【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】 at ARMY

[前50を表示]
750:名無し三等兵
20/09/24 21:01:29.09 gQE8nsrcd.net
31億円の特別改造費の意味を未だ理解してない、記者会見ですら言及された二段階改修の事実を指摘するまで知らない、そして防衛白書すら読めない
そんな人がいう「F-35Bはいずもから垂直発艦しかできない」
なるほど誰が信じるでしょう

751:名無し三等兵
20/09/24 21:03:18.27 9m4Hk7bn0.net
31億の時点でF-35BをSTO運用する様な大規模改修は不可能
コレが現実になってるのに哀れな生き物ｗ

752:名無し三等兵
20/09/24 21:07:59.12 gQE8nsrcd.net
いくら君がネット掲示板で他人を哀れんでみせたところで
31億円の他に武器等修理費や艦艇修理費が別枠で出る事実
二段階改修がなされる事実
何よりF-35Bの離発着および防空任務での活用が防衛白書で明記されてる事実が覆るわけじゃないがw
まあ、それで君の自己顕示欲が満たされるなら哀れんでおくれ

753:名無し三等兵
20/09/24 21:18:16.76 jX5HRx9o0.net
艦が20ノット出してれば最大離陸重量で136mあれば離陸できるんだけどね

754:名無し三等兵
20/09/24 21:27:44.44 C/PX4Ad9p.net
>>706ー728
巣にお帰りください
隔離スレを自分たちで立てられないなら以下のネタスレで勝手にどうぞ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
テンプレが読めない理解出来ない生き物はこのスレは出禁です

755:名無し三等兵
20/09/24 21:31:48.45 9m4Hk7bn0.net
>>725
理解できていないのはお前だろｗ
31億は構造変更や機能変更に使われる予算
しかも使途は「F-35Bの発着艦を可能にする部分的な改修」と定めらている
財務省と会計監査院が細目まできちんとチェックしてるんで他の予算はこの目的には使えないんだけどバカ？
知ったかしてるだけだよなぁお前はｗ

756:名無し三等兵
20/09/24 21:40:04.16 9m4Hk7bn0.net
>>728
カタログスペックと実際の運用は全然違うのにバカだろｗ
ワスプ級でF-35Bを実際に運用してる写真や動画でそんな短い距離で上がってる奴がテスト以外であるのか？
通常は甲板の最先端ギリギリまで引っ張ってから引き起こしてるんだけど？

757:名無し三等兵
20/09/24 21:44:48.58 jX5HRx9o0.net
>>731
そりゃ滑走長い方が燃費いいもの

758:名無し三等兵
20/09/24 21:45:51.04 0jyypPXQM.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スキージャンプ確定！！

759:名無し三等兵
20/09/24 22:02:50.82 9m4Hk7bn0.net
>>732
ほーらバカだろｗ

760:名無し三等兵
20/09/25 01:39:36.05 NWH8WUqV0.net
>>730
>財務省と会計監査院が細目まできちんとチェックしてるんで他の予算はこの目的には使えないんだけどバカ？
あんたの言ってるひも付き以外に修理費も改造に使われるよ
必死に財務省とか会計検査院とか知ってる単語並べてみたんだろうけどかなり痛いよ
まあ、防衛白書の内容に反してF-35Bを運用できない世界の住人なら仕方ないかw

761:名無し三等兵
20/09/25 01:40:31.75 NWH8WUqV0.net
防衛白書で防空のためにF-35Bをいずも型に搭載して運用するって書いてあるの、読めないんだろうね

762:名無し三等兵
20/09/25 08:35:46.58 DzOEAOeu0.net
いぢるのは程々に、生暖かく見守って、明らかな齟齬だけ容赦なく叩けばおけ。

763:名無し三等兵
20/09/25 11:10:06.94 CbFTs1020.net
>>735
ほーら知ったかじゃねーかｗ
通常の定期整備で行う改造も全部細かく予算は計上されてるの知らねーだけじゃん
予算の細目は決まってんの
それ以外に予算を使ったらそもそも犯罪だからｗ
その範疇でゴニョゴニョする事があってもお前らの妄想する空母化改修に通常の整備や補修の費用が転用できる訳ねーだろ
一緒にすんなよｗ
本当にバカだろ

764:名無し三等兵
20/09/25 11:14:38.69 CbFTs1020.net
どーせ入札制度も知らねーバカだろうし
誰が何をどこがいずも用に今年度予算で入札したのかも調べてもいねえんだろうけどさｗ
寝言はチラ裏に書いとけよｗ

765:名無し三等兵
20/09/25 11:18:55.06 uunGNOIHp.net
NG入れて無視しとけ

766:名無し三等兵
20/09/25 15:26:19.47 NWH8WUqV0.net
>>738
まあ、知らないならいいよ
君がネット掲示板でなに言っても防衛白書が覆るわけじゃないからねw

767:名無し三等兵
20/09/25 15:55:45.18 CbFTs1020.net
>>741
そーだなｗ
わざわざ赤字で注釈入れてる内容が支援能力そのものである現実も細目で使途が決まってる予算の現実も変わらないしお前の妄想で覆ることもないなｗｗ

768:名無し三等兵
20/09/25 16:02:50.68 NWH8WUqV0.net
細目で使途が決まってるってのはまあお前の勘違いでしかないけどw
赤字の注釈は、「無理に長距離進出せずとも防空任務が可能」って意味だろうね、後の「防空任務に使う」という記述を勘案すると
それを「ダイバートにしか使えない！」と解釈することはできないよw

769:名無し三等兵
20/09/25 16:08:03.64 CbFTs1020.net
細目で使途が決まってない国家予算てどこの平行宇宙の日本のお話でしょうかねｗ
そんなザル運用が認められる程日本の会計監査院は甘くないけど？

770:名無し三等兵
20/09/25 16:10:07.49 CbFTs1020.net
どうやら日本語も軍事的な基礎知識も日本の税金の使われ方も知らない様だｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

771:名無し三等兵
20/09/25 16:11:20.14 NWH8WUqV0.net
まあネット民が何言ったと�

772:ｱろで「防空任務などの際、F-35Bをいずも型に搭載し運用する」「安全確保につかえる(ダイバートにしか使えないなどとは一言も書いてない)」という防衛白書の内容は変わらない俺の発言を妄想と決めつけて叩いて自己顕示欲が満たされるならそれでいいから勝手にすればいいけどw

773:名無し三等兵
20/09/25 16:14:34.39 CbFTs1020.net
今年度予算の請求も執行も「F-35Bの発着艦を可能とする部分的な改修」で「31億円」
「F-35Bの搭載運用を可能にする全面的な改修」では無いし予算額も「310億円」では無いのが現実ですｗ

774:名無し三等兵
20/09/25 16:17:24.21 CbFTs1020.net
31億で答えはとっくに出てて現実のいずもももう改修作業が終わってるのに往生際の悪い事ｗ
現実見ろよ現実をｗｗ

775:名無し三等兵
20/09/25 16:31:38.27 NWH8WUqV0.net
"「いずも」型護衛艦を改修することにより、緊急事態の発生時にはパイロットの安全を確保しつつ、戦闘機の運用の柔軟性を向上させることが可能となります。"
は読めても
"現有の艦艇からのSTOVL機の運用を可能とするよう必要な措置を講じます。"
は読めないのかな？

776:名無し三等兵
20/09/25 16:32:43.19 NWH8WUqV0.net
>>748
答え？お前のなかだけでだろw
いいよたかが一人のネット民がそう思っていても誰も困らないから

777:名無し三等兵
20/09/25 16:48:56.45 CbFTs1020.net
やっぱりバカだな
支援能力をこれだけ砕いた書き方をしていて搭載運用の文言なら軍事的な意味合いでの搭載運用とは別の意味で書いている事を読み取れない
日本語読解能力が無い証拠なんだよなぁｗ
予算の細目が無いとかコレが無視出来るとか思い込んでるしどこの国で義務教育を受けてきたんだろコイツｗｗ

778:名無し三等兵
20/09/25 16:50:43.29 CbFTs1020.net
因みに正解は艦内に収容出来る意味合いでの搭載運用であって軍事的な意味合いでの任務に投入する為の搭載運用とは全く違うからｗ

779:名無し三等兵
20/09/25 16:55:13.97 j0msRRk1p.net
>>730-739
>>741-758
まとめてNG進行でお願いします
続きは以下のスレで勝手にどうぞ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

780:名無し三等兵
20/09/25 16:58:17.01 NWH8WUqV0.net
大綱・中期防パンフレット
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
"現有の艦艇からのSTOVL機の運用を可能とするよう必要な措置を講じます。"
"「いずも」型護衛艦を改修することにより、緊急事態の発生時にはパイロットの安全を確保しつつ、戦闘機の運用の柔軟性を向上させることが可能となります。"
防衛白書
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
"有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。"
結論:いずも型はF-35Bを搭載・運用し防空や警戒監視、その他任務に当たる

781:名無し三等兵
20/09/25 17:13:30.77 CbFTs1020.net
>>754
お前が引用してる文がどこに残ってるのｗ
どこからどー読んでも支援能力の付与であって軍事的な意味合いでの搭載運用には程遠い文面ですけどｗｗ
＜解説＞「いずも」型護衛艦の改修について
近年、諸外国の航空戦力の近代化が著しい状況にあり、また、わが国の南西諸島の列島線を超えて、太平洋側に進出する戦闘機や爆撃機の飛行が増加するなど太平洋の空域における軍用機の活動が急速に拡大し、かつ、活発化しています。
こうした状況は、2013（平成25）年に25大綱を策定した時点までには見られなかったものであり、今後、一層の拡大・活発化が見込まれます。
こうした状況の中でわが国の防衛に万全を期すためには、高い性能を有する戦闘機を用いて航空優勢を間断なく確保できるよう、より多くの飛行場から対処が行えるなど、その柔軟な運用を確保することが極めて重要です。
この点、国土が狭隘で活用できる滑走路にも限界があるわが国の特性を踏まえれば、護衛艦からの短距離離陸・垂直着陸が可能な戦闘機（STOVL機）の運用は、その実現によって戦闘機の運用の柔軟性を一層向上させ、特に、飛行場が1か所（硫黄島）しか存在せず、自衛隊の展開基盤が乏しい太平洋上での防空任務の円滑な実施に大きく貢献するものです。
「いずも」型護衛艦の改修について
このような観点から、新たな安全保障環境に対応し、広大な太平洋側を含むわが国の海と空の守りについて、自衛隊員の安全を確保しながら、しっかりとした備えを行うためには、「いずも」型護衛艦を改修し、洋上においてSTOVL機の離発着を可能とすることが必要不可欠であり、これは自衛のための必要最小限度のものです。
なお、「いずも」型護衛艦は、ヘリコプター運用機能、対潜水艦作戦機能、指揮中枢機能、人員や車両の輸送機能、医療機能等を兼ね備えた「多機能な護衛艦」です。
今後、これに航空機の運用機能が加わっても、引き続き「多機能な護衛艦」として活用することに変わりなく、有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。

782:名無し三等兵
20/09/25 17:20:07.65 NWH8WUqV0.net
"有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行うこととしています。"
「いずもがF-35Bを搭載し防空その他

783:の任務にあたる」ことを示す上の文言こそあれど、それを否定する文言は一切ないねあるなら逆に示してほしいものだ

784:名無し三等兵
20/09/25 17:26:35.57 NWH8WUqV0.net
大綱・中期防パンフ
「STOVL機の運用を可能とする」
令和元年度版防衛白書
「有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など、必要な場合に、STOVL機を搭載した運用を行う」
ソースなしのバカ
「支援能力だけアルヨ！！！」

785:名無し三等兵
20/09/25 17:54:50.23 CbFTs1020.net
必要な場合
やっぱり日本語読解能力がねーなコイツｗ

786:名無し三等兵
20/09/25 17:57:02.05 CbFTs1020.net
まぁどっちにしろ答えはもう磯子で出てるからｗ
いくらココで泣き叫ぼうがいずもでF-35Bを軍事的な意味での搭載運用出来るような改修は行われていないのが現実ｗｗ
残念だったねｗｗｗ

787:名無し三等兵
20/09/25 18:13:19.22 iy+PGj8qM.net
ジェットスキージャンプ

788:名無し三等兵
20/09/25 18:15:51.82 NWH8WUqV0.net
>>758
その"必要な場合"、直前に"有事における航空攻撃への対処、警戒監視、訓練、災害対処など"って具体的に示してあるのが読み取れないの？？ヤバイね…
ま、結局「F-35Bのダイバート受け入れ能力しかない」なんてことを示す文言はどこにも無いわけだ
あるなら示してくれたっていいが、脳内ソースならしかたないねw

789:名無し三等兵
20/09/25 18:16:35.03 NWH8WUqV0.net
>>759
「できない」っていう根拠は脳内ソースなんでしょ
いいよあなただけ納得してればw

790:名無し三等兵
20/09/25 18:21:05.31 CbFTs1020.net
あれのどこをどう見たらいずもでF-35BのSTO運用が出来るんでしょうねーｗ
一目で理解できないレベルのバカで軍事的知識も皆無な証拠なんだよなーｗｗ
31億でいずものペラペラ飛行甲板がF-35Bキャリアとして運用出来るように改修出来るんならワスプ級もカヴールもあんな時間も費用も掛からんよｗｗｗ

791:名無し三等兵
20/09/25 19:37:46.39 dZuWJDRt0.net
ここでオタ相手にいずもからF-35は飛べないぞ、空母にはならないぞと頑張る意味はなんなんだろう
うんざりさせて軍事に関する趣味のコミュニティすら機能させないようにするなんかの工作なのか？

792:名無し三等兵
20/09/25 19:53:55.32 Svv9XPlO0.net
いよいよイズモにＦ３５Ｂが発着か。
何機載せて運用するのか見もの。

793:名無し三等兵
20/09/25 20:30:40.46 tBhboJGK0.net
最初からF-35運用できるように作ってあるから、いまさら金かけていじるところも無いってさ

794:名無し三等兵
20/09/25 20:45:55.11 BwfyN4zb0.net
ppZはことごとく予測を外しまくるからなァ
逆張りすれば真ってことで間違いないかとｗ

795:名無し三等兵
20/09/25 20:53:55.59 G3NMKSSad.net
JNAAMを積む日英のF-35Bは、一時的にはBVR戦闘において世界最強の艦上戦闘機になるだろうね
まあすぐ登場する米海軍のFA-XXには敵わないだろうけど、それでもAEW狩りやMPA狩り、SHのエスコートには十分そう

796:名無し三等兵
20/09/25 20:54:31.19 BwfyN4zb0.net
なにせ政府や報道が出ても『專門誌が否定している！』って喚いていた御仁だからね
朝鮮人らしくウリナラファンタジーの権化

797:名無し三等兵
20/09/25 20:57:51.26 NWH8WUqV0.net
彼が仮に外国人だとして、日本へのコンプレックスやナショナルアイデンティティだけであそこまで頑なになれるんかな
アイデンティティの危機感じたことないしわからんや

798:名無し三等兵
20/09/25 20:59:14.98 BwfyN4zb0.net
いずも型からF35Bが飛び始めても言い出すことは簡単に分かるｗ
『いずも型は実際の作戦能力はありません。それを信じるなんて何も分からないアホです』ってか（笑）
アホな朝鮮人です

799:名無し三等兵
20/09/25 21:01:47.25 BwfyN4zb0.net
>>770
典型的な朝鮮人ってことだよｗ
５千年に渡る屈辱の歴史しか知らない民族ってこと
常人には理解不能だから、無理して理解する必要はない

800:名無し三等兵
20/09/25 22:50:16.77 j0msRRk1p.net
>>754-772
まとめてNG進行でお願いします
続きは以下のスレで勝手にどうぞ
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

801:名無し三等兵
20/09/25 22:52:29.50 3Z8OJ1yra.net
スキージャンプと書けば必ず釣れる釣り堀w

802:名無し三等兵
20/09/26 10:57:51.16 3Mv32Qh70.net
>>763
いずも型が設計、就役したのはF-35Bがある程度開発が完了した後だったから。
実機がすでにあるので、強度のデータは建造前からそろっていた状態。
改修を行わず運用可能なアメリカ級よりも就役は後
カヴールにしてもワスプ級にしても、アメリカ級よりも古い

803:名無し三等兵
20/09/26 11:13:40.98 3Mv32Qh70.net
カヴールの設計された時は、F-35Bどころか、X-35すら初飛行が行われてなかったんだよ。
いずもの設計が行われていた2010年代は、F-35Bの初飛行からすでに数年が経過しており、各種飛行試験が行われていた。
さらに言えば、いずもの起工前の2009～2011年ごろにかけて、第四次F-Xの選定において、F-35のデータを各種入手出来ていることも拍車をかけてる。
耐久にかかるデータが実測値で得られていたわけだから、最初から耐久設計が可能ないずもとは決定的に違う。

804:名無し三等兵
20/09/26 11:32:31.51 kTerQUXg0.net
>>776
ppZは海上自衛隊の役割が変わったことを理解していないんだよｗ
その任務は長らく（おそらく今でも）米第7艦隊を補完することだった
補完とは要するにウラジオを根城にする旧ソ連の戦略ミサイル原潜を日本海に封じ込める（＝4海峡の封鎖）こと
そのために4個艦隊を整備し、潜水艦も4ユニットを保有して、米国に次ぐ対潜哨戒機を運用していた
だが旧ソ連が解体して、ウラジオの戦略ミサイル原潜は絶滅状態
そして今、米国の脅威は、海南島を根城に南シナ海を聖域とする、中国の戦略ミサイル原潜に変わった
従って日米の戦略目標は、南シナ海の戦略ミサイル原潜を撃沈することになる
そうなると海自の艦隊は南シナ海に行くことになるが、4海峡と違って空自の戦闘機のエアカバーが届かない
そこで護衛艦の上空援護のため艦載機が必要になった
対潜って意味では冷戦時代と同じだが、海峡ってチョークポイントの確保と違う任務になる
米国も含めた戦略の変更が理解できないから、海自の軽空母導入の動機が分からないってことｗ

805:名無し三等兵
20/09/26 12:02:47.91 pFQ3Z26Dp.net
F-35Bは設計要求ではAV-8Bキャリアであればそのまま運用出来る筈だった事
実際にテストをしたら甲板補強に耐熱コーティングの変更まで必要に、結果としてワスプ級もアメリカ級も2億ドルを超える対応改修費が必要になった事
いずも型の設計仕様はH-53/101/47クラスのヘリコプター迄しか要求されていない事
仮にもSTOVL機を視野に入れていたら甲板形状があの形には最初からならない事
これが未だに理解できていない方は隔離スレで勝手にやって
ここではお断りです

806:名無し三等兵
20/09/26 12:03:36.10 oW51OCLUa.net
>>778
黙れスキージャンプ野郎

807:名無し三等兵
20/09/26 12:24:34.03 3Mv32Qh70.net
>>778
改修といえば聞こえはいいけど、ワスプ級とアメリカ級ではその改修内容は全然違うぞ。
ワスプ級は、甲板デッキを格納庫側から大穴開けて甲板構造そのものを作り替える大規模なものだったが、
アメリカ級では着艦デッキ付近の塗装と補強工事を表面側だけで行う小規模なもの。
いずももこれは同じ。
お前の言ってることは全部嘘

808:名無し三等兵
20/09/26 12:34:15.34 3Mv32Qh70.net
>>777
おおむねその通りだとは思うけど、何も南シナ海だけに限った話じゃないけどね。
東シナ海でも当然同じ運用が想定される。
加えて言うなら、艦載機の相互運用、米英で行っているクロスデッキも当然取ってくると思う。
自衛隊機が米揚陸艦に配備されたり、逆に米軍機がいずも型に配備されたりね

809:名無し三等兵
20/09/26 12:50:20.08 pFQ3Z26Dp.net
>>780
ワスプ級もアメリカ級も飛行甲板回りの基本設計は同じなんでF-35B対応の甲板補強改修も耐熱コーティング変更場所も同じです
実際に造船所側は同じ仕様で受注してますけど？
妄想は隔離スレでどうぞ

810:名無し三等兵
20/09/26 12:53:37.41 3Mv32Qh70.net
>>782
なら、その改修内容が同じ内容で受注したというなら、その受注ソースをどうぞ
価格もきっと同じだよね

811:名無し三等兵
20/09/26 13:15:37.93 kTerQUXg0.net
>>781
中国の歴史で王朝が滅びるのは、実は現在の中国国内の勢力が原因ってこと
そのことを中共は良く知っていて、だから戦略ミサイル原潜をパトロールさせ、その発射ボタンを絶対に離さない
その目標は国内にも向けられており、イザとなったら中国国内を核攻撃することも厭わない
そのために中共は戦略ミサイル原潜を何処でパトロールさせるか？
東シナ海は水深が浅くて、閉鎖も難しいので聖域化が難しく、南シナ海以外は有り得ない
中国海軍の装備は全て南シナ海を、戦略ミサイル原潜の聖域化するためのモノってのが大前提
南シナ海の聖域を壊すのが、日米を始めとした自由陣営の艦隊の主任務になる
そのために要求される装備は？ってのがポイント

812:名無し三等兵
20/09/26 13:19:26.37 kTerQUXg0.net
>>781
中国の戦略を知りたければ、重厚長大の兵器を見れば分かる
URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
中国海軍は南シナ海を戦略ミサイル原潜の聖域とするためマラッカ、スンダ、ロンボク、マカッサル、バラバク、バシー海峡を封鎖したいんだよｗ
そのためには先ず海峡を抑える必要がある
中国海軍が揚陸艇や飛行艇を整備しているのは、有事となったら陸戦隊を送り込んで、海峡の両岸を占拠するため
そして中国の艦隊も海峡を封鎖する
通常動力の潜水艦も保有しているが、これも南シナ海に通じる海峡を封鎖するためで、その意味では冷戦時代の海自の潜水艦と近い
南沙諸島の占拠も遼寧を始めとした空母の整備も、全ては南シナ海を戦略ミサイル原潜の聖域とするため
南シナ海を日米の艦や潜水艦が走り回り、P-8AやP-1が飛び回るようだと聖域とは言えないからね

813:名無し三等兵
20/09/26 13:30:37.24 3Mv32Qh70.net
>>782
あとさぁ、目視確認できるだけでも、ワスプ級は1～6番の全着艦デッキの塗装張替えを行っていることが確認できる。
けど、アメリカ級は4、5デッキしか張り替えは行われていない
全然内容が違うんだけど、何をもって同じだって大ボラ吹けたの？

814:名無し三等兵
20/09/26 13:31:27.24 3Mv32Qh70.net
>>784

815:名無し三等兵
20/09/26 13:34:45.91 3Mv32Qh70.net
>>784
そんなつらつら説明されなくても全部わかってるからいいよ。
あと、中国の潜水艦戦略は機動力による突破だから、水深はあまり関係ない。
付け加えるなら、アメリカの安全保障政策はユーラシア封じ込め戦略。
ユーラシア外周の海洋および大陸の要点を抑えることで、社会、共産主義の反自由主義国家をユーラシアから外に出さないことになる。
南シナ海にせよ、東シナ海にせよ、その戦略を成立させるための手段でしかないからね

816:名無し三等兵
20/09/26 13:43:06.46 kTerQUXg0.net
>>788
まず謝るワ
アナタへのレスは、実はアナタ向けではなくて、ppZに向けたもの
ちょうど良かったので、基本を奴に教えるための、ダシにしたってこと
今後はベトナム、フィリピン、インドネシアなどに、自由陣営の基地が出来るのは確実
そこから対潜哨戒機が飛び、機動艦隊として海自も行動する

817:名無し三等兵
20/09/26 13:46:01.56 kTerQUXg0.net
>>788
南シナ海の聖域を犯すため日本艦隊の上空援護と、いずも型の軽空母化とF-35Bの導入は戦略的に必然ってこと
もしかしたら自由陣営は、一斉に台湾を承認するかも知れないネ
そして対潜哨戒機や戦闘機を南シナ海に飛ばし始める

818:名無し三等兵
20/09/26 14:47:41.79 pFQ3Z26Dp.net
妄想は隔離スレでどうぞ
導入すら検討されていないモノを運用出来る様にフネを設計建造するなんて事が今の日本で出来ると思い込んでる時点で日本の義務教育を受けていない証拠
仮にも将来的にVTOL機やSTOVL機の運用を1mmでも考えていれば甲板形状があの形になる訳が無いし細かい部分の設計や艤装も現状のいずも型の様にはならない
その点は過去スレで証明済みなので消えてね

819:名無し三等兵
20/09/26 15:23:13.00 XqPqOf77d.net
いずも(22DDH)は設計段階でF-35の運用を見込み、ロッキードマーチンにF-35の仕様を問い合わせてる
それを使うかどうかは政治次第、って海自幹部の話として朝日に掲載されてたろ
記者会見の内容や防衛白書の記述もそうだが、こんなメジャーな話すら知らずに根拠不明ソースなしの思い込みで「証明済み」とかいってわめき散らすなら黙って一人でダイバート(笑)垂直発艦(笑)を信じてろよ

820:名無し三等兵
20/09/26 15:34:26.99 3Mv32Qh70.net
>>791
はやく、アメリカ級とワスプ級の改修内容が全く同じっていうソースを出してくれませんか？
目視で確認できるだけでも、デッキ部分の改修箇所が明らかに違っているのでね。
ね、ソースあるんでしょ？

821:名無し三等兵
20/09/26 15:37:27.27 kTerQUXg0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
－－－F35Bの発着艦に必要な改修費31億円を計上－－－
> 「いずも」の2020年度に続く次回の大規模な定期検査は、5年後の2024年度末から始まる。
> 海上自衛隊はその機会をとらえて、F35Bの発着艦を可能にするため、
> 「いずも」の2回目の残りの大改修を行う予定だ。
> ただし、この2回目の改修の具体的な内容は明らかにされていない。
つまりいずも型はF-35Bに適応するため、２回の改修が予定されている
今回の31億円は最低限の改修で、F-35Bの運用が開始される2025年までに改修を済ませるって話
こんな記事が出ているのに、ppZはなんで大騒ぎをしてるんだ？

822:名無し三等兵
20/09/26 15:39:43.85 3Mv32Qh70.net
船首形状はSTOVL機の運用で影響与えないってのはタラワ級でも実証されてることなのになぁ
大事なのは滑走距離であって、船首甲板が先細りしてようが、滑走距離さえ確保されているなら問題ない。
船首形状については、船首重量の軽量化による速力と運動性を稼ぐことを重視したからだろ

823:名無し三等兵
20/09/26 15:41:16.67 kTerQUXg0.net
>>781
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
－－－アメリカ海兵隊機の発着艦は織り込み済みだった？－－－
> いずも型は設計段階からF-35Bの搭載を視野に入れていたと述べましたが、
> いずも型の仕様策定に携わった海上自衛隊の元幹部は筆者に対して、
> 当時の自衛隊にはF-35Bを導入する構想は無く、有事にアメリカ海兵隊と
> 共同作戦を行なう際、海兵隊機が臨時にいずも型へ発着艦する可能性を視野に入れて、
> 最低限の改修でF-35Bを運用できる仕様の艦としたと話しています。
>
> このため改修を受けた「いずも」で発着艦する最初のF-35Bがアメリカ海兵隊機であるのは、
> 当初の構想どおりといえます。

824:名無し三等兵
20/09/26 15:42:45.35 pFQ3Z26Dp.net
それフェイクニュースだからｗ
ソース元の海自幹部というのが仮に事実なら処分対象
だがそんな処分が行われた事実は無い
つまり朝日新聞記者の捏造である動かぬ証拠
軍板住人がソースに朝日新聞を持ってくる時点で書き込む前に死んだ方がいいと思うよ
最初のいずも型ひゅうが型の航空機運用能力向上の調査研究、あのメーカー公式のカタログスペックを掻き集めた程度の調査報告書を出すのに予算が幾ら計上されたのか知ってる？
しかも艦本内部の仕事じゃなくて入札までしてるんだが？
設計建造に反映させる様なデータをメーカーに問い合わせたら機密情報提供に関する手続き等も無しにしかもタダで提供して貰えるとでも？
情報開示の手続き、米議会での機密情報の提供についての審査承認
22DDHの設計時にそんな手続きも承認もされてないんでｗ
いずも型の設計建造時にF-35BもV-22も全く考えてない事は米国側の動きを見るだけで明白なんだけど？

825:名無し三等兵
20/09/26 15:43:24.56 3Mv32Qh70.net
>>796
クロスデッキと臨時着艦は別物だよ。
クロスデッキ化は艦そのものに部隊が配備される
クロスデッキで調べてね

826:名無し三等兵
20/09/26 15:44:27.38 3Mv32Qh70.net
>>797
フェイク言う前に、お前は早くワスプ級とアメリカ級の改修内容が同じだっていうソース出してね
ソースがないなら、お前の言ってることは全部妄想だから

827:名無し三等兵
20/09/26 15:52:34.02 3Mv32Qh70.net
>>797
あと、そうそう、F-35についての情報については正式に防衛相がアメリカに問い合わせてるよ。
いずもの設計の最中である2011年度予算で６億円を計上したうえで、F-35の情報アクセス権を購入してる
馬鹿なのかな？

828:名無し三等兵
20/09/26 16:20:05.70 kTerQUXg0.net
>>797
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
－－－海兵隊総司令官明言　Ｆ３５Ｂ発着狙う－－－
> 米海兵隊トップのバーガー総司令官は２１日、東京都内で記者会見し、海兵隊のＦ３５Ｂステルス戦闘機による海上自衛隊の「いずも」型護衛艦の使用をめぐり、
> 日本側と話し合ったと表明。
>
> 攻撃型空母に改修した「いずも」型から海兵隊のＦ３５Ｂが発着できるようにするのが「最終目標だ」と語り、米軍による使用の可能性を明言しました。
赤旗もフェイクニュース？

829:名無し三等兵
20/09/26 16:22:52.90 pFQ3Z26Dp.net
過去スレで完全論破済みのネタを今更持ってきた所で改修予算の請求が31億の時点で空母化改修は無い事が確定済み
そして「F-35Bの発着艦を可能とする部分的な改修」が終わったいずもの現状を見ての通りF-35Bキャリアとして搭載運用は物理的に不可能な状態
いずも型が空母化されるなんて妄想は以下の隔離スレで勝手にどうぞ
ここではお断りです
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

830:名無し三等兵
20/09/26 16:26:47.35 2EN2geMA0.net
おいキミタチ、
ここはppZ先生の為の隔離スレだぞ
正論でppZ先生を虐めるのはやめたまえ

831:名無し三等兵
20/09/26 16:40:41.70 C3OhHwlH0.net
改修費用は(艦艇修理費等ふくめず特別改造費のみの計上額が)31億円で、(ぼくの妄想眼鏡で)見ての通り、F-35Bの搭載運用は不可能(※ただし防衛白書等は無視する)

わろた

832:名無し三等兵
20/09/26 16:41:08.24 C3OhHwlH0.net
あれか、自己隔離ってのを世界に先駆けてやってたのかw

833:名無し三等兵
20/09/26 17:08:36.61 kTerQUXg0.net
>>802
URLﾘﾝｸ(www.wsj.com)
－－－Japan to Beef Up Military With Money for Aircraft Carrier, U.S. Jet Fighters－－－
> TOKYO?Japan plans to start converting a destroyer next year into its first post-World War II aircraft carrier
> and make its first payment for Lockheed Martin Corp. F-35B jet fighters that can take off from the ship.
ppZ先生！ウォール・ストリート・ジャーナルもフェイクニュースを流しています！

834:名無し三等兵
20/09/26 17:40:53.02 xrtrc+mjM.net
韓国の軽空母でさえ最低でも
F-35B20機搭載するっていうのに
いずもは…(笑)

835:名無し三等兵
20/09/26 17:55:38.87 /LbQmbUX0.net
>>807
作る作る言ってるだけで影も形ないものの話しされても…。

836:名無し三等兵
20/09/26 17:56:59.37 fdR/KGuXd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「甲板の材質が排気熱に耐えられない」とか「甲板の強度がSTOVL機の着艦時の衝撃に耐えられない」とかいった情報は内部から意図的に流されたフェイクで、主に国内世論対策の為の配慮。
周辺国に対しては固定翼機搭載の可能性をこれまた意図的にリークして空母化を匂わせてたのだとか。
(deleted an unsolicited ad)

837:名無し三等兵
20/09/26 18:24:38.69 pFQ3Z26Dp.net
半分正しい情報が入ってるのが一番困るんだよな
ここで何度も書いてる通り元々いずも型への「支援能力」の付与は米国側から要請によるもの
元々はV-22対応改修の仕様を若干拡張すればF-35Bの支援能力を持たせられるから
これは実際にサン・アントニオ級 Flight IIの航空機運用能力向上仕様とほぼ同じ
全通甲板ではないLPDであるサン・アントニオ級Flight IIとほぼ同じ要求と仕様で改修されているいずもでF-35BのSTO運用をする必要もないし実際の改修も見ての通り
これが現実なんだけどね

838:名無し三等兵
20/09/26 18:50:26.41 Vn2Ag3g00.net
いずもでF35Bの垂直着艦ができるのに、
それより耐熱性の要求の低い短距離離陸ができないって
矛盾なんだが。

839:名無し三等兵
20/09/26 19:00:51.63 PAxwMqDx0.net
かがの改修予算を要求するのが来年度予算か再来年度予算か分からないが
その金額と内容を見ればいずもの追加改修の中身も判明するだろう

840:名無し三等兵
20/09/26 19:04:12.77 Vn2Ag3g00.net
F35Bの短距離離陸ができないて延々と主張してる人は、
シナの空母よりかが、いずもが明らかに強力になったのを
否定したいのかな。
なんで、ここまで嘘にこだわるのだ。

841:名無し三等兵
20/09/26 19:20:44.95 pFQ3Z26Dp.net
磯子の現実を見てどこをどうやると安全手順を満たした形でF-35BのIOCが獲得できる状況に仕上がっているのかと？
NOTAPSを満たす要件が何処にも無いんだけど？
答えはとっくに出てるのに往生際が悪過ぎｗ
いずも型空母化の妄想は隔離スレでどうぞ

842:名無し三等兵
20/09/26 19:27:20.77 hI0KXYnN0.net
まだいずもが空母になるﾆﾀﾞﾆﾀﾞ必死になってる奴が湧いてるのは中韓の空母保有を正当化する為ですよねｗ

843:名無し三等兵
20/09/26 19:42:46.22 Vn2Ag3g00.net
耐熱性から見て垂直着陸できるなら、垂直離陸できると言うことには触れんのね。
着陸の支援できんだから、発艦もできるんだよ。
シナや韓国などの侵略時に必要ならできるってはなし。

844:名無し三等兵
20/09/26 20:39:24.31 TiSBEk4gd.net
自称「磯子の現実が見える」マン、パンフレットや白書の日本語は読めない模様w

845:名無し三等兵
20/09/26 21:42:49.50 pFQ3Z26Dp.net
>>813
そーゆー妄想はココじゃ無くて隔離スレでどうぞｗ

846:名無し三等兵
20/09/26 22:25:41.13 Vn2Ag3g00.net
>>818
だから、しないのとできないのは違うってはなし。
あんたのいってるのは、しないの方。

847:名無し三等兵
20/09/26 22:28:47.59 Vn2Ag3g00.net
政治的配慮から当面、空母的運用はしなていって
新聞とかに出てたりしたけど、
これをよんで、できるけどしないと読めないのは文盲だぞ。

848:名無し三等兵
20/09/26 22:51:56.37 azA4k47w0.net
20円当たらなくて火病ってる子なので生暖かく距離を置こう。ｗ

849:名無し三等兵
20/09/26 23:04:54.97 pFQ3Z26Dp.net
>>820
テンプレ100回音読してから隔離スレへどーぞ
そのレベルのオツムじゃ軍板に書き込むのは10年早いですよ
お引き取りをｗ

850:名無し三等兵
20/09/26 23:25:34.49 Vn2Ag3g00.net
>>821
五毛なんすか?
この人。

851:名無し三等兵
20/09/26 23:32:24.07 hI0KXYnN0.net
↑コイツがPLAの工作員じゃねーのかｗ

852:名無し三等兵
20/09/26 23:37:40.22 TiSBEk4gd.net
あらゆる公式資料を無視してここまで頑なにF-35Bの搭載運用を否定するのの、もはやヤベーほど屈折した思想・コンプレックスがないと無理そう

853:名無し三等兵
20/09/26 23:40:50.40 Cg3B8qD+M.net
>>745
南鳥島にも飛行場あるよな。

854:名無し三等兵
20/09/27 01:33:32.33 LCxQfPmy0.net
URLﾘﾝｸ(www.dvidshub.net)
－－－海兵隊総司令官明言　Ｆ３５Ｂ発着狙う
米海兵隊トップのバーガー総司令官のインタビューがコチラ
で、新聞の赤旗は、
－－－空母化「いずも」　米軍使用へ
－－－海兵隊総司令官明言　Ｆ３５Ｂ発着狙う
って記事を書いたとサ（爆）

855:名無し三等兵
20/09/27 03:10:42.82 t3jRD/E90.net
日本に空母なんか必要ないだろー
なんに使う
またハワイでも爆撃すんのか？
「中東からのシーレーンが・・」とか言うが
マレー海峡や南シナ海が通れなくなったら
アフリカと南米の先っぽ回って来ればいいじゃん
どうせ戦時のあいだだけなんだろうし
「あれば確かになんかカッコいいし強そう」という以外
合理的な理由なんか無いって
高価なオモチャだ

856:名無し三等兵
20/09/27 04:33:35.15 7INNgpVKa.net
>>828
同じことPLAに言ってやれよ

857:名無し三等兵
20/09/27 04:59:26.65 HgMEXun60.net
>>827
狙うって言うか、運用方法の伝授ですよね。

858:名無し三等兵
20/09/27 05:07:14.54 HgMEXun60.net
>>829
人民解放軍はいわゆる1984のニュースピーク、実態は人民虐殺軍
People Massacre Army PMA。

859:名無し三等兵
20/09/27 05:22:15.71 HgMEXun60.net
独裁国家の独裁党の軍隊が
人民虐殺を主目的として存在するのは
当然なのに、よくこんな嘘を毛沢東はついたもんだと
感心するわ。
これに騙された知能のないバカは日本人にもゴロゴロいるけど、

860:名無し三等兵
20/09/27 08:28:43.69 LCxQfPmy0.net
>>830
赤旗なんで（笑）

861:名無し三等兵
20/09/27 10:02:30.89 uEllhfNiM.net
南鳥島の飛行場はC-130H離陸出来るぞ。
F-35Bなら余裕余裕。

862:名無し三等兵
20/09/27 10:25:17.89 HgMEXun60.net
>>790
イギリスやアメリカは、南シナ海機がシナの戦略原潜の聖域になることを阻止するために
色々やりそうだが、実際のところ、どこまでできるかな。

863:名無し三等兵
20/09/27 10:31:43.82 HgMEXun60.net
F35Bは短距離離陸できるんで小さな空港があればほぼ置けるからな。

864:名無し三等兵
20/09/27 11:44:48.45 lmbIP0zq0.net
>>830
同盟国なんだし、なんの問題もないよな

865:名無し三等兵
20/09/27 12:01:49.99 eXmPp4v/0.net
>>747
つまり本格的な改修はまだやってないって事だよね。
政府が公式に軽空母化すると発表してるんだから今後数百億規模の改修が発表されるんだろうね

866:名無し三等兵
20/09/27 12:36:59.59 aigDG/xxM.net
>>838
F35Bには改修がほとんど必要ないんだろ。

867:名無し三等兵
20/09/27 16:16:17.67 oMrR+ChpM.net
軍研は偽装空母って言ってるしな。
甲板改修とCIWSの移動だけで終わるかも…

868:名無し三等兵
20/09/27 16:21:14.82 Rgds1C410.net
護衛艦公開でひゅうが見に行ったら説明してた隊員が甲板の仕様は塗料とかアメリカの空母と同じですｷﾘｯって言ってたぞ

869:名無し三等兵
20/09/27 16:38:53.42 7cAdmmqPM.net
>>840
というよりも、F35Bの能力がこれまでになかったものだからだろ。
空母並みのスピードでたらいいだけだったんじゃね。
もともと、F35B想定してたんだろうし。

870:名無し三等兵
20/09/27 17:09:50.58 LCxQfPmy0.net
>>835
まず南シナ海の周辺国に航空基地を作るため協定を結ぶことだね
ベトナム、マレーシア、シンガポール、フィリピン、インドネシアなんかに
これらの国を中華圏から切り離すことに努力する
そして南シナ海に対潜哨戒機を飛ばす
南シナ海で機雷戦が出来るように装備を整える
海南島の原潜基地も機雷で封鎖する準備をする
色々とやらなければならない

871:名無し三等兵
20/09/27 17:13:15.88 eXmPp4v/0.net
>>840
では3番艦は病院船に偽装した4万トンで

872:名無し三等兵
20/09/27 17:23:02.89 7cAdmmqPM.net
>>843
埋め立てたところはどうすんの。航行の自由作戦まじですると
あそこで戦争起きる気がするが。

873:名無し三等兵
20/09/27 17:28:05.18 LCxQfPmy0.net
>>838
いずも型の軽空母化に追加で必要なのはエレキ関係かとｗ
先ずはF-35Bを空母へ誘導して着艦させる「JPALS」の導入
そして機体のデータを収集、分析してメンテナンスに役立てる「ALIS」
それなりに金が掛かるだろうね

874:名無し三等兵
20/09/27 17:31:23.88 LCxQfPmy0.net
>>845
ハッキリ言って開戦一日目で南シナ海の中国軍基地は、空軍のだろうが海軍のだろうが粉々にされる
その為にB-2爆撃機が存在するのだから

875:名無し三等兵
20/09/27 17:36:26.36 5JpGTKgE0.net
>844　
いずもベースで病院船装備（電源だの麻酔、酸素ラインだの今なら陰圧病室だの）付けたの作れば良いのに、
と書いたらなんかフルボッコ喰らったぞｗ　コロナ騒ぎが大きくなった3月くらいだったかな
>845
手を出して来たら米国側の勝ちなんじゃ？
シーレーン確保の意味でも南シナ海で中国がやりたい放題されると、周辺国、特にフィリピン、ベトナム、マレーシアは立ち行かなくなるから
中国の味方を少なくとも表面ではしない（というか米国がプレッシャーかけまくるだろう）だろうし。
>846
着艦誘導のシステムは導入するとして、F-35は運用に”ALIS”は必須だと思ったんだが。
アレは出来が駄目で後継の”ODIN”に切り替えるみたいだけど、艦上ででも必要なら導入するでしょ。

876:名無し三等兵
20/09/27 19:01:15.15 LCxQfPmy0.net
>>848
病院船だったら、クルーズ船みたいに部屋数が多いほうが、良いような気がする

877:名無し三等兵
20/09/28 02:20:10.03 mBIDt1EyM.net
病院船ってのは、疫病患者の隔離には良いが、船内での感染はむしろ増えるから、コロナだの新型インフルだのには余�

878:闌�｢てないだろ。

879:名無し三等兵
20/09/28 02:23:43.97 MxDHAoWU0.net
>>850
陸上の病院で隔離するのと何が違うの？

880:名無し三等兵
20/09/28 03:05:07.23 Zl5UJrRD0.net
自衛隊病院はちゃんと危険ゾーン管理とかしてたので感染者ゼロ。クルーズ船の時も最初から自衛隊だけにやらせておけば問題無かった

881:名無し三等兵
20/09/28 04:26:43.94 ZJJZMXQ+0.net
確かに日本がF-35B導入決定する前ならppの言う支援能力とやらがゴールだったのだろう
しかしF-35B導入が決定した現在はF-35Bを艦載するのはもはや既定路線
おそらく6～12機程度の想定だろうけど先ず31億円の改修でどこまでの運用能力が獲得出来るかはそれこそF-35B搭載して試さなければいけない
DDV構想の完成となるのかスキージャンプ改修まかかでするのか強襲揚陸艦や軽空母追加か或いは正規空母か
艦隊防空壕主体か対艦攻撃も担うか敵策源地攻撃まで想定するのか31億円で確認しなければならない

882:名無し三等兵
20/09/28 04:44:18.79 ZJJZMXQ+0.net
妄想的には
ひゅうが型を発展させてDDVの完成形の艦隊防衛空母とし
災害時等に病院船として活用出来るとして強襲揚陸艦を3隻
いずも型はカタパルトアングルドデッキ付けて正規空母準備艦
原子力電池搭載潜水艦も必要かな

883:名無し三等兵
20/09/28 11:24:57.28 Jh/JvE+R0.net
いずも型が空母にならないと困るﾁｮﾝｺﾞｷ工作員とPLA工作員が必死なスレが有ると聞いて来ました (´・ω・｀)

884:名無し三等兵
20/09/28 12:33:59.44 XMSuOgBHM.net
結局良いとこ12機搭載か…
ライトニング空母では世界最小かな…

885:名無し三等兵
20/09/28 12:37:54.24 eMFP9FHz0.net
>>856
3番艦入れるとそれでも短期的には36機のF35を展開できるので相当な戦力になる。
ただし取得数が40機以上なので3番艦はいずも型よりも大型な予感

886:名無し三等兵
20/09/28 12:42:45.01 eMFP9FHz0.net
フィリピンに展開するなら陸上に発着できる拠点を作って分散配置して、いずもは整備や補給のベースとして使う事もできる　
乗員や整備の休養もできるし
イラク派遣の時もテント暮らしの隊員たちのエアコン付き休養施設として、おおすみ派遣するって話があったと思う

887:名無し三等兵
20/09/28 12:56:42.07 s56CDbM5p.net
いずも型は令和2年度予算で「F-35Bの部分的な発着艦を可能とする部分的な改修」の予算として31億円が執行され
長期整備も兼ねるドック入りの際に改修工事が行われ既に定期整備はほぼ終了しています
飛行甲板とその先端部の形状変更や艤装の変更が行われていない事からF-35BのSTO運用は不可能であり
このスレで散々既出の通り空母化改修とは全く次元の異なる支援能力の付与である事が確定しています
まだいずも型が空母化されると妄想を続けたい方は以下のスレで勝手にどうぞ
ここでは固くお断りします
【防衛空母】いずも型航空護衛艦 5番艦
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

888:名無し三等兵
20/09/28 13:01:28.54 QAQo6VGQH.net
>>857
数機は地上訓練用じゃね？
シミュレータがあるとはいえ、いきなり離着艦訓練はしないでしょ

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