ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 117枚目

ゲームに適した遅延の ..

40:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7d9f-0xBM [124.87.7.88])
17/02/11 21:43:31.95 9W9kt3Sg0.net
>>37
FHDなら43W730E、40W730C、40V30
4KならX7000D、X8300D、Z810X、Z700X、M500X、G20X

41:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-uS1G [182.249.242.141])
17/02/11 22:05:44.90 ykNedd11a.net
>>40
ありがとうございます
選択肢多くて迷いますね
40以上で一番遅延が少ないのはどれですか？
4K HD問いません

42:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b902-dlvH [122.130.86.41])
17/02/11 22:35:15.42 uIZKMNQS0.net
>>39
芝機でPS4のHDRゲームプレイした時の色が薄くなる不具合が改善されてるかどうかのほうが重要かな

43:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53c-a31+ [126.78.30.182])
17/02/11 23:43:08.54 2xrt+/UC0.net
>>38
おお、詳しくありがとう。
それだけ色々と試してくれたのなら、Z7は30fpsにも効果ありで間違いなさそうだね。
現行4k機だと自分以外にも何人か変わらんと言ってるから、挙動が違うって事か。
30fps上という表現はよく分かるw
旧レグザの倍速（非ゲームスムーズ）だとそんな感じだった

44:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-pw1f [49.98.175.5])
17/02/11 23:44:21.58 zCcAbOMjd.net
>>42
そういった不具合があっても新型ならファームアップで改善される可能性は
より強いだろうね

45:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1e5b-S0So [111.104.50.94])
17/02/11 23:45:16.28 lh5x7Amq0.net
730eはゲームモードないんだよな

46:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53c-a31+ [126.78.30.182])
17/02/11 23:46:57.78 2xrt+/UC0.net
>>36
基本はゲームモード（ゲームスムーズ）で低遅延、非アクション用に標準＋30fpsヌルヌル倍速でそこそこの遅延…と使いわけられるといいんだけどね。

47:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e69d-/FX0 [153.232.125.58])
17/02/12 00:09:25.04 xM+xY5aN0.net
SONY UK で今年発売のは4K、FULL-HD、HD の全てがHDRだぞ。
日本も同じにしろや。
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.uk)

48:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7a4a-XBgK [101.140.140.136])
17/02/12 00:52:22.31 hSYjfwF+0.net
>>41
最も低遅延なのはフルHDは40V30と上には出てないけど40S20
4KだとG20X(生産終了品)かM500X(現行機では最速。G20Xよりは遅い)
あと1080p120Hz入力時のみ限定でZ810XとZ20Xの2種も

49:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7a4a-XBgK [101.140.140.136])
17/02/12 00:56:13.05 hSYjfwF+0.net
>>45
D端子が無くなったのは知ってたがゲームモードそのものが無いとは思わなかった
HPから取説確認したがマジで無いんだな・・・
だけどゲーム機との接続方法とかだけは記載してて何とも言えないわ

50:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-Cmpt [61.205.88.1])
17/02/12 01:04:45.46 /wt8EnhsM.net
>>38
可変fpsのFF14で、混んでて確実にfps落ちるイデルシャイアでも
スムーズ有り無しで残像感が違うから、Z20Xでも効いてるのは効いてる

51:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMc1-l9gl [202.214.125.121])
17/02/12 01:33:29.57 5WV+S1oJM.net
Z700Xを買ったのですが映像メニューをモニター/PCにすると倍速モードが灰色表示で設定できなくなります
マニュアルにはモニターダイレクトやモニタースムーズが選択できるとあるのですが、同様に映像メニューをゲームにしても設定できません
情弱極まりないですが設定方法を教えてください

52:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 517b-CIv3 [114.180.6.113])
17/02/12 01:54:24.22 WhH0CzAW0.net
>>45
マジか…東芝がアレだしSony大チャンスなのに…ゲーム機出してるのに

53:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e6ba-F1sY [153.134.249.234])
17/02/12 10:07:09.33 vuvTv1w30.net
>>39
何フレ位違うんだろ？

54:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-ENO3 [126.78.30.182])
17/02/12 10:22:07.95 7HztuWEa0.net
>>53
60fpsソースで06→0.55

55:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e67b-JgBl [153.136.188.77])
17/02/12 12:23:42.23 gfzBvRup0.net
最終的にはラグ1.3フレくらいあるらしいから0.05フレ変わっても微妙だな

56:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-uS1G [182.249.242.155])
17/02/12 13:05:21.42 TETdJhFua.net
>>48
ありがとうございます
G20Xはインチによって速度変わりますか？
やはり小さい方が良いですよね？

57:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-6ar5 [61.205.93.171])
17/02/12 16:01:58.14 aXZ0LRYEM.net
730eが地雷くさいので730c買っといて良かった
730cが販売停止になったら、ゲーム向け32型やばいな

58:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b9da-9E+L [122.102.198.214])
17/02/12 19:05:14.60 vzprat4N0.net
>>56
48さんじゃないけど。
同じ機種ならサイズ違っても遅延速度は同じと考えていいです。
・目線移動少なく全体を把握しやすい
・目と首の負担が少ない　酔いにくい
・精密操作がしやすい
って点で、FPSやSTGでは画面は小さい方が有利だと言われてはいます。
（画面上の小さな動きや変化が判別しにくくなるデメリットはあります）
40インチ前後なら小さくなく大き過ぎない遊びやすいサイズですね。
個人的には、FPSで迫力あって／疲労少なく／操作しやすいのバランスを維持できる上限は50インチ程度と感じてます。

59:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7a4a-XBgK [101.140.140.136])
17/02/12 19:43:25.95 hSYjfwF+0.net
>>51
ピュアダイレクトがオンになってるのでは？オフっておかないと
倍速モードは選べないと取説に書いてあるけど
>>56
58の人も言ってるけどG20Xはサイズ差関係無いよ
ただ機種によってはサイズによって遅延性能の差がある物もある
（直近の機種だと2014年のG9・S8）
気になる製品はまめにHPをチェックしておくのが吉
REGZAはサイズ差により違いもちゃんとHP上に掲載してくれてるから

60:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 264d-cGUq [121.3.247.187])
17/02/12 20:22:03.99 7AAOFTe60.net
>>56
58Z20XでBF1やってるけど全然問題ないぜー
大きいことはいいことですよ

61:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-uS1G [182.249.242.137])
17/02/12 21:02:28.56 bJKTJiKpa.net
56です
みなさん丁寧にありがとう
量販店で実機見てきます

62:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW e642-HZJ4 [153.207.171.156])
17/02/12 21:30:40.28 beSWXgqs0.net
Z700Xのモニターダイレクトと
ゲームダイレクトって遅延は違うの？
違うとしたらどの位です？

63:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-S0So [126.247.70.132])
17/02/13 12:41:12.10 DImElZ/mp.net
現在10年ほど前の32Z2000を使っています
サイズに不満を感じたので43Z700にしようと思ったのですがBOSEのボード型スピーカーに乗らないため断念
いろいろ見て検討した結果、候補に43G20Xと45M500X、パナの43X750が上がっています
映画とゲーム視聴がメインで割合は6:4くらい
今までZ2000でゲームでも遅延や残像が気になったことはありません
やはりこの中ではG20X一択になりますか？

64:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW f53c-l9gl [126.90.45.242])
17/02/13 12:50:46.87 s68AeTMu0.net
>>59
レスありがとうございます。
映像メニューをゲーム、モニター/PCにすると映像調整のピュアダイレクトも灰色で設定不可になります。
また、他の映像メニューではピュアダイレクトはオフにしています。
設定の初期化も行いましたが変わりありませんでした。

65:63 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spfd-S0So [126.247.70.132])
17/02/13 12:55:03.66 DImElZ/mp.net
誤 45M500X
正 40M500X

66:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srfd-sMY2 [126.186.145.94])
17/02/13 14:10:29.26 jsOFWOftr.net
>>62
ゲームダイレクトの方が省かれる映像処理工程多いと思うので速いかと。
違いは知らない。

67:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-9E+L [126.48.25.82])
17/02/13 14:20:27.65 XE/NE6fZ0.net
ＴＶ買いたくなったけど、もうそろそろ決算セールの時期だよね
まったほうがいいかのう

68:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e572-cGUq [180.36.219.154])
17/02/13 14:42:48.87 +/7KbBnE0.net
3月までは温存

69:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-cGUq [61.245.50.6])
17/02/13 15:14:35.81 uXtTcvcv0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
JDIゲーミングモニターまだかよ

70:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-pw1f [49.98.166.119])
17/02/13 16:23:12.44 KFbftXBAd.net
>>68
テレビは全般的に3月は値上がり傾向だぞ
新生活需要らしい
底値になりやすいのは9月1-2月

71:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-iOtn [49.98.50.221])
17/02/13 20:25:14.28 rxknV0A6d.net
3月では遅い。毎年、決算セールのピークって2月だよな。

72:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 264d-cGUq [121.3.247.187])
17/02/13 21:21:41.82 Dk4c9X620.net
4Q決算前は新生活需要があるからなあ
2Q末（9末）が一番安い気がする。
前は58Z20Xが27万+ポイント5.5万で買えたし。

73:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMae-b133 [61.205.102.18])
17/02/14 06:29:42.24 SI6VYv55M.net
730e駄目なのかよあんまりだソニー、抗議したい気分だ
今買おうにも入院中だし

74:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd8a-LCGn [49.98.139.65])
17/02/14 12:39:42.44 TsBN8PZ2dSt.V.net
>>3
なんで
画面でかくなると遅延増えるの？

75:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126])
17/02/14 12:50:03.85 u3igSu360St.V.net
画面がでかくなると残像が気になるから倍速パネルを採用する
または
画面がでかくなると高く売れるようになり倍速パネルを採用する
↓
倍速パネルを採用すると2倍速で+0.5フレ、4倍速で+0.75フレの理論最低遅延値が追加されるから

76:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd8a-HJz+ [49.97.108.67])
17/02/14 13:09:43.38 ec+ZnMa/dSt.V.net
パネル自体に倍速の機能は無いぞ

77:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126])
17/02/14 13:21:04.22 u3igSu360St.V.net
倍速パネルを採用すると液晶ドライバも倍速で動かす事になる
その結果、補完フレームをスルーするゲームモードでも120Hz動作のまま同映像の単純２度振りを行う事になる

78:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 ea02-dlvH [125.194.90.103])
17/02/14 14:20:24.64 5Fz0uTTp0St.V.net
>>75
書き込みスピードが速くなるので実際はそこまで遅くならないよ
学生とオリンピック選手が競争するときにハンデで学生が先にスタートしているみたいなもの
4倍速で4ms程度
2倍速で2ms程度
0.2フレや0.1フレ遅れるぐらい

79:名無しさん┃】【┃Dolby (中止W f53c-a31+ [126.78.30.182])
17/02/14 15:46:10.56 B2/emFOo0St.V.net
>>78
ラグテスタの実測も東芝の発表値も、最速クラスで比べると倍速は概ね0.5msは遅延増えてるはず

80:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 36d4-E76/ [113.197.189.126])
17/02/14 16:05:34.15 u3igSu360St.V.net
>>78
ラグテスタミドル(画面中間地点)での比較ではなく>>3の表がメーカー公表遅延値で表記しているので画面上端での値となる
話の流れとして基準を変えるのは望ましくないため画面上端での理論値で説明した
ちなみに理論最小遅延を元にラグテスタミドルで説明すれば、
2倍速の場合0.5フレ遅れでスタートし、画面中間地点まで0.25フレで描画する
画面中間地点まで0.5フレかかる等倍速パネルに比べると、
トータルで0.25フレ遅れると考えられる
同様に4倍速であれば0.75フレ遅れ+0.125フレ描画なので、
トータルで0.375フレ遅れる

81:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMae-5g31 [61.205.86.26 [上級国民]])
17/02/14 17:19:11.08 swFqODJZMSt.V.net
プロジェクター使ってる人っていないの？
どれも問題外なレベルで遅れるのかな？

82:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MM52-N1xo [223.25.160.20])
17/02/14 17:42:47.21 us8NdmsVMSt.V.net
東芝の会長やめるってよ
Regzaは生き残るかなあ

83:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sa95-lP6F [182.249.245.154])
17/02/14 17:58:51.08 5jsZ6VYFaSt.V.net
32W730c買った。廉価モデルだからかパネルのショボさは誤魔化せないな
ぶっちゃけ以前使ってたKDL40V1の方が発色は綺麗だ
でもこのサイズでフルHD、かつ遅延がほぼ皆無ってのはオンリーワンよな
もうちょい高くていいから、32インチのハイエンド仕様出たら買うのに

84:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd6a-Po+C [1.66.102.169])
17/02/14 18:30:41.67 mnC5M8UgdSt.V.net
>>81
プロジェクター使ってるよ
俺のはラグテスターで21msだからまあまあだな
BenQのゲーミングプロジェクターで16ms

85:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMad-a31+ [110.165.135.58])
17/02/14 18:49:20.09 6SMjgkepMSt.V.net
>>84
マジか
さすがに4Kには手が出ないけどフルHDでその遅延ならかなりいいな
ただ環境すべて整えようと思ったらなかなかハードル高いよなぁ…

86:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 f53c-CIv3 [126.72.215.70])
17/02/14 18:57:21.19 Yv/MMO1P0St.V.net
東芝やばそうだなー
ゲーミング特化で考えるとほぼRegza一択なんだけどなぁ
困ったね

87:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MMad-CvLw [110.165.133.201])
17/02/14 19:29:27.38 zexEVW3FMSt.V.net
BRAVIAに頑張ってもらうしかないね

88:名無しさん┃】【┃Dolby (中止W 8a11-chmo [211.3.213.169])
17/02/14 20:39:30.35 Oas5Q8T20St.V.net
レグザ買うなら今のうちか

89:名無しさん┃】【┃Dolby (中止 3159-CIv3 [210.139.78.42])
17/02/14 21:04:07.84 IryYIkhw0St.V.net
今のところテレビ事業の話は出てないみたいだけど
中華に買収されたらそうもいかんだろうなぁ

90:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e54a-2JTr [180.145.77.66])
17/02/14 22:11:43.56 uIjJhgZc0.net
32型が欲しいなら、今のうちに730Cを買っておくべきなのだろうか…
4Kで低遅延の32型とかは望み薄？
D端子付いてるからPS2も接続できるしなぁ

91:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 267b-hc3Y [121.117.49.247])
17/02/14 22:13:02.63 oDixOKPF0.net
>>42
箱1だけど最初色白っぽくてHDRって思ったほどきれいじゃないって感じたけど
ゲームの中のHDR用の設定いじったらきれいになったわ

92:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-9E+L [126.48.25.82])
17/02/14 22:20:48.45 7S/v5fbx0.net
レグザ高くなっちゃうのん？

93:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c9cd-8vsd [202.216.21.93])
17/02/14 23:02:00.81 u3dczvOE0.net
50M500Xと49G20Xのアウトレットどっちがいいだろうか

94:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7a4a-XBgK [101.140.140.136])
17/02/14 23:14:45.36 fbZ1vYCZ0.net
>>90
32型で4KはPCモニターで探すしかないな
TVで出すのは割が合わない

95:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7d9f-BoGO [124.87.7.88])
17/02/15 00:05:13.47 FXLak8Or0.net
>>90
ほぼ絶望的だし、後継機の730Eは色々削られてるから今のうちに730C買った方がいいと思う。

96:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9917-Sr6i [218.227.230.187])
17/02/15 00:59:46.63 ovMUoh1W0.net
4KブラビアでD端子消えたから32型からも消えるだろうとは予測してたけど
まさかゲームモード自体が削られるとは思わんかった

97:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53c-a31+ [126.78.30.182])
17/02/15 02:07:10.83 d/oWUIE20.net
>>93
遅延なんて誤差レベルだしM500Xのがいいんじゃない。今の東芝の状況だと古い機種ほどアプデも部品保守も期待できんし

98:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f53c-a31+ [126.78.30.182])
17/02/15 02:09:23.61 d/oWUIE20.net
>>42
それG20Xだけじゃね？
Z700Xはそんな事ないし、Z20XやM500Xユーザーからの不満も見たことない

99:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f53c-9E+L [126.48.25.82])
17/02/15 23:09:46.90 s4wewKrC0.net
ps2でPS1,2のゲームをするために40型のTV買おうと思うんだけど
D端子がないTVを買った場合、変換のケーブル？かなにかを使ったら
遅延は発生しやすくなりますか？
もしくは、D端子付きのTVをかうべきなのか迷っています

100:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/16 01:07:42.74 NYA8MMok0.net
>>99
変換器の質による
遅延するものもあるし、問題ないものもある
粗悪品だと、画質も劣化する
ちなみに、D端子が付いてるテレビにしても、結局変換器が内蔵されているにすぎないので
遅延は避けられないし、わりと機種によって性能差がある。
個人的には、ブラビア32W730Cでいいんじゃないか？という気がするが、
D端子のPS2でどんだけ遅延するのかは知らない
俺も知っておきたいので、誰か教えて

101:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f74a-t9Ky [180.145.77.66])
17/02/16 02:01:54.18 0pxZNT660.net
HDブラウン管にD端子でPS2繋いだことあるけど、
プログレ対応のソフトじゃないとわりと遅延あった気がする
液晶だともっとじゃないかなぁ、わからんけど

102:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ de7b-eq+O [223.218.173.113])
17/02/16 04:51:56.43 uJiktjv30.net
32W730CにPS2繋いだ事あるけど画質酷すぎてプレイする気になれなかったわ
コンポーネント出力有りの少し前のPCモニター探してきて、そっちで遊んだ方が遅延も画質も解決するぞ

103:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/16 06:43:29.99 NYA8MMok0.net
そんなゴミ探すぐらいならこれ買っとけ
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)

104:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM57-6x/Q [180.7.255.191])
17/02/16 09:37:27.80 y6K3E6dtM.net
高いで、しかし

105:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f772-eq+O [180.36.219.154])
17/02/16 09:50:27.96 hHN2I57q0.net
たっか…
これなら実機じゃなくてエミュでするで

106:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-i/3t [119.240.143.75])
17/02/16 11:50:16.41 cTZTVlyRM.net
PS1,2なんかエミュのがいいじゃん。
解像度上げたりフィルターかけたりできるし。

107:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/16 16:01:57.13 NYA8MMok0.net
エミュレータとか、興味無いのでよく知らないんだが、
全てのゲームが遅延ゼロで完全動作するPS2エミュって存在するの？
このスレ的には遅延解消絶対主義なので、そういう反応は意外だわ
まあ今のPCなら力技で解決済みなのかもしれないが、
手持ちの資産を合法的に遊びたいし、エミュの話は荒れるので、まあこのへんにしとく

108:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-XdR7 [119.228.112.160])
17/02/16 16:17:33.30 55l/qT3S0.net
PS2エミュはグラフィックプラグインをハードウェア描画にすると遅延が酷すぎて使い物にならない
ソフトウェア描画にするとマシだけど実機レベルの表示にしかならない

109:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-i/3t [49.129.185.221])
17/02/16 17:20:14.15 krKXevIMM.net
エミュだけど、手持ちの資産を合法に使ってるよ。
スレ的には低遅延全振り以外にも高画質かつ低遅延派もいるよ。
でなければゲームスムーズなどいらんてことになる。

110:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-EGe4 [182.251.244.16])
17/02/16 19:17:46.14 t2ZMk6zOa.net
g20x良さげなのにProだと白くなるのか

111:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 735b-whXE [106.177.40.69])
17/02/16 22:17:28.25 mifBYK0p0.net
未だにHDR設定すらしっかりできない奴いるのな

112:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-iZ+9 [49.98.140.218])
17/02/16 23:52:08.76 L080jsGnd.net
g20xだけHDRの不具合あるんだっけ知らんけど

113:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e3d4-ZqoB [58.138.1.25])
17/02/17 00:17:33.29 74XF6JHL0.net
テレビ買い換えるなら今が買い時なのかな
なんかめっちゃ安くなってる

114:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9e8c-QWFE [119.230.118.113])
17/02/17 00:18:53.68 4haFL15b0.net
ゲーム目当てならm500xよりもg20xのがやっぱええんかな5msと1msの差ってそんな感じるかな
わざわざ新型よりも高い旧モデル買うってのもなぁ・・

115:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/17 00:34:39.51 AEvPqN4R0.net
ゲーム機との接続におけるHDR信号入力対応｜液晶テレビ｜REGZA：東芝
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)

116:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 0b7b-g/wG [114.184.180.159])
17/02/17 02:01:51.45 8WXgusES0.net
東芝のテレビはもう終わりだな
20が最後か

117:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182])
17/02/17 02:34:38.96 0G3L5Anv0.net
>>114
0.数フレームの差なんてほぼ影響ないでしょ

118:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-8pXy [126.237.112.56])
17/02/17 09:30:02.23 q+j3YWFHr.net
LGのOLEDってどうなんだろ？有機ELの発色はいい感じっぽいから、レグザと天秤にかけてるんだが。
情報がイマイチ少ないって事は、ゲーマー的にはあんま当てにされてないって事なんかな。

119:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-5fz1 [182.251.245.46 [上級国民]])
17/02/17 09:46:51.78 vgIjKy7Ea.net
OLEDは遅延より焼き付きの問題があるからな、>>11参照
数年使うつもりなら液晶にしとけとしか

120:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/17 13:39:44.06 AEvPqN4R0.net
>>118
LG OLED B6P
1080p 27.6ms
4KHDR 28.5ms
Z9D
1080p 41ms
4KHDR 27ms

121:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-QWFE [182.164.177.24])
17/02/17 13:56:12.53 8XM8ExsJ0.net
g20xは倍速ないから普通にテレビ見るとやっぱきついんか
それなら少し予算足してj20x買ったほうがいいかな？遅延も同じみたいだし

122:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 82d4-qUVP [101.128.138.222])
17/02/17 13:59:31.10 aK4y3JbY0.net
J10XにはあるんだがJ20Xには倍速ないぞ

123:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-QWFE [182.164.177.24])
17/02/17 14:11:48.63 8XM8ExsJ0.net
ごめんちゃんと確認してなかったわ
j20xは10xのコストダウン版なんだな
倍速と遅延対策両方揃えるのは厳しいな

124:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5e-o+x2 [133.204.118.181 [上級国民]])
17/02/17 14:12:45.86 1KdWmOIIM.net
>>118
色域カバー率液晶に負けてるのでは

125:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-XdR7 [119.228.112.160])
17/02/17 14:13:24.64 tBxlGFMI0.net
>>123
いやJ10Xと全然関係ない機種だよ>J20X
G20Xの録画機能を強化しただけの機種
J10Xの実質的後継はZ700X

126:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW ef8c-QWFE [182.164.177.24])
17/02/17 14:20:04.02 8XM8ExsJ0.net
>>125
なるほど
タイムシフト機能は特に興味ないならg20xで十分か
ただ倍速なしというのがやっぱ気になるな
こういうの店頭で確認してもあまり実感出来ずいざ買うと気になったりするから困る

127:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210])
17/02/17 14:35:56.92 xlK/Pe1Td.net
>>124
B6P
Colour Space (percentage of Rec.2020 - 100% best) 70%
Z9D
Colour Space (percentage of Rec.2020 - 100% best) 66%

128:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-5fz1 [182.251.245.37 [上級国民]])
17/02/17 14:47:58.35 3y3PTCD5a.net
>>124
LGのOLEDだと焼き付き以外に問題なのは黒潰れやな
パネル流用してるソニーとか東芝のはソフトで改善してるとかしてないとか
東芝の中の人が言ってるとおりしばらくはゲーム用途には不向き

129:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210])
17/02/17 14:56:04.26 xlK/Pe1Td.net
DISPLAYLAGではBEST GAMING TVSの1つに選ばれる
URLﾘﾝｸ(displaylag.com)

130:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6a-Xek1 [119.241.52.8])
17/02/17 15:41:33.30 EEwDRUYpM.net
>>129
ゲームモードですら遅延盛り盛りだったのが2017年のファームアップデートで改善とあるから、色んな処理をカットしてそうだね。
低遅延だけで高画質処理は期待できなそう。
サムスンの方は値段の割に画質は良いって触れてるとこからお察しって感じする。

131:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sdb2-bQTg [49.104.39.60])
17/02/17 16:05:04.33 YPvnXKVBd.net
まぁ確かにサムスンは値段の割には画質いいよ
でもサムスンでゲームならテレビよりPCモニタのほうが良いよな

132:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-EGe4 [182.251.244.1])
17/02/17 16:30:24.29 dv8Fzzhga.net
レグザZP3からG20Xに変えたいな(´・ω・｀)

133:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-NnZO [61.121.78.77])
17/02/17 17:17:39.79 eZp/1u/c0.net
レグザでゲームの高画質処理微妙じゃね？
若干クッキリはするけど荒くなる部分もあるし　M500Xなんだけど

134:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210])
17/02/17 18:26:11.07 xlK/Pe1Td.net
映像処理を可能な限りバイパスして遅延を小さくするんだから画質は犠牲になって当然
でも、有機ELの場合、そこで素性の良さが生きてくる

135:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Vm/o [210.147.49.21])
17/02/17 18:28:08.19 fnO4tKiE0.net
ソニーの場合は高画質と低遅延両立してるけど東芝は低遅延全振りやからね
有機ELは焼き付きがあるのでゲームには向いてない

136:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-OBdD [49.98.157.117])
17/02/17 18:28:27.56 do8NUb2ed.net
てかそもそもゲームに高画質化処理とか特に要らなくね？
元々REGZAがダイレクト的な低遅延機能を作った経緯からしてこんな感じ↓だしさ

>ゲーム映像はテレビ放送や映像ソフトとは異なり、MPEGノイズ無しのベースバンド映像であることから、各種映像処理をバイパスしても画質的に問題ないことに着目。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)

137:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-ZVAl [61.205.92.78])
17/02/17 18:41:05.46 BkCDk9VlM.net
まあ東芝もどうなるかわからんしソニーには頑張ってほしい

138:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-RvXY [49.97.96.210])
17/02/17 18:51:04.26 xlK/Pe1Td.net
HDRのためにローカルディミングをオンにするとさらに遅延が増える

139:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182])
17/02/17 19:55:46.14 0G3L5Anv0.net
>>138
やっぱ増えるのかね？ゲームモードの全黒画面でオートと0切り替えても変わらんから実質0ぽい。
でもバイオ等、黒画面だと光漏れ気になるから設定7にしてる

140:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1e4c-NnZO [39.110.66.191])
17/02/17 21:50:24.84 rc7BvKLk0.net
遅延0.05フレームは体感文句なしだと思えたんだけど
0.5フレームはどうなん？　まだ駄目だって感じる人いる？

141:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9642-J9IM [153.221.74.117])
17/02/17 22:05:06.02 rgUrZDFa0.net
0.5フレ遅延でダメって人は倍速モデルは使えないね
知覚できるのかがそもそも疑問だけどもさ

142:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 0b91-wMrx [114.144.147.19])
17/02/17 22:32:01.13 sliwvTNg0.net
g20xのおすすめ設定教えて下さい

143:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-ZVAl [61.205.92.78])
17/02/17 22:37:21.90 BkCDk9VlM.net
おすすめの意味がわからん

144:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 0b91-wMrx [114.144.147.19])
17/02/17 22:46:10.95 sliwvTNg0.net
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145:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 00:35:42.27 5ZjAnQEN0.net
内部0.05ってのはざっくり＋１して1.05
これに近いのはWiiUゲームパッドで2Dマリオやってみれば分かるが、
ほぼ全員が許容範囲だろう
ただし、許容範囲ってのは遊ぶのに支障ないというだけで
意識高い人（）なら遅延感は微妙に感じるレベル
同様に内部0.5フレを例えると、実測1.5フレ
これでマリオをやる
出来ないことはないが、もっさり感は増す。
個人差はあるだろうが、この感覚は注意すれば気になるレベルではあるだろう
結論
0.05と0.5の違いの分かる男になれ

146:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 00:51:15.35 5ZjAnQEN0.net
余談だが、ゲーセンのSTGでバトルガレッガというゲームが有る
あれは元々のゲーム基板の内部処理の段階で１フレーム（処理が混むと？２フレーム）の遅延が含まれる
ガレッガ（東亜プランハード）はもっさり感があるという定説はわりと有名
１フレ（16.6ms）の遅延をどう考えればいいか
わかるひとだけわかってくれ

147:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 92a6-PAwv [219.110.26.180])
17/02/18 00:51:31.33 T8RTBL3P0.net
有機ELは焼きつきがーって言ってるけど
PSvitaどこも焼きつきがないけど、、、

148:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-hpj8 [182.251.246.51])
17/02/18 01:32:11.89 2e2gW/Kfa.net
倍速の遅延ってどれくらいムラがあるもんなの？

149:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdd2-RvXY [1.66.96.14])
17/02/18 01:40:29.57 x22LmjzBd.net
VitaはRGBでLGのは白色カラーフィルターだからさらに焼き付きにくいよ
画素を監視する焼付き対策も施されている

150:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9642-J9IM [153.221.74.117])
17/02/18 01:43:49.99 hUmGnGoE0.net
プラズマで焼付きには懲りた
液晶でいい

151:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 01:50:48.88 5ZjAnQEN0.net
たまの息抜きで遊ぶだけなら問題ないだろ
無職で一日中ゲームしてるやつなら影響出るかもな
MMOでおんなじゲームを10000時間とかだとやばそうだなｗ

152:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 01:51:55.75 5ZjAnQEN0.net
>>148
ムラとは？

153:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182])
17/02/18 01:53:57.40 degy2dMl0.net
REGZA開発陣ですらゲームモードでの対策として挙げたのは輝度落とすという苦肉の策。動画向けな、他に対策はあるんだろうけだ、固定表示は難しいんじゃね

154:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182])
17/02/18 01:54:26.65 degy2dMl0.net
誤字ひどい。ｽﾏｿ

155:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 01:59:38.86 5ZjAnQEN0.net
焼き付きあろうがあるまいが、液晶より寿命は短いんだよね？
しかもこの先どんどん性能良くなるんだし、今年や来年の有機EL買うのは金持ちの道楽だからね
本命はオリンピック前の4Kチューナー導入でまた買い換えるんだから、焼き付き問題なんかどうでもいいｗ

156:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 824a-nViG [101.140.140.136])
17/02/18 02:28:33.03 1tyKgUoh0.net
そういや一昨日出たファミ通のゼンジーコラムの内容が有機ELテレビだったわ
ゲーム向けか否かって話題のところで挙げた不安材料が焼き付けと遅延との事
特に興味深かったのは遅延の話で通常の倍速テレビで仕様上発生する0.5フレの遅延に
加えて有機ELは焼き付き防止処理も入る為さらに0.5フレ（計1.0フレ）の遅延が
仕様上必ず出るらしい（60Hz時）
それを踏まえたらREGZA X910の1080p/1440p/4k(60Hz)入力時の映像遅延時間は
約1.05フレームってのは有機ELテレビとしては最速なんだな
あと表示応答速度は速いから動画表示がキレキレで美しいのでどんなゲームを
するのかも考慮したテレビ選びが望まれると

157:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-6x/Q [110.165.141.125])
17/02/18 03:55:13.77 hXNaLueYM.net
3フレーム遅延との比較動画見たけどあんまり遅延わからんかったわ
多少はズレてるけど慣れでどうとでもなりそう
FPSやってるガチゲーマーは大変だな

158:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 04:12:28.29 5ZjAnQEN0.net
FPSガチは３フレぐらいのラグなら織り込み済みで対応しそうｗ
そもそもネット対戦だったら遅延がつきものだし
3Dの映像だと多少の遅延だと区別できない
最も低遅延低残像が要求されるのは音ゲーとオフラインのレトロ2Dなゲーム
アクション（マリオとかロックマン系
シューティング（弾幕系はあんま気にならない。雷電とか彩京の玉速いやつがキツい
そういうのが好みなら有機ELに凸る意味はある
音ゲーレゲーに興味なければ、こなれた液晶でゲーム向きといわれてるやつなら大差ないと思うよ

159:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-QWFE [182.250.251.36])
17/02/18 07:27:18.61 /ww53o23a.net
0.5フレって約10msぐらいだよな？
昔10msのモニター使ってて1msのに変えたら明らかに格ゲーでキビキビ動けたからそれぐらいは体感できると思うわ
入力始めのフレームは人間でもある程度体感できると思う

160:名無しさん┃】【┃Dolby
17/02/18 08:23:29.05 Vg6CBVlU0
ゲーム機なら1フレームは1/60秒（16.66ms）

格闘忘れてた
まあそれもアクションってことで
レバーコンコンやればだいたい気が付くよね

161:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 08:26:41.93 5ZjAnQEN0.net
ゲーム機なら1フレーム1/60秒（16.66ms）
0.5フレームは1/120秒（8.33ms）
格闘忘れてた
まあそれもアクションってことで

162:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-6x/Q [110.165.135.38])
17/02/18 10:21:29.52 dbN+9PIzM.net
>>159
応答速度と勘違いしてないか？

163:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-8pXy [126.211.127.91])
17/02/18 11:13:16.30 krrWcyB4r.net
初心者目線で観るとLGのOLED 4K HDRの方がZ20Xより綺麗に見えるんだけど、やっぱパッと見は有機ELのが良く見えるよね。
焼き付きをどうとるかで、後はOLEDにしたい気持ちのがあるんだが、やっぱZ20Xのがいいのかなぁ。SAMSUNGも良く見える。

164:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 11:25:53.11 5ZjAnQEN0.net
>>162
応答速度の話は遅延と関係ないって勘違いしてないか？
0.5の差なんてわからんという人がいて、
応答速度の領域で10ms減らしたら実感出来たよという例示をしている
なので内部遅延の領域で0.5の差がつくとしても、その人は同様に差を実感できるってこと
入力から表示までどの経過であろうが、結果として数msの時間の差が生じることになるだけ

165:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdd2-RvXY [1.66.96.14])
17/02/18 11:26:59.04 x22LmjzBd.net
>>155
LGパネルの寿命は10万時間
LEDバックライトは大体6万時間

166:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 11:28:37.39 5ZjAnQEN0.net
まあどこから差がわかるかには個人差があるから、答えのない話なんだがね

167:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3f7b-64JZ [220.220.135.114])
17/02/18 11:59:06.08 bEvYNqVK0.net
以前使ってたプラズマ親にあげたけど
いまだに左下にエスト瓶見えるわ

168:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 82d4-qUVP [101.128.138.222])
17/02/18 12:05:38.71 T65cUrRB0.net
>>167
ワロタ
いいねボタンあったら押したい

169:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-GNsn [61.205.88.1])
17/02/18 13:01:48.77 7/pNrUmRM.net
俺もプラズマにFF14のHPとかホットバーとかガッツリ焼き付かせたから分かるわ
ゲームはほんとあっさり焼き付く
LGも昔白黒格子表示させ続けるサムスンのネガキャンとかやってたんだし
自信あるなら自分とこのテレビでも同じテストしたら良いのにw

170:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a33a-OBdD [122.26.93.5])
17/02/18 13:17:25.83 UG24DlHM0.net
>>167
おれもダクソ2やってた頃にエスト瓶が軽く焼き付いてビビったわw
ゲームやった後は10分ぐらいテレビに切り換えて適当な動画を流しとくとか、多少は対策してるつもりだったんだけどなぁ…
今は液晶なんで凄い気楽w

171:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-HKN2 [61.205.88.143])
17/02/18 14:36:00.33 +2PwoKyIM.net
ゲームも焼き付きの定番だけどレコーダーも危ない

172:名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-yXFx [126.247.131.80])
17/02/18 16:14:41.65 DpvOSB4Fp.net
プラズマで焼き付きやってる奴は大抵慣らしやって無いんだよな。
自室のプラズマは全く焼き付き無いぞ！

173:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-ZOG7 [126.72.215.70])
17/02/18 16:48:28.20 cMG5mNrq0.net
4kHDRとゲームモードとローカルディミングが同時に使えるBRAVIAが出るの待ってるけど遅延が心配だな
REGZA新機種買っちゃえば全て満たせるが東芝ってところがネック。。

174:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-6x/Q [110.165.135.38])
17/02/18 17:00:59.43 dbN+9PIzM.net
>>164
いや長文語りしてるところ悪いが俺は応答速度が遅延と関係ないだなんて一言も言ってない

175:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 5f9f-LbNr [124.87.7.88])
17/02/18 18:04:22.12 WTFbrtC60.net
4K液晶テレビ5ラインも同時発表欧パナソニック、4K有機ELテレビ新機種2ラインを発表。77/65/55型の3サイズ展開
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
今年のパナの新型はゲームモード付くみたいよ。

176:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 778b-FKuk [110.165.160.231])
17/02/18 18:15:00.67 hG4IFjjt0.net
選択肢が増えるのか
東芝が怪しいけど…

177:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-PAwv [182.250.248.35])
17/02/18 18:30:20.44 9GChSvdaa.net
そもそもプラズマで焼きつきがーって言ってるけど
プラズマだから焼きついたんだよ。

178:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9363-+a+v [202.216.188.186])
17/02/18 18:30:24.26 U65ZmYde0.net
名ばかりのゲームモードじゃなくて本気のゲームモードだったらいいんだが。

179:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 967b-GNsn [153.195.117.46])
17/02/18 18:41:30.34 IPltOm0K0.net
OLEDは論外だが
液晶モデルに付くパナのゲームモードがどんなものになるかは気になるな

180:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-QWFE [182.250.251.36])
17/02/18 19:15:31.77 /ww53o23a.net
結局倍速でテレビを快適に見るか低遅延でゲームとPC快適にするかどっちか選ばないといけないから両立はキツイな・・

181:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a33a-OBdD [122.26.93.5])
17/02/18 19:16:29.94 UG24DlHM0.net
でも確かDX950でもゲームモードにしたら遅延1フレだったはずだし、現段階でも特に問題はないレベルじゃない？＞VIERA
まぁゼンジーの26ZP2調べによる検証情報だけどw

182:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182])
17/02/18 19:26:04.17 degy2dMl0.net
>>180
レグザなら倍速オフすれば0.6フレ、実測1.1フレ程度だから、実測0.8ぐらいの最低遅延器とそう変わらんよ

183:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 19:34:51.64 5ZjAnQEN0.net
>>174
>>159は応答速度の話だってのはわかるけど、それを指摘する意図はなんなの？
>>159は>>140-141へのリプだよな

184:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 92dd-qUVP [61.206.204.246])
17/02/18 19:35:48.95 1vvS187q0.net
音ゲーは遅延調整すればタイミングは合うから問題ない
マーカーのブレがなくなるゲームスムーズのほうが必須機能だと思う

185:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-hpj8 [182.251.246.13])
17/02/18 19:38:06.71 Os3XQz0Ua.net
ゲームスムーズの遅延が一定ならその通りやな

186:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdb2-+a+v [49.97.109.117])
17/02/18 19:42:55.68 rheejYj+d.net
>>181
26ZP2+1フレな

187:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdd2-RvXY [1.66.96.14])
17/02/18 19:44:29.85 x22LmjzBd.net
>>181
ラグテスタで計測して35～40ms
URLﾘﾝｸ(www.hdtvtest.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)

188:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdd2-RvXY [1.66.96.14])
17/02/18 19:47:53.33 x22LmjzBd.net
西川のは26ZP2の内部遅延の公称値を表示遅延に当てはめてるからたちが悪い

189:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdd2-RvXY [1.66.96.14])
17/02/18 20:05:48.32 x22LmjzBd.net
ゲーミングモニターでも表示遅延（実測）は9ms～11msなのにテレビで表示遅延が3msなんてあるわけないだろっていう
撮影比較で内部遅延を元に～フレームの遅延とかナンセンス

190:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-5fz1 [182.251.245.12 [上級国民]])
17/02/18 20:26:23.93 MFkZm5H7a.net
パナかソニーがゲームスムーズ相当の機能のっけてくれると
選択肢が増えるんだけどなあ

191:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e73c-Z7AI [126.78.30.182])
17/02/18 20:51:56.33 degy2dMl0.net
>>189
評論家を名乗るなら、いい加減ラグテスタぐらい導入して欲しいよな。
ZP2との比較は誤った情報を広めるだけ

192:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ f772-eq+O [180.36.219.154])
17/02/18 21:31:32.64 YhOxX2ep0.net
>>190
REAL「…」

193:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 22:08:26.73 5ZjAnQEN0.net
同じ機種でもパネル変わったりするから、実測値を公にするのはだめって言われそうだが

194:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/18 22:32:23.37 5ZjAnQEN0.net
>>193
補足
トータルの実測値ってことね
レグザとの相対比較ってのは手軽にすぐできて、メーカー非発表ばあいに役に立ってるから
それをやめろってのも無理な話
と擁護しておくｗ
正直俺も当初は誤解してたけど、別にぜんじのせいじゃなくても誤解しちゃうからね
ゲーム用途向けと歌いながら、応答速度の数値を出さないテレビメーカーが悪い

195:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 12ff-fBkh [59.86.4.221])
17/02/19 12:35:55.55 NZdPCPdB0.net
意図的に遅延を上げ下げ出来る機種ってのは無いのか。無いよな。
自分がどの程度遅延に敏感なのか解りたい。昔、古いロックマンを遅延があるテレビでやって遊べたもんじゃなかったと感じてテレビ買い換えたんで。

196:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/19 13:22:43.04 JN/ZHQtA0.net
>>195
>>1の関連サイトの２番め

197:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5e5b-yXFx [111.104.147.88])
17/02/19 19:31:52.33 5/5NEICo0.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
経営再建に向けた道筋が不透明さを増し、事業継続が危ぶまれている東芝。そんな逆風の中、東芝の液晶テレビ「REGZA（レグザ）」シリーズの販売が好評だ。
販売店によると、購入者の中には、苦境に立たされた東芝を「応援したい」という思いから購買を決める「応援消費」が少なくないという。

198:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5e5b-yXFx [111.104.50.94])
17/02/19 19:38:09.32 ZN2n0i940.net
>ツイッターで、「REGZA」関連の消費者の声を検索すると

199:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/19 19:57:47.17 JN/ZHQtA0.net
>>197-198
J-CASTニュースｗ

200:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5f17-yXFx [124.140.200.156])
17/02/19 21:10:08.33 COLpmHSb0.net
今さら買って応援したところで個人の買い物程度じゃ莫大な損害の足しにもならん
もう手遅れなんじゃないの？

201:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/19 22:56:51.04 JN/ZHQtA0.net
ソニーのVAIOみたいに、REGZAブランドも東芝本社から切り離される
今までは大資本参加だから安く買えたけど、時期にハイエンドに特化してくるはず
だから今のうちに安いレグザを確保しておこうって流れになってる

ツイッターで、「REGZA」関連の消費者の声を検索するとねｗ

202:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2f7b-XfCN [118.17.36.125])
17/02/20 10:26:28.63 zB8bX9r+0.net
エディオンPS4Pro在庫あり
URLﾘﾝｸ(www.edion.com)

203:名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-ZVAl [61.205.5.94])
17/02/20 12:11:40.60 vUXT4TXOM.net
>>201
すでに分社化してますが？
いつの話をしてるんだ

204:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 923c-NnZO [219.208.238.117])
17/02/20 12:35:38.76 rf3wyZk60.net
今は完全子会社だから
身売りしたら、色々整理しないと持たない

205:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e73c-6x/Q [126.78.30.182])
17/02/20 14:07:19.94 SEpJ4BKX0.net
FF15、可変60fpsパッチきたけど60未満のシーンばかりなのかゲームスムーズあんまり効かないや。狭い屋内ぐらいか

206:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-OBdD [49.98.154.167])
17/02/20 14:32:50.66 A6PIz5t2d.net
>>205
単に「60fpsのゲーム」ってだけじゃ殆ど効果がないのが厳しいよな
あくまで「60fpsド安定のゲーム」でなきゃなあ

207:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-08Dd [106.181.64.155])
17/02/20 15:08:46.43 s4PMGM4Ka.net
東芝本体の状況ガン無視で50M500X買いましたわ。
なおAVアンプが4K、HDR非対応なので買い替えまで当分フルHDで運用。
PS4ProもXboxOneSもあるから宝の持ち腐れ的な気もしないけど予算がね。

208:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾍﾞｰｲﾓ MMaa-whXE [223.25.160.19])
17/02/20 16:12:57.56 oepkwQdRM.net
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
好調なのは55インチ4kHDRがかなりお手軽な値段になってきたってのも大きな一因であると思うんだよな
ゲームスムーズもZ700人気の理由
ないともはやゲーム体験が勿体無さすぎる
俺は120hz入力の為にZ20Xにしたけど
Z700がここまでお手軽価格になると少し悔しいな

209:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾍﾞｰｲﾓ MMaa-whXE [223.25.160.50])
17/02/20 16:18:17.97 c/kFJRxGM.net
>>207
テレビに直接挿してARCでAVアンプに音送ればいいと思うんだがだめかい

210:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa03-08Dd [106.181.64.155])
17/02/20 16:59:10.31 s4PMGM4Ka.net
>>209
うちのオンボロAVアンプはHDMI1.2a止まりでARCも対応してないんだ。
HDMI分配器使ったりロスレスのサラウンドを犠牲にしてAVアンプに光デジタル入力させるって手段もあるけど、
面倒だし夏くらいにAVアンプ新調しようかと思ってる。

211:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-OBdD [49.98.154.251])
17/02/20 17:00:47.23 xXqby2Kmd.net
>>208
つってもZ700のゲームスムーズを活かせるゲームって相当限られてね？
まあ格ゲー全般はいけるとして、最近だとバイオ7ぐらい？

212:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9e9d-bQTg [119.242.211.153])
17/02/20 17:24:47.35 Hm7zRQ5J0.net
頭もんじゃか？
格ゲーならゲーミングモニタ一択なんだが
画面でかいのも格ゲーにはむかない

213:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-OBdD [49.98.163.208])
17/02/20 17:36:30.11 G9JewUzSd.net
>>212
まあ格ゲーには擬似120fps化よりとにかく低遅延重視だろうけどさw
でも家庭用でZ700のゲームスムーズが機能する60fpsド安定のゲームとなると、そうそうないからなあ…
そんな中で格ゲーは数少ない安定60fpsのジャンルなんでね

214:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾍﾞｰｲﾓ MMaa-whXE [223.25.160.53])
17/02/20 17:52:20.72 9WFs5N7ZM.net
>>211
そんな事はないぞ
まずシングルのFPS全般、
RPGはゲームスムーズオンオフどっちもいける
シビアな対戦格闘、対人FPS、レースなんかは
好み分かれるけど俺は遊ぶ上でゲームスムーズによる遅延は
全く気にならないレベルだった
むしろスムーズ化による移動中の視認性アップの効果の方がでかいから
オーバーウォッチなんかずっとゲームスムーズだったわ
遅延に本気出したければ切り替ればいい
他にも独立開発系とか、DL販売専用とかの
2Dアクションやシューティングもヌルヌルになる
ゲームスムーズが活きるゲームは山程あるよ

215:名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-5fz1 [182.251.245.50 [上級国民]])
17/02/20 18:00:54.65 Kx2CvtoAa.net
PS4proだと、フレームレート優先設定のゲーム増えてきたし
60fps以外もそこそこ効くしな、あくまでそこそこだが

216:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 42d4-ZqoB [133.218.132.208])
17/02/20 18:04:34.73 osSRC5R/0.net
ゲームスムーズってPCで144Hzモニタ使うようなもん？

217:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾍﾞｰｲﾓ MMaa-whXE [223.25.160.53])
17/02/20 18:04:50.87 9WFs5N7ZM.net
ゲームスムーズ切る場面なんて
逆に格ゲーやる時位だよ

よく格ゲーやFPSに画面でかいのは向かないって話も聞くけど
それは視野と距離の問題であって
画面でかいならテレビから離れればいいだけ
PCモニタと違ってテレビには最適な視聴距離ってもんがあるんだから
PCデスクに大型液晶乗せてるような馬鹿はやめようぜ

218:名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-OBdD [49.98.163.208])
17/02/20 18:07:52.86 G9JewUzSd.net
>>215
前スレでZ700持ちの人が60fpsゲーでもフレームレートが若干でも落ちる場面になったらゲームスムーズは無効だと、検証した上で言ってたよ

219:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾍﾞｰｲﾓ MMaa-whXE [223.25.160.27])
17/02/20 18:09:54.26 J3EcfvlXM.net
>>216
144hzじゃなくて120hzね
擬似的なフレーム補間ではあるけど60のまんまより全然いいよ
遅延抑えた状態でこれは凄いよ

220:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 42d4-ZqoB [133.218.132.208])
17/02/20 18:09:59.10 osSRC5R/0.net
大画面で離れるより小画面で近づいた方が自分の反応良いのはなんなんだろう
見えてる大きさは同じぐらいなのに

221:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾍﾞｰｲﾓ MMaa-whXE [223.25.160.18])
17/02/20 18:20:16.06 9LypKrdVM.net
>>218
自分はPCメインでゲームしてるからまず60FPSを切ることはないし、
ProはVR位であんま動かしてないんだよね
FPS若干落ちてる状態でスムーズ効いてないって検証は
どの程度から効かなくなるものなかはわからないけど
逆にある程度でてれば効いてるんじゃないのかな
ただゲームスムーズは遊ぶ時の選択肢として絶対持っておいた方がいいよ
ゲーム体験全然変わってくる

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