【レールガン】先進兵器総合【レーザー】6

【レールガン】先進兵 ..

80:名無し三等兵
23/12/06 15:39:40.59 foKEweA5.net
>>79
遠く＝近くだからな

81:名無し三等兵
23/12/06 17:47:00.81 h2TUzYml.net
中国が今年無人機での試験飛行に成功したデトネーションエンジン(RDE)は世界中の研究者たちが追い求めてきた夢のエンジン
スクラムジェットだけに傾倒してたら気が付いたら時代遅れになりかねない

82:名無し三等兵
23/12/06 18:32:56.49 61aBDpqy.net
中国もRDE進めているんだな。
日本だとJAXAの観測ロケットに搭載して試験していたな。

83:名無し三等兵
23/12/06 22:42:36.44 dLuqW+VD.net
>>71
原則それが正しい
そういう背後事情で中露は亜音速巡航ミサイルも量産しなかった
アメリカの打撃力の原則は空爆で5000-20000ポンドバンカーバスターであらゆるインフラを破壊し
巡航ミサイルで中小の目標を叩く
たいし中露は強力なICBM、超音速ミサイル、極音速ミサイル、HGV、次世代ミサイルによる戦術核攻撃でインフラ叩いて互角って計算でドクトリン組んでる

84:名無し三等兵
23/12/07 14:04:28.79 LXH8KwxC.net
たまに極超音速は日本の技術パクったとか言うアホがいるけど
日本が極超音速ミサイル実用化出来てない時点で負け犬の遠吠えでしかないからな

85:名無し三等兵
23/12/07 14:10:46.10 moHD4lO7.net
日本はレールガンパクってるしな

86:名無し三等兵
23/12/07 15:59:17.89 olIBS5Vk.net
>>0084　実用化する必要がなかっただけですが？。今は研究から開発へ移行中。ご安心を。
>>0085　日本語勉強してから書き込もうな。お前の文章意味不明だぞ。

87:名無し三等兵
23/12/07 22:35:52.64 ouYVx60C.net
まず実用化してからだな…とはいえたった8年で形にしてくるのは凄いを超えて怖い
危機感がそれだけあるって事なんだから

88:名無し三等兵
23/12/08 02:05:24.40 cr0KxEst.net
そういや極超音速ミサイルは当然のように耐熱性があるけどレーザーはどこまで有効なんだろ
耐熱温度が最低限の1000度でも100Kw/m^2の熱放射があるからMw級レーザーが必要になるけど

89:名無し三等兵
23/12/08 05:39:08.91 mnJphVzm.net
>>88
個人的には弾道ミサイルの再突入体や極超音速ミサイルへの有効な対処には
MW級じゃ足りなくてあと一桁くらい必要じゃないかって思ってる

90:名無し三等兵
23/12/08 07:20:47.10 K4xJtZbl.net
>>88
ノーズのアブレーター部分を突破するならＭＷじゃ足りないだろう
レーザーの射程を考えると着弾までの猶予時間は１０秒前後しかないし

91:名無し三等兵
23/12/08 14:36:24.49 WB76iQfp.net
>>85
こうやって日本の一部のゲス民のようなフリしてるバカは困りますね

92:名無し三等兵
23/12/08 15:18:31.64 T+Zvp+Ko.net
>>88
そもそも、その速度で突っ込んでくるのを焼損させたって運動エネルギーは殺せないからそのまま突っ込んでくる定期

93:名無し三等兵
23/12/08 15:49:08.71 WB76iQfp.net
レールガンのレールに油ぬるのはどうだとか言ってたが
金属粉入りの油なんか使えるんじゃないか

94:名無し三等兵
23/12/08 16:58:07.03 ykPKCvZv.net
>>93
100%の性能を保つなら一発撃つ毎に塗り直しになるしあまり現実的とは…
火薬系の銃火器でもグリスなんて塗らないし

95:名無し三等兵
23/12/08 17:12:52.15 lU7J1hGC.net
プラズマアーマチュア使えばいいのでは
どうせ高速化していったらいずれ今の固体アーマチュアでは限界が来るだろ

96:名無し三等兵
23/12/08 17:32:51.19 JOsNseL5.net
ミサイルでレールガンみたいに破片ばら撒いて迎撃する兵器ってあんの？

97:名無し三等兵
23/12/08 19:57:23.22 lb4DPlqt.net
>>94
それする位ならアーマチュアに潤滑メッキして融けて圧力で薄塗りする方が効率良さそうだな
油云々は戦闘後の手入れや戦闘時以外の状態保存方法についてかと思った(錆対策など)
ガス密封してキャップとかでもよさそう

98:名無し三等兵
23/12/08 23:29:29.44 dGngygxi.net
レールガンの最新資料、装備庁が公開　次の目標は“連続射撃”　「120発発射し、高初速の維持に成功」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

99:名無し三等兵
23/12/08 23:29:47.33 dGngygxi.net
レールガンの最新資料、装備庁が公開　次の目標は“連続射撃”　「120発発射し、高初速の維持に成功」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

100:名無し三等兵
23/12/09 00:11:25.21 PXuCAwWP.net
>>98のヤフーニュース版
レールガンの最新資料、装備庁が公開　次の目標は“連続射撃”　「120発発射し、高初速の維持に成功」
ITmedia NEWS　12/7(木) 19:47
防衛装備庁は12月5日、電磁気力で物体を撃ち出す装置「レールガン」の最新資料を公開した。
2023年中に行った連続射撃に関する試験の結果を記載したPDFの他、11月に同庁が開催したイベント「技術シンポジウム2023」のアーカイブ動画も公開。
レールガンの技術解説や、検証がどんな段階にあるか解説している。
レールガン研究ではこれまで「単射でいかに高初速の弾丸を安定して撃つか」「砲身の寿命をいかに確保するか」などを検証してきた。
しかし22年度からは連射機構や、撃った弾丸の安定性などに着手するフェーズに突入しているという。
連続射撃の際、問題になるのが「弾丸との摩耗などによる砲身レールの損傷」「砲身レールの損傷による初速の低下」の2点だ。
過去の研究では、弾丸の初期位置周辺の損傷が特に激しく、撃ち続けるたびに初速が低下する課題があった。
そこで23年の実験では、レールガンの連続射撃をかなえるため「高初速の弾丸を安定して繰り返し撃つこと」が可能か検証した。
新たな放電方式や砲身レールに新材料を採用。
結果、弾丸の初期位置にも顕著な損傷は発生せず、120発の連続射撃でも、その全てで初速2000m/s以上を達成することに成功したという。
同庁は「新たな対策を施したレールガンで、高初速の弾丸を安定して繰り返し撃つ目標を実現した」と説明している。（後略）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

101:名無し三等兵
23/12/09 03:45:36.72 /rB7u0f2.net
>新たな放電方式や砲身レールに新材料を採用
また変えたのかと思ったけど、写真見る限り前のまんまだな

102:名無し三等兵
23/12/09 06:32:22.97 dc+phuqX.net
初速もさることながら、できるだけ遠くで迎撃できるように
射程距離の長さも必要だな

103:名無し三等兵
23/12/09 06:41:29.49 dc+phuqX.net
レールを両側からバネで押して弾に密着させるようにすればいい

104:名無し三等兵
23/12/09 08:51:09.69 9g274WnU.net
>>90
耐熱つっても発射から着弾まで全く消耗しないってことは無いだろうしレーザーの射程に来る頃はもうボロボロじゃないの

105:名無し三等兵
23/12/09 09:31:58.42 d4uo93xq.net
>>104
Wikipediaで見た記述だけど弾道ミサイルのRVで円錐形だったのが
半球状になるまで摩耗してたケースがあったみたいだな
HGVは長時間空力加熱に晒され続けるからそれなりの摩耗はありそう

106:名無し三等兵
23/12/09 09:36:16.35 zIO63AM6.net
消耗するのは古いタイプの断熱材
現在は炭化して熱を吸収したりスペースシャトルの断熱材のようにそのまま耐えるかする

107:名無し三等兵
23/12/09 09:56:09.46 iYxbO2ch.net
米軍が砲身寿命については現状400発まで耐えられるだったっけ
120発初速維持出来たと400発耐えられるじゃ意味合い全然違うけど

108:名無し三等兵
23/12/09 10:00:05.86 xmY6PPCf.net
>>104
最近の耐熱素材って高温酸素雰囲気下でも長時間耐える物が開発されてる
（ジェットエンジン用のCMC等）
あと前に書かれてるけど突入コースが良くない
巡航ミサイルは空気抵抗の強い低空を飛行するから、破壊すれば破片はすみやかに減速して海か地上に落ちる
弾道ミサイルやHGVはそうはいかなくて、大気の薄い高空から深い角度で落ちてくるので破壊したとしても高速の破片が地上に降り注ぐ

109:名無し三等兵
23/12/09 10:30:58.85 xmY6PPCf.net
>>104
あー、あと書き忘れてたけど
再突入体の再突入速度は8km/sにもなるけどHGVはせいぜい2～3km/s
必要となる耐熱性能の桁が違うので、耐熱板が飛翔中の熱でボロボロになるってのは期待できないかと

110:名無し三等兵
23/12/09 11:13:27.04 9g274WnU.net
>>108
ミサイルの弾殻にそんな重くて高価な素材は使わんでしょ
中身が大体核で有る事を考えると破片被害程度なら御の字と言える
耐熱よりレーザーの射程の方がよっぽど課題だ

111:名無し三等兵
23/12/09 11:14:46.04 /dB5sa/u.net
>>107
アメリカの生産現場の声だと試作品で120発までが限界だが、新しい砲身作れば300発まで行けるから金よこせとのことだったが却下された
その試作をやったメーカーと提携する日本では300発モデルは試作されるはず

112:名無し三等兵
23/12/09 11:42:48.27 8BoYQWtH.net
結局砲身も国産化出来ずレールガン撤退したアメリカ以下のものしか作れないのかよ

113:名無し三等兵
23/12/09 11:47:29.62 Bk9856Xm.net
なんかWHを押し売りされて破綻した東芝の二の舞になりそう

114:名無し三等兵
23/12/09 11:55:12.09 TOGlrVCX.net
ただ400発、初速を考えずに発射できるのと、初速を維持したまま120発撃てることの差を理解できないキヨ類が発狂してて草
初速を考えなくてもいいならエアガン並の初速でも400発の内にカウントされるんだから楽な話だわな

115:名無し三等兵
23/12/09 12:26:01.07 N0PnGP4d.net
>> 海軍はレールガンに110マイル（177km）の射程を望んでいたが直ぐにコレを実現するのは困難だと気づき砲身は12発～24発毎に交換が必要
これが120発まで実現出来る様になったのであればかなりの進歩

116:名無し三等兵
23/12/09 13:28:05.44 Khqv4op0.net
>>64
糸川氏も北朝鮮にロケット技術を教えてニコニコしてたな…
将来が見えないんだろうか？

117:名無し三等兵
23/12/09 15:05:30.38 dc+phuqX.net
うんと熱に強いレールが開発されればな

118:名無し三等兵
23/12/09 16:01:56.10 /rB7u0f2.net
導電性とのトレードオフだからな　＞耐熱性・耐摩耗性

119:名無し三等兵
23/12/09 16:18:16.19 bBmAesqe.net
レールから飛翔体が離れる時の砲口以外ではアーク克服出来たの大きいね

120:名無し三等兵
23/12/09 21:45:57.45 cekNrJxZ.net
交換するにしてもレールのみなら簡単にできそうだよ

121:名無し三等兵
23/12/09 21:55:55.20 viiuhd8J.net
航行中に交換するわけにもいかないじゃん

122:名無し三等兵
23/12/09 22:04:37.49 UeYGhiPE.net
銅とタングステンの合金らしいが、何をどうすればその組み合わせを思いつくのか

123:名無し三等兵
23/12/09 22:39:49.39 fuSpOFVu.net
銅とタングステンはとても一般的な電極材やよ

124:名無し三等兵
23/12/09 22:47:52.70 UeYGhiPE.net
銅なら電線でも何でも一般的なのはわかるが、タングステンは溶接の電極しか知らん
そう思ってたが、放電加工で銅タングステン使うのな

125:名無し三等兵
23/12/09 23:04:29.73 xmY6PPCf.net
タングステン自体は金属材料の中でも突出して耐熱温度が高いし、
核融合炉プラズマダイバータの構成材としても使われるぐらいにはプラズマ損傷に強いようだ
だから銅とタングステンの合金ってのは、安直ではあるけどまあ分かる

URLﾘﾝｸ(sumitomoelectric.com)

126:名無し三等兵
23/12/09 23:19:31.89 xmY6PPCf.net
つかアーマチュアの接触面をタングステン合金にして、外側に銅レールを接合したら良いのでは？

127:名無し三等兵
23/12/09 23:48:35.99 k4dwazhG.net
電気抵抗が少ないのは銅
堅いのはタングステン
かなり安直な組み合わせな気がするけど。

128:名無し三等兵
23/12/10 01:25:24.45 +MSpUViq.net
>>126
それ接触面のタングステンが電気抵抗面でのボトルネックになるだけでは

129:名無し三等兵
23/12/10 06:50:33.98 nEtkSYaA.net
電気抵抗が大きいと威力が落ちてしまうと言うわけか
レールの表面に銅とタングステンがまだらに並んでいるような構造はできないのか
銀ではどうか

130:名無し三等兵
23/12/10 06:52:18.29 FxrdR7Vo.net
アークに比べてボトルネックになることは無いだろうが、根本的にタングステンを使う理由として摩耗して欲しくない部分に使う
レールが材質負けすると意味がなくなるからアーマチュア側が負ける前提で摩耗しても砲口部まで耐える様に設計するべきよ

131:名無し三等兵
23/12/10 06:52:51.48 nEtkSYaA.net
（・∀・）なんかベリリウム銅ってのがあるんだってよ

132:名無し三等兵
23/12/10 06:55:08.71 nEtkSYaA.net
CIWSみたいに回転式にレールが束ねられていて
それをクルクルっと回して新しいレールに変えてけばいいや

133:名無し三等兵
23/12/10 07:16:47.91 FxrdR7Vo.net
どんな電極でも最重要なのは接触面積を均一にするための平面度
アーマチュアが融けて変形するからある程度許容はあると思うけど融ける前の加速しだす部分の接触面は最重要

クルクル回って平面度保てるかな…ワンチャン揺動が許容範囲広げる可能性もあるけどクルクル回すはどうなのよ
それならカートリッジ挿入式の交換でよくない？

134:名無し三等兵
23/12/10 08:51:18.62 o1iMmesT.net
>>128
いや、電気抵抗ってのは伝達物質の長さに比例し、断面積に反比例するので
薄く長い板だと電気抵抗はそんなに問題にはならない、はず

135:名無し三等兵
23/12/10 08:55:17.95 o1iMmesT.net
それにタングステンの電気抵抗率って金属の中でもかなり低い方なので、
伝達距離がごく短いなら抵抗損失はそんなに問題にならないはずよ

136:名無し三等兵
23/12/10 12:07:46.60 TC07ADS2.net
>>133
一発づつ回転じゃなくて砲身寿命を迎えたら回転では無理がある？

137:名無し三等兵
23/12/10 12:56:30.52 W4LY0SFz.net
四角柱とか六角柱にしてすり減ったら他の面に変えるとか

138:名無し三等兵
23/12/10 14:04:13.50 nEtkSYaA.net
それじゃ台座をクルッと回転させて、後ろでレールを交換するようにすれば

139:名無し三等兵
23/12/10 14:07:20.67 nEtkSYaA.net
何といってもミサイルがまだ遠くにある内に撃墜できるのがいいんだけど
100km先とか着弾まで余裕のあるうちに撃墜するんだ

140:名無し三等兵
23/12/10 14:14:20.74 Xm+SMrWW.net
ターターシステムみたいな感じで砲身交換するとかっこいいな

141:名無し三等兵
23/12/10 17:22:52.74 KrA7uIrO.net
>>139
無誘導なら当たるとは思えないが、誘導砲弾化するのか？

142:名無し三等兵
23/12/10 17:25:17.31 8iUyClcG.net
ならわいインデックスで

143:名無し三等兵
23/12/10 17:27:19.80 5HG+/X1/.net
まだレールガンで長距離とか誘導とか夢見てる間抜けがいるのか

144:名無し三等兵
23/12/10 17:50:09.05 PhxGpwa+.net
すまんが開発に失敗した中国は帰ってくれ
これ日本の話なんで

145:名無し三等兵
23/12/10 18:14:08.41 t/L2KeKn.net
1つの使い方しか考えられずに諦めた無能は帰ってくれ
これは日本の話なんで

146:名無し三等兵
23/12/10 22:34:28.64 chQ/Ks5w.net
てか日本ですらまだ実用化出来るかどうか分らん代物だが

147:名無し三等兵
23/12/10 23:00:53.34 ik2LZ3Zj.net
レールガンなんて物ができると、数学や物理科出たやつも自衛隊への仕官の道がひらけるの？

148:名無し三等兵
23/12/10 23:07:51.76 chQ/Ks5w.net
令和10年までは試作機使った所内試験と結果の検証で、それからどう実用化するか決めるみたいだから、日本だって実用兵器としての道のりはまだ長い
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

149:名無し三等兵
23/12/10 23:38:01.80 +MSpUViq.net
誘導砲弾は出来なくはないだろ、誘導装置積むのに口径はある程度必要になるが
長距離も出来なくはないだろ、遠くに飛ばすと運動エネルギーが死ぬので炸薬入れる為の大口径化は必要になるが
小口径だと近距離で使うしかねえな

150:名無し三等兵
23/12/10 23:51:14.95 wP1lkmFg.net
極超音速時のプラズマは機体が小さい程影響大きいからレールガンなんて全体が包まれてしまうんだけど
何をどうやって誘導する想定なんだろ

151:名無し三等兵
23/12/11 00:08:36.35 b2isdWue.net
プラズマシースが問題になるのは空気密度の高い低空ではMach5以上、高空ではMach10以上とかだが
せいぜい砲口初速Mach6の弾を誘導装置が必要になるほど遠くに飛ばすのに、着弾時点でプラズマが問題になるほどの速度は残ってねえだろう

152:名無し三等兵
23/12/11 00:40:55.65 Hp5E7tPT.net
>>150
サイズか？言うなれば前面と長さと速さの比では？
発生する電子密度と時定数の関係に電子視点からサイズがどうと言われてもなんかちょっとズレてる気がする

153:名無し三等兵
23/12/11 01:01:53.26 ipHmdyIN.net
自衛隊、レールガン連続射撃120発発射　弾丸初速下がらず　新放電方式・砲身レール素材、命中すると艦艇は侵徹破壊 ★3 [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

既に連射でも速度落ちないの確認できてんだな

154:名無し三等兵
23/12/11 02:15:10.35 um4npl7Y.net
>>73
これ面白かったよ

155:名無し三等兵
23/12/11 06:09:42.86 PwzjJj/q.net
もっとレールを長くするわけにはいかないのか

156:名無し三等兵
23/12/11 07:52:14.28 LgB2QQBG.net
>>111
提携したんか。へえー。

157:名無し三等兵
23/12/11 07:55:27.62 LgB2QQBG.net
>>153
マッハ5の直射で200gくらいの物体当てても、
沈む計算なのかな。これを複数用意したら、
近接防空と、100km以内の対艦攻撃はこれでいけるかもね。

158:名無し三等兵
23/12/11 07:57:54.57 LgB2QQBG.net
>>147
予算が潤沢なアメリカでは、
数学や物理でたやつが、普通に米軍とかに入ってんだから、これから、日本でもそうなってないとおかしいが。
そもそも、日本自身による対中核抑止の確立はもう避けて通れないし。

159:名無し三等兵
23/12/11 08:12:37.55 LgB2QQBG.net
>>64
中国が実用化してから言えよ。
日本はこれから学術会議は、政府から切り離して、
学会の技術流出をつぶしていくから、
少しは改善されるだろ。

160:名無し三等兵
23/12/11 08:26:22.67 ZMZQtfqn.net
>>159
彼等は自信の改革案に反対しているから、まだどうなるか分らない
そもそも今の自民はもはや学術会議をどうするどころの騒ぎではない

161:名無し三等兵
23/12/11 09:25:59.56 iMO+jaRe.net
限り無く可能性は引くいけど、仮に今回の支持率低下、裏金疑惑で総選挙して自民が与党の座から滑り落ちたらどうなるかな
野党政権とか、社会や民主の悪夢が繰り返されるのかな
防衛費増額とか、間違いなく彼等ひっくり返すよね
まあ、自民政権しか今の日本には選択肢ないと思うけど、野党に入れる馬鹿はいまだに一定数いるからな

162:名無し三等兵
23/12/11 10:40:23.46 HqaBf/0u.net
レールガンの弾1発辺り200万とか言われてたけど
破片飛ばすとかでコスト上がったりすんの？

163:名無し三等兵
23/12/11 11:39:37.97 wK2hs0fx.net
>>153
公開データで80-120発目で初速低下あったが低下してもマッハ6-6.4の平均値6.35くらい
最初の0-60発のピーク速度はマッハ7.2超え、マッハ7超えは10%もなかったが
M6をベースにしても最高高度100km、対地射程100+kmラインは維持できる
対艦対空対MDで1セット20発斉射、6目標対処可能
合計8-12門で48-72斉射できればMD、対艦攻撃全てのリソース回せる
対空、対ドローン攻撃は100目標100斉射以上対応できないと成立しないので、レールガンの耐用性が500-600発に向上しないと対処困難

164:名無し三等兵
23/12/11 11:46:01.57 PwzjJj/q.net
いや、まだまだ開発初歩だと考えてもいいだろう

165:名無し三等兵
23/12/11 11:47:41.24 2TGtHkd0.net
レールガンでボトルネックになってるのは初期加速時に大電流が流れてレールの最初の部分がエロージョン起こすからなので、その部分だけエロージョンに強い部材にすれば問題が解決しそうなもんだが
前述のタングステン合金とか

166:名無し三等兵
23/12/11 11:57:03.43 D0tEkFPT.net
>>165
タングステンの量を調整するとかはありそうやね

167:名無し三等兵
23/12/11 13:45:54.11 ixkIXDJN.net
米国がレールガンを消滅させてから2年、中国が技術的飛躍で武器を復活させる
URLﾘﾝｸ(www.scmp.com)
・軍事技術者たちが、連射してもダメージを受けない電磁レールガンを開発した。
・この画期的な中国の兵器は、2021年にコストのかかるレールガン開発を中止したアメリカを凌駕した。
中国海軍の技術者グループが、ダメージを受けることなく多数の弾丸を素早く発射できる電磁レールガンを開発したと発表した。
連射中でさえ、この兵器は驚くべき精度を保っているという。
砲弾は砲身から毎秒2km（1.24マイル）の速度で発射されるため、100～200km以内の標的はすべて照準内に入る。
これに比べ、通常の砲弾は数十キロが限界だ。
あるテストでは、レールガンは120発の弾丸を発射し、その威力を証明した。
研究者たちによれば、雷と稲妻が収まった後も、システム全体は無傷だったという。

168:名無し三等兵
23/12/11 14:51:12.03 ZycrN7W1.net
>>167
アメちゃんのレールガンの写真を使って、性能諸元は装備庁の丸パクリ
よっぽど悔しかったんだろうね

169:名無し三等兵
23/12/11 14:58:58.61 aLxr/cb9.net
>>168
政治局の方からものすごい勢いで怒号が飛んできて慌てて出せる作文を出さざるを得なかったんだろう

170:名無し三等兵
23/12/11 15:00:14.20 um4npl7Y.net
>>167
弾の質量は如何か

171:名無し三等兵
23/12/11 15:37:18.95 um4npl7Y.net
>>161
国民民主は防衛費増額に賛成やで

172:名無し三等兵
23/12/11 15:48:57.68 YSui6Cpv.net
射程200㎞
台湾真ん中から北側　　与那国から射程圏内
尖閣諸島　　与那国、石垣、宮古から射程圏内
南西諸島各海峡　　各島から封鎖可能

凄いよねこれ。TELで配備すれば相手はもう近づけない。

173:名無し三等兵
23/12/11 15:50:55.93 YSui6Cpv.net
現有の１２式地対艦誘導弾とかもはやいらないよね。

174:名無し三等兵
23/12/11 16:26:48.41 31PtZdMT.net
思いついてしまった・・・
成層圏プラットフォームで太陽パネルを大量に乗せて電力を確保した
レールガンって強くね？
高所のメリットを生かしつつ
電力も安定的に供給され弾自体も軽いから大量に備蓄できる

175:名無し三等兵
23/12/11 16:34:36.81 3Uv+WEd7.net
レーザーならともかく曲射ができるレールガンで高所を取る意味は薄い

176:名無し三等兵
23/12/11 16:35:49.37 ekurzDiI.net
いやそれただの神の杖Lv.100じゃん

177:名無し三等兵
23/12/11 16:36:16.04 2uRNaHaA.net
今の中国が製造業や基礎科学でアメリカを圧倒してるのは事実だからなぁ
レールガンの開発競争で中国に勝つのはそりゃ無理だろう
過去の蓄積が効く分野でしか競争できないよ

178:名無し三等兵
23/12/11 16:41:41.87 3Uv+WEd7.net
日本のレールガン洋上射撃試験成功がどれだけ中国に衝撃を与えたかが分かるな

179:名無し三等兵
23/12/11 16:46:20.66 31PtZdMT.net
>>175
空気抵抗無いから射程が劇的に伸ばせそうな気がするけど？

180:名無し三等兵
23/12/11 17:09:13.93 nErSW6d+.net
>>174
高高度で大電力使うならレールガンよりレーザー

181:名無し三等兵
23/12/11 17:14:08.61 UcDkYt/W.net
成層圏にレールガン置くより月面にマスドライバー置いて
月の砂固めて作った弾で地球攻撃したほうが投射量的に圧倒的に強い
完成が次世紀になりそうだが

182:名無し三等兵
23/12/11 17:19:21.95 UcDkYt/W.net
>>173
島嶼防衛弾「射程1500kmや」
というか現有の12式はいずれ後継兵器に置き換えられるんだが?
12式改楽しみだなー

183:名無し三等兵
23/12/11 17:19:48.01 3Uv+WEd7.net
>>179
曲射すりゃどの道飛程の大部分は高所を通るんで

184:名無し三等兵
23/12/11 17:59:05.80 2TGtHkd0.net
>>174
太陽電池パネルで100MWもの電力を確保できるかっていうと無理

185:名無し三等兵
23/12/11 18:11:10.89 Uq4K8rl6.net
レールガンの弾は爆発する弾ですか？

186:名無し三等兵
23/12/11 18:24:33.76 na4X2F1U.net
88式地対艦もまだ使うよ、MLRSより有効な装備と認識されてる

187:名無し三等兵
23/12/11 19:20:28.23 dQH+j4oI.net
>>185
これくらい見ろよ・・・
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

188:名無し三等兵
23/12/11 21:37:29.93 p5JjKfVt.net
>>177
そんな事実、初めて聞いたwww

189:名無し三等兵
23/12/11 22:13:18.86 ipHmdyIN.net
中国を世界の工場扱いした結果
工業も農業も大規模で出来るようになって
宇宙事業も軍事技術もAIもアメリカを脅かすようになって今更慌てて半導体規制とかバカ丸出しだな

190:名無し三等兵
23/12/11 22:35:30.60 UcDkYt/W.net
アメリカには敵が必要だからしょうがないね
まあ洗濯屋あがりのポコペンごときが文明人に歯向かう気概があるとも思えんがね

191:名無し三等兵
23/12/11 23:21:06.56 YSui6Cpv.net
電磁砲射程圏内に近づく敵艦船はいなくなる。
潜水艦なしで海峡封鎖が簡単になる。
あとは有事が近づいたら黒猫でも佐川でもに偽装したTELをドライブがてら自衛官に走らせてればよい。

192:名無し三等兵
23/12/11 23:25:06.02 grauDzRz.net
出たぞ無敵の超兵器
凄いぞ最強レールガン
江戸は今日も日本晴れ

193:名無し三等兵
23/12/12 00:39:38.95 XOPD8adb.net
レールガンでファランクスを置き換えるんだっけ？
自爆ボートにもレールガンで対処できるのかな？
まあ普通にできるか

194:名無し三等兵
23/12/12 01:03:19.20 etcyNsDR.net
日本も同じような扱いして、慌てて車やスパコンの輸出規制したよなw 　
中国の方がヤバいけど。

195:名無し三等兵
23/12/12 02:46:04.53 6pKhJUFp.net
ファランクスって射程距離ゴク短いんだっけ

196:名無し三等兵
23/12/12 02:56:13.99 0r3SoRiy.net
若者の失業率5割とか、明らかにヤバい国内事情がどう影響するか
もう止まらないのか、思い留まるか

197:名無し三等兵
23/12/12 07:25:40.94 r9un/oWe.net
かつての航空機の出現ほどではないけど
日露戦争～WW1における機関銃ぐらいの立ち位置にはなりそうではある

198:名無し三等兵
23/12/12 07:55:32.38 6pKhJUFp.net
パルス的にレールに何度も電圧をかければいいんだよね
レールも長くして

199:名無し三等兵
23/12/12 09:28:29.80 RbvD+Mpf.net
>>167
このサウスチャイナ紙の3流プロパガンダでも台湾では効果ありそうだな
国民党系メディアが駐中アメリカ大使は悪夢を見てるみたいな妄想プロパガンダを流布してるぞ

200:名無し三等兵
23/12/12 09:38:16.33 D4uTDlS/.net
>>198
パルスにするとピーク電力が大きくなってかえってエロージョンを誘発する
継続的に電流を流し続けるほうがいい

201:名無し三等兵
23/12/12 09:39:03.31 XWO0WIUG.net
>>193
ＣＩＷＳはレールガンでなくレーザーでしょ

202:名無し三等兵
23/12/12 09:43:17.13 j1kl2Y31.net
>>184
100MWも要らないよ
25MWで毎分10発の発射が出来るシステムを作れるとのこと
太陽光パネルにしたって随時発射可能な電力を発電し続ける必要もなく
バッテリーやコンデンサにチャージして撃つ形でも対応できる
だからと言って戦略的に有効なのかはまた別の話だがｗ

203:名無し三等兵
23/12/12 09:53:09.27 UnNO/SZF.net
8月の中国国内メディアの報道だと124kgの砲弾を秒速2000m/sで発射できるとのこと
流石にこれに比べると自衛隊の試作レールガンはまだおもちゃのレベルだよ
敵を侮るのは典型的な負けフラグだぞ

204:名無し三等兵
23/12/12 10:18:25.37 RbvD+Mpf.net
>>203
その中国国内メディアの記事を貼ってよｗ
本当に存在するのけ？

205:名無し三等兵
23/12/12 10:39:39.40 t+7/muvZ.net
艦艇を貫徹って、綺麗に穴があく感じ？
それとも衝撃で、周り巻き込んで、ベコンッ！って大ダメージになるの？

206:名無し三等兵
23/12/12 11:05:45.27 1spiyt1v.net
中国のレールガンって動画とかあんの？

207:名無し三等兵
23/12/12 11:32:01.20 iKDJc5fA.net
>>205
マッハ6で当たるとタングステンでも衝撃の熱と圧力でぐちゃぐちゃに変形するから
綺麗な穴にはならないんじゃね
弾の形状によってはバラバラに千切れて散弾みたいになりそう

208:名無し三等兵
23/12/12 11:45:53.61 qeX0efOa.net
>>203
自衛隊の試作レールガンは320gの砲弾を秒速2300m/sで発射してんだけど…

209:名無し三等兵
23/12/12 11:46:28.03 qeX0efOa.net
ああ、kgか
びっくりした

210:名無し三等兵
23/12/12 14:51:00.05 aemJxNDK.net
>>203
これまじならすげーな
大和主砲の2万m時点のエネルギー量を少し超えるくらいか
着弾地点とか見てみたいものだ

211:名無し三等兵
23/12/12 15:02:24.31 eFB1Im2S.net
>>207
APFSDSは自己崩壊おこすのかＭ5-6でパワー減退し、Ｍ6-7で貫通力は2/3に低下する
APDS構造ならＭ7でも威力減退はおこらず貫通力はマッハ3-3.5のAPDSの倍（40mm弾で200mm前後）に伸びるはず

212:名無し三等兵
23/12/12 15:13:19.38 qeX0efOa.net
>>210
アメリカの試作レールガンが↓のサイズで砲弾重量10kgだからな
URLﾘﾝｸ(ul.h3z.jp)
その12倍を実現したならかなりの超兵器のはずだから
是非とも動画とか公開してほしい

213:名無し三等兵
23/12/12 15:40:42.51 RZ4GQ1dJ.net
>>211
それは単に今の構造のまま速くすると弾体が早く消耗するってだけの話では？

214:名無し三等兵
23/12/12 15:51:31.53 kGOkzup4.net
>>203
理論上は可能です、で実際には撃ってなさそう
弾の質量が大き過ぎて、兵器としてマトモに取り回しできねえだろそれ

215:名無し三等兵
23/12/12 16:03:02.99 d9wh+Al/.net
帝国海軍2号20cm砲の九一式徹甲弾の砲弾重量がちょうどそれくらいだな

216:名無し三等兵
23/12/12 16:38:39.55 D4uTDlS/.net
>>214
つーか砲本体がどんくらいデカくなるんだそれ？
帰ったらCoaDEでシミュレートしてみるか

217:名無し三等兵
23/12/12 16:39:09.68 IITdv1LO.net
124㎏を2000m/sか・・・
100t航空機をカタパルト射出可能なエネルギーだな

218:名無し三等兵
23/12/12 20:09:49.80 Ow13f19R.net
CoaDEで124kgの弾体を2km/sで射出するレールガンを作ろうとしたけど、無理だわ
バレルの厚さ3m、投入電力100MWとかアホみたいな事になっても1.2km/s程度が限界だ
中国のこの発表は嘘か、弾体が124gの間違いなんでは？

219:名無し三等兵
23/12/12 20:19:48.98 qeX0efOa.net
でもgだとすると日本の1/3の重量に過ぎず弾速も遅いっていう糞ショボい話になるからなぁ

220:名無し三等兵
23/12/12 20:22:03.98 nl+54lSt.net
日本ほどのブレイクスルーがなけりゃ、本来そんなもんだろう
日本の試作だってレールの素材やエロージョン防止のブレイクスルーがあったのは公開してるが
それを取り込むにはまたノウハウ要るしな

221:名無し三等兵
23/12/12 20:25:55.03 Ow13f19R.net
少なくとも現状の人類の工学技術の範囲内では124kgの弾体を2km/sまで加速するレールガンを作るのは難しい
できてもレール長300m、砲身の厚さ数メートルみたいな馬鹿でかい装置になる
それは最早マスドライバーなんだわ

222:名無し三等兵
23/12/12 20:30:45.04 H3nMZrP/.net
>>221
コイルで磁場作ればレール電流は減らせる

223:名無し三等兵
23/12/12 20:36:09.13 MzWAoPwg.net
>204
横からだけど8月で124kgの砲弾っていうとリンクの記事が当たるね
ただしレールガンではなくてコイルガンとなってるし速度は700km/h(≒200m/s)とある
ちなみに次世代は3600km/h(=1000m/s)を目指すとあるので少なくともこの記事のは2000m/sは出せないやつ
>167の記事は逆に砲弾重量に言及されてない
これらの記事が仮にそれぞれ本当だとしても124kgと2000m/sは別物の情報なのではないかな
URLﾘﾝｸ(amp.scmp.com)

224:名無し三等兵
23/12/12 20:52:23.87 Ow13f19R.net
>>223
やっぱりかｗ
現状でそんな超高出力のレールガンを作れるなんておかしいとは思ったけど
誰だよ最初にデマ書いた奴は

225:名無し三等兵
23/12/12 21:20:21.46 1spiyt1v.net
40mmの弾で艦艇貫くってどれくらいダメージ与えれるんだろう

226:名無し三等兵
23/12/12 21:33:16.30 RbvD+Mpf.net
>>223
なんだ息するように噓を吐く典型的な小粉紅だったかｗ
肢娜賤畜はやだねぇ

227:名無し三等兵
23/12/12 21:42:59.86 Ow13f19R.net
>>225
この動画の50秒辺りで実際の弾着が見れるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

228:名無し三等兵
23/12/12 23:21:57.11 EgczZMMa.net
124kg砲弾だとしたら何インチぐらい？
８インチぐらいか？

229:名無し三等兵
23/12/12 23:59:35.96 TG06Rerl.net
>>227
裏面見えなくて分からないってことじゃね？
壁の飛散片がボケボケで見えはするが貫通した面見たいよね
まあクレーターっぽくなってるだけなんだろうけど

230:名無し三等兵
23/12/13 00:16:04.57 umXaykZ1.net
そもそもこの動画って至近距離で撃って鉄板貫通したってだけじゃないの？

231:名無し三等兵
23/12/13 04:00:06.96 ioqYS5xl.net
>>228
高雄型重巡洋艦の主砲と同じくらいか…
これもう超音速ミサイルとかいらねぇな
バカスカ撃ってりゃ空母だろうが基地だろうが簡単にぶっ壊せる

232:名無し三等兵
23/12/13 06:58:02.44 C86LUIlD.net
まあそういうアホみたいなデマを流し始めるあたり
日本の洋上試験成功に中国がどんだけ焦ってるかが分かる

233:名無し三等兵
23/12/13 07:04:10.57 2zRT/ASo.net
コイルガンならレールの摩耗を気にせずに済むんだけど、なんとかならんのか？w

234:名無し三等兵
23/12/13 07:08:19.38 rlmSu+e4.net
ヘリ空母の飛行甲板が割れて中からレールガンがせりだしてくるギミックが欲しいね

235:名無し三等兵
23/12/13 09:06:35.95 9jB4xljr.net
レールガンのレールの間に放電させる威嚇機能もつけよう

236:名無し三等兵
23/12/13 10:36:12.69 PFWN+Qr7.net
レールガンは静かだから難聴にならなくていいなあ、威嚇目的だと迫力なさそうだけど

237:名無し三等兵
23/12/13 10:41:47.84 kKIgZUBd.net
バチバチ放電させて充電中の効果音でキューンとかつけて
盛大にドチューンて発射か

238:名無し三等兵
23/12/13 11:21:50.54 I5tUduus.net
>>237
実砲で、弾を装填せずに音と光で威嚇か
新世紀の砲艦外交来たな

239:名無し三等兵
23/12/13 11:40:08.01 MA3iIyVI.net
>>236
全然静かじゃないぞ
アニメとかのイメージと違って、実際のレールガンの砲声は火薬砲とほぼ変わらない

240:名無し三等兵
23/12/13 14:41:34.92 Bp14Ugie.net
>>232
戦-99とかいう中国妄想戦闘機コピペ思い出した

241:名無し三等兵
23/12/13 19:08:08.91 OLdZRMS8.net
>>238
そういう威嚇はレーダー照射でいいんじゃね?

242:名無し三等兵
23/12/13 19:23:28.33 TVvL/VtY.net
>>236
砲声の大部分は弾の超音速飛翔による衝撃波定期
弾が速ければ速いほどうるさいぞ

243:名無し三等兵
23/12/14 01:47:52.50 pBuNS5wX.net
空砲だってでかい音するだろ

244:名無し三等兵
23/12/14 02:00:43.47 ugjo06H4.net
砲弾で押し出される砲口からの空気も有るな

245:名無し三等兵
23/12/14 23:09:18.49 BCvMG1IH.net
将来、仮想的が同様の兵器を持った場合の、対空防御ってどんなデザインがあるの？
もはやムリゲーだよね。

246:名無し三等兵
23/12/14 23:26:03.72 QlVosFE5.net
投射物に対する防護でなく、先手を取って搭載艦艇を沈めろって話になるな
上海～九州まで900kmあるので、地上施設からレールガンで本土を撃たれる事は考えなくていい

247:名無し三等兵
23/12/14 23:30:07.44 QlVosFE5.net
つか、砲弾に初速を与える方法が違うだけで
飛んでくる物は火砲と大差ねえわ
機関砲を対空防御できるか？て話にしかならん

248:名無し三等兵
23/12/14 23:30:41.45 cyk1O8yE.net
>>241
見た目も大事
古事記にもそう書かれている

249:名無し三等兵
23/12/15 09:08:52.00 SQAKy8No.net
レールの素材については知らんけど、
[新たな放電方式]ってのは最初の一回で
100％放電し切らずに、加速中に複数回
に
分けて通電する事で合ってるよな？

250:名無し三等兵
23/12/15 09:58:45.34 +P+y+NWq.net
合ってるはず
レール素材を純銅→銅+タングステンの合金に変更したのも合わせて、数年前に対策したよつってたのと内容は一緒

251:名無し三等兵
23/12/15 17:08:41.10 YLBROA4R.net
>>77
40年ほど前にC-5や747に百発のALCMを積んで撃ち込む案が有ったが、何故か消えた
更に大量のトマホークを撃ちまくる打撃巡洋艦計画も「誰が艦長になるんや」で消えた
コレを復活させれば簡単に飽和攻撃が出来るし
日本はコレのミニ版をやるらしい
米国も基礎研究は終わっている

252:名無し三等兵
23/12/15 17:10:34.84 YLBROA4R.net
>>88
レーザーは空間蒸着メッキで無効化出来るからな

253:名無し三等兵
23/12/15 17:21:39.99 YLBROA4R.net
>>108
弾道弾はコストから核弾頭だから、爆発しない様に出来たら迎撃成功だよ、、
レーザーでは無理やろな

254:名無し三等兵
23/12/15 18:12:24.27 igyMwpkC.net
核弾頭の殻は簡単に割れるのかい

255:名無し三等兵
23/12/15 18:14:33.26 igyMwpkC.net
戦車の装甲ほど厚くなければ割れるだろうな

256:名無し三等兵
23/12/15 19:43:34.63 uufTaLn7.net
放電ってアークの事か？
アーク出したらあかんでしょ
恐らく加圧と放電を勘違いしてないか？

257:名無し三等兵
23/12/15 19:58:35.84 t8g/Qmci.net
放射率0.6、耐熱温度2500度の最近の繊維系断熱材を想定すると
突破するには3Mw/m^2程度の照射が必要
大気の減衰とレーザーの拡散考えるとGw級のレーザーでないと無理なんだが…

258:名無し三等兵
23/12/15 21:55:16.89 ZP6ANENU.net
レーザーは通常ミサイルくらい迎撃出来ればいいのに
中国がドローンで特殊な樹脂コーティングでレーザー効かないようにするとか記事あったし
ミサイルにも樹脂応用されて終わりやん

259:名無し三等兵
23/12/15 22:15:28.19 +P+y+NWq.net
その分だけミサイルのコストが上がって撃てる数が減るなら、戦略的にトータルでは意味があるかと

260:名無し三等兵
23/12/15 22:28:38.68 2VHbacvl.net
まあIRや光学誘導系のミサイルは今後死ぬのが確定してるので、誘導方法を限定させられるって意味は強いな

261:名無し三等兵
23/12/15 22:39:35.89 Nacme/NX.net
中国製の樹脂はレーザーの威力を半減できるけど効かないようにはできない。
資料に書いてあった温度上昇がそんな感じ

262:名無し三等兵
23/12/15 22:54:56.83 R/UGV4dA.net
それでも破壊に余分な時間がかかるなら飽和攻撃に必要な弾数が減るのだから無意味ではない

263:名無し三等兵
23/12/16 00:18:50.02 zTA64OV/.net
>>262
それはレーザーだけに100％迎撃を頼る想定でないと成り立たん話

264:名無し三等兵
23/12/16 00:22:57.64 zTA64OV/.net
レーザーの長所はランニングコストの安さ、短所は有効射程の短さや運動エネルギーを相殺できない点で
既存の迎撃手段と「組み合わせて」使うべき物だわ

レーザー対策してコストが上がった分、撃ってくる数が減るなら
その減った分を従来のBMDで叩けばいいだけよ

265:名無し三等兵
23/12/16 00:54:18.76 mbhr+AUZ.net
組み合わせる発想が日本人にはなかなかなぁ・・・

266:名無し三等兵
23/12/16 07:22:53.31 YxM0m3qV.net
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267:名無し三等兵
23/12/16 07:52:31.05 dr3auNDh.net
>>266
ポイント増加ペースやべえ

268:名無し三等兵
23/12/16 09:55:00.36 Hz+NeAob.net
>>267
クズは黙ってろ

269:名無し三等兵
23/12/16 11:14:59.61 g4QNT63p.net
>>265
なんだ、ミサイルとレーザー組み合わせてファンネルにすれば最強だーとか考えてる方?w
具体的にどういう組み立て方を想定してジャップガーなんて書き込んでんの?

270:名無し三等兵
23/12/16 15:22:07.24 mbhr+AUZ.net
>>269
いきなり妄想大爆発と発狂乙

271:名無し三等兵
23/12/16 16:31:58.58 MG/uh41j.net
レールガンってちゃんと数十キロ離れた所から撃って艦艇に貫通するの確認できてんのか？
そういう映像あるんなら公開すればいいのに

272:名無し三等兵
23/12/16 16:50:26.63 wMhhuH24.net
>>266
既に4000円貰ってる
　

273:名無し三等兵
23/12/16 17:20:37.05 F/z8s9yq.net
>>271
レールガンに夢見るな
無誘導弾が数10km先に当たらないことは証明済み

274:名無し三等兵
23/12/16 17:23:15.57 mbhr+AUZ.net
>>271
まだその辺は試験待ちだな
なんせ夢の超兵器だ、一気にすべてを塗り替える威力だぞ、スーパーレールガン！
最強だ

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