzくらいまであるだろうね
音楽聴く

289:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 09:57:38.92 4/pOenvIa.net
音楽聴くにはまぁいいけど、コレだけでモニターするには帯域は足りない
カタログスペック上ですら五弦ベースの最低音の1オクターブくらい上までしか再生できないしね

290:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:15:02.88 MQq6nXh20.net
>>285
>>282

291:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:19:09.27 MQq6nXh20.net
JVC、長年使い込んだ楽器からヒントを得た人工熟成響棒採用ウッドコーンスピーカー - AV Watch URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
再生周波数帯域はSX-WD9VNTが55Hz～30kHz、SX-WD7VNTが55Hz～50kHzで、クロスオーバー周波数は11kHz。

292:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:26:12.41 57ucijukp.net
ポップスの生楽器たくさん使ってるサウンドを楽しませてくれるのは何選べば良いんだろ？
音源が良くて中高音域の再生と分離に長けてる奴探してる。
大瀧詠一とか松田聖子の初期とか聴きたいんだけど

293:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:27:07.32 79ZKjuiQ0.net
そもそも録音モニタースピーカーがバスレフなのだが

294:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:29:47.13 lCT0o/m1M.net
>>288
ウッドコーンコンポだね。

295:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:35:37.90 57ucijukp.net
>>290
何が違うんだい？
昔のミニコンポも木のスピーカーだったけど？

296:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:50:02.07 6eUAlbYrM.net
>>291
試聴すれば分かるけど、
解像度が高く生楽器の音を生々しく鳴らすよ。
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)

297:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 10:58:56.20 57ucijukp.net
>>292
新作も出るね
古いのお買い得かぁ
悩むは
Victor コンパクトコンポハイレゾ音源再生/Bluetooth対応ウッドコーンシリーズ EX-HR99 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

298:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 11:00:33.71 57ucijukp.net
まぁでもCDは要らないんだよな。
光ディスク無しバージョンも出して欲しい。

299:名無しさん┃】【┃Dolby
19/02/12 11:12:33.23 ZgNsnxOxM.net
>>294
ならウッドコーンスピーカー単体も買える
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
から
こんなのと合わせて使う手もある
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)

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