【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】

【XF9-1】F-3を語るス ..

2:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
19/11/29 11:31:12 rgi4zKDAr.net
m(__)m

3:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-JUa9 [126.255.96.77])
19/11/29 12:45:01 0Jip4NV0r.net
YF-23はいずこへ…

4:名無し三等兵
19/11/29 13:21:19.73 OPkHAncm0.net
博物館に居るよ

5:スレ127の1 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-3RYV [153.182.66.220])
19/11/29 18:44:02 c6KpmqFJ0.net
>>1 スレ立て乙。

6:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-3RYV [153.182.66.220])
19/11/29 18:45:06 c6KpmqFJ0.net
191129 前スレの再掲
防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
公示第58号令和元年度　将来ミサイル警戒技術の性能確認試験のための技術支援（8）
の契約希望者募集要領
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
>短距離空対空誘導弾（AAM-5）の推進部の機能・性能・構造に係る専門的知識及びデータ
>計測に係る専門的技術を有していること。
公示第57号令和元年度　ステルス評価装置用大型回転制御器材の整備の契約希望者募集要領
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
>ステルス評価装置の研究試作の設計、構造及び機能に関する知識及び技術並びに
>ステルス評価装置用大型回転制御器材の構造に関する知識を有していること。

防衛装備庁中央調達に係る防衛装備庁公示（常続的公示）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
電子音響調達官（旧装備施設本部電子音響課）
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて　一部改正（防衛装備庁公示第６２号　１．１１．２８）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
> 26 電子戦評価技術の研究試作の専用試験装置の製造に係る契約

7:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-I+Ft [36.11.224.162])
19/11/29 19:40:00 7sYy3zEtM.net
>>1
乙ですお

8:名無し三等兵
19/11/29 22:03:09.22 fR3PCmYM0.net
保守

9:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ZG4g [49.97.111.51])
19/11/29 22:22:48 O9A403E2d.net
【日本/軍事】「中国の空軍力に追いつけない」中国と戦うわけでもないのに中国空軍と比較して悲鳴を上げる日本メディア
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

10:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-1GXf [60.47.159.159])
19/11/29 23:59:53 oiqQtAWU0.net
保守

11:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff82-Ql8R [113.20.230.217])
19/11/30 02:02:08 jJnkf4pv0.net
日米同盟で考えればまだまだ余裕よ

12:名無し三等兵
19/11/30 02:31:44.56 T5QTyPVd0.net
>>1
スレ立てありがとう！

13:名無し三等兵
19/11/30 07:32:45.03 DRbD3iiL0.net
まあなんだｗ
三菱MRJの体たらくを見ると、部品を作るのと全体をまとめるのは、全く違うことが良く分かる
他人がやっているのを見ると、出来ると錯覚するんだよなァ
それにもまして戦闘機を作るノウハウなんぞゼロに近いのだから、F-3なんぞマトモな戦闘機になるわけがない

14:名無し三等兵
19/11/30 07:57:49.44 DgESPKis0.net
>>9
殆どがポンコツじゃねえかw

15:名無し三等兵
19/11/30 07:59:24.59 DgESPKis0.net
>>13
ボーイングだけには砂糖てんこ盛りみたいな甘い型式審査するくせに、そうじゃないとこには嫌がらせレベルしかしないFAAがなんだって？

16:名無し三等兵
19/11/30 08:00:13.28 GFZ/AW2b0.net
自動墜落システムを見逃すFAAはもうだめだな

17:名無し三等兵
19/11/30 08:01:20.91 xabEKX+Up.net
>>9
GSOMIAの一件がトドメだな
KFXもうダメだろう

18:名無し三等兵
19/11/30 09:08:51.26 0o2t55rXa.net
>>15
MRJがボーイング以下だって事だろ？

19:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-R3ru [123.219.252.142])
19/11/30 09:24:10 Xcca2iKg0.net
FAAの審査って、明文化されていない判断基準や対応の仕方などが結構あるらしく、
その辺の雰囲気を分かっている人間がやり取りしないとダメな部分が結構多いそうで。
スペースジェットだけじゃなく、新規参入のベンチャーなどが審査で手こずるのは、まあそういう事なのだろう。

20:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-01LU [14.12.67.161])
19/11/30 09:31:31 DgESPKis0.net
>>18
自動墜落システム組み込んでても下駄履かせてもらって審査通してもらえる所が上ねぇ。

21:名無し三等兵
19/11/30 09:42:33.48 Xcca2iKg0.net
そう言えばB-787も型式証明取得後にも関わらず電気系統のトラブルが続出していたなあ。

22:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-c+R9 [119.243.223.73])
19/11/30 09:49:55 BTW/av6s0.net
>>21
GSユアサ　(^_^;)

23:名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-8b9h [134.180.2.203])
19/11/30 10:00:38 0TvOHJ8vM.net
あれは疑惑がかかったけどセル自体は継続使用になってるから
結局制御回路の問題って事じゃないか

でそれを導入したのがタレスだとか？

24:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-R3ru [123.219.252.142])
19/11/30 10:13:40 Xcca2iKg0.net
制御回路周りの設計ミスの可能性は当初から指摘されていたしな。

25:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/11/30 10:19:49 T2M5Bk7H0.net
787は新技術盛り込みまくってるから審査する側が追い付いてないと思われる

26:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-sbXg [157.192.212.6])
19/11/30 10:24:25 DBL/JiSk0.net
搭載するミサイルが欧州製のミーティアでエンジンが米国製だと輸出のハードルが高いな
万が一欲しい国が出て来ても欧米と競合したら輸出許可が下りなさそう
日本はJNAAM以外にはAAM4Bの後継は造らんのかな？

27:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ZG4g [49.97.99.229])
19/11/30 10:31:27 5hg7MR5Ld.net
作ろうと思っても人材不足で作れないのでは？
今日本が研究開発してるミサイルどんだけあるよ

28:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ZG4g [49.97.99.229])
19/11/30 10:47:17 5hg7MR5Ld.net
12式地対艦誘導弾改
XASM-3改空対艦誘導弾
P-1用空対艦誘導弾
F-35用超音速空対艦誘導弾JNAAM
新艦対空誘導弾
島嶼防衛用極超音速空対艦対地滑空弾
島嶼防衛用長距離ステルス巡航誘導弾

29:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-LgWD [202.176.20.46])
19/11/30 10:50:25 CcfVRhJ5M.net
>>28
後は高高度迎撃飛翔体と低高度迎撃飛翔体と極超音速スクラムジェット弾と陸の短SAM近SAM統合SAMとマイクロミサイルか

30:名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-bZg7 [134.180.3.72])
19/11/30 10:59:43 N+wYLiICM.net
対艦ミサイルの超射程化が政治的に大丈夫になったいま、陸上基地から発進する戦闘機サイズの航空機に無理して内装せんでもという気もするが

31:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfde-c+R9 [122.130.228.219])
19/11/30 11:02:40 4DzIAFEb0.net
F-35の調達数が何機になるかで国産ミサイルの今後が変わって来るなあ。

一応最大140機という表現なのでトラン

32:プ退陣したら減る可能性もある F-3の開発が順調ならだが

33:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-LgWD [202.176.20.46])
19/11/30 11:04:58 CcfVRhJ5M.net
>>31
普通に約150機は導入するだろ、それ以上増えるかどうかはF-3の進捗と対外環境次第だろなあ

34:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-R3ru [153.227.134.114])
19/11/30 11:06:07 XRVbWZ1d0.net
F-35Bは海自が運用するから
その分保有枠増やせばいい気がする

35:名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-bZg7 [134.180.1.4])
19/11/30 11:08:12 5RPH6qwKM.net
政権が代わって、開発がストップする可能性はないの？
f35で充分じゃないかとかいわれてさ

36:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-X+wU [49.104.37.50])
19/11/30 11:08:17 Cgqdz8ALd.net
うみじPのG耐性は低い

37:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-X+wU [49.104.37.50])
19/11/30 11:09:36 Cgqdz8ALd.net
>>34
開発自体は民主政権時にもやってるし
立民・社民・共産が関係する政権でなきゃ大丈夫だろ

38:名無し三等兵
19/11/30 11:27:13.01 7lBrOiyca.net
アンチは捨て台詞吐いて遁走するしかなくなってるな

39:名無し三等兵
19/11/30 11:53:19.42 khRdWZIgM.net
>>33
今は空自が運用な
F-3ができた将来的に移管とかなら分かるが

40:名無し三等兵
19/11/30 11:57:57.13 iyXatylC0.net
>>19
ＦＡＡは十年くらい前に基準の見直しとかもやってて魑魅魍魎が跋扈してる状態というか
正当な手段じゃ審査は・・・って感じだったような
　サブマリン特許じゃないけど色んな所から突然爆弾が沸いて来る仕様になって
新規が殆ど無いんじゃなかったっけ。
　ボーイングも新規登録じゃ無くて、昔通した奴の「改造型」でやってたような気がするしねぇ
エンブラエルとか当時対抗馬って言ってた所もみんな新規登録は撤退してなかったっけ？

41:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-c+R9 [110.233.248.238])
19/11/30 12:06:57 7VF8jjBZ0.net
>>38
アメリカ空母航空団と同様に陸上基地に所属して任務毎に色んな空母に派遣される運用になるだろうから、基地自体は航空自衛隊の基地に所属でしょう。

わざわざ海上自衛隊が陸上基地作るメリット無いし。

整備を別々にやるとか、ヒットラーに日本陸軍と海軍は敵同士かとバカにされた時代なら別だが

42:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-MTQG [180.39.52.233])
19/11/30 12:09:42 ErXmGqeB0.net
JNAAMだとF3とF35で運用出来るだろうがAAM4B後継の国産ミサイルだと米が承認しないのでF35では運用出来ずF3用になってしまうし無駄が多い

今後はJNAAMのように英と共同開発しテンペストと兵器を共有出来るのが望ましいのではないかな

43:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/11/30 12:14:35 T2M5Bk7H0.net
>>31
F-3関係なく必要だから調達数決めてるんで
減るとしたら余程の問題が起きるか、予算が足りないか

44:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ZG4g [49.97.99.229])
19/11/30 12:21:26 5hg7MR5Ld.net
日本が欲しいのはX-47Bのような無人で空母離発着出来るステルス機
防衛省は無人機用ステルス空母保有を考えている
航空機だけでなく無人潜水艦への燃料補給船の役割も担わせるようだ
シンポジウムの絵から着地スポット6ヶ所という船体規模はいずも級より巨大で全長280mくらいを想定？
本格空母ではないから7～8万トンタンカーの建造費(100億円)くらいで作れ�

45:驍ｩな https://pbs.twimg.com/media/EDMh1w1UEAATDs2?format=jpg&name=medium

46:名無し三等兵
19/11/30 12:48:55.35 DBL/JiSk0.net
Xバンドより強力な超高速通信衛星を日本も打ち上げないと無人機の効率的な運用が出来ないのでは？

47:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KSU9 [182.251.255.37])
19/11/30 14:20:43 L0yZP8BQa.net
>>36
どちらか言うと、ゲルとかになる方がやばい。
民主党政権は素人故に防衛官僚の話や専門家の話をよく聞き、防衛政策は野党自民党はどちらかと言うと積極賛成

ある意味、防衛政策的には民主党政権が良かった

48:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-QcrI [118.2.86.220])
19/11/30 14:24:08 llq8nktX0.net
>>855
そういうのもあるだろうけど、
アメリカが供給する部品を止めると稼働を停止できるのがおおきいのでわ。

俺はプログラム的に落とせる命令があるのではないかとうたがっている。

49:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j1nP [1.75.0.95])
19/11/30 15:06:30 pcRBTvcRd.net
f-3の試作機が初飛行する頃には、
「日本は墜落したf-35を秘密裏に回収して、技術をコピーした」っていう外国メディアの飛ばし記事が出てきそうな予感…

50:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-JUa9 [126.255.157.103])
19/11/30 15:14:11 kFnke8cGr.net
コピーなんて中国がデータ盗む前に完了してるだろ
俺なら１号機制作段階で毎晩やる😱

51:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd1-qeN2 [220.104.113.38])
19/11/30 15:29:31 8qdCiiR40.net
F-3が成功だったらF-35の予定減らしてF-3の調達増やすのかな

52:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/11/30 15:33:17 FrOboAzj0.net
次の中期防策定の時はトランプが再選してようと政権末期だから
F-35を減らそうが増やそうが関心持たれないだろうね

53:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-Nb2s [118.241.184.50])
19/11/30 15:38:51 Sj5Vplst0.net
無理じゃね？・・・予定より早まる事はないだろうから
流石にPre機を放置は出来んよ

54:名無し三等兵
19/11/30 15:43:47.95 8fJXL7GXM.net
アメリカ製半分、国産半分でいいんじゃない
兵装を含めて、それぞれ分けて

55:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-WKXI [210.138.6.188])
19/11/30 15:59:42 Crdkj/CIM.net
定数増やしてF-3の調達増やせば割合的にはF-35が減る形になる

56:名無し三等兵
19/11/30 16:01:30.91 ia3RTrfba.net
>>45
全然良くねぇわ＜民主党政権
北澤は大震災の時に東電社長の帰京を妨害したわ、その後の大臣は
素人に失礼なレベルの論外だわ、しまいにはキヨを大臣に据えようとするわ、
碌でも無いわ。
森本センセーが防衛相受けたのはキヨの件でSOSが出てやむなくだからな。
あいつらが防衛系に興味がないのは単にあいつらが集れ無いってだけだ。

57:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-Afkc [36.11.224.59 [上級国民]])
19/11/30 16:09:46 AaikOfHbM.net
国防はパトロンの在日にとってはどうでもいい領域だったから放置されてただけだな

58:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-JXAj [106.132.206.49])
19/11/30 16:12:26 G/EFhtGma.net
>>54
そんな騒動があったんだな最悪
まあ立民だの国民民主だの半世紀は政権奪取は無理だろうが

59:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/11/30 16:19:22 FrOboAzj0.net
例の日経の記事(紙媒体)には本格的開発は2021年度からと書いてあったな
たぶん推力偏向ノズルの試験が終了してから機体の設計に取りかかるという意味なのだろう

60:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-3RYV [119.10.250.55])
19/11/30 16:41:50 MOWYX40M0.net
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
deling-plan-created-by-a-us-defense-company/
空母｢いずも｣に電磁式カタパルト採用でF-35C運用？米国発｢いずも型護衛艦｣改造案

米国の防衛企業で、米海軍の最新鋭「ジェラルド･R･フォード級空母」に採用された
「電磁式カタパルト」や「新型着艦制動装」を開発したゼネラル･アトミックス社が
作成した、海軍仕様のF-35Cが運用できる海上自衛隊の「いずも型護衛艦」改造案が
ネットに流出し話題を呼んでいる
-------------
スレチだけれど話題だけ
こんなことするくらいなら、新しく8万トン空母造るよろし

61:名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-Mxh1 [49.106.174.3])
19/11/30 16:44:32 Dsx/wgNjF.net
>>49
運用してしばらくせんと評価できないし
preを放置して待ってられんじゃろ

62:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-X+wU [49.104.37.50])
19/11/30 16:46:13 Cgqdz8ALd.net
そもそもCなんて米海軍以外考慮してないものとか
論外でPV稼ぎとしか思えん

63:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-H5am [182.251.47.81])
19/11/30 16:50:01 YQH7qwW6a.net
諸島防衛と考えたら明らかにBの方が使いやすいだろ

64:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-I+Ft [36.11.225.247])
19/11/30 16:56:30 uMlAcpKzM.net
電磁カタパルトなんてフォード級でもトラブルで問題になってるし、必要電力的にも原子力空母でなければ運用できないのでは？
いずもに載せられるとか夢物語すぎる

65:名無し三等兵
19/11/30 17:19:18.82
F-3がうまく行けば、F-15J MSIP機更新に採用するかもしれないって感じでは？
英国や米国の新型と比較した上で

66:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/11/30 17:15:24 FrOboAzj0.net
日本側が頼んでもいない話なんてどうでもいいよ

F-35B導入は決まっているのでC型に変更するには
防衛政策そのものを変更する必要があるのでやるわけがない
時折でてくるYF-23ベース案とかと同類のどうでもよい話

F-3開発準備同様にF-35B導入計画が進められていくだけ

67:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-H5am [182.251.47.81])
19/11/30 17:18:22 YQH7qwW6a.net
よくよく見たら、このアングルドデッキ、アングルドデッキになってないな…
誰に見せるための資料なんだろ？

68:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/11/30 17:26:58 T2M5Bk7H0.net
GAのPRだけどこんなもんいくらかかるねんって感じなので相手にされるわけもなく

69:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd1-qeN2 [220.104.113.38])
19/11/30 17:29:53 8qdCiiR40.net
いずもに電磁カタパルト載せた想像図とか小学生の宿題レベルだろ
ド・ゴールより使いづらそう

70:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-7vV0 [220.157.159.59])
19/11/30 17:31:57 G96LwTQw0.net
日本の造船能力からかんがみるにそんなことするくらいなら
おおすみ代替の揚陸艦を5万トン超級にしてF-35B収容・運用能力大幅強化する方向になるかと

71:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-7vV0 [220.157.159.59])
19/11/30 17:32:58 G96LwTQw0.net
正直魔改造なんてのは建艦能力がない国の軍がやることで
日本はJMU磯子が空いてたら納期3年で作ったほうがはるかに速くて安い

72:名無し三等兵
19/11/30 17:57:21.30 DRbD3iiL0.net
>>15
そんな話ではなくて翼を複合材料で作るって言っていたのに、実際は殆どアルミだったり
当初の計画と違って胴体もアルミ製
カーボンの使用量なんて１０％程度になってしまった

73:名無し三等兵
19/11/30 18:02:02.07 YQH7qwW6a.net
>>70
それでスペックが達成できるなるいい事だと思うけど？
何か問題あるの？

74:名無し三等兵
19/11/30 18:04:16.44 Egzy1plod.net
>>70
翼は変更したが胴体は元からアルミやで

75:名無し三等兵
19/11/30 18:11:24.64 sGH12wua0.net
>>40
> わざわざ海上自衛隊が陸上基地作るメリット無いし。
というのが常識なんだが、何しろ海上自衛隊と言えば、
海軍航空基地の防空のための局地戦闘機という純然たる陸上基地専用の戦闘機を
陸軍の戦闘機とは決して共用しようとせずに独自に開発し少数（陸軍戦闘機と比べて）生産を強いて
大日本帝国のリソース（開発・設計・生産すべての人員、金銭、資材）を無駄遣いする大愚策をやった
旧海軍を今でも金科玉条の如く信奉している愚か者を通り越した狂信者共の集まりだからなあ

海自ならそのメリットの無い愚かな真似をやりかねないのが恐ろしい

76:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lByN [1.72.4.126])
19/11/30 18:24:12 9po1Oy7md.net
>>58
これが空母「ほうしょう」ですか？

77:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/11/30 18:26:47 FrOboAzj0.net
何をいってるのやら
戦前・戦中は陸軍省と海軍省に分かれていたけど
現代は空自も海自も防衛省という1つの組織の中での話し
海自が独自の計画を勝手に進められるわけもない

78:名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-X+wU [49.104.37.50])
19/11/30 18:27:50 Cgqdz8ALd.net
軍オタしか言ってないんだけどなBの海自所属論
そもそもDDG更新に哨戒艦に新機軸29SSにFFMにP-1改にSH-60K改に07DDと当分やることが多すぎる
中東方面の戦力も追加派遣するしな

79:名無し三等兵
19/11/30 18:30:30.61 Q5purHb4M.net
>>57
元々その予定だったからな、逆に言えば偏向ノズル無くして作れぬ機体と言うことだな

80:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ORLp [49.96.38.103])
19/11/30 18:38:02 N55ZJj/Kd.net
>>76
現実は陸海空の統合運用が基本になるそうだからもはや三自衛隊の区分が過去の話になりそうな勢いですよね
BMD対処の任務部隊とか東日本大震災の「実戦」の結果が反映されてるのだとか
それに自衛隊が他国軍からいうと異常なほど陸海空の垣根が低い(あれで)というのも理由のひとつだとか
まぁ無理に統合するとカナダみたいに無茶苦茶になるから今の体制のままその都度任務部隊編成する方が早いんでしょうけど

81:名無し三等兵
19/11/30 18:54:03.49 vRTAyVYIr.net
素人質問だけと、推力偏向ノズルを前提に尾翼とか小さくした場合、
偏向ノズルが動かなくなったら即墜落？
それとも最低限の飛行はできるのかな？

82:名無し三等兵
19/11/30 19:00:10.94 T2M5Bk7H0.net
>>57
過去のスケジュールに則るなら
まだこれからRFP出すとこなんで開発始まるのは2020年の後半以降やな

83:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/11/30 19:51:34 xabEKX+Up.net
>>58
ロッキードのスーパー改と同じレベルだからあんまり気にせんでいい

84:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-JUa9 [126.255.66.97])
19/11/30 19:58:00 WDDIvTOOr.net
>>79
普通に考えてパドルが動作しない場合や故障ヵ所が発生した場合の動作は組み込んでると思う(まだ作ってないのに…)
墜落はパドルの故障を検知できずに機首を上げすぎたりした場合とか？

85:名無し三等兵
19/11/30 20:46:03.24 YQH7qwW6a.net
>>79
墜落はあり得ない
ヨー方向の制御は多少面倒になるが、離着陸も普通にできる
絶対的な運動性はかなり落ちると思う

86:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-H5am [182.251.47.81])
19/11/30 20:47:59 YQH7qwW6a.net
>>83
ごめん、無尾翼じゃなくて小型化だね
ベクタードノズルが故障しても性能が下がるだけで飛行に問題はないよ

87:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-Nb2s [118.241.184.50])
19/11/30 20:54:16 Sj5Vplst0.net
ソフト面のトラブルならニュートラルに戻す様にするだろうから問題ない
ただ　最大の20度とかで固定されてしまうと厳しそう

88:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df63-FnSH [122.30.222.196])
19/11/30 21:54:28 yRPp1LXN0.net
自己修復飛行制御とか研究してたよね
損傷しても生きてる舵を駆使して飛び続けるっていう
研究初期のFS-X国産案をステルス化した様なモックがかっこ良かった

89:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-R3ru [153.227.134.114])
19/11/30 22:02:20 XRVbWZ1d0.net
試作機とかではちょくちょく見るけど
量産機で3次元推力偏向ノズルの付けた機体ってまだ無いよな
実際クリティカルなトラブルが多いのかもしれん

90:名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-X+wU [49.96.39.119])
19/11/30 22:05:44 wgKphvK7d.net
全周20°は今の所最大か
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

91:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-H5am [182.251.47.237])
19/11/30 22:08:32 3Y+ShE1na.net
>>97
ロシア系は三次元だぞ？

92:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-R3ru [153.227.134.114])
19/11/30 22:14:15 XRVbWZ1d0.net
>>89
Su-57もSu-35もピッッチ方向は16度だけど3次元なんだ

93:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-R3ru [123.219.252.142])
19/11/30 22:22:53 Xcca2iKg0.net
>>86
操舵翼や偏向ノズルの破損、固着などからのリカバリーを考えると、出来るだけ操舵翼は多い方が良い。
と考えると、i3ファイターのような垂直尾翼が無いスタイルは現状では考え難いのよなあ。
側方ステルス性との兼ね合いもあるだろうが、出来るだけ小さくして残す方向になると思う。

94:名無し三等兵
19/11/30 22:37:45.21 Sj5Vplst0.net
日本の場合、国産戦闘機の不具合で地上落ちたりしたら事だからなぁ・・・洋上出るまで偏向ノズル切っておくなら　斜め尾翼2枚だけでもいけそうだけど

95:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-R3ru [153.227.134.114])
19/11/30 22:57:48 XRVbWZ1d0.net
>>92
中国人はバカにしてたけどXVN3-1は構造がシンプルな分
そういったハード的なトラブルには強そうではある
もしノズルを動かす外側のリングを制御するアクチュエータが1本故障しても
他のアクチュエータでリングをニュートラルに戻すことができそうだし

96:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-c+R9 [110.233.248.170])
19/11/30 23:00:23 eYCPNUYZ0.net
>>48
「ブラックボックスを組み合わせるだけの簡単なお仕事です」

97:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-c+R9 [110.233.248.170])
19/11/30 23:01:48 eYCPNUYZ0.net
>>58
噂の三隻目の多用途艦ってこれか?

98:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-c+R9 [110.233.248.170])
19/11/30 23:04:03 eYCPNUYZ0.net
>>74
どうせ作るなら空中戦艦「富士」を

99:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-sbXg [157.192.212.6])
19/11/30 23:04:37 DBL/JiSk0.net
いずもに電磁カタパルトを付けるならもっと大きな艦を新造すると思う

100:名無し三等兵
19/11/30 23:35:29.83 RW7yirRp0.net
>>96
だから戦略…もとい哨戒攻撃機轟天をだな
真面目な話、XF9系列を6基くらい積んだ重攻撃機による空中哨戒は必要だと思う
またの名を爆撃機の空中待機ともいうが
F-3のローテーションとあわせて東シナ海をぐるぐる回ったり、
あるいは第1撃から逃れるの込みで百里や厚木からマリアナ諸島をまわってパラオ沖で折り返し南西諸島から土佐湾経由で帰ってくる空中待機をやってみてほしい
腹に抱くのはSSMです。対地モードもあるけど

101:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-KZxE [126.94.113.205])
19/12/01 00:04:30 E6CGv23l0.net
偏向ノズルは耐熱性を高くして20度以上を目指せなんて注文がついてたな。

102:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Mxh1 [49.98.14.197])
19/12/01 00:31:50 zNk1EMfzd.net
あんまり角度つけると減速しすぎるのでは

103:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZG4g [1.75.249.234])
19/12/01 00:49:19 zmwHqrMnd.net
ロシヤのKH-47M2Kinzhal極超音速対艦ミサイルはマッハ10でMig31Kのは射程2000kmもあるようだ
Гиперзвуковая новинка и шоу в небе: зрители "Авиадартса" увидели "Кинжал" - Россия 24
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

Su-57のウェポンベイ内装verも開発しているみたいだしF-35AキャンセルしてSu-57E買えばよくね
Bはそのままで

104:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/12/01 00:57:17 w1JRiK2a0.net
キンジャールって空中発射型の弾道ミサイルだぞ

105:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-V877 [60.34.70.131])
19/12/01 01:15:01 dkAMhIPk0.net
>>101
最近のロシア兵器はスペックが過激すぎて逆に胡散臭い。
北朝鮮がロケット砲で火の海にしてやると言ってるのと同じ雰囲気。

106:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-WKXI [133.202.191.115])
19/12/01 01:41:56 3wtA8Zwa0.net
当たるんなら脅威だけどね

107:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-R3ru [125.197.186.61])
19/12/01 02:12:08 zMNjk3+40.net
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。

だが、巡航ミサイルはどうだろうか・・・・

108:78 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-LjR8 [126.208.167.241])
19/12/01 03:01:45 t1yt/Im5r.net
みんな回答ありがとね。
まぁ普通に考えてリカバリー手段は有るかと思ってたけど、FBWと同じような考えで壊れたら飛べないって可能性も有るのかなと思ったので聞いた次第。

109: 【髪】 (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-YC6P [122.20.81.241])
19/12/01 04:32:17 +4+6DEZe0.net
>>58
これ見て・・・何気に日本だと艦載機に有人機を使う意味が無いようなって気がしてきた
　Ｆ－３５Ｂは母機として有人機の必要あるだろうけど
基本的に無人機で良いやろなぁってさ

110:名無し三等兵
19/12/01 05:25:57.93 Do607FR60.net
>>107
ATLAはまだ構想段階だが無人機母艦を日本近海に遊弋させる構想を持っている模様
あくまでも個人の予想と構想のポンチ絵に基づくものだが、商船規格の巨大タンカーじみたとんでもないデカさになるかもしれないです
ポンチ絵のヘリパッドから推定された全長660メートルでなくて最大のタンカーのデカさである全長400メートルくらいあればUAVならフル爆装余裕ですからね
完全を期すならそれこそ架空戦記じみたメガフロートみたいな浮体構造物でも可ですけど
話をF-3に戻すと、やはりそんな怪物が無数のUAVを発進させて攻撃の槍としたり、無数のUUVが機雷として潜む海の上で戦うことになるわけで
発電能力は特に必要ですね

111: あと通信能力、もっというと電波出力と指向性もこの点から類推すればXF9-1の異常な高出力発電系とF-2で試験中の新型レーダーが出力向上に走っていること、さらにTWTの素子化の由来も説明できるのではないでしょうか

112:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/12/01 06:06:42 ycAgmULY0.net
守備範囲は広大とはいえ日本の領空・領海の防空だから
無人機はどこから発進してもよいし制御も戦闘機が全てやる必要がない
F-3と無人機が連携して防空を万全にできればよい
これがアメリカ空軍みたく敵地上空を制圧や地上攻撃するという任務になると違うのかもしれません

113:名無し三等兵
19/12/01 06:16:03.55 eMHoeU2WM.net
>>100
エンジンパワーがあれば補える
 >>109
i3fighterの予定では無人機の群制御があるのだな、あの時点では四十年後とされてたが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

114:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-Y/B4 [153.234.163.166])
19/12/01 06:44:24 GVrvOracM.net
>>101
>マッハ10でMig31Kのは射程2000km
Mach10で射程2000kmってのは、研究の事前評価で装備庁もやっているのがばれているよ。数字は隠されていたけれどね、使われていた用語は高度80-100kmの極超音速。米国が射程2400kmでやっていた研究そのまま。

115:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 06:50:46 c1YafGUVp.net
>>110
すでに最近報道されてる予定とは違ってるから2012年から30年後とか40年後に拘らなくて良いだろう

最近各国の進捗を見ると2050年代までF-3が無人機と連携できないなら確実に詰む

116:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-a+tv [106.72.196.64])
19/12/01 08:33:16 S2XHuhWq0.net
魔改造は日本海軍伝統

117:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-QHtK [1.66.100.21])
19/12/01 08:39:43 Xnz+/cW8d.net
各国海軍もやりまくっているがな

118:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-LgWD [202.176.23.40])
19/12/01 08:56:37 tpV5l7j6M.net
>>112
むしろ前倒しになってるからな、ライトスピードウェポンとか

119:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-LgWD [202.176.23.40])
19/12/01 08:59:05 tpV5l7j6M.net
>>112
後随伴無人機との協調に関してはクラウドシューティングの一環として20年後相当とされているのだな、40年後は無人機との連携でなく無人機の多数の群を制御する方なのだな

120:名無し三等兵
19/12/01 09:11:53.60 c1YafGUVp.net
>>116
違う
30-40年後とされてるのは将来アセットとのクラウド、統合火器管制技術(群制御)
別のスライドでは「スタンドオフセンサーの大型機、前方で戦闘機の機能を担う無人機」と書いてあって
無人機戦闘機大型機の群れの中から
センサーとウェポンリソースの最適に活用というのだから、あの時点で考えてる群制御は
今海自がやろうとしてる新戦術情報処理の空自版だろう

121:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-zDX0 [153.148.52.97])
19/12/01 10:44:34 lonEJmW7M.net
今年中に大まかな機体デザインが公表されるようだけどやっぱり外見は25DMUベースのデザインでほぼ決定？

122:名無し三等兵
19/12/01 10:58:12.72 5kuunL+d0.net
>>118
DMUではXF9エンジンが入らないとか聞くけど、全体的な形状としては無尾翼とか突飛な形状には成らないんじゃないかな？
最初は空対空性能優先で実用化されるとはおもうが、将来的な各種性能向上(対地対艦に無人機搭載など)を考慮して、ウェポンベイが大きいと嬉しいが

123:名無し三等兵
19/12/01 11:03:11.09 uaXebIKLa.net
ただ余りにもF-22�

124:ﾌ完パクみたいなデザインだと意匠権の問題とか出てくるからな…

125:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 11:09:38 c1YafGUVp.net
>>120
25DMUも26DMUもF-22と全く似てないけど

126:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZG4g [1.75.251.201])
19/12/01 11:19:04 MlrUGFOgd.net
25も26も赤外線ステルスまったく駄目じゃん
その場しのぎに尾翼傾けて誤魔化してるけど
電波ステルスだけじゃなくてもっと洗練したデザインにしないと
URLﾘﾝｸ(cdn.pixabay.com)

127:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 11:22:51 c1YafGUVp.net
巨大尾翼という古い設計のF-22じゃないか

128:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-5+Ku [126.86.157.29])
19/12/01 11:23:44 5kuunL+d0.net
>>121
サイズを抑えて、2200kmだとかの行動半径要求を満たすのであれば、形状にも反映されるだろうからね
F-22とは相当印象が変わる程度には主翼が細長くなったり胴体がリフティングボディな、航続力搭載量優先モデルに近い形状になりそうだけど
大型化する場合でも、コクピットが相対的に小さくなるから、やはり印象は変わるだろうし

129:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/12/01 11:33:38 w1JRiK2a0.net
>>118
RFPへの回答の中から具体的な案を決めるからまだ分かんない

130:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 11:38:22 c1YafGUVp.net
>>125
なんの話？

131:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-LgWD [202.176.16.181])
19/12/01 11:41:01 ueIhZJkLM.net
>>118
外見に関しては本格的に設計始めるのが2021以降だろうからまだ未定だろ
欧州や米国の新世代機の傾向として無垂直尾翼やデルタ翼による無水平尾翼などなので尾翼は小さく少なくなるんでないかな、流石に完全に全翼機は可能性低いとは思うが

132:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/12/01 11:50:21 ycAgmULY0.net
だいたいの案は決まってるけど細かい形状は決まってないという言い方がいいかな
決まってないと言うと何も決まってないとか仕様がまとめられないとか言い出す人が必ず出てくるから
推力偏向ノズルの試験結果で舵面の大きさとかも変わるのでそこら辺はまだ決まってないだろう
研究成果が順調なほど原案の変更が必要なくなるけどね

133:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/12/01 11:56:58 w1JRiK2a0.net
>>126
そのまんまだけど
まだ各メーカーへのRFPを送ってないでしょ
具体的な案はその回答の中から決めるよ

134:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-JXAj [106.132.202.151])
19/12/01 12:10:19 EDJrTR7ta.net
提案はRFIとして既に出してるだろ
過去LMのベース案とかで散々揉めてたの知らないの
RFPはもっと具体的に詰めた仕様依頼書だね

135:名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-X+wU [49.106.193.82])
19/12/01 12:15:31 xFF0XzYtF.net
その提案はタイフーン改とイーグル/スパホ改とラプター改か
全部却下されたな

136:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/12/01 12:16:57 w1JRiK2a0.net
そんなん知ってるよ
RFPは提案依頼書だからこれから具体案を提案してもらうのよ

137:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-JXAj [106.132.210.185])
19/12/01 12:23:15 7GydM6Cja.net
RFPは具体的な仕様依頼書だよ
つまり選定がほぼ終わってこれから具体的な仕様書をメーカーが出すの

138:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Mxh1 [49.98.14.228])
19/12/01 12:24:44 2bctmoJnd.net
RFIはあくまで情報収集だから仕様も詳細には決まってない
RFPで仕様をかっちり決めて提案依頼する
これでどんな機体になるか決まる

139:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 12:26:54 c1YafGUVp.net
>>129
それは「提案してもらう」場合の話

140:名無し三等兵
19/12/01 12:42:26.37 2SrYi1Se0.net
要求と仕様がごっちゃになってるな

141:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/12/01 13:44:38 ycAgmULY0.net
1番わかりやすいのはFSX(現F-2)の計画推移と比較するのが1番わかりやすい

国内開発案とか既存機改造案、共同開発案(テンペスト)と比較審査をして
国内開発案が選ばれ開発着手が決定したのが昨年末
この段階で国内開発案がノープランだとか何も決まってないとかあり得ない
国内開発案が複数出てたとしても1つに選ばれているはず
FSXで言えばF-16改造に決まって開発着手が決定された段階が昨年末

選ばれた案の具体的開発計画立案をしてる最中なのが現在
これに予算が付いて2020年度から開発計画スタートとなる
F-2で言えばF-16改造が決まりFSX開発室が立ち上がる直前段階といったところ
F-3の具体的な設計は2021年度からの模様
F-2開発も開発室立ち上げをしてから設計開始をしてカナード廃止などは設計開始してから決まった

142:インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-V9Wt [27.139.82.224])
19/12/01 15:53:57 f+RlEtJT0.net
>>137
＞共同開発案(テンペスト)と比較審査をして

（－ωー！）あいかわらず、「見てきた様な…」ホラ（作り話）を吹くな…　そんな事実はないだろ？

防衛省は‘そう’いうのを止めろ！と新聞各社に厳重注意を出しています。
まあ、匿名掲示板で作り話をしても確実な証拠を提示できなければ相手にされないで終わる。

143:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/12/01 15:58:30 ycAgmULY0.net
>>138

何をいってるかな？
出された提案を比較して決めるのは当たり前のことだろ
それとも実は何の提案もなく決まったとか言いたいのかな？

まあ、ガセネタで騒いで恥じかいたから突っかかりたいのかな？

144:インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-V9Wt [27.139.82.224])
19/12/01 16:09:25 f+RlEtJT0.net
>>139
＞共同開発案(テンペスト)と比較審査をして

（－ωー！）感情的になって叫ぶ前にテンペストとの比較審査を防衛省がおこなった証拠を提示したまえ。（笑）

145:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffde-c+R9 [119.240.139.6])
19/12/01 16:15:21 NcWJqnKr0.net
>>137
そのわりには個々の技術要素の発注はかなりまえから続々と行われてるが。

実際はとっくの昔に決まってて共同開発とかはお役所上、色んな案を比較の上、最適な案を決定しましたって格好付ける為の茶番だろうね

146:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-X+wU [14.10.133.225])
19/12/01 16:22:10 ziUK44o60.net
>>140
この時にテンペスト共同/タイフーン/タイフーン改/日本主導の支援
って提案してるとさ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

147:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-o7DB [182.168.221.148])
19/12/01 16:31:36 44Zq500E0.net
まあ、政府と防衛省は将来中国と衝突する可能性があるっていう想定をしているのは間違いない
そうなると、結局の所独自に基盤を構築しないと最適は得られない
それを前提に、必要となる防衛力は何かって考えた過程にあるのがF-3だわな

148:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/12/01 16:32:12 ycAgmULY0.net
>>142

朝日の記事とはいえどもインタビューだから嘘ではないだろ
英国がテンペストと別の共同開発案を持ちかける可能性は低いから整合性もある
ただ提案されたからといって採用に値するような提案じゃなかった可能性が高い
だけど提案を受け取ったかららには防衛省は形だけでも比較しないわけにはいかない

149:名無し三等兵
19/12/01 16:40:21.60 ycAgmULY0.net
>>138
例の読売の記事の話をしたいのだろうが
あれってガセネタでも内容がヤバイから注意される
なぜなら米国はF-35開発協力国との約束を反故にして
勝手に日本に情報開示や技術移転をしようとしてるという意味に取られかねない記事
しかも日本の大手メディアの1面記事
更に日本が防衛政策として決定したF-3自主開発を否定している
あの記事の酷いところは米国は約束を勝手に反故にしました日本は決定した政策と違う開発計画を立ててますという酷い内容
だからアメリカ国防省とLMが即座に否定して防衛省も怒ってしまう
そりゃ色んなとこから抗議がくるでしょ

150:名無し三等兵
19/12/01 17:02:25.55 phYdP/nwa.net
コテハンさんは何が言いたいのかさっぱり

151:名無し三等兵
19/12/01 17:04:52.84 zVklFytAd.net
ﾌﾞｰｲﾓに粘着されてる長文君と呼ばれてる奴も大概頭がおかしいからな
見付けたらNGにぶちこんどけ

152:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 17:32:51 c1YafGUVp.net
外国メーカーからRFPとか審査とか知らないけど、すでにそれぞれのメーカーと
項目別の技術的成立する可能性の研究を契約したのに、まだ決まってなく今からRFPとか
そういう主張は今年一年の発表も見てないのか？

153:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-ORLp [153.183.187.115])
19/12/01 17:38:53 Do607FR60.net
内部ではほぼ「概要」と「機体の構成」決まってる(内定してる)といいなぁ
と思ってる
実際は予算の内容とか漏れ聞こえてくる話待ちですけどね

154:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-Mxh1 [223.216.124.129])
19/12/01 17:39:36 w1JRiK2a0.net
むしろRFP出さずに何するの？
メーカー動けないじゃん

155:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 17:43:30 c1YafGUVp.net
>>150
これは何のための発注？
URLﾘﾝｸ(jm2040.blogspot.com)

156:名無し三等兵
19/12/01 17:51:39.47 w1JRiK2a0.net
>>151
具体的に分かんないけど研究支援って書いてるね

157:名無し三等兵
19/12/01 17:53:55.25 UEaF8Ufnd.net
中国との衝突を想定しているなら、f3の開発スケジュールって悠長な気もするけど
とりあえずのブロック0をなるべく早く飛ばせないのかなぁ

158:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-o7DB [182.168.221.148])
19/12/01 17:54:31 44Zq500E0.net
RFPって大体コンサルも通すがメーカーと協力して作るから、それを作ってる時点でメーカーも関連会社もほぼ内定なんだよな。
何するかもその時点で分かるので、RFP完成から間もなく見積もりが出てきたりもする。
三菱重工なんかそのやりかたもう慣れっこでしょ。

159:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 17:55:21 c1YafGUVp.net
追加
そのリストにない項目は国際協力の分野で契約した8月の時点では協力メーカーがまだ決まってない

と勝手に解釈してる

160:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-o7DB [182.168.221.148])
19/12/01 17:55:35 44Zq500E0.net
>>153
悠長どころか戦闘機開発としちゃ電光石火ではないかと思うのだが。

161:名無し三等兵
19/12/01 17:57:59.08 qudTVz2yM.net
>>153
米国が対中強硬でまとまってるしF-35も今の所順調だからな、大型アップグレードも2026予定であるし
その意味では「F-35以上の性能」と言う意味は今のブロック3Fでなく2033なり2035なりの時点でのF-35なのかもな

162:名無し三等兵
19/12/01 17:58:09.99 2bctmoJnd.net
>>154
まぁ相手を決めて出すのがRFPだからね
内容が確定してるかはなんとも言えないけど

163:名無し三等兵
19/12/01 17:59:45.72 w1JRiK2a0.net
>>153
F-3もF-35と同じスパイラル開発だから最初は最低限の機能で配備されるよ

164:名無し三等兵
19/12/01 18:08:22.47 1NqTpYXQ0.net
>>153
まず中共はF-35A 100機相手に虐殺されない戦闘機を配備しないとな

165:名無し三等兵
19/12/01 18:44:27.08 Do607FR60.net
>>157
とりあえずは速度と運動性能とレーダー性能が上だと及第点かな
外野の推測だけど

166:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-R3ru [125.197.186.61])
19/12/01 19:33:42 zMNjk3+40.net
ただ、F-35A（ブロック3F）をどこまでアップグレードするかは未定なんだよな。
アップグレード費用（ハードウェア改修を含む）がどのくらいになるかで変わってくる。

まぁ、最低でもブロック４レベル（AMRAAM×６発内装）まではやってほしいが。

167:名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-bZg7 [134.180.2.161])
19/12/01 19:42:18 lQm/cDUkM.net
f35がj20やsu35を圧倒できるのかね

168:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Pfnc [106.128.12.73])
19/12/01 19:54:30 x+Rn7MM8a.net
そんなやつら楽勝だろ

169:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-xFpP [221.105.142.125])
19/12/01 20:06:47 tsCUyjq90.net
j20やsu35は性能強調されてるけど実績が何もわからんから評価できん

170:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-Y/B4 [157.147.48.253])
19/12/01 20:10:34 ROD6AMBM0.net
>>165
>j20や
J20は、中国内部(軍及び周辺)からの報道を信じるならゴミ。
勇ましい20世紀末風の機体にボロのエンジン。ダマされているのは厨二病のマニア気取りだけ。

171:名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM73-5mOo [110.233.245.84])
19/12/01 20:12:26 NqeEdsJ4M.net
むしろJ20やSu-35でどうやったらF-35を落とせるのか教えてほしいぐらいだな

172:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-3jTW [61.245.76.134])
19/12/01 20:18:34 2ABVCdAH0.net
>>149
決まってないから、来年度に予算化されて無いんだが・・・
来年度は仕様決定の段階だぞ。

173:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-3jTW [61.245.76.134])
19/12/01 20:23:17 2ABVCdAH0.net
>>118
それは有りえん、仕様確定が来年だ。

174:名無し三等兵
19/12/01 20:30:23.57 2ABVCdAH0.net
>>119
無尾翼は戦闘機には使えないって結論が出ているだろ。

175:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 20:37:12 c1YafGUVp.net
>>166
それでも量産が決まってるし、急いでSu-57を買うような話もないから
性能が中国にとって納得できる範囲に収まってんだろう

176:名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM73-5mOo [110.233.245.84])
19/12/01 20:41:07 NqeEdsJ4M.net
Su-57もゴミやし選択肢がないだけやろ

177:名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-LgWD [202.176.17.103])
19/12/01 20:41:41 794iApPMM.net
>>170
フランスとドイツの次世代機はV字尾翼で垂直尾翼がなくテンペストはデルタ翼に双垂直尾翼で水平尾翼が無いのだな

178:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-KOKf [126.182.197.210])
19/12/01 20:45:54 c1YafGUVp.net
>>172
つまり中国にとってわざわざSu-57を入れる必要のない性能があるってことだろう

正面RCSが報道通りの0.1なら非ステルス機にとってかなりの脅威だし

179:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-JXAj [106.132.209.138])
19/12/01 20:46:41 h+Myidvea.net
年末に大まかな仕様は決定するって報道見た気が

180:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
19/12/01 20:47:39 ycAgmULY0.net
来年度予算を決めるのはこれから
何を言ってるのやら

次ページ