F-35 Lightning II　総合スレッド　109機目

F-35 Lightning II　総合スレッド　109機目 at ARMY

[前50を表示]
600:名無し三等兵
19/03/16 23:12:55.84 1NAvM9iu0.net
>>567
グラウラーを買う程度の事で、スパホを押し込んでこようとするんじゃないよアホらしい
電子戦帰途して買うだけなんだら、主力として使うのとはまったくワケが違うだろうが
ま、どうせグラ導入は無いだろうけどな

601:名無し三等兵
19/03/16 23:13:48.04 CZYrfZ6J0.net
電子戦ポット開発中だから普通にそれ買うだけでは？

602:名無し三等兵
19/03/16 23:17:27.67 ijn0DlRy0.net
>>570
グラウラーは当時のFX選定時にスパホには未来性があるって意味であげたんだが？そんで日本政府が

603:検討してるっていいだした F-4の代替でスパホを購入するのは大幅な戦力アップだろ。対艦攻撃含めて完全に上位互換なんだから F35は今完成してないじゃん

604:名無し三等兵
19/03/16 23:18:51.33 BLyjWcSHr.net
>>572
無駄に機種増やすなよ

605:名無し三等兵
19/03/16 23:19:52.85 zRK4ziMz0.net
いや…うーん
C-2を電子戦機化してEC-2にするだろうけどこれってスタンドオフジャマーやん？
それとは別にエスコート・ジャマーが必要でF-15の電子戦化でそれやるんじゃないの

606:名無し三等兵
19/03/16 23:21:13.54 ijn0DlRy0.net
>>573
増えねえだろタコ
F4→F18、F15→F35、F-2→国産若しくは代替か

607:名無し三等兵
19/03/16 23:21:25.96 CZYrfZ6J0.net
F-35にポット追加するんじゃあないかと思ってた

608:名無し三等兵
19/03/16 23:22:44.55 CZYrfZ6J0.net
そもそもF/A-18いれるんならF-15Eいれたほうがまだ安価ですんでいたという落ちが･･･。
そもそもF/A-18いれるんなら当時災害で製造ライン開いたんだし。新規で42機作れという

609:名無し三等兵
19/03/16 23:24:03.01 5TvyEDvd0.net
>>563
せめてあと1年、製造打ち切りを延ばしていたなら…もっと早く松島の被災F-2B分を新造で調達出来たのに…

610:名無し三等兵
19/03/16 23:25:00.39 ZS1KWDEu0.net
F-35スレでやる話じゃないだろ

611:名無し三等兵
19/03/16 23:25:45.94 ijn0DlRy0.net
>>574
F-15の電子戦機化はすっげー金かかるとおもうよ。というか改修してもF15自体の耐用年数の問題も大きい
このスレではエスコートジャマーとスタンドオフジャマーの違いもわからず知ったかして語るやつが多いから混乱を招く
F-35がEF18Gの役割を持つとかアホなこと言い出すやつもいるし

612:名無し三等兵
19/03/16 23:29:14.81 BLyjWcSHr.net
>>575
今の状態が無駄に増えてる状態だろうに。
アホか？

613:名無し三等兵
19/03/16 23:29:52.57 BLyjWcSHr.net
>>579
所詮はあらしだろ？

614:名無し三等兵
19/03/16 23:30:37.64 ijn0DlRy0.net
>>581
だから今の状態がアホなんじゃん
さらにミサイルの種類まで増やそうとしてる愚行

615:名無し三等兵
19/03/16 23:31:25.38 BLyjWcSHr.net
>>583
退役してないF-4の話だよなぁ？
後はスパローとか

616:名無し三等兵
19/03/16 23:32:23.29 tua95vQUd.net
F-15って、電子戦機化じゃなくて電子戦能力の向上でしょ
IEWSかDEWS追加するんだと思うけど、何か勘違いしてないか

617:名無し三等兵
19/03/16 23:34:21.09 CZYrfZ6J0.net
普通にF-35にNGJポットつければ良いやんで終わるよな。＞電子戦
F/A-18いれるよりもまだお財布に優しい

618:名無し三等兵
19/03/16 23:35:20.18 ijn0DlRy0.net
>>584
F-35が未完成すぎてF4を退役できないんじゃん。自衛官をオンボロ機体に乗せる愚行をしてるのよ

619:名無し三等兵
19/03/16 23:35:55.91 BLyjWcSHr.net
>>587
関係ないだろそれは。
F-22が買えなかった結果でしかないよな

620:名無し三等兵
19/03/16 23:36:31.28 ZS1KWDEu0.net
もうブロック3Fは完成してるが、何の話してんだ？

621:名無し三等兵
19/03/16 23:37:31.21 1NAvM9iu0.net
>>572
だからさあ、スパホもレガホも導入されなかったんだよ
F-35はアップデート中でもスパレガホよりはるかに強い、今更話を持ってくる意味はねえんだ
すっこんでろババア芸者

622:名無し三等兵
19/03/16 23:37:31.73 BLyjWcSHr.net
てか、何処の世界の人間だろ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

623:名無し三等兵
19/03/16 23:37:56.86 ijn0DlRy0.net
>>586
このスレを見直してほしい
ステルス機にアクティブジャマーを搭載するってことは自分の存在を敵に知らせることになるの

624:名無し三等兵
19/03/16 23:39:49.00 1NAvM9iu0.net
>>587
F-4はもう1~2年で退役するぞ、妄想の話をするなよ…
F-35をどしどし入れてるのに、はるかに弱い旧世代気を入れるほうがずっろと愚考だろうが
頭おかしいんかお前…

625:名無し三等兵
19/03/16 23:40:28.67 CZYrfZ6J0.net
>>592
根本的にエスコートジャマーである不利益であって母機が蜂だろうが何だろうが変わらないんなら。
どれを選

626:んでも同じだろうって言う結論そしてわざわざ機種を増やして兵站負担を増やすんならNGJポットをF-35につけたほうが消極的に『マシ』

627:名無し三等兵
19/03/16 23:40:29.21 BLyjWcSHr.net
>>592
お前のどうでも良い話を聞けと？

628:名無し三等兵
19/03/16 23:40:40.96 V8cgihpr0.net
>>592
別にええやん、ステルス機を非ステルスで使っちゃいけないというルールは無い。
ビーストモードなんて非ステルスの攻撃機形態だし。

629:名無し三等兵
19/03/16 23:43:38.10 ijn0DlRy0.net
>>593
話通じねえカスだな
第３世代機→データリンク搭載の4.5世代機
第四世代機→5世代機
が効率が良いだろ。F-4の退役が伸びたのはF-35のせいだって話をしてんだよ

630:名無し三等兵
19/03/16 23:45:00.71 BLyjWcSHr.net
>>597
あのさあ、これをソース付きで出して？
あるいは、検索をこれから掛けて探してみて
>587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f333-nDSF) 2019/03/16(土) 23:35:20.18 ID:ijn0DlRy0
>> 583
>F-35が未完成すぎてF4を退役できないんじゃん。自衛官をオンボロ機体に乗せる愚行をしてるのよ

631:名無し三等兵
19/03/16 23:45:35.28 zRK4ziMz0.net
アメリカのNext Generation JammerのプラットフォームがEA-18Gゆえ
F-35にポットつければいいじゃんっていうふうにはいかんと思われる
海兵隊がエスコートジャマーとしてのF-35を望んでないっていうか

632:名無し三等兵
19/03/16 23:47:28.77 LboDo2EIM.net
F-35の完成機はいつ実戦配備されまともに運用できるの？
それはファントムの退役に間に合うの？

633:名無し三等兵
19/03/16 23:52:33.74 CZYrfZ6J0.net
当初予定されていたF-35Block3Fは完成している定期

634:名無し三等兵
19/03/16 23:53:01.99 ijn0DlRy0.net
>>598
お前が調べろブロック3Fはまだ配備されてないだろ
インターセプターに必要な機能がない

635:名無し三等兵
19/03/16 23:53:33.08 BLyjWcSHr.net
>>602
退役が伸びてる、事のソースは探せなかったよね？

636:名無し三等兵
19/03/16 23:54:11.26 LboDo2EIM.net
完成と配備は違うと思います
問題はいつ予定機数を配備できるかですよ

637:名無し三等兵
19/03/16 23:57:43.39 ijn0DlRy0.net
>>599
電子戦機は機密の塊だから情報ガバガバな日本が欲しくても提供してくれるかがね、、、

638:名無し三等兵
19/03/16 23:57:50.06 ZS1KWDEu0.net
2024年までに42機でしょ、順調に機数増やしてるよね

639:名無し三等兵
19/03/16 23:57:51.12 BLyjWcSHr.net
>>602
何か役割(RPGなんかに使われるRole)に
沿ってしか物事考えられない、アスペと
称される出来損ないかな？

640:名無し三等兵
19/03/17 00:00:50.25 8hwEetIhM.net
F4の退役延長は理由は結構出てくるけどなぁ

641:名無し三等兵
19/03/17 00:01:12.52 5Eg+VE7xd.net
今のとこNGJはEA-18G用だね、海軍がその予定だから
海兵隊のEF-35案は無くなった
空軍はPCAの電子戦機型の話がある

642:名無し三等兵
19/03/17 00:21:47.60 h4p3y1h50.net
F-35じゃインターセプトできないというのも理由としては乏しい
超音速でインターセプトすることも日本の空ではないだろうしそもそも最高速度だって実用上は問題ないくらいある
F-4みたいな化石にできてどうして35じゃできないなんて言えるんだろう
むしろあんないつ落とされてもおかしくないような舐めプされそうな機体ですらできた仕事なのに

643:名無し三等兵
19/03/17 00:25:37.69 3qfffYut0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日、中の人が、「危機が来てから航空機を注文しても間に合わない。機体が来たとしても、パイロット、整備、部隊運用、直ぐに出来る訳じゃない。だから平時に備えが必要なんです。」と、お話ししてくれました。
まぁ　荒らしの手にかかればこれも否定されるんだろうな（苦笑）
(deleted an unsolicited ad)

644:名無し三等兵
19/03/17 00:28

645::55.69 ID:EaCkTGq+0.net

646:名無し三等兵
19/03/17 00:40:25.34 8hwEetIhM.net
話を見てるとf4はあと2年で退役でf35は2024までに配備
空白があるよ

647:名無し三等兵
19/03/17 01:05:00.63 SLj8J2ym0.net
>>569
> グラウラーはないでしょ、P-1とC-2を電子攻撃機にするようだし
P-1やC-2の速度と運動性じゃこれらを電子戦機にしたEP-1やEC-2では敵の戦闘機の脅威がある空域では危なくて使えない
だからEP-1やEC-2は機体規模から来る大電力を活かして強力な送信出力によって戦域から遠く離れた安全な空域から妨害することになるが
電波の強度は距離の２乗で減衰するので、結局、EA-18GやEA-6B, EF-111Aといった戦闘機・攻撃機ベースの電子戦機のように
戦闘機部隊に随伴して戦域あるいはその付近で電子妨害できる機体の様には十分な妨害効果を上げられない惧れが強い
P-1やC-2ベースの電子戦機は空戦や対地・対艦攻撃での敵レーダー・通信の妨害や更にはHARMのようなミサイルでレーダー破壊を目指す積極的な電子戦（電子攻撃）には使い辛いと思う
むしろ、敵の電波使用状況を国際法で許される領空外から査察する電子偵察機つまりELINT機だろう
輸送機や対潜哨戒機ベースの電子攻撃機は（電子戦の非常に初期や戦略爆撃機B-47に随伴する電子攻撃機をそのB-47をベースにした特殊なケースは別にして）
アメリカでも使っていないと思う、ELINT機としてはそういう鈍重な機種をベースにするのは普通にあるけれどね
だから、EP-1やEC-2を日本が自前で作ったとしてもELINT機にしかならず、日本にはEA-18Gグラウラー（あるいはそれ相当の機能を持つのをF-3ベースで開発すること）が必要だ

648:名無し三等兵
19/03/17 01:31:27.78 EaCkTGq+0.net
f35とグラウラーが編隊を組む強力さは電子戦を理解してる人にしか分からないと思う
一重に電子戦と言っても複数の種類と役割があって全くの別物なんだよ
複座型にして電子戦士官がいるのも単座ではできないからだし

649:名無し三等兵
19/03/17 01:33:41.42 5Eg+VE7xd.net
>>614
EC-130Hがあるでしょ
スタンドオフジャマーとエスコートジャマーは別物だけど、日本が今回導入するのはスタンドオフジャマーってことでしょ

650:名無し三等兵
19/03/17 02:20:06.32 DGdE1fQI0.net
>>597
ん？
第3世代機→第5世代機　にもうなるんだぞ
わざわざ弱い仮定を持ってきてどうするんだ、F-4の退役は目の前なんだからあがくなよｗ

651:名無し三等兵
19/03/17 02:21:15.28 DGdE1fQI0.net
>>613
今クウジにF-35飛行隊もう結成されてるが

652:名無し三等兵
19/03/17 03:47:59.15 jOE1ZglQ0.net
つまりアレだな、中華の手先の某国が日本を攻めるのは
F-4退役の空白がある今ってことだな
来いよ

653:名無し三等兵
19/03/17 05:50:25.90 ep+7a8jh0.net
>>618
まだアラートについてない、てかつけない
戦力になるまでまだ時間がかかる

654:名無し三等兵
19/03/17 05:55:49.52 ZeYU8Fmd0.net
国産長距離ミサイルの開発ｷﾀ━━(＇▽＇ ≡(＇▽＇ ≡；＇。＇)≡ ＇▽＇)━━!!!!!!
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

655:名無し三等兵
19/03/17 05:59:16.36 ZeYU8Fmd0.net
記事が出てた
(´・ω・｀)
射程外から攻撃可能　空自ミサイル開発へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

656:

657:名無し三等兵
19/03/17 08:06:19.67 4mmO1A4z0.net
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
予算と納期が未知数すぎて戦々恐々ですわ

658:名無し三等兵
19/03/17 09:25:26.50 DGdE1fQI0.net
>>620
だからってスパホを蒸し返すクソみたいな理由にはならないし、グラウラー導入話は続報を聞かない

659:名無し三等兵
19/03/17 10:05:28.36 8hwEetIhM.net
F-35君の荒れる理由は
理想と現実の差が凄いからなのね

660:名無し三等兵
19/03/17 10:07:55.66 nWKj+LHW0.net
>>622
F-35が索敵して後方からF-2なりF-15なりが投下って感じかね？F-2やF-15の護衛はF-35で

661:名無し三等兵
19/03/17 10:21:54.38 DGdE1fQI0.net
>>625
いやだから、実際もう飛行隊は結成してるしF-4は退役なんですが…
妄想で言いがかりつけられりゃ誰だってウザいよね

662:名無し三等兵
19/03/17 10:32:03.74 8hwEetIhM.net
アラート任務につけてないと言う現実

663:名無し三等兵
19/03/17 10:36:25.22 DGdE1fQI0.net
だからなに、としか言いようが無いんだがね
ステルス機だし出し惜しみもする、数がそろったところでやるかどうかは上の判断
俺らがどうこう言うポイントではない

664:名無し三等兵
19/03/17 10:39:43.69 8hwEetIhM.net
むしろID:DGdE1fQI0が一方的に噛みついてる件
妄想をしてるのは君！現実を見よう

665:名無し三等兵
19/03/17 10:43:43.26 Mw0ZV1lVr.net
>>630
おかしいのはお前じゃないのか？

666:名無し三等兵
19/03/17 10:51:35.54 Q1+oylB40.net
F-4の部隊の解散はっもう決まってるのに何を今更・・・だよ。
F-35の開発がもっと順調に進んでいれば、今頃とっくに置き換わっていた筈ではあるが、
多少遅れてもF-35の導入をすると決めた。
F-22が導入できなかった以上、F-35の他に有望な選択肢が無かったから仕方がない。

667:名無し三等兵
19/03/17 10:58:59.75 8hwEetIhM.net
F-4の退役は否定はしてないよ？
その上で計画通りならとっくに置き換わった事とアラート任務につくにはまだかかるという話をしてるわけでして
最低限機銃がないとダメ

668:名無し三等兵
19/03/17 11:08:37.06 Mw0ZV1lVr.net
>>633
あのー
FXが中々決まらなかった事をﾃﾞｨｽりたいの？

669:名無し三等兵
19/03/17 11:19:02.29 8hwEetIhM.net
私はディスってないよ？被害妄想で噛みついてこないで
ID:Mw0ZV1lVr
ID:DGdE1fQI0
が自演してる可能性と妄想してみる

670:名無し三等兵
19/03/17 11:22:26.40 Mw0ZV1lVr.net
>>635
ﾃﾞｨｽるとしたらそこしかないわけだが>導入時期の遅れ
で、バルカンならプレ機の奴で満足か？
AAM-5もとうさいかのうだしな

671:名無し三等兵
19/03/17 11:26:09.33 Fa9O0NJg0.net
購入したら即戦力化しないと絶対に許さないマンID:8hwEetIhM

672:名無し三等兵
19/03/17 11:26:51.04 8hwEetIhM.net
事実を書いてるだけでディスるなんて思うのはおかしい件

673:名無し三等兵
19/03/17 11:28:53.24 t2u6IkiZ0.net
F15Xで流れが変わって来たね。何が何でもステルスじゃなくて役割分担したほうが良いって事だな。
F3前提だとF35は60機程度と軽空母用40機位でF15Xを42機ライセンス生産

674:名無し三等兵
19/03/17 11:32:46.09 Mw0ZV1lVr.net
>>638
事実は、誰でも書いてるんじゃない？
きょうは。
偏な事しか取れない奴がいるだけで

675:名無し三等兵
19/03/17 11:33:07.75 DGdE1fQI0.net
>>633
とっくに置き換わるよ、という事実に対して、昔の計画通りじゃない程度の事をディスるのかぁ
自分を省みたほうがいいよ、だいたいくだらないｗ

676:名無し三等兵
19/03/17 11:34:14.90 Q1+oylB40.net
>>639
そんな少数ライセンス生産したらただでさえ高い

677:F-15がさらに高くなるだろｗ F-3の開発に加えてF-15のライセンス生産って三菱さんの工員さんが過労死しそう。 F-35でさえ、最終組み立て38機のみ、あとは輸入に切り替えるというのに。

678:名無し三等兵
19/03/17 11:34:53.17 Yj0Ws65Ka.net
F-15Xを従来機の希望の星、F-15Cの復活みたいな扱いしてる奴多いけど
あれはF-15Eの系譜であり、これまでもF-15Eを手放そうなんて言い出す奴は一人も居なかったんだよなぁ

679:名無し三等兵
19/03/17 11:37:10.90 EaCkTGq+0.net
F-15EとF15Cが完全に別物なのが分かってない人がけっこういる
F-15Xなんて書くから

680:名無し三等兵
19/03/17 11:38:24.15 8hwEetIhM.net
NGにしたらスッキリした

681:名無し三等兵
19/03/17 11:39:30.98 Q1+oylB40.net
>>642
自己レス、
F-15Jの改修もまだまだ残ってるし、F-2も改修する、そこにF-15Xの新造ぶっこむのは三菱に頼りすぎ。

682:名無し三等兵
19/03/17 11:41:10.00 Fa9O0NJg0.net
F-35は見えても大丈夫な子（電子妨害や赤外線対策バッチリ）
F-22は見えたらダメな子（X~Kuバンド上の戦闘しか想定してない）

683:名無し三等兵
19/03/17 11:43:26.84 45wXGSIxa.net
>>644
F-15Eの増産って聞くとちょっと陳腐よね >>F-15X

684:名無し三等兵
19/03/17 11:58:13.87 Q1+oylB40.net
>>648
ボーイングが一応日本向けにもF-15X（単座）をプロモーションしたことも有る・・・。
結局そっちはひっこめて、スパホを売り込んだんだけどね。

685:名無し三等兵
19/03/17 12:08:41.23 3pCNgyqdd.net
>>359
アメリカ海軍の空対艦ミサイルはAGM-84の他
AGM-65F
AGM-119
AGM-154C
で普通に住み分けしてるぞ

686:名無し三等兵
19/03/17 12:22:17.20 EaCkTGq+0.net
>>650
つ >>376
LRASMは上位互換

687:名無し三等兵
19/03/17 12:54:01.51 IvZKsC0n0.net
>>642
もともと220機も等生産しているからなあ

688:名無し三等兵
19/03/17 13:05:59.54 /tsFCgOO0.net
F-35に内装できる長射程対地巡行ミサイルって何使うんだろう？
スタンドオフ攻撃できるJASSM-ERを外付けで内装の予定なしなのか或いはJSMをそのまま対地用途でも使うのだろうか？

689:名無し三等兵
19/03/17 13:08:01.18 8hwEetIhM.net
LRASMの未来の兵器感は以上

690:名無し三等兵
19/03/17 13:16:43.40 EaCkTGq+0.net
対地攻撃用に空対地スタンドオフミサイルを使うならタクティカルトマホークを使うほうがいいよ
タクティカルトマホークはJASSMerの約半額の値段で射程3000kmでイージスアショアや艦艇のVLSから発射可能
JASSM-erをわざわざ航空機から発射する意味がわからないのですよ。アメリカと違ってタクティカルトマホークで届かない内陸部への攻撃なんてしない
対艦攻撃ならF-35に空戦やらせて対艦ミサイルは別機体に撃たせるほうが良いよ。F35にやらせるとしてもLRASMの機外搭載で問題ないし

691:名無し三等兵
19/03/17 13:24:39.99 /tsFCgOO0.net
でも日本はトマホーク持ってないッス

692:名無し三等兵
19/03/17 13:33:24.65 EaCkTGq+0.net
まあだからJASSMer導入するならトマホークを買うほうが良い
それにトマホークの射程3000kmは周辺国がめちゃくちゃ嫌がる選択だし

693:名無し三等兵
19/03/17 13:40:11.25 bnil6fVt0.net
離島防衛用だからね・・・長射程ははあくまで発射母機の安全の為
トマホークは敵基地攻撃論の話が前面に出て公明党が首を縦に振らない　ASM-3の射程延伸もJSM・JASSM-ER・LRASM等での地ならしの後になった

694:名無し三等兵
19/03/17 14:55:53.36 Fa9O0NJg0.net
先生！
1000km以上先のターゲティングや攻撃評価について万全かつ継続的にこなせる国がアメリカしかありません！

695:名無し三等兵
19/03/17 16:44:58.47 3NPGQ4sK0.net
>>659 1000キロってどんだけ遠いんだよ空母いらないだろちなみに155ミリ砲の射程40キロってゴミみたいな距離だと思うだろうけど、実際は発射して着弾点を確認しようと思ったら車で１時間かけてやっと着く距離。数字と現実のイメージは大きく違う

697:名無し三等兵
19/03/17 17:31:18.78 XPf7CeCad.net
>>651
上位互換になってないからJSOWに対艦能力つけたりしてんだよ

698:名無し三等兵
19/03/17 18:00:04.36 8hwEetIhM.net
対艦滑空爆弾とは用途が違って当たり前な件

699:名無し三等兵
19/03/17 19:05:24.85 ldiFVEpH0.net
>>620
基本的にF-35はアラート任務には着かないだろ、敵に手の内を曝け出す事になるからな。
それはF-2やF-15の旧式機の任務だ。

700:名無し三等兵
19/03/17 19:26:16.31 jzxfNdxfd.net
>>662
それがわかってない馬鹿がLRASMとか言ってるんだよｗ

701:名無し三等兵
19/03/17 19:31:41.30 Vuj80buo0.net
やっぱり定数を増やして欲しいな。
足りなすぎます。

702:名無し三等兵
19/03/17 19:34:22.03 EaCkTGq+0.net
>>664
バカはお前
にわかはすっこんでろ

703:名無し三等兵
19/03/17 19:37:29.57 /9kJJvnbd.net
>>666
ハープーン一本槍とか上位互換とか言ってるのお前だぞｗ
ニワカｗ

704:名無し三等兵
19/03/17 19:39:13.30 8hwEetIhM.net
全部巡航ミサイルじゃんという話をしてると思われ
それに滑空爆弾とミサイルで使い分けができてる
と言うのは本文が読めてない

705:名無し三等兵
19/03/17 19:42:19.70 EaCkTGq+0.net
>>667
ハープーンと巡航ミサイルは性質も使い方も違うだろ、、、
あとハープーンも統一化のためにLRASMに置き換える予定だし
文脈が読めないやつバカは説得しようがない

706:名無し三等兵
19/03/17 19:44:44.81 /9kJJvnbd.net
>>669
ハープーン一本槍とかアホ言ってるから一本槍じゃないことを示した
LRASMが上位互換とか言ってるからそうじゃないことを示した
馬鹿は言ってもわからんかｗ

707:名無し三等兵
19/03/17 19:50:40.92 8hwEetIhM.net
NGにしてスッキリ

708:名無し三等兵
19/03/17 19:51:54.62 sCsrnFHb0.net
防衛省が長距離巡航ミサイルを初開発へ
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
防衛省は、戦闘機に搭載して敵の射程圏外から艦艇を攻撃できる長距離巡航ミサイルを
初めて開発する方針を固めた。政府筋が17日、明らかにした。

709:名無し三等兵
19/03/17 19:55:05.44 EaCkTGq+0.net
>>672
GPSどうすんだろうなぁ
DGPSの補正信号でも送るのかな

710:名無し三等兵
19/03/17 19:57:54.05 nWKj+LHW0.net
>>673
F-35がセンサーになれば良いんでないの、F-2やP-1が投下して

711:名無し三等兵
19/03/17 19:59:31.74 xz2umiOL0.net
ただのASM-3の射程延伸よ

712:名無し三等兵
19/03/17 20:05:58.00 EaCkTGq+0.net
>>674
ソ連式かぁ
データリンクの部分をアメリカが触らせてくれるのかどうかがあるね
AAM4みたいに言い値ふっかけられてウチのを買ったほうが安いですよとか言われそう

713:名無し三等兵
19/03/17 20:19:02.09 0U5bAbif0.net
>>674
それが一番現実的かもね

714:名無し三等兵
19/03/17 21:09:03.76 ldiFVEpH0.net
>>673
言いたい事が判らん・・・
お前がDGPSの意味を判って居るとも思えん。

715:名無し三等兵
19/03/17 21:21:19.81 rTDyT4cVM.net
>673
知っている人は書き込めないネタ。
NEC(旧東芝)とJAXAの発表から想像するしか無い

716:名無し三等兵
19/03/17 21:47:23.40 EaCkTGq+0.net
>>678
今までのF4以降のFXと違ってF35は火器管制のブラックボックスを日本は触れないため
日本の兵器システムを組む込めない可能性があるの
ロッキードはF-35（ロッキード）LRASM（ロッキード）と競合する日本の対艦巡航ミサイル制作を妨害するために言い値でふっかける可能性がある
射程外での中間誘導は西側はGPSが基本だけどアメリカに「日本の対艦巡航ミサイルには軍事用のGPS情報をあげませんよ」なんて言われたら別の方法で補正しないとダメになる
H2Aの濁してる部分で実は日本が独自のGPSを持ってたらこの部分は解消されるけどね

717:名無し三等兵
19/03/17 21:52:09.40 EaCkTGq+0.net
単純に言うと日本は足元見られまくってて金のために兵器開発の妨害が可能なんですよ
ロッキードからしたらミサイル買ってほしいし、アメリカからしてもロッキードの兵器を買ってもらいたいじゃん

718:名無し三等兵
19/03/17 22:06:58.27 0U5bAbif0.net
そりゃあ大学が軍事に協力しない国だしな
自分で研究しないで外から買うのを国是としてるんだから、それでいいんじゃね？
開発する気がないならそれが妥当ってもんよｗ

719:名無し三等兵
19/03/17 22:34:02.32 00tOUAdPd.net
GPSの軍用コードが使えないなら
ジャミングにくっそ弱い民生用コードにいくらDGPS信号で補正しても当然だけど無意味
巡航ミサイルの中間誘導はINSと地形照合が基本

720:名無し三等兵
19/03/17 22:36:09.38 ACDuIzvcd.net
先行するミサイルが後方のミサイルにデータを送信
そして母機へ送る仕組みなら行ける
大型の対艦ミサイルなんて立派な航空機だろ

721:名無し三等兵
19/03/17 22:39:55.97 EaCkTGq+0.net
だからソ連式と書いてんじゃん

722:名無し三等兵
19/03/17 23:16:22.39 B9VXE19v0.net
>>660
いや、だから要らないとみんな言ってるだろ

723:名無し三等兵
19/03/17 23:49:27.36 tq/ks+7W0.net
>>673
なんのための、みちびきだよｗ
みちびきはカムチャッカ半島からオーストラリアニュージランドまでカバーしてるんだから
十分過ぎる

724:名無し三等兵
19/03/17 23:52:11.52 0U5bAbif0.net
中国本土の奥深くには届きづらいじゃろ、知らんけど

725:名無し三等兵
19/03/18 00:07:39.52 qgg6qG6e0.net
>>688
陸地なら地形照合でいける

726:名無し三等兵
19/03/18 00:12:12.46 D5fMWiDAM.net
URLﾘﾝｸ(tokyoexpress.info)戦闘機の開発完了と経緯-18年の歳月と3兆7000億円/
開発話は面白い。小さい事が結構大変だったみたい

727:名無し三等兵
19/03/18 08:36:00.26 BZJj08rV0.net
>>689
天候によってはきつそう

728:名無し三等兵
19/03/18 15:25:49.15 HUDBXBHEF.net
ALISシステムってやっぱり監視装置も兼ねてるのかね？

729:名無し三等兵
19/03/18 21:21:50.52 zzszypJR0.net
防衛省、長距離巡航ミサイル開発へ…抑止力を強化　Ｆ３５に搭載「敵射程外から反撃可能」
2019.3.18
ミサイルはＦ３５戦闘機に搭載されそうだミサイルはＦ３５戦闘機に搭載されそうだ
　防衛省は、航空自衛隊の戦闘機に搭載し、敵の射程圏外から敵の艦艇を攻撃できる、国産初の長距離巡航ミサイル（スタンド・オフ・ミサイル）を初めて開発する方針を固めた。
中国海軍艦艇の攻撃能力向上などを踏まえ、抑止力を強化して、国内防衛産業の基盤も守る。
日本が開発した既存の空対艦ミサイルを改良し、射程を４００キロ以上に伸ばす計画だ。
　「最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５や次世代機への搭載も想定しているのだろう。
日本の専守防衛という防衛戦略に適した装備といえる」。評論家で軍事ジャーナリストの潮匡人氏は、こう語った。
　昨年１２月に策定された防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」（新防衛大綱）には、日本の離島などへ侵攻する敵に対し、射程圏外から反撃し、排除する「スタンド・オフ・防衛能力」の強化を明記した。
新型ミサイルの独自開発は、それを受けた措置となる。
　政府筋によると、開発のベースは国産空対艦ミサイル「ＸＡＳＭ３」。
マッハ３程度の超音速で飛行でき、迎撃されにくいのが利点だが、射程が２００キロ弱で実用性が問題視されていた。
今後、燃料を増やすなどの改良を加え、射程を伸ばす。

730:名無し三等兵
19/03/18 21:22:07.31 zzszypJR0.net
　防衛省はこれまで、長距離巡航ミサイルは「敵基地攻撃能力」につながりかねず、周辺国への脅威に映るとの政治的配慮もあり、射程は従来程度に抑えていた。
　だが、中国が軍事拡大路線を続けるなか、自衛のための必要最小限度の装備品として本格開発を急ぐ。
早ければ、来年度予算案に関連費を早期に計上し、数年以内での実用化を目指す考えだ。
　政府はすでに、Ｆ３５に搭載するノルウェー製の「ＪＳＭ」（射程５００キロ）や、いずれも米国製で、射程９００キロの対艦用のミサイル「ＬＲＡＳＭ」（ロラズム）、「ＪＡＳＳＭ」（ジャズム）の導入を決定している。
　前出の潮氏は「憲法９条を維持し、専守防衛に適した装備品となると、国産でつくるしかない。
私は防衛産業を守るためにも、自衛隊の主要装備品はすべて国産がいいと考えている。
将来的には海外に売ることも検討すべきだ。
そうすれば、単価も下がり、防衛費も安くなる」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)

731:名無し三等兵
19/03/18 22:12:25.26 DODdMeWv0.net
F-35は決まったメーカーの兵器しか搭載できず、国産のは無理じゃなかったけ？

732:名無し三等兵
19/03/18 22:15:53.87 WcWmk+bu0.net
AAM-4が搭載できないからミーティア改造

733:名無し三等兵
19/03/18 22:17:27.41 wMhhrhdZ0.net
ICBMを保有してんのになにが「驚異に映るとの政治的な配慮」だよｗ
防衛費を安くするなら北朝鮮式の核を作って空軍海軍ノーガード戦法が一番安いよ
と言えないのが今の日本

734:名無し三等兵
19/03/18 22:18:01.90 Sw0g7V3T0.net
>>695
>>663を読むんだ出来ないと言うわけでもない

735:名無し三等兵
19/03/18 22:18:50.89 WcWmk+bu0.net
>>698
それは評論家の感想
ASM-3は搭載できないよ

736:名無し三等兵
19/03/18 22:19:03.85 Sw0g7V3T0.net
間違えた
 >>623だ

737:名無し三等兵
19/03/18 23:01:24.05 RNsBaQ840.net
＞＞692はZAKZAKで見たなｗ

738:名無し三等兵
19/03/18 23:29:13.44 MWpPZc6id.net
>>697
そんなのぜんぜん安くないよ　　実施は撃てないし何の実行力もないこけおどし核ミサイルと
人件費　無視してるから成り立つ巨大の地上部隊の国　　まともな国で同じだけ人員用意したら自衛隊よりも金かかる
　

739:名無し三等兵
19/03/18 23:33:29.03 wMhhrhdZ0.net
逆張りガイジがいますね

740:名無し三等兵
19/03/18 23:40:45.60 aYtKtuxP0.net
国産ミサイルなんてF-2に指令器のせるかF-15弄るしかない

741:な F-35はあれロクに弄らせてもらえないでしょ、弄ったら逆にアップデート完全にされなくなるぜ戦闘機に乗せるならF-3つくるしかねーってこったな

742:名無し三等兵
19/03/19 08:06:49.55 56Q4VVTg0.net
>>702
アメリカの小型核

743:名無し三等兵
19/03/19 08:08:50.80 56Q4VVTg0.net
みたいなやつなら対艦ミサイルに搭載して一発で空母機動部隊を全滅させるとか

744:名無し三等兵
19/03/19 08:20:58.02 DtqurdDS0.net
>>665
まずはpre機代替が整ってからだな、次期大綱の問題だから10年後の話題だな。

745:名無し三等兵
19/03/19 08:23:39.35 sjLkU+38r.net
クロスロード作戦辺りで盛んに実験されたが、短期的に削れる敵戦力は思ったより少なくて非効率って結論じゃなかったっけ？
国際世論的には
使った時点で悪役決定だから、よほどの効果がないと割に合わない

746:名無し三等兵
19/03/19 08:25:26.01 DtqurdDS0.net
>>680
組みこめない可能性は無い、LMに依頼すれば済むだけの話。
それだけの価値が有るか?って話に過ぎないんだが。

747:名無し三等兵
19/03/19 09:55:29.03 xx210NMuM.net
>>707
F-15の無人化みたいな話がぼそぼそ出てるみたいなんで
F-35で更新する端から更新しただけ増えていくかもしれんぞ

748:名無し三等兵
19/03/19 10:18:03.68 yILjkxYy0.net
>>707
定数を１００機増やしてPreも近代化改修とか理想だよね。

749:名無し三等兵
19/03/19 11:53:39.94 Oi9SFCLv0.net
>>711
F15X出置き換え

750:名無し三等兵
19/03/19 12:08:06.45 IdTSybifM.net
それはない

751:名無し三等兵
19/03/19 13:32:02.28 2MswMeGQ0.net
10年後にはF15自体の更新も考えないといけない問題
そうするとF35だと3機種体制にできなくなる可能性（Bを別とするなら話は変わるが）
>>708
自国内での核使用には他の国もどうこう言えない。もともと保有してる国は自衛が建前だから

752:名無し三等兵
19/03/19 18:24:45.30 /5zQFO3v0.net
URLﾘﾝｸ(thediplomat.com)
そういえば今月末には韓国に最初のF-35Aが到着するな

753:名無し三等兵
19/03/19 18:53:54.83 0q+EhQUl0.net
2019.03.18 WING 航空新聞社
空自、STOLV戦闘機の提案要求を公告
URLﾘﾝｸ(www.jwing.net)
防衛大綱、31中期防の説明資料
コラム１「いずも」型護衛艦の改修
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
コラム2 戦闘機体系の構築
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

754:名無し三等兵
19/03/19 19:07:14.74 Ssw4qlY30.net
サイコフレームなF-35はまだ？

755:名無し三等兵
19/03/19 19:08:24.90 sjLkU+38r.net
>>714
フクシマでさえあんなにいろいろ言われてんのに…

756:名無し三等兵
19/03/19 23:48:44.26 REoCWRKf0.net
>>718
実際、半島や中国（北京）に核を打ち込んでも…その後、長期に渡って放射性物質が偏西風に乗って飛んでくると考えると…な
（黄砂どころの騒ぎじゃ済まないかと…）

757:名無し三等兵
19/03/20 00:03:10.94 9gMGNnFZ0.net
（汚染水を海に流してる国が何言ってんだ）

758:名無し三等兵
19/03/20 00:25:25.99 TYLlEB5Q0.net
>>720
汚染水を上海上空から散布すると良いな

759:名無し三等兵
19/03/20 00:40:06.96 9gMGNnFZ0.net
離島防衛の話だろ
竹島と尖閣に燃料棒置くのがコスパ最強

760:名無し三等兵
19/03/20 06:20:26.09 6nG+NVJn0.net
ボーイング社、次期超音速高等練習機「ＴＸ」を日本に積極売り込みへ - 産経ニュース :
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

761:名無し三等兵
19/03/20 08:27:45.22 6pJ3Kodv0.net
>>723
F5買えば自衛隊志願者増えるのにな

762:名無し三等兵
19/03/20 16:15:49.75 sED5swck0.net
今の若い奴がF-5に興味あるか？

763:名無し三等兵
19/03/20 16:45:50.85 ZrmzE8XW0.net
F-20なら…

764:名無し三等兵
19/03/20 17:51:14.42 GKq9UATk0.net
>>725
エリア88世代が応募してくるな

765:名無し三等兵
19/03/20 19:29:32.29 UYC+8gRgd.net
>>727
先生！ファントム無頼世代はダメでしょうか！？

766:名無し三等兵
19/03/20 19:34:17.12 Bhx1ySO00.net
F-4とF-5に関しては新造しねぇーといつ墜落するかわからんだろう。
米海軍のF-5購入とかもしてるけどさ。
あれもそのうち新規で作るついでに外販しそうではある。
あるいはイランから購入とか言う皮肉があるかもしれん

767:名無し三等兵
19/03/20 20:23:12.95 /v4Z+TLC0.net
F-16で加藤隼戦闘隊世代を・・・

768:名無し三等兵
19/03/20 21:55:45.75 lUspaaSd0.net
F-20はないけれど、インドが作るというF-21（F-16Vもどき）ならあるいは・・・

769:名無し三等兵
19/03/20 23:02:07.72 5ACm2xg50.net
>>727
やっぱり、クルセイダーの再生産だな。

770:名無し三等兵
19/03/20 23:29:43.70 9gMGNnFZ0.net
イギリスみたいにグリペン使えば

771:名無し三等兵
19/03/20 23:41:22.63 wy48nT5za.net
>>728
無頼といえば百里基地の第302飛行隊のファントムは今日がラストフライトだったみたいだな

772:名無し三等兵
19/03/21 01:03:11.09 djKzJ/cF0.net
さよならファントムだったなあ･･･

773:名無し三等兵
19/03/21 07:53:04.68 P6zhMD18d.net
>>720
もっと濃度濃い汚染水　シナとロシアはがんがん流してるけどな

774:名無し三等兵
19/03/21 07:53:59.84 P6zhMD18d.net
>>703
自己紹介乙

775:名無し三等兵
19/03/21 10:56:54.17 hFcIi2x20.net
>>708
コリン・パウエルが統合参謀本部議長だったころに、小型戦術核の有効性について再検証してる。
結果、一個師団の敵戦力を無力化するのに多数を投入しなきゃならんことが分かり、
倫理面を抜きにしても、戦術的な場面では小型核はあまり効率が良くないという結論となった。
そんなら通常兵器のほうが管理しやすいしいいじゃんということで
陸軍で運用する大砲型で使用する弾頭などは整理された。

776:名無し三等兵
19/03/21 11:08:57.46 SutOkgzxM.net
>>738
戦術核が有効なのは対艦ミサイルとかだろうからなあ
後はバンカーバスターやダムバスターみたいな用途か

777:名無し三等兵
19/03/21 11:26:35.57 okj2A7aV0.net
>>739
>有効なのは
高価値目標か、相手部隊が数km2に数万人程度密集していないとダメでしょうね。港湾で揚陸作戦準備中とか

778:名無し三等兵
19/03/21 11:33:05.08 fdHU0RWv0.net
>>738
大量の火砲を投入できる米軍ならでは、だな。
ロシア軍ですら、クリミア併合に際して戦術核の準備をしておくように
プーチン大統領が指示してくらいだし。（本人がTVインタビューで言ってた）

779:名無し三等兵
19/03/21 12:10:31.65 FcIbNINF0.net
>>739
対艦核ミサイルって意外と至近距離で炸裂させないと沈まないことが分かっちゃって
かといって直撃狙うなら通常弾頭で十分沈むわけで、>>738と同じような結論になってなかった？

780:名無し三等兵
19/03/21 12:13:58.62 MwKq4AKM0.net
>>742
沈む沈まないならその通りだが至近弾でも熱線とかで上部艦載物が破壊されたりするからなあ、電磁波攻撃とかもあるだろし
あと通常弾頭と同じ威力で良いなら小型軽量化できるんでその分高速化や射程延長とか搭載数増やすとか見込めるしな

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