【ロシア】スホーイSU-57【RUSSIA】

【ロシア】スホーイSU ..

61:名無し三等兵
19/12/25 16:14:13.24 0t3qr3H/.net
ロシア最新鋭

62:名無し三等兵
19/12/25 22:21:09.77 XGVXXtHS.net
>>59
Su-30と言えばイギリスとの演習で
ユーロファイターに圧勝したあのSu-30か。
ユーロファイターのレーダーはプレナーアレイ式だから
走査に時間がかかり、レーダー波を逆探知されやすい。
Su-30はバルスPESAレーダー装備だから機械式の
プレナーアレイ式レーダーのF-15Jにも勝てる。
しかもSu-30は管制機能付きだから周辺の友軍機がレーダー切って
逆探知を避けながら戦える忍者戦法もAEWを使わずに実行可能。

63:名無し三等兵
19/12/25 22:37:13 8We1zuS8.net
>>61
すごい。
性能いいじゃないですか。
価格はどうなんでしょう。

64:名無し三等兵
19/12/25 22:39:59 3zgaXjKn.net
>>61
F-35とAESAのF-2以外には勝てる構成だが、それだけに惜しいな･･･

65:名無し三等兵
19/12/25 23:36:36 XGVXXtHS.net
>>62
あと機内に9.4tの燃料積んで増槽なしで4000kmも飛べる。
運用状態で増槽積まなくていいから本来増槽で潰される
ハードポイントにその分大量のミサイルを積むことができる。
推力偏向ノズル付きで機動性も高い。

長距離哨戒、制空、対地攻撃まで何でもこなすことができるのがSu-30。
以上の点からSu-30は世界でベストセラーになり、
最近F-35に抜かれる前までは21世紀以降に最も
多く生産された戦闘機(300機+)だった。
価格は忘れたけど、機体性能、規模の割には安かったと思う。

66:名無し三等兵
19/12/26 01:19:27.95 f1TFNKfp.net
ユーロファイターが500機以上作られてるし大ベストセラーのF-16も最近のF-16V抜きでも今世紀入ってから400機以上は余裕で作られてると、
どうせどっかアホサイトの受け売りなんだろうけど馬鹿書き込みをわざわざageてまで行うなと

67:名無し三等兵
19/12/26 01:20:53.78 KdxiN1qk.net
>>63
F-35のドッグファイト性能は未知数なところもあるし、最新鋭なので出してこない可能性もあるが、
ほぼ必ずやるだろうのF-15、F-2とのドッグファイトならインド空軍のSu-30の圧勝になるかもね
なにはともあれロシア製戦闘機の正式かつ戦闘訓練での来日は初
ミグ25の事件を入れても来日2回目
Su-30の実力でSu-57の性能も推し量れる

68:名無し三等兵
19/12/26 02:16:47.92 BQ1C28dm.net
>>66
確かグリペンと中華Su-30との模擬戦では、遠距離戦でグリペン勝利近距離戦でSu-30勝利だったな
F-2ならレーダーの優位の分もあるから似た結果にはなりそうだが、あの推力であの空力のボディ動かすんだから大したもんだ

69:名無し三等兵
19/12/26 03:53:02.58 Pd6RtXBD.net
>>64　>>65
訂正
300機+は10年近く前に軍研で見た情報で
それ以降はあんま機数増えてないと思っててそのまま書いた。
で、調べたらSu-30は2009年以降も10か国に納入されてて
21世紀以降に620機以上生産されてる。

70:名無し三等兵
19/12/26 04:30:24.14 Pd6RtXBD.net
>>67
英語でググっても中華Su-30とグリペンが模様戦やったなんて出てこないぞ。
AESAレーダーのグリペンEならSu-30より強いと思う。
と言ってもグリペンのレーダーは小型機故にレーダーの素子面直径自体が小さく
探知距離や探知角に根本的なハンデがあり
短走査によるレーダーの高秘匿性を考えても
戦闘機としては素子面直径が最大級のSu-30の
バルスPESAレーダーと比べるとAESAの割にはそれほど差はないと思う。

71:名無し三等兵
19/12/26 11:17:50.36 tZV9aPMo.net
>>69
非常にごめんなさいだな
Su-30じゃなくてJ-11だった、もうあいつら勝手にコピっていじってわけがわからん
中国とタイの模擬戦はグリペンCだったな、あのレーダーは実はそこそこ探知距離は長い、F-16よりは優位で走査も早いんだ
もしF-2と模擬戦をしたら、アクティブAESAとどう相性が出るのかは気になる

72:名無し三等兵
19/12/27 09:31:38.13 1Ko8dePC.net
将来的には、インドのSu-57が来日する可能性も出て来た
Su-57じゃないけど、来年ジュラーブリクが来たら見に行きたいな
どこに来るんだろ？
百里？
転載
インドもSu-57買うってよ。゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)

73:名無し三等兵
19/12/27 10:42:19.06 rfp/4OHa.net
FGFAは撤退するのにSu-57は買うのか

74:名無し三等兵
19/12/27 10:46:49.89 1Ko8dePC.net
インドにはまだ第５世代戦闘機を創る技術がない

75:名無し三等兵
19/12/27 11:44:58.25 ExK2sbrh.net
ジュラーブリクという単語をわざわざ使うのはオタぶりたい知ったか

76:名無し三等兵
19/12/27 12:56:28.79 rfp/4OHa.net
>>73
共同開発なら技術なくてもおんぶにだっこでいけるいける
いけなかった

77:名無し三等兵
19/12/27 22:37:13.23 3AeV2Tt7.net
>>70
残念ながらJ-11はSu-30じゃなくてSu-27だよ
そしてタイのグリペンCと戦ったのは撃ちっぱなし機能のついてないセミアクティブ式のR-27を乗っけたSu-27SKだよ
グリペンCの方は撃ちっぱなし機能ありだからあの模擬戦結果は正直あんまり参考にならない

78:名無し三等兵
19/12/27 22:58:47 1Ko8dePC.net
Suｰ30Mklはカナード付に推力偏向ノズル付
これ、F-15、F-2では近接戦闘で勝ち目あるのかな

何にしてロシア機の凄さを体験出来るのは良いこと
インドとの訓練はやること確定してるけど、いつ頃どこでやるんだろう？

79:名無し三等兵
19/12/27 23:13:31 OpMeB/ie.net
>>77
F-15一族やF-16一族ではどのバリエーションでもSu-30MKIなどSu-27一族の新しいバリエーションには勝ち目はない
もちろんF-22がタロンに負けることもあるぐらいだからSu-30MKIが負ける可能性だって完全にゼロというわけではないけど
まあSu-30MKI側が油断せず普通に戦えば一方的な結果になるよ

80:名無し三等兵
19/12/28 00:09:00 qTYntsGU.net
>>78
戦慄ですね
空戦はドッグファイト全てではないとはいえ、現主力機が一方的の負けるのは空自にとって戦慄であり衝撃でしょう

また、外見もカッコイいんだよなーSuｰ30は

81:名無し三等兵
19/12/28 00:29:19 uVrMkC3u.net
タイ空軍に手酷くやられた中国空軍、グリペンが視界外戦闘でSU-27に圧勝

URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)

82:名無し三等兵
19/12/28 07:14:04.34 IRXMk0bY.net
近接戦闘での差はぶっちゃけオフボアサイト攻撃能力の差なんじゃないかな
この部分では米軍以外はまだ追いついてないはず

83:名無し三等兵
19/12/28 09:30:10 YkTlstLw.net
F-15J改にHMDとAAM-5積んでたらどんなもんかなあ

84:名無し三等兵
19/12/28 13:52:07 xAnuI9wB.net
アルジェリアはロシアのSu-57ステルス戦闘機とSu-34爆撃機の最初の輸出クライアントです
URLﾘﾝｸ(www.menadefense.net)

85:名無し三等兵
19/12/28 20:58:34 qTYntsGU.net
>>83
SUｰ57もなかなかに売れそうですね
ミャンマーも声を上げていた
他はベトナム、インドなども有力

86:名無し三等兵
19/12/28 23:11:58 fB+Lo0YO.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケパーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

87:名無し三等兵
19/12/29 01:48:49.37 lsoeOcTI.net
中国のJ-20はF-22、F-35の性能水準に届かない存在だ
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.com)
中国はJ-20を米第5世代戦闘機のF-22およびF-35に競合する存在と一貫して宣伝してきた。
だが新たに出てきた情報からこの主張に疑義が出ている。
香港のサウスチャイナ・モーニング・ポストは「中国は初の高性能ステルス戦闘機の配備を急ぐあまり、
間に合せエンジンを搭載した」と報じている。同紙によれば「性能が大幅に制約を受け、操縦
性や燃料消費の点でも影響が出ており、超音速飛行時にステルス性も下がる」という。
記事ではJ-20は専用設計のW-15エンジンの搭載を予定していたが、2015年の試験中に
W-15が爆発したある。事故で負傷者が発生しなかったのは幸いだったが、中国技術陣は
問題解決できていないという。取材では「原因が多岐にわたり、タービンブレイドの単結晶で
品質管理がうまく行っていない。エンジンの中核部品だ」との関係筋発言を受けている。
具体的にはW-15の単結晶タービンブレイドではJ-20の高温環境や操縦性能に対応できない。
第5世代機ではこうした環境に対応できるエンジンが不可欠だ。記事ではF-22のプラット＆
ホイットニーF119はアフターバーナーを使わずに超音速に達するが同時にステルス性能も維持できるとある。
同様のエンジンがないとJ-20は超音速域で非ステルスのままだ。
J-20はWS-10Bエンジンを搭載している。サウスチャイナ・モーニング・ポストによれば
WS-10Bは第4世代機J-10、J-11用のWS-10大行Taihangエンジンの改良型で、
推力重量比ではJ-20はアフターバーナーなしでは超音速飛行できない。
実はJ-20には別のエンジンも想定されていた。当初はロシア製AL-31エンジンを搭載した。
だが、これはWS-10Bよりも性能が低い。そのため中国はロシアに高性能エンジン売却を求めたものの、
ロシアが拒否した。理由は中国がリバースエンジニアリングする恐れがあるためで、
実際に中国は別の軍用装備でこれを行ってきた。

88:名無し三等兵
19/12/29 13:59:09.83 PwmoQmMN.net
>>83
安くて性能が高いなら、自衛隊じゃなくて海上保安庁に国境警備（アラート）にどうしたらどう？
自衛隊ならアメリカ軍と連携があるから難しそうだし。

89:名無し三等兵
19/12/30 00:36:02.37 P9o4DDEj.net
Death闇薬害臭J＆J老害死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒城殺ッテマス100闇若害テロ社会
森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン大戦争ソンポシテルンデシタッケ盗難公害ユウモヤシテ大爆発地溝油政毒山ケタチガイ闇ダンパー汚倒産問題
重々パーデュー破産ヤット麻薬王振戦山口葬儀炉ウドモ死ネ世
URLﾘﾝｸ(potato.2ch.sc)

90:名無し三等兵
20/01/01 23:25:12 FvBiOwr/.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケパーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

91:名無し三等兵
20/01/07 00:01:47.06 TVjLfx74.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケパーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

92:名無し三等兵
20/01/09 00:49:26 q8WrtEGX.net
闇シャブ葬儀借金漬ケ棺桶型国家老害城闇薬害熱田公害ユウ地溝油政毒山
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上闇若害テロ社会
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手臭ゲローン戦争シテルンデシタッケパーデュー大損J＆J闇ダンパー汚倒産問題Death
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々也振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)

93:名無し三等兵
20/01/13 10:37:13 WNN2GIUe.net
第2ステージのエンジンを搭載したSu-57の最初の飛行が行われました
飛行時間は17分でした
URLﾘﾝｸ(tass.ru)

第5世代の戦闘機Su-57（T-50としても知られています）は、第2ステージエンジンを使用して
最初の飛行を行いました。これはロシア連邦産業貿易省の記者に報告されました。

「2017年12月5日、ロシアの最新の第2世代エンジンを搭載した第5世代T-50戦闘機がM.グロ
モフLIIで初飛行を行いました」と産業貿易省は述べました。

この飛行は、スホーイ社（UACの一部）であるセルゲイボグダンのチーフパイロットによって行われました。
飛行時間は17分でした。「飛行任務の条件に従って、飛行は正常に完了した」と同省は述べた。

「新しいエンジンでの成功した飛行は、第5世代の戦闘機プログラムにさらなる弾みを与えます。
これは、ユニークなグライダー、革新的なデジタル充填、最新のエンジンなど、高度にインテリジ
ェントな高度システムを作成できるロシアの航空機産業の高い可能性を証明しています」

94:名無し三等兵
20/01/15 16:53:33.37 ecF9hT7Y.net
年末に墜ちてたのか
さっき知って久しぶりにスレに来てみたら割と静かだな

95:名無し三等兵
20/01/15 21:39:52 Fm3QBHPG.net
西側に比べて情報が少ないのもあるし、ロシア機持ち上げクンが気色悪くて人が少ないってのもある

96:名無し三等兵
20/01/16 11:13:39.12 5QWddHVZ.net
ロシア機っていうか
ロシア持ち上げ書き込みとかやたら多い
お前ロシアの声かみたいなやつがオカルト方面でも10年くらい前から増えてる

97:名無し三等兵
20/01/16 14:35:01 l7Ns99WR.net
でもSu-57はかっこいいから好きだ
一番好きなF-15と同じくらい気に入ってる

98:名無し三等兵
20/01/17 00:09:36 AhfgT+6x.net
もちあげって言うか、執拗に無理やり褒めて他のものをけなすキチガイは前から居る
多分そいつ一人が頑張ってるんだろう
好きな機体だったけど、おかげでもう半分くらいはコケにしてやる機体になったｗ

99:名無し三等兵
20/01/18 11:50:55 6glqvNsX.net
>>96
J20に対抗できて安いなら日本で買わないか・・・・。

100:名無し三等兵
20/01/18 13:23:32.45 N5Ppsip/.net
欲しいけど国際政治的にちょっと無理だよなぁ

101:名無し三等兵
20/01/18 13:44:33.58 bcuMQH00.net
残念だね
日本向きのよい機体なんだけどな
機体自体はいずれインドが買って、Su-30MKIみたいに共同訓練で日本に来ると思う

102:いやはやミグ25以来のロシア戦闘機の来訪で公式では初なんですよねー

103:名無し三等兵
20/01/18 14:32:46 N5Ppsip/.net
函館に降りてほしいけどロシアが気を悪くするかな

104:名無し三等兵
20/01/18 20:14:05.60 LF3Vpgw5.net
Su-57はコンセプトが日本の求める物と似ているから政治的軍事的しがらみが無ければ日本国内にも配備されてたかもね

105:名無し三等兵
20/01/19 01:12:40.64 EcfMLpYe.net
Su-57は方向性はいいとは思うけど、これから日本が買うにはちょっと戦力的に弱いしね…
RCS大きめなのもよろしくない

106:名無し三等兵
20/01/19 09:51:03 x9jK2q3k.net
>>103
対中国と考えたらF15preなんかより安くて強いんじゃない？

107:名無し三等兵
20/01/19 10:45:38 QnU4+OUC.net
>>104
Preはもう引退間近なんで

少数対多数での対中考えたら、絶対的な優位はSu-57にはないからね
これから目指すべき方向性には、まだ追いついてない

F-22ぐらいの世代に対抗して、同等の数で考えるなら悪くない機体なんだけどね

108:名無し三等兵
20/01/19 10:57:17 dwIel1iI.net
>>102
>>103
次期戦闘機のイメージ絵は実際F-22よりSu-57の方向性だからの

109:名無し三等兵
20/01/19 18:34:39 EEIPI+2i.net
>>106
想像図だが、F-3のストレーキの作りはSu-57に近いな
水平尾翼がないのはその2つより思い切ったというか、先進的と思いたい

あとはどういったコンフォーマルアレイを積むか、何かSu-57とYF-23のハイブリッドみたいな状態になりそうだ

110:名無し三等兵
20/01/19 18:41:53 PtNxLKW2.net
>>107
どちらかと言えば英レプリカと露Su-57を足してサイズを一割増しにして上から米YF-23をスパイスとしてふりかけた感じかと

111:名無し三等兵
20/01/19 20:47:52 1GdJs/c4.net
>>105
日本製の機体なんか何時完成かわからんし

F-15の更新としては既に完成してるSu-57の購入も悪くはないと思うけどね
研究用にも
政治が許してくれたらの話だけど

112:名無し三等兵
20/01/19 22:31:51.97 So40eE0+.net
まぁ政治的には有り得ないとは思うけど、仮に購入したら運用面はシステム的に大丈夫なのだろうか
米との連携に問題が出るのはしかたないとして

113:名無し三等兵
20/01/19 22:47:06 zzkY+U3x.net
Su-30MKIみたくアビオニクス西側製に換装すればイケそうな気もするが…

114:名無し三等兵
20/01/20 02:53:21 7LYfrcXI.net
>>108
混ざり具合がさらに悪化している
もうこれスリムエンジンにする必要ないのでは

>>109
当座はF-35でどうにかなるし、それが一段楽した後ではSu-57ではやはり古いしな
せめてもう少しRCS少なければ良かったが、まあ実数値は知らず印象だけだが
アグレッサーに20機くらいは欲しいな

115:名無し三等兵
20/01/22 16:51:34 Xswe4ckS.net
皆んなズベの1/72スホーイ57新金型もう作った？F-35より全然カコイイ、ヒラメみたいだけど。

116:名無し三等兵
20/01/22 21:21:09 agpFDmm6.net
いや、プラモは見るのは好きだけどもう造れる年ではないので…

ズベズダーのはどんな武器付いてます？

117:名無し三等兵
20/01/27 12:01:02 7cF7ohRs.net
実戦が証明！ Su-57はF-35にかなわない―中国メディア Record China

22日、網易軍事は、ロシアのSu-57戦闘機について「実戦によってF-35にかなわないことが証明されている」とする記事を掲載した。

2020年1月22日、網易軍事は、ロシアのSu-57戦闘機について「実戦によってF-35にかなわないことが証明されている」とする記事を掲載した。

記事は、両戦闘機のパラメータを並べてみるとSu-57がF-35を圧倒し、コストパフォーマンスでもF-35よりはるかに良いと紹介。
Su-57は最高速度マッハ2．8でマッハ1．6のF-35を大きく上回るほか、各種武器を10トン搭載可能な上、組合せ可能なミサイルや爆弾の種類も豊富で、戦術核攻撃も可能だとしている。

これに対し、F-35は基本的なパラメータでSu-57に及ばないほかに、運用コストが莫大であるほか、ステルス性能を犠牲にせざるを得ない武器拡張など、少なくとも数十カ所に問題点を抱えていると論じた。

しかしその一方で、F-35は2018年に2回実戦を経験し、非常に大きな成果を収めたというイスラエルメディアの報道を紹介。
当時のイスラエル空軍司令官の話として、F-35は少なくとも100枚のロシア製防空ミサイルをかいくぐり、反撃を試みるロシア製第3世代防空ミサイルシステムを打ち破ったと伝えている。

また、シリアに派遣されたSu-57が第3段階テスト飛行中にイスラエルのF-35戦闘機に遭遇した際、Su-57は200キロ離れた場所にいるF-35に気づかず、F-35のステルス性能がSu-57の強力なレーダーシステムから完全に身を隠すことに成功したと紹介している。
そして、米誌ナショナル・インタレストの報道として「現在Su-57は戦闘力を形成していないが、F-35はすでに1年あまり就役し、各種実践パラメータも米軍の期待値に達した。
今後戦闘機は顔を突き合わせて戦うことはほぼなく、視界外作戦こそが主流になる。視界外作戦能力で優れるF-35は、Su-57の気導能力やミサイル搭載能力を恐れる必要はない。
そして最も大事なのは、米国がF-35を少なくとも3000機装備しているのに対し、ロシアは現在Su-57を27機生産する計画しか立てていない。
数量の時点で、次元が違うのだ」とした。（翻訳・編集/川尻）

URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)

118:名無し三等兵
20/01/27 12:49:44 aS+pVT0/.net
F-35はもう3,000機も配備されてるのか…
恐ろしい量産速度だ

119:名無し三等兵
20/01/27 21:31:38 Bcgcsjwf.net
まだF-35は1000機くらいだろ
それでもあと20年あれば2000機に到達する、速度がおかしいな…桁がおかしい

120:名無し三等兵
20/01/27 22:14:12 HEDLjdPx.net
週刊空母日刊戦闘機

121:名無し三等兵
20/01/27 22:17:40 HYCvq31Z.net
300機じゃないのかい。

122:名無し三等兵
20/01/27 23:49:50 VNizwcPN.net
すまん、よく調べたらまだ累計490機だったわ、それでも今は年100機以上だから凄い数だ

123:名無し三等兵
20/01/28 04:55:06 zqOskAuc.net
10年以上前の軍事研究に

2025年までに650機のF-35Aを配備しないとF-16Cを置き換えられない。
年に50機のF-35を作る事すら認められない現状では間に合わないので、
既にラインのあるF-15Eを再生産して埋めるとの事である

なんて記事があったんだが、F-35Aだけであっという間に代替できそうな勢い、
なのかな？

124:名無し三等兵
20/01/28 10:18:00.00 Vt1r3MFo.net
あと2年くらいで累計生産数700機超えそうだからな･･･
まだ中国もここまではできない、アメリカ恐ろしいぜ

125:名無し三等兵
20/01/28 15:19:34 g5hG9//s.net
>>121
3000機位作るんだから年100機でも最後は30年掛かってしまうのでまだ遅いレベル

126:名無し三等兵
20/01/28 17:38:29 gEbaaw/C.net
F-35の将来数が
過去の傑作機であるミグ21、F-4、F-16、Su-27などと比べて
どれくらいの数なのかは知らないが

F-35は他に選択の余地がない時代の戦闘機なんだよね
ステルス戦闘機はF-35、Su-57、J-10、J-20ぐらいしかない

インドはF-35とSu-57のどちらを採用するのかな
アメリカはすぐ裏切るのでやはりSu-57かな
元ロシア空母＝現インド海軍旗艦空母に乗るアメリカ製戦闘機もみたかった

127:名無し三等兵
20/01/28 17:42:10 pXHbOjR4.net
>>124
>J-10
ここ笑う所ですか？

128:名無し三等兵
20/01/28 17:46:32 gEbaaw/C.net
ああ、すまんJ-31だな

ロシアの主力は開発中のステルスVTOLになるみたいだし、Su-57はそれほど多くはならないかも

それでもF-22の200機よりは多いかな
各国が買ってくれる

129:名無し三等兵
20/01/28 22:10:44 SCmjVC8C.net
>>123
100機どころか去年ですら134機の納入だ
あと20年かからん、おおこわいこわい

130:名無し三等兵
20/01/28 22:13:29 SCmjVC8C.net
>>126
F-22なんぞとくらべてもねえ…最新なんだからもうちょっとしっかりしろよ、とは言いたくなる
現在のSu-57想定生産数じゃ量産効果も限定的だろうしな

米空軍のPCAが出る頃には、さらに尖った発展型Su-57も出るか？

131:名無し三等兵
20/01/28 22:34:31 ZQygEIIg.net
>>128
PCA計画は公式にキャンセルの発表があったのでは？

132:名無し三等兵
20/01/28 22:37:21 HglwMQIq.net
>>129
キャンセルというか開発予算殆どカットされたのは海軍の方では？

133:名無し三等兵
20/01/28 23:30:51 SCmjVC8C.net
海軍はまだF-35Cすら作り始めたばかりだからしょうがないな…
普通に次期可変バイパスエンジン積んだら要求達成できるんじゃないかあれ

134:名無し三等兵
20/01/29 01:16:22 EQsyKX63.net
>>131
> 普通に次期可変バイパスエンジン積んだら要求達成できるんじゃないかあれ

PCAとして構想されているのに求められる性能は可変バイパス付きターボファンきでは全く無理だろ

135:名無し三等兵
20/01/29 01:21:22 8tbYSZ+N.net
シェールオイルと石油価格の操作で国力を削がれたんだろうな
それでも当分非対称戦争しかやらないんで当面は間に合うし、
この先リーマンショックより大きいのが来るって予言が当たれば
米国も軍事どころではなくなって相対的にロシアの地位が上がるし
どうにかなりそうなんだ

136:名無し三等兵
20/01/29 06:26:03 wugcGBNY.net
Su-57は売れてくれるといいな
インドネシアはどうなんだろ？

137:名無し三等兵
20/01/29 08:09:39 YkDo4LEs.net
>>134
KFXが頓挫したらあるかもね。

138:名無し三等兵
20/01/29 08:15:15 Ekre2d/f.net
>>134
インドネシアはラファール導入するんでないかなあ、フランスはラインの移転まで条件出してるみたいなんで

139:名無し三等兵
20/01/29 08:17:36 Ekre2d/f.net
>>132
あれは可変サイクルなり予冷ターボジェットなりがないと難しいだろなあ

140:名無し三等兵
20/01/29 12:19:58 mOYFa4VN.net
>>136
ラファールでは流石に厳しいのでは？

Su-57の有望国は
ミャンマー
ベトナム
トルコ
インドネシア
インド

あと1国アフリカか南アメリカにあったような

141:名無し三等兵
20/01/29 12:32:02.76 E7yOmzt1.net
アルジェリアが購入の契約してて初の輸出予定国だな

142:名無し三等兵
20/01/29 13:03:18 Ekre2d/f.net
>>138
インドは断ったんでなかったか？
トルコは採用したら東側確定みたいなもんだが……さてどうなるかね
ミャンマーには分不相応だしな、ベトナムはあり得るかもしれんけどF-16Vになるかもしれんようだし
ラファールの場合はインドネシアが目指してる国産戦闘機開発にプラスになりそうな条件なんでな、そちらを重視するならラファール採用するんでね

143:名無し三等兵
20/01/29 13:51:00.15 M2ofkRvq.net
>>135
そっちは存在をリアルに忘れてた
 >>136
世代更新には帯に短し、数合わせには襷に長しという気もするけどどうなんだろう

144:名無し三等兵
20/01/29 14:02:12 M2ofkRvq.net
>>140
そっち方面に意欲的なのはKFXの件で証明済みだけど、国産戦闘機ってのは実際問題いろいろ困難な気がするんだよなぁ
航空産業目当てならインドネシアンエアロスペースの実績を少しずつ積み上げる方向で進めた方が良さそうだけど、政治戦略的判断なのかねぇ

145:名無し三等兵
20/01/29 14:08:01 Ekre2d/f.net
>>142
21世紀のイスラム大国を志向してる所あるからなあインドネシアは
国産戦闘機開発できたらイスラム諸国に売るとか考えてるんでないかな
後仮想敵がオーストラリアなんで（オーストラリアの仮想敵がインドネシアというのもあるが）欧米からの援助や購入が難しくなる可能性もあるんで自国で作りたいのはあるんでね

146:名無し三等兵
20/01/29 14:49:13 M2ofkRvq.net
>>143
KFXが望み通りに進めば一番好都合だったんだろうけどねぇ
だから藁を掴んでしまったのだろうが

147:名無し三等兵
20/01/29 17:28:41 mOYFa4VN.net
>>142
日本の国産のF-3も頓挫する可能性が大だからな
日本みたいに技術力が無い国が出来ることではない
兵器開発はそれくらい大変になってきてっる

>>142
アメリカは平気で裏切る国というのがどの国民もわかってきてるしねｗ
国産が理想、次点でロシア機

148:名無し三等兵
20/01/29 22:27:09 lY4kCKqf.net
>>132
いや、PCAではなく米海軍のF/A-XXのほうな
F-35Cの次期ブロックに長大な航続距離がついたら結構なものになると思ったのでね
まあF/A-XX自体どんなものが欲しいのか良くわからんが…
Su-57のスレなんだから脱線過ぎた

149:名無し三等兵
20/01/29 22:31:19 lY4kCKqf.net
>>144
KFXにしろラファールにしろインドネシアの国土面積から見たら規模が小さすぎないか
規模的にはSu-57は悪くないが、寒冷地の機体を熱帯で使うのは…怖いものはあるな

>>145
日本にまだ無いのは統合技術であって、要素技術はとっくにそろえてるぞ
甘く見たいのは勝手だが、今のロシアとてSu-57はあまり思い切ったことが出来てないんだ、もうアドバンテージはないよ

150:名無し三等兵
20/01/30 00:29:11 ioWbKuGG.net
>>147
寒冷地のSu-27はインド主力です
ロシア空母バクーもインド海軍の旗艦です

日本の技術力については
昔も口だけはデカい。スペックだけは凄い
それは今も変わらない

151:名無し三等兵
20/01/30 00:43:30 QdOig5q9.net
>>148
インドじゃなくて、インドネシアの話だぞ
まあ既にインドネシア自体Su-27を導入しているが、繊細なステルス機をどこまで扱えるかは未知数だな･･･
日本でもF-35の導入は北方の三沢からだ、まあ大差ないか

スペックが凄いなら、それは口だけではなく立派なもんだよｗ
ロシアはまず経済規模を韓国以上にするところからがんばれ、でないとSu-57も小数生産で終了しちまう

152:名無し三等兵
20/01/30 05:14:06 wwozb3Nq.net
>>149
ロシアは天然資源を売ればそのまま外貨になるから有利だよな。

153:名無し三等兵
20/01/30 07:45:01 ioWbKuGG.net
>>145
日本の国産戦闘機開発は日本弱体化に繋がるから他国は歓迎なのでは？
完成しないから

ロシアは信頼され、裏切る嘘をつくアメリカは嫌悪される
国際社会の常識ですから

154:名無し三等兵
20/01/30 09:05:09 G0dfP+Uw.net
>>150
掘った資源売って手に入る程度の外貨なんてタカが知れてるからなあ
だから日本と同じ人口なのに、人口半分の韓国にもロシアのGDPは抜かれちゃうわけよ
根本的に稼ぐ工業技術がない、軍事偏重で技術の裾野が狭い

だからSu-57も技術ではなく実装の方向性でがんばったのさ

155:名無し三等兵
20/01/30 09:08:00 G0dfP+Uw.net
>>151
要素技術をとっくにそろえた段階で、完成しないと言い続けるのは無意味な僻みだなあ
Su-57よりずっと先進的な機体で完成するのは確実よｗ

ま、ロシア側なら、そういう無駄Disりを辞めるのが、支持を得る近道だってはよう知ろうやｗ
傲慢で高圧的なロシアは嫌われる、だからウクライナもグルジアも嫌がってるのｗ

156:名無し三等兵
20/01/30 09:11:54 6J5q7xXP.net
かつてはソ連だけでアメリカ以上の人口3億近い大国で東欧の衛星国も抱えていたが武力で支配してた子分たちを全部手放しちゃったからなあ
傘下の植民地を失ったって点では大英帝国や大日本帝国も同様だったが

157:名無し三等兵
20/01/30 09:19:04 G0dfP+Uw.net
大英帝国はそこから斜陽を経つつも経済ネットワークを抑えて復活したし、日本も高度成長やその後停滞しつつ先進素材供給の上流で稼いでる
どちらもロシアにはないからな…
てか、この時代にまだ武力で支配！武力がなければ国にあらず！みたいなスタンスのロシアって結構滑稽ｗ
多少ミサイルと原潜があるだけで、もう全然強くないのにねえ

158:名無し三等兵
20/01/30 09:19:38 fk1o+uul.net
>>151
日本の技術力は1.5流くらいだからのう
国力的にも将来は暗い
明るいロシアとは未来が違う
日本はロシアと仲良くすれば恩恵大なのだけど

Su-57は各国からオファーが来ていて結構売れそう
空戦でF-35を圧倒できるから大きなセールスポイントになるんだよね

159:名無し三等兵
20/01/30 09:25:56 G0dfP+Uw.net
>>156
日本レベルの電子技術も素材技術もなく、半分しか国力なくて資源頼みのロシアが明るいとかｗ
そんな現実逃避してりゃ、そりゃアル中で死人多数出るわなあｗ
身の程を知らないロシアちゃんだｗ

いいとこだけ取ろうったってそうはいかない、ロシアの欲しいものはみな日本が持ってるｗ

160:名無し三等兵
20/01/30 11:13:12 6J5q7xXP.net
最近のロシア人はウォッカ飲まないみたいだよ
アル中も元々アル中だった人は治らないだろうけど徐々に死んでゆくし新規のアル中の増殖は抑えられ寿命も伸びつつある
そのせいか年金問題が生じつつあるようだが

161:名無し三等兵
20/01/30 12:18:16 mHEbTsWE.net
>>149
Su35ももう10年位経ったけどあんま行き渡ってないしね

162:名無し三等兵
20/01/30 12:25:31 fk1o+uul.net
>>154
ロシアの場合は身の丈にあった軍事力の維持に移行したのがＧＪ

エネルギーも食料も自給自足
産業も揃っている
実はロシアは生活豊かなのよ

その点が日本、イギリスとは違う
経済制裁受けてるからロシア苦しい崩壊する
と言われてもう数年
ロシア健在でクリミアへの橋も完成した

163:名無し三等兵
20/01/30 22:01:24 ZR//fIcf.net
>>158
プーチン大統領肝いりのキャンペーンのおかげだな
だが、軍備が身の丈にあっていないのは確かだし、国民福祉は…まあ早死にするぶんにはいいのか
かわいそうな国だ

>>160
Su-57の生産量はF-35よりはるかに少ないからな、そういう意味では身の丈ってのは分かるｗ　
今のところ76機か、何年分なんだろうな

だが、国内の高速線用の鉄道車両自分で作れずに、産業揃ってるって言うのはかなり恥ずかしいｗ
なにか多国間で通じる花形産業持ってたっけ？

164:名無し三等兵
20/01/30 22:11:54.65 ZR//fIcf.net
資源を誇るけどさあ
バレル辺りの原油価格、去年はちょろっと70ドル越えるときがあっただけで、下落傾向なんだよね
今は53ドルだっけか、やべえよなあ、付加価値無く売るしか出来ないロシアの財布…
2014年には何度も100ドル超えてたのにな、半減してるのかわいそう
そろそろ人口1/3のスペインに抜かれる…のはまだ先だ、多分

165:名無し三等兵
20/01/30 22:17:34 9ldZgQE4.net
>>160
日本と違って何でも揃ってるのは強いよね

日本はあと10年もあれば老人ばかりになって自壊するけど
ロシアは未来あるからね

Su-57は空戦最強の戦闘機として歴史に残る

166:名無し三等兵
20/01/30 22:26:35.73 ZR//fIcf.net
>>163
いやぁ資源に頼り、サービス業も工業も貧弱じゃあねえ…ｗ
90年代半ばから人口減少ターンに入って、最近ちょっとだけ回復してきたロシアさん、日本より若年層カーブきついけどいいの？ｗ
人口ピラミッド見ると、緩やかな筒状の日本と特定年にボトルネックがガツン！とあるロシアじゃ…
ロシアのほうが40年後の負担きついぞｗ
まあそれはいいとしてSu-57だけど、最強からはちょっとほど遠いんでなあ
パワーだけは認めるけど、そこまで懐に入る機会はないしねえ…
ステルス性はJ-20以下っぽいし、まあ頑張れ

167:名無し三等兵
20/01/30 22:35:48.33 ytm5svhz.net
>>163
空戦ならSu-57は最強だろうね
三次元偏向ノズルでF-22にも勝てる

168:名無し三等兵
20/01/30 22:37:05 9ldZgQE4.net
>>165
ネットワーク戦闘もロシアは得意ですよ

ネットワーク戦闘はロシアのミグ31が世界初かも

169:名無し三等兵
20/01/30 22:40:57.89 ZR//fIcf.net
自画自賛…痛々しいなあｗ

170:名無し三等兵
20/01/30 22:47:33 ytm5svhz.net
>>166
ロシアは先駆者ですね

>>160
ロシア経済崩壊
中国経済
北朝鮮崩壊
アサド政権崩壊

よく言われるここらへんはいつ来るのでしょうね

171:名無し三等兵
20/01/30 22:51:36 ZR//fIcf.net
>>168
ロシア経済は1回崩壊したじゃないか、今頑張って立て直してるｗ
中国は経済崩壊どころか、アメリカの軍門に下ったところに今回の肺炎で国内交通ズタズタだしなあｗ
北やアサドはしらねｗ

ネットワーク戦闘誇ってもねえ…元の数があれじゃねえ…
せめて韓国の経済は超えないとねえ

172:名無し三等兵
20/01/30 22:56:41 9ldZgQE4.net
>>168
> ロシア経済崩壊
> 中国経済
> 北朝鮮崩壊
> アサド政権崩壊
>
> よく言われるここらへんはいつ来るのでしょうね

北朝鮮はいつかあるかも
他は永遠にこないかもしれない

ベトナムはロシアのキロ級も買ってるからSu-57購入組と見ていいだろう
トルコも買うかも

173:名無し三等兵
20/01/31 00:45:45 Ohpup6My.net
呉市の製鉄所がいよいよ閉鎖
約3,000人の雇用に影響が
いよいよ日本に危険になってきた

URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)

174:名無し三等兵
20/01/31 01:05:05.49 Y6APdD31.net
末端の子会社レベルの高炉がどうかしたか？
まあロシアから見れば欲しくてしょうがないレベルの製鉄所だろうが…工業貧弱だとそれがおおごとに見えるかｗ
粗鋼生産量、日本はロシアの1.5倍だしなあ…　ロシアの産業って、弱いね

175:名無し三等兵
20/01/31 09:41:03 IaxODlVJ.net
>>171
スレ違いかもですが、人手不足の解消にはいいかも。

176:名無し三等兵
20/01/31 09:49:35 kqTLeqKO.net
鉄鋼生産量で国力は決まるなら世界の半分は中国のものだな
日本はアメリカより多いしかつてはソ連がトップだったこともある

177:名無し三等兵
20/01/31 09:59:50 XwmcegwK.net
ひょっとして、第二次大戦をご存じない？

178:名無し三等兵
20/01/31 11:32:29.82 IaxODlVJ.net
かつては、鉄の生産量が国力の基準だったんだろうけど、現代は普通の鉄の需要が減ってるんだろうな。
現在は、特殊な鉄や非鉄金属とか炭素素材とか高度な素材技術が大事なんじゃないかと。

179:名無し三等兵
20/01/31 12:21:00 TwOUk6Nl.net
需要が減っているというより生産が先進国から他へシフトした構造でしょ
需要が減少したような気がするとしたら供給が過剰だからじゃないかな

180:名無し三等兵
20/01/31 12:27:30 iGiSsOYU.net
>>173
> >>171
> スレ違いかもですが、人手不足の解消にはいいかも。

ならない
日本の人手不足はサービス業
でもってサービス業は薄給で外国人が主体

呉の件は3,000人が無職か市外に出ることになるので、呉が崩壊しかねない事態

ロシアは経済順調だからここでも日本との格差を広げた

Su-57も順調

181:名無し三等兵
20/01/31 21:12:39 bussikP9.net
>>176
その高度な素材技術の分野で、日本はロシアをぶっちぎってるからな…
だからこそ、Su-57はあそこまで保守的なつくりにならざるをえなかったのかもな

>>178
スペインにすら追いつかれそうな資源依存経済を、順調って言っちゃうのもねえ
単純労働や末端労働はともかく、言うほどサービス業は薄給じゃあないよｗ

ロシアの失業率は4.6%、日本のは2.2%だ
格差、ついちゃったな（笑）

Su-57、70機作ってもF-35の1/40の生産数だなあ

182:名無し三等兵
20/01/31 21:30:36 jaRAbe7r.net
>>171
呉と言えば滅亡した第日本帝国の大軍事基地があった地
今も海上自衛隊の大軍事基地がある

そこの経済が崩壊
うーん。日本は終わってしまうのかもしれない

183:名無し三等兵
20/01/31 21:31:37 jaRAbe7r.net
>>170
トルコはSu-57を買うだろうね

アメリカがF-35を売らないという
卑劣な裏切りやったから

184:名無し三等兵
20/01/31 22:09:18.27 bussikP9.net
>>180
まったく関係ねえ上に、日本より失業率悪いところに言われてもなあ･･･ｗ
そういうところだよ、ロシアが嫌われるのはｗ

185:名無し三等兵
20/01/31 22:09:48.99 EQf+4L6c.net
>>180
ここ見ると相当やばいのはわかる
【広島】大手鉄鋼メーカー「日本製鉄」呉製鉄所を数年以内に休止する方針　合わせて地元との調整へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

186:名無し三等兵
20/01/31 22:20:43.40 bussikP9.net
末端の1製鉄所が止まるだけで大げさだなあ、んなこと言ってる間にロシアの頼みの綱、原油価格は下がり続けてるぞｗ

187:名無し三等兵
20/01/31 22:29:28 bussikP9.net
本当、東側兵器のファンってバァカだよねえｗ

西側への劣等感で、ついついどこでも西側をけなして、結果嫌われるっていうｗ
そういうスタンスが東の頭にもあるから、バルト三国やウクライナにも愛想突かされたのにｗ
永遠に嫌われたいのかｗ

188:名無し三等兵
20/01/31 22:30:31 Ea4q0S6E.net
>>181
トルコはSu-57を買うだろうね
欧米についても良いことないしね

ロシアは前より強くなった
中国は恐ろしく強くなった
アメリカは弱体化した
日本はもっと弱くなった

それが今

189:名無し三等兵
20/01/31 22:32:46 bussikP9.net
>>186
ロシアは大幅に弱体化したじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
日本だってGDPは増えてるしねえ、アメリカは1位の座を中々譲らないしねえ･･･

この中じゃロシア一人負けだぜ、資源価格も下がってるの理解してんのかいｗ
そういうくだらない悪口言うから、ロシアは嫌われるｗ
ロシアの仲間はどこにもいないｗ

190:名無し三等兵
20/01/31 22:42:53 AImRo8gb.net
ふーんすごいね
で、アルジェリア以外に売れたの？当然売れたんだよな？そこまで大口叩けるほど強いんなら

191:名無し三等兵
20/01/31 22:45:06 Ea4q0S6E.net
戦闘機も創れない

アメリカの奴隷国家の日本
天皇もアメリカの奴隷

192:名無し三等兵
20/01/31 22:48:09 u+gV7qJS.net
>>186
ロシアは強くなったね

クリミア占領した時、アメリカも日本も手も足も出なかった
ロシアにアメリカも日本も負けた

ウクライナ結局ロシア寄りに戻った
ウクライナもいずれSu-57を購入するかも

193:名無し三等兵
20/01/31 22:54:35 I9VX5Fyc.net
>>189
何でここで日本をディスるの？

戦闘機はこれから開発するから。
あなたの国のKFXだっけ。
頑張って開発してね。

日本の天皇陛下っていいでしょ。

194:名無し三等兵
20/01/31 23:09:48 Ea4q0S6E.net
>>190
冷戦時代よりも強くなったロシア
冷戦時代よりも弱くなったアメリカ
冷戦時代より物凄く強くなった中国
こういう構図

Su-57は1,000機ぐらいは売れたらいいな

195:名無し三等兵
20/01/31 23:10:26 bussikP9.net
>>189
などと罵ったって、ロシアの国力が韓国以下の悲惨な状態なのはかわらないんだよｗ

>>190
以前ザコだったのを認めるんだ？
クリミアくらいしか占領できず、日本にも韓国にすら攻め込めてないｗ

世界の反対で暴れてカッタカッタ、ああこりゃ卑屈なロシアくんｗ
ウクライナのロシアへの恨み、つよまったじゃんｗ

196:名無し三等兵
20/01/31 23:11:49 bussikP9.net
>>192
通常兵力で水をあけられ、冷戦時代よりずっと弱いロシアじゃんｗ
そろそろスペインにも抜かれそうなのにｗ

中国はロシアを利用はするが、味方じゃないなぁ
だってロシアの国力、ちいさすぎるもんｗ

197:名無し三等兵
20/01/31 23:12:32 IcBKM34/.net
相対的に現在のロシアは冷戦期のソ連より圧倒的に弱いけど

198:名無し三等兵
20/01/31 23:21:10 Ea4q0S6E.net
>>190
> クリミア占領した時、アメリカも日本も手も足も出なかった
> ロシアにアメリカも日本も負けた

本気のロシアに勝負できるのは中国とインドくらい

日本も本気のロシアには二連敗中

199:名無し三等兵
20/01/31 23:22:34.36 bussikP9.net
などと言って自己を慰撫してもねえ
日本人からの反感が強まるだけだよ、弱小国のロシアクンｗ
悔しいなら新幹線のひとつも自力で作ってみｗ

200:名無し三等兵
20/02/01 00:03:46 b/ef4BoQ.net
シベリア鉄道作ってみろと言い返されそうな気がする

201:名無し三等兵
20/02/01 00:09:07 9Ci1D/p2.net
技術面の話だべ？
こっちは６０年も前に時速２００ｋｍ級の新幹線を作って荒稼ぎしてる、ロシアの高速鉄道はドイツ製の車両じゃないか
国力自慢がお粗末過ぎるだろ、って話さ

ま、けなしが染み付いた卑屈なロシア魂じゃ、これから先も知れたもんだ

202:名無し三等兵
20/02/01 03:33:20 Gb3eXaS7.net
>>190

民兵がナチスの旗振ってるんだもん、冷戦時代の核兵器が眠ってる地域で
ネオナチが独立したら大変だわ、常識的に無理

203:名無し三等兵
20/02/01 05:14:54.45 b/ef4BoQ.net
高速鉄道で技術が決まるならアメリカも落第だな
尚高速鉄道だと中国は日本の十倍位の路線距離
でも鉄道の重要性って人口密度や移動距離や自動車普及率によって変わってくるからなあ
高速鉄道が遅れてるから後進国とも限らん
売国奴と国士が都合のいい部分を突っ込み合ってるのはねえ
現在のロシアを先進国とは思わないしロシア帝国の頃から西欧より劣っていたしソ連時代もアメリカには敵わなかったけれど
東西の経済力や技術力の格差が一番縮まったのは冷戦期だろうか

204:名無し三等兵
20/02/01 10:20:19.10 qGNUpV5/.net
>>201
鉄道に大きく依存した輸送体系のロシアなのに、高速鉄道を自力で作れない
それは日本よりも国家技術力誇っちゃいかんだろ、って話な
単純化するんじゃないよｗ
アメリカの場合は国内の輸送体系において、

205:自動車と航空機の比率が大きいその二つは凄く発達させ投資してるだろ？日本も自動車はそうだけどな

206:名無し三等兵
20/02/01 12:41:12.68 4XJHtk0y.net
>>190
クリミア戦でアメリも日本も何もできなかったのはな
シリア戦でもアメリカも日本も何も
ロシアは強い
ロシアは裏切らない
ここ数年で認識された

207:名無し三等兵
20/02/01 12:44:32 4XJHtk0y.net
>>203
シリア戦ではSu-57も初実戦と実り多かった

208:名無し三等兵
20/02/01 12:55:10.97 b/0qfaPk.net
>>203
そりゃあ平和大好きオバマだからなあ、イチイチ戦争大好きロシアの相手はしねえよｗ
暴れるのを正当化、戦犯国家ロシアだなｗ
小国にしかイキれないロシア、みんなに嫌われるロシア、資源ウリしかできないロシアｗ
シリアでも暴れたし平和の敵だって認識されちゃったねｗ
カビの生えた20世紀の論理だ
で、Su-57とかの量産開始はいつ？たった76機だけど、何年かけるのかな(笑)

209:名無し三等兵
20/02/01 12:57:19.18 QYlaXRcR.net
>>204
Su-57が艦載される
ロシア空母クズネッホフも初実戦でした
最強の戦艦キーロフも初実戦
本当に実り多いシリア戦です

210:名無し三等兵
20/02/01 13:01:07.18 b/0qfaPk.net
たいした成果じゃないなｗ
その間、アメリカはF-35の大編隊を作り、キーロフと同級の排水量の巡洋艦は数十隻作ってるｗ
クズネツォフなんて空母レーガンの半分の小船じゃんｗ
なにもかも、しょぼいねロシアｗ
弱い弱いｗ

211:名無し三等兵
20/02/01 13:07:31 lpU1mHeF.net
>>206
キーロフは以前にも海賊退治に参加してるので、初の実戦というわけでもない

そういやキーロフは最後にして最強の戦艦でしたね

212:名無し三等兵
20/02/01 13:09:27 b/0qfaPk.net
ああ、キーロフって2万5千トンか、じゃあタイコンデロガよりはでかかったな、メンゴｗ
まあ遅れたロシアのボロ船に興味ねえわｗ

Su-57の話が出来ないからって、関係ないもんの話持ってクンなってｗ
たった76機ｗ

次ページ