韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★7

韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★7 at ARMY

[前50を表示]
250:ごっぐ
19/02/20 22:50:20.17 zBCbcAp00.net
各局お昼のワイドショーでさえ
・韓国に対してもっと強い態度を取るべきでは？
・経済制裁の是非は？高価は？
なんて話題になってるのに、韓国勝った説の人は日本国内に居住してないのかとw。

251:名無し三等兵
19/02/20 22:56:58.06 vCZ7oUeSd.net
流石に韓国を人前では庇いきれなくなって来た
ゲーム仲間も多いから心情的には擁護してやりたいんだが
みんな政府が悪いって言ってるし

252:名無し三等兵
19/02/20 23:12:39.90 i5iKjbqpa.net
まあいくらいきり立っても親韓自民が口だけ遺憾砲以外の措置を取ることはない

253:名無し三等兵
19/02/20 23:14:28.16 5NGDhNH20.net
両国の受けた影響は
日本：哨戒するたびになんか嫌がらせの通告受けるようになった
韓国：北朝鮮の船となんかコソコソやってたことを大々的にバラされた
　　　韓国海軍の海外の軍隊からの評価が著しく落ちた
ぐらいかな

254:名無し三等兵
19/02/20 23:16:31.71 QQcvUyQO0.net
日本国内の親韓派が絶滅危惧種になったぐらいだな

255:名無し三等兵
19/02/20 23:17:33.91 i5iKjbqpa.net
日本の親韓代表の自民党が壊滅してないからそれはない

256:名無し三等兵
19/02/20 23:19:07.84 NkI/1gWGr.net
パヨクが暴れてんのか

257:名無し三等兵
19/02/21 00:08:51.55 ftOS500o0.net
１ヶ月後の統一地方選は嫌韓ムードが保つだろうが
７月の参院選まで保つかどうか・・

258:名無し三等兵
19/02/21 00:11:36.51 e+83yfl9r.net
悪化する一方だろ？
特に５月(大人しくしてるとも思えん

259:ごっぐ
19/02/21 00:55:31.10 MA7zd3QF0.net
どうせ3月1日に下半島が何かやらかすから論評はそのあとかな。

260:名無し三等兵
19/02/21 12:11:20.05 eKgnO6R40.net
もうすぐ東京五輪があるから、仕掛けてくるとしたら其の辺り？
隣の国でドンパチ起これば五輪どころではないだろうし…

261:名無し三等兵
19/02/21 20:04:41.82 3KKcF8J2M.net
>>250
朝のワイドショーはまだ頑張ってるよ。
陛下への暴言も「本心ではなかった」「善意で言っただけ」「日本はもっと理解してあげないと」みたいな
論調で丸め込んでる。

262:ごっぐ
19/02/21 23:19:03.20 MA7zd3QF0.net
>261
BSフジの番組だともっとバッサリ
・あの男は時の政権に迎合することしか言えない奴で、何の考えも無く過激な事を言ってるだけにすぎない
とのことだった。
まあそんな事情はこちらの知った事ではないし、外面的な事実は
・韓国の国会議長が天皇陛下を侮辱した
・韓国政府も国会もそのことを否定、取消ししなかった
なのであって、それでもういいのだ。

263:名無し三等兵
19/02/22 07:02:24.65 SZvYXnIh0.net
最初に韓国側が頭を下げれば、ここまで拗れなかったんでしょうけどね。

264:名無し三等兵
19/02/22 09:42:12.79 19Q6Yo750.net
忘れられかけてるのに、拗れたとは一体何の事を言ってるんだろうか？

265:名無し三等兵
19/02/22 09:43:10.56 ciZ+ZErt0.net
そだね。
｢操作ミスでした！すんません！｣
｢わかった！以後気を付けてね。｣
くらいで済んだはずだね。

266:名無し三等兵
19/02/22 13:26:15.20 pDz43nDP0.net
すげえな、大概のことはいつかは報道されなくなってくるから「こじれた事実」も消えるのか

267:名無し三等兵
19/02/22 13:52:52.24 zjhtn5wg0.net
３歩歩いたら忘れる鳥頭だから…

268:名無し三等兵
19/02/22 14:25:28.56 uPLz9dwj0.net
>>265
火器管制レーダーなんて一歩間違ったら軍事衝突な代物が
操作ミスやら一人の気まぐれで照射されるなんてありえないんだけどね
そもそも「数分間照射し続けた」時点で意図的な行為であったのは間違いない

269:名無し三等兵
19/02/22 14:52:35.71 ItBF39wed.net
通信士官が無線の交話を理解できてなかった（1/14協議での釈明）
信じがたい能力の低さだし、言い訳としても最低レベル

270:名無し三等兵
19/02/22 18:18:27.31 r+i9MzEk0.net
>>265
さすがに射撃レーダーだから言葉だけでは済まない。
最初にに謝っていれば・・・・艦長の首
国際問題となると・・・・・・・・首長の首

271:名無し三等兵
19/02/22 18:30:05.54 LnfrtD060.net
言い方が簡単だからいろいろ言われるんだろうが
 >>265で問題ないと思うよ。
むしろ、それだったらば国民に知らされずに終わった可能性もある。
政治問題化する前に決着をつけられなかったのは、
日本に力がないからか、韓国に力がないからか。
お互いに好機と見たのか。

272:名無し三等兵
19/02/22 18:32:59.73 ItBF39wed.net
政治問題化は韓国が望んでいたとしか
5、6回くらい提示していた和解のチャンスはすべて向こうが潰した

273:名無し三等兵
19/02/22 18:43:15.22 LnfrtD060.net
日本がだんまり決め込んでたらどうなったんだろう。
現場で会う度にレーダー照射してくるのかな。
データは全て証拠として残しておいて、同盟関係見直しに入った時に参考資料として米国にお渡し。

274:名無し三等兵
19/02/22 20:21:22.57 1zhR2rie0.net
>>273
既に米には私であると思うよ。なかったらおかしい。。

275:名無し三等兵
19/02/22 22:54:07.55 ciZ+ZErt0.net
米には君なのか？

276:名無し三等兵
19/02/22 22:54:11.06 LnfrtD060.net
其方でござったか

277:名無し三等兵
19/02/23 13:20:10.43 4vFc/9Dd0.net
４月：統一地方選挙
５月：新天皇即位の儀式
７月：参院選
２０１９年前半はキムチの事にかまってる時間がない

278:名無し三等兵
19/02/23 18:26:48.35 WRwgF2ZN0.net
>>274
自分も私であると思う。
おそらく、そのデーターは在韓米軍負担交渉で交渉の一つとして
使われただけだろうけど。
真実を伝え、その上で納めて欲しければ金を出せだろうね。
素人にすらここまで情報が流れたのだから、
第一艦隊旗艦の艦長はしばらく国際交流には出たくないだろうな。

279:名無し三等兵
19/02/23 23:24:25.89 5aGWBLb00.net
>>270
最初に謝ると国民からの突き上げで大統領がクビ
照射していないと北朝鮮背乗り現場が撮影されて国全体がクビ
･･･詰んでるじゃん

280:名無し三等兵
19/02/24 01:29:50.41 zKHPurK60.net
防衛相、釜山沖訓練に参加表明　韓国は海自不参加と発表
2019年2月23日15時25分
岩屋毅防衛相は２３日、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の拡大国防相会議（ＡＤＭＭプラス）の
事務レベル会合に合わせ、４月２９日から５月２日まで韓国・釜山沖で行われる海上共同訓練に
海上自衛隊が参加することを改めて表明した。一方、韓国国防省は２２日に海自は参加しないと発表。
日本側は戸惑いを見せている。
岩屋氏は長崎県佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地を視察後、記者団に「釜山への入港は見送るが、
後のプログラムは全部参加する」と述べ、訓練に参加する考えを明言。その上で
「適宜適切に判断しながら日韓の防衛協力も進めていきたい」とも語った。
防衛省幹部も「多国間訓練への不参加は日本にもプラスではない」として、韓国側の２２日の発表を否定した。
韓国国防省は、２１～２２日に釜山で開かれた日韓の事務協議で海自の不参加を合意したと説明している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

281:名無し三等兵
19/02/24 03:39:22.21 GCYe+/LS0.net
安倍首相の政治利用が酷い案件だよなｗ

282:名無し三等兵
19/02/24 04:10:16.23 hMF3+nPn0.net
>1
？？？「ホンモノのロックオンを教えてやれｗ」
【Ｘ　Ｄａｙ：ボーナスタイム】
露中イラン枢軸ユニオン圏チョン・金正恩大王、
>1火星、北極星シリーズ移動式長距離　核ミサイルのギガ量産
までの、
時間稼ぎな、第２次米朝首脳会談のため、
ベトナム　ハノイまで、専用列車で移動4000キロ、列車の旅を始める
【ＧＴＡシリーズ、エースコンバットシリーズあたりで、
初心者でもできる列車爆撃ミッション】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

283:名無し三等兵
19/02/24 08:05:15.33 HuF14GqpH.net
早朝から在日アベガーか、やれやれw
朝から気分が台無し

284:名無し三等兵
19/02/24 09:38:34.65 9j+XlnTA0.net
>>279
謝らずにほったらかしにしたら終結したよね？
そもそも、謝らせて何か日本にとって利益ってあるのか？
しょうもないプライドに拘って謝れとかやってたせいで日本が恥かいただけではないか？

285:名無し三等兵
19/02/24 09:40:36.85 rnAd8oDKr.net
>>284
謝らない事前提でやってなかったか？

286:名無し三等兵
19/02/24 09:43:54.77 /wLq42ord.net
日本は海の上のルールくらい守れやって韓国に要求してるだけ
参謀本部のお偉いさんが照射艦でルール守れやって乗組員に言った時点でそこは達成できているともいえる
ただ政治将校がそこを守ってくれるならいいがそれは期待できない

287:名無し三等兵
19/02/24 10:05:47.48 9j+XlnTA0.net
>>286
それって精神的勝利っていう考え方だろ
そんな勝ち方しか思い付かないなら問題にしない方がましだったね

288:名無し三等兵
19/02/24 10:06:53.10 rnAd8oDKr.net
>>287
韓国の異常さ、世界にアピール出来ただろ

289:名無し三等兵
19/02/24 10:39:30.41 zKHPurK60.net
またはじまった

290:名無し三等兵
19/02/24 11:19:02.90 Of2mOSXZd.net
>>288
つまりそれが日本の勝利だと言うことか？

291:名無し三等兵
19/02/24 11:26:42.01 rnAd8oDKr.net
>>290
ディベートとかした事ある？

292:名無し三等兵
19/02/24 11:29:09.74 6iggq2cBF.net
>>291
現実の世界の話とディベートは違うだろ？
ディベートで負けたとして、その後どうなるんだ？

293:名無し三等兵
19/02/24 11:30:13.78 rnAd8oDKr.net
>>292
まず、ディベートでの勝ち負けはどう決まるの？

294:名無し三等兵
19/02/24 11:33:43.20 Of2mOSXZd.net
>>293
そんなの知らない
そもそもディベートやってるつもりはないからな

295:名無し三等兵
19/02/24 11:38:21.94 rnAd8oDKr.net
>>294
日本がやってるのは、それなんだがな？
日本と韓国と言う二者間の話で決着するのでなく、
YouTube等を用いてオーディアンス(世界)に判断を
委ねると。変なBGMなど含まない、可能な限り
(機密事項はある程度隠した) 客観的な事実でね。
で、ここで聞きたいんだが、韓国は勝ってるの？
勝ってると思うなら、その理由は何故？

296:名無し三等兵
19/02/24 11:44:32.04 3wJNKQUh0.net
>>290
レーダ照射問題を一方的に拗らせた韓国が何のメリットがあった訳？
発狂して世界中から失笑を買った以外になにか他にメリットがあったかな？

297:名無し三等兵
19/02/24 11:45:03.50 Of2mOSXZd.net
>>295
そのディベートに付き合わないといけない理由も法律も無いから、相手されてないだけだろ
そりゃ韓国は勝ちも負けも無いわな、そもそも日本の相手してないから

298:名無し三等兵
19/02/24 11:48:40.78 rnAd8oDKr.net
>>297
韓国海軍がレーダー照射を控えられなかったり
無線もろくに使えなかったり、穏やかな海面で
チンタラと大型艦船二隻で不審船をサポート
されてる現状が、世界の(軍人含めた)誰もが
観うる媒体で発信されてて、「相手にしてない」、ね。
呑気なもんだわ。
…まあ、日本としてもその方が都合が善いわけだがw

299:名無し三等兵
19/02/24 11:49:03.75 3wJNKQUh0.net
>>297
その反論は苦しいね…

300:名無し三等兵
19/02/24 11:49:33.49 HrfIlykKa.net
韓国が発狂して失笑を買ったと思い込みたいのはわかるが
実際は日本が引き下がって負けただけやね

301:名無し三等兵
19/02/24 11:49:37.56 Of2mOSXZd.net
>>296
ぶっちゃけ空気読まずに延々この話を続けて、失笑されてるのは日本だと思うよ？
断言してもいいけど今後この話を蒸し返したら世界から失笑されるのは日本だろ
いい加減精神的勝利はやめて現実見ろよ。これに関して、日本は最初から対応を間違えたんだよ

302:名無し三等兵
19/02/24 11:50:56.22 rnAd8oDKr.net
>>301
お前が断言したところで
何かなるの？自我意識、強すぎ？w

303:名無し三等兵
19/02/24 11:52:57.45 Of2mOSXZd.net
>>302
断言というか現実だな
それでも君は、この問題で日本がディベートで勝利したと言いたいのか？

304:名無し三等兵
19/02/24 11:54:35.93 rnAd8oDKr.net
>>303
韓国は反論出来なかった、で終りだろ？
挙げ句の果てには哨戒機への実力行使とか
ほのめかしてたから。
…北朝鮮を監視せざるを得ない、この状況でな

305:名無し三等兵
19/02/24 11:57:57.85 Of2mOSXZd.net
>>304
終わりならどうなるんだ？
ディベートで勝利して日本が韓国に何かしてもらえるのか？
何もないなら、相手にされずに終わったということでしかない
第三者から見て理解できない勝利宣言をやられてもしょうがないだろ

306:名無し三等兵
19/02/24 12:00:02.22 rnAd8oDKr.net
>>305
韓国にしてもらうこと？
ないでしょ？西側諸国の基準で行動できない
ゴミ国家に。
…第三者とお前が思ってる国こそが重要なんだが、
まあ韓国人同様、何も理解できないのね？お狗さんはw

307:名無し三等兵
19/02/24 12:02:24.57 Of2mOSXZd.net
>>306
それじゃ韓国になにもしてもらわずに、内輪でディベートに勝ったと騒いでるだけなのか？
正直言ってそんな頭悪いことをやってもらいたくないんだけどな
俺も日本人だから

308:名無し三等兵
19/02/24 12:05:25.43 2mjim9n6d.net
頭が悪いのはNATOも米軍も自衛隊も適用しているICAO基準を「威嚇」とか言い出して
国際VHFを通信士官が理解できないとかいう軍隊だろ

309:名無し三等兵
19/02/24 12:06:30.36 rnAd8oDKr.net
>>307
米国やら欧州やら西側諸国あとその他への
認識の浸透が目的なんでねぇ

韓国には適当に夜郎自大て言うか馬鹿な
HIKIKOMORIな行動をとってもらって良いよ？
まあおイタが過ぎるようなら自衛措置とか
取っても良いと思う。
おおかた、誰も気にしやしないよ、w

310:名無し三等兵
19/02/24 12:11:01.24 Of2mOSXZd.net
>>309
認識の浸透ってそこまで勝利ラインが下がったのかよ？
それで浸透したから日本の勝利って言いたいんか？

311:名無し三等兵
19/02/24 12:12:46.45 2mjim9n6d.net
いっそ北との友好のために、ランデブーポイントに近づいた自衛隊機を追い払おうとFC照射しましたって言えばいいのに

312:名無し三等兵
19/02/24 12:14:30.99 rnAd8oDKr.net
>>310
元々そこが狙い目なんだけど？
308氏が既に言及したICAOの遵守や
ごく普通に(兵器と言う凶器を持つ軍艦なら
もっとか)緊急時での無線での送受信とか、
ID:Of2mOSXZdはどうでも良いと思ってるのかな？
何か答えが直ぐ帰ってきそうな気がするがw

313:名無し三等兵
19/02/24 12:16:05.29 Of2mOSXZd.net
>>312
それで認識が浸透した後どうなるの？

314:ごっぐ
19/02/24 12:17:17.13 xHoUQGXq0.net
だから韓国が勝ってる要素が何処にあるんだよw。
事実として、韓国海軍は全世界の海軍に対して取り返しのつかない恥をさらした。
このあと何かあって韓国が困ったとして、日本に助けてもらうためのハードルも爆あがりした。
これが判らないのは韓国人と反日日本人wだけだよ。

315:名無し三等兵
19/02/24 12:18:21.75 rnAd8oDKr.net
>>313
韓国が相手にされなくなる、て事だろ？
まあ、欧州でノースコリアへの制裁緩和を
要求するつもりがCVIDの厳守を再度要求されたりと、
外交面では既に相手にされてないがな

316:名無し三等兵
19/02/24 12:19:22.91 HrfIlykKa.net
認識が浸透している(ｷﾘｯ)
お前の中ではなw

317:名無し三等兵
19/02/24 12:21:01.05 2mjim9n6d.net
今度の共同訓練でも、ASEANや米軍のヘリが韓国基準(笑)の4マイル以内に近づいたら警告してくれるのか楽しみだわ

318:名無し三等兵
19/02/24 12:22:34.60 rnAd8oDKr.net
>>317
あれ、我が国も参加するんだっけ？w

319:名無し三等兵
19/02/24 12:35:31.46 Of2mOSXZd.net
>>317
それで警告しなかったら鬼の首とったみたいに騒ぎだして告げ口しまくるの？
そんなことしたら恥かくのは日本の方だよ？

320:名無し三等兵
19/02/24 12:36:26.55 Of2mOSXZd.net
>>315
どう見ても現実はそうなって無いよね？

321:名無し三等兵
19/02/24 12:36:53.54 rnAd8oDKr.net
>>319
単に韓国の過去言ってた(そして目の前の行動と合致しない)事を
言うのがそんなに不味いのか？

322:名無し三等兵
19/02/24 12:37:16.42 rnAd8oDKr.net
>>320
現実
北朝鮮への制裁は緩和されたの？

323:名無し三等兵
19/02/24 12:45:37.10 Of2mOSXZd.net
>>321
うん不味いな
それを第三者から見てどう受け取られるかを想像できない時点で終わってるだろ
それなのに自己の認識では日本の勝利なんだったら、相当頭悪いわ

324:名無し三等兵
19/02/24 12:47:08.95 rnAd8oDKr.net
>>323
今度は何の話を始めたんで？(状況不味過ぎてテンパってるのかな

325:名無し三等兵
19/02/24 12:48:07.56 Of2mOSXZd.net
>>324
それでこの問題は日本の勝利だと君は思ってるんだ？

326:名無し三等兵
19/02/24 12:50:09.33 rnAd8oDKr.net
>>325
韓国は主張すべき事(前にあったICAOやVHFの
手続きはちゃんとしてた)を根拠を持って反駁出来なかった
て意味で"不味い"状況に陥ってると思うが。

327:名無し三等兵
19/02/24 12:52:01.51 Of2mOSXZd.net
>>326
何で日本の勝利だと断言しないの？
君は日本が勝ったと思ってるんじゃないの？

328:名無し三等兵
19/02/24 12:56:10.98 rnAd8oDKr.net
>>327
日本はまだまだやることがあるからだよ。
瀬取りにしてももっと国連軍のカナダ、
オーストラリア、イギリス、ニュージーランド、
勿論アメリカと協力して生家を上げたりせな
あかんので。戦後、少なくとも朝鮮戦争()や
ベトナム戦争に参加してるサウスコリアと
違い、コミットをあまりしてこなかったんでね。
ただ、このような事件で韓国が自爆してるのは
とても喜ばしい事に間違いないよ？ええw

329:名無し三等兵
19/02/24 12:58:18.01 Of2mOSXZd.net
>>326
そりゃ相手しなかったところで何のペナルティもないから韓国は程ほどに相手しなかっただけじゃないか、そのせいで勝ち逃げされたんだろ？

330:名無し三等兵
19/02/24 12:59:35.35 Of2mOSXZd.net
>>328
それって単なる君の願望だろ？

331:名無し三等兵
19/02/24 13:00:45.05 rnAd8oDKr.net
>>329
言うこと、聞いてもらえてないのに？
先にも言った通り、現代のあそこの
政権は海外に行っても外交的な事は
むしろ否定されてるレベルで相手に
されてない。
今は、それを軍事面でも広げるだけだよ。
どうせ、自由主義社会からあちら側に
押しやられるとしてもねw

332:名無し三等兵
19/02/24 13:02:53.86 rnAd8oDKr.net
>>330
現実、この前の韓国の観閲式でも韓国海軍の要望した
軍艦旗の掲揚が見事に無視されていたあたり、
韓国の意思は通らなくなってるけどね？w

333:名無し三等兵
19/02/24 13:03:06.91 Of2mOSXZd.net
>>331
いやマジで妄想に浸るのもいい加減にやめといた方がいいぞ？
勝手にそんな未来を想像してむなしくならないか？なんか軍師様か政府高官のつもりでぼくのさいきょうせんりゃく語ってるけどさ

334:名無し三等兵
19/02/24 13:04:39.60 rnAd8oDKr.net
>>333
韓国が相手にされてないのは、

単なる現実だろ。
…北朝鮮への制裁緩和の要望をしてた事は
把握してる？

335:名無し三等兵
19/02/24 13:06:34.17 Of2mOSXZd.net
>>334
だから何なの？以外の感想が出てこないな

336:名無し三等兵
19/02/24 13:10:19.61 rnAd8oDKr.net
>>335
日本がフリーハンドを持ててる、て事だよな？
先にも書いた瀬取り監視のように、日本は
他の国とも協力して国益の推進が出来てるんだから、
韓国と違ってな。
まあ、まだ不十分だが

337:名無し三等兵
19/02/24 13:13:05.28 Of2mOSXZd.net
>>336
何の事を言っているのか意味不明だろ
それともそれが日本の勝利のためのものなのか？

338:名無し三等兵
19/02/24 13:14:44.80 rnAd8oDKr.net
>>337
韓国と日本との間で「問題」が生じた場合、
無関心か好意的だったら有り難いと思わない？
日本人としてさ。
まあここでは海軍系統の話ではあるが。

339:名無し三等兵
19/02/24 13:16:40.05 Of2mOSXZd.net
>>338
いやお前の書いてることマジで意味不明だからさ
お前の中だけでしか通じない事を理由にして勝利宣言されても気味悪いだけなんだけど

340:名無し三等兵
19/02/24 13:18:55.77 rnAd8oDKr.net
>>339
意味不明か？
仮に衝突が現実にあったとして、KD-Xなり
何なりを適当に轟沈させたとしても問題に
ならなきゃ、有り難いやん。
一応、日本て国の海軍力は韓国の海軍の
それを圧倒してる事は踏まえてる？

341:名無し三等兵
19/02/24 13:20:52.70 rnAd8oDKr.net
韓国って実のところ、共存できる余地が少ないよね

342:名無し三等兵
19/02/24 13:21:43.93 Of2mOSXZd.net
>>340
そもそも何から飛躍してそんな話になったんだ？
さらにそこから何が言いたいのかも、意味不明で理解できん

343:名無し三等兵
19/02/24 13:23:44.68 rnAd8oDKr.net
>>342
飛躍って何？
韓国と日本と競ってるんじゃないのか。
で何かのタイミングで相手にしないとか
言われても、こちらはこちらの国益を通すために
行動するだけだろ

344:名無し三等兵
19/02/24 13:24:40.40 sRTx/xN6d.net
潜水艦をインドネシアに輸出して勝ち誇ってる人がいたりするけど、韓国どころかドイツ本国でも手を焼いている艦なんて
日本からすれば完全に戦力外ですわ

345:名無し三等兵
19/02/24 13:24:48.53 Of2mOSXZd.net
>>343
レーダー照射の話じゃなかったの？

346:名無し三等兵
19/02/24 13:26:41.80 rnAd8oDKr.net
>>345
文明的な交渉の成り立たない相手との話し合いなんて
不毛だろ？
中国やロシアでも出来る内容の事柄さえ
気分で変えたりするんだから

347:名無し三等兵
19/02/24 13:29:34.12 Of2mOSXZd.net
>>346
マジで話通じてないやんか
ディベートとか言ってたけどお前自身が会話通じてないのに、どうやってディベートするんだ？

348:名無し三等兵
19/02/24 13:31:41.11 rnAd8oDKr.net
>>347
あのさ、

ディベートで説得しようとしてる相手が
誰だか、理解してる？
>>295で既に書いてあったんだが。
その、文明的な事が出来る相手な(韓国などとはいってない

349:名無し三等兵
19/02/24 13:35:33.27 Of2mOSXZd.net
>>348
まあお前は誰も説得できないだろうな
言っている事が意味不明すぎて話も飛びまくりでワケわからんから

350:名無し三等兵
19/02/24 13:37:27.42 rnAd8oDKr.net
>>349
そう言いはられてもねぇ
俺もディベートの文脈で言えば
お前を説得しようとなどはしてなくて
色々な事柄出して反駁してる訳なんで。
そして、お前の意見は賛同を得てるの？
何人か書き込みあったけど。

351:名無し三等兵
19/02/24 14:27:38.06 3wJNKQUh0.net
>>301
君は利口だ、他人の質問への回答から極力逃げて、論点を逸らそうと必死なのは良くわかった。
それで、レーダ照射問題を一方的に拗らせた韓国が何のメリットがあった訳？

352:名無し三等兵
19/02/24 14:30:18.06 3wJNKQUh0.net
あ、別にもう回答しなくて良いよ？

353:名無し三等兵
19/02/24 16:23:07.04 59E7J2BRa.net
2019年02月24日 12:59
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
国民は、唖然としたのではないか。２月２３日、岩屋毅防衛相が、東南アジア諸国連合（ASEAN）の拡大国防相会議（ADMMプラス）の事務レベル会合に合わせ、
４月２９日から韓国・釜山沖で行われる海上共同訓練に「海上自衛隊が参加する」と表明したのだ。
前日の２２日、韓国国防省は、「日本の海上自衛隊は参加しない」とすでに発表しており、それを否定する形で、日本が「参加表明」したのである。
驚くべきは、その先だ。報道によれば、岩屋氏は記者団に対して「釜山への入港は見送るが、あとのプログラムはすべて参加する。適宜適切に判断しつつ日韓の防衛協力も進めていきたい」と語ったのである。
咄嗟に私は、ある都々逸（どどいつ）の一節を思い出した。「踏まれても　蹴られても　ついていきます　下駄の雪」である。
日本は、ことここに至っても、「ああ、そんなに参加したいのか。よしよし」と韓国に頭を撫でてもらって「参加させてもらう」方針を選択したのだ。ああ、またかと、呆れたのは私だけではないだろう。
「“真の日韓関係”は、これでまた遠ざかる」―私の思いをひと言で表現するなら、それだ。済州島で開かれた国際観艦式で、韓国が海上自衛隊の護衛艦に対して旭日旗（自衛艦旗）を掲げないよう求めたため、
護衛艦の派遣を中止したのは、昨年１０月だ。しかし、韓国は一向に反省もせず、逆に１２月にはレーダー照射事件を引き起こした。
そんな姿勢の韓国に、今度は日本が「参加させてください」とすり寄ったのである。
レーダー照射事件では、自衛隊員が「命の危機」に晒され、その後、反省するどころか韓国は開き直って「威嚇飛行に対して謝罪しろ」などと理不尽な要求を続けている。
いくら今回の海上共同訓練が重要だったとしても、逆に参加することで生じるマイナスを考えたら、もはや、防衛省に「まともな思考」を期待することが無駄であることがわかる。

354:名無し三等兵
19/02/24 16:41:05.11 th0pGt90a.net
なかなか苦しいところだわな
釜山港を使うとは言え、共同訓練は韓国海軍が仕切る訳ではないから、国際的な枠組みから日本が一方的に離脱したと見られる事は避けたい
例の旭日旗アレルギーもあって、釜山港への入港は難しいが訓練には参加するってのは日本の取り得る手の中では最も妥当だが
如何せん時期が悪いし岩屋のコメントが輪を掛けてダメなんだよなw

355:名無し三等兵
19/02/24 16:43:52.14 sRTx/xN6d.net
>>353
これは日韓だけの訓練では無いから、日本が下手に出ていると言う考えはちがうのでは？

356:名無し三等兵
19/02/24 16:50:12.69 cmcIq62ud.net
ライターがまず「岩屋叩いてやろう」で文章構築してるから
日韓二国間訓練ではない、ということは見えない

357:名無し三等兵
19/02/24 16:50:32.73 th0pGt90a.net
ちなみに本筋の照射問題に関しては、国際的な評価としては日本に軍配が上がるだろう
韓国海軍及び韓国政府の常識のなさが白日の下に晒された点、及び瀬取りのパトロールに英国が参加する様になったのは大きい
また関連して、韓国が完全に北のコントロール下に置かれる事を前提とした戦略だけに絞って各国が検討するターニングポイントになったとも言える
日本国内の世論が親韓政策の拒否へ傾いたのは僥倖
また韓国内の主流世論が反日の言論で統一されたのも、他国にとっては分かりやすくて良い
北の奴隷となる韓国民にとっては不幸ではあるが、それが彼らの選んだ道なのだから仕方ないな

358:名無し三等兵
19/02/24 17:02:24.14 IdaB0qF00.net
>>354
まー国際共同の枠組みには参加しますよ、でも韓国には入港しませんよってのは遠回しに
「当然、北朝鮮に対する圧力にも同調してますよ、わかってますねそこの国？」
という意味でもあるし、
「別にウチは喧嘩腰になる気ないですけど、あんたんとこうるさいでしょ」という意味でもあるわなー

359:名無し三等兵
19/02/24 17:14:05.40 TuAx+bYp0.net
訓練後の慰労会を佐世保で開催(参加自由
みたいな嫌がらせでもしてはどうか。

360:名無し三等兵
19/02/24 17:48:39.69 Of2mOSXZd.net
>>353
こんなことまで安倍政権支持に繋げないといけないとか信者って苦しいとか理不尽とか感じないの？

361:名無し三等兵
19/02/24 18:00:41.90 rnAd8oDKr.net
>>360
どしたん？

362:名無し三等兵
19/02/24 18:38:05.52 TmZcmlql0.net
>岩屋
1月ごろはこいつを交代させろと思ったが、もう時期を逸したな
今交代させては日本降伏の変なメッセージを送ることになる
7月の参院選（衆参同日選挙になるかも）後に内閣改造するかもだから
その時にやればいい

363:名無し三等兵
19/02/24 20:42:09.35 cr8kT9ME0.net
岩屋も可哀想な奴だな
安倍の命令でヨゴレ仕事させられてるだけなのに批判されて(笑)

364:名無し三等兵
19/02/24 21:52:32.85 wN4fJTWFp.net
親韓自民に造反する嫌韓厨は日本から出ていかないとね

365:名無し三等兵
19/02/25 05:31:11.38 nGnjaIFK0.net
>>328
もう、どうでもいいから、大正義アメリカは、今朝から、
アジア大戦をおこす、
そう、この道しかない、対案がない。
>282>212 北チョンのシンガポール非核化宣言デイールを、
まるで不履行から、南北チョン、ジャップの国内にある、
ロシア支那、イラン北チョン系暗部組織のアジトを、
けさから、
トマホーク、レーザー誘導弾、バンカーバスターでの、無差別空爆、
先制飽和核攻撃ふくむ、ギガ空爆しろ!
ベトナム戦争での、ベトナムカンボジアラオスへの、ギガ空爆
ユーゴ連邦崩壊戦争での
クロアチアボスニアコソボへの、ギガ空爆
ソマリアパキスタンアフガニスタンあたり、慢性的空爆
ラノベアニメとある学園都市周辺
アニメラノベ魔法科高校の劣等生　
アニメ　Ｕｎ－Ｇｏ
アニメ漫画攻殻機動隊。漫画アニメ　
小説　応化戦争記　ハルビンカフェ
ここらみたいにw
今朝からやれ、この道しかない、対案がない。
ジャップ支那チョンで、狂乱物価オイルショックブラックアウト、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖が、今すぐ起きてもいいから。
因果応報、自業自得だよww

366:名無し三等兵
19/02/25 17:54:46.78 m7zjMU3B0.net
結局この問題は日本の勝利ということでいいのか？

367:名無し三等兵
19/02/25 18:49:33.87 OXOKEtGc0.net
謝罪汁！　賠償汁！　とか言えなかったとこを見ればさすがにあちらも手筋悪すぎなのわかってるんでそ

368:名無し三等兵
19/02/25 18:55:00.58 HMmJCPkvd.net
海軍参謀総長が照射艦にルール守れよって言いにいってるあたり
青瓦台がいらんことしなきゃ既に解決してる話だろ

369:名無し三等兵
19/02/25 19:59:20.55 m4+Z0rh/0.net
現状の哨戒活動に支障がなければ良いのだが

370:名無し三等兵
19/02/26 08:07:40.87 VOrEd4kjd.net
>>368
マジすか？

371:名無し三等兵
19/02/26 11:26:20.07 pMu8LjcRa.net
>>370
オレもその話をなんかのワイドショーで、伊藤元海将か誰かが言ってたのを聞いたから事実なんだろう。

372:名無し三等兵
19/02/26 11:32:05.10 R+B5OxZo0.net
>>370
第1艦隊を訪問して「国際法に基づいて対応しろ」と指示したと向こうのメディアで写真付きで出てた
事実上の叱責だろうというのが伊藤提督の見立て
デタラメを言いふらして問題を煽ってたのは海軍よりも文在寅の政治任用でガタガタになった国防部だからね

373:名無し三等兵
19/02/26 13:42:39.72 dKXAqVDU0.net
海自観艦式への韓国招待「状況改善すれば」（産経　2/26）
岩屋毅防衛相は２６日の記者会見で、今年１０月に計画している海上自衛隊の観艦式に韓国を招待していないことを認めた。
一方、韓国との関係改善が進めば招待したい意向も示した。
防衛省は昨年１２月に発生した韓国海軍駆逐艦による海自哨戒機への火器管制レーダー照射問題を受け、韓国の観艦式への
招待を見送っている。
岩屋氏は、招待できる条件として
「全体状況がさらに改善し、韓国の参加を得ることが日韓双方や地域社会に非常にプラスになると判断されたら」と語った。
また、自衛隊と韓国軍との関係について「緊張は徐々に解消に向かっている」と指摘した。
理由として「（韓国軍から）緊張を高めるような発信がなくなってきている」と説明した。
ただ、日本が韓国に求めている再発防止については「明確な答えは現段階でもない」と答えた。
防衛省はすでに米中両国などを観艦式に招待している。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「この件を徒に蒸し返さなければ観艦式への招待状を出すかも知れん」と言っているようだけど、3/1の反日ヘイト祭りの日に
吹き上がった連中が余計な事をしでかす予感。

374:名無し三等兵
19/02/26 15:15:59.38 OWvMeKCB0.net
招待しないのはマズいんじゃないの？
招待したけど来ない、がベストの状況じゃん

375:名無し三等兵
19/02/26 17:30:07.70 dKXAqVDU0.net
>>374
いくら何でもホスト国の艦船に対して、国際法で掲示が義務付けられた日本の軍艦旗を掲げるななんて
韓国の要求を日本が呑む訳が無いから、日本の観艦式に韓国の艦艇が参加する以上、形式的にせよ
日本の総理大臣が座上し旭日旗を掲げる海自の護衛艦に一礼をしない訳にも行きません。
だから韓国に対して観艦式参加の条件として敢えて「ホスト国の正式な軍艦旗に礼を失さぬ事」と
一言付け加えてやれば、例え韓国海軍は参加するつもりでも世論と大統領が許さんでしょう。
そうなれば自ずから「自衛隊からの招待を蹴り飛ばした無礼で非常識な韓国」という図式が作れます。

376:名無し三等兵
19/02/26 18:30:53.26 R+B5OxZo0.net
別に観艦式に毎年必ず韓国を招待してるわけでもないでしょう、いつも米軍＋αで招待国はいろいろだし
まあこの時期だから「招待しない」という形でニュースになるだけでしょ

377:名無し三等兵
19/02/26 22:02:11.09 5+j5secP0.net
>>374
>>375
招待を受けての拒否自体は全く無礼でも非常識でもない
むしろ招待して後から適当な理由でキャンセルされる方がホストとしての
面子が傷つくので来ない可能性のある相手や来て欲しくない相手は初めか
ら招待しないのがベスト
軍艦旗に礼を失さぬようにせよ等と註文を盛り込むなどは招待している側
としての礼を失する事に成るので論外
現状の日韓関係で招待すれば起きている騒動への日本側から譲歩、歩み寄
るかのようなメッセージを発していると受け取られかねず、日本側の弱腰ヘ
タレ対応を一層補強する事になってしまう

378:名無し三等兵
19/02/27 00:48:12.95 a4wawFWN0.net
>>377
>軍艦旗に礼を失さぬようにせよ等と註文を盛り込むなどは招待している側としての礼を失する事に成るので論外
でも相手は先の済州島観艦式ではホスト国でありながら
「参加艦艇は国際海洋法上掲示が義務付けられた軍艦旗を掲げるな」
なんて海軍史上前代未聞の超非常識な要請をしてきた破廉恥国家ですぜ。
そんな相手国の軍艦旗に一切の敬意を払えぬどころか敵意むき出しの国に対しては、それぐらいの念押しを
しても一切礼を失する事にならないし、それを理由に観艦式の参加をボイコットする国は、海軍国失格の烙印を
世界から押されても文句が言えませんがね。
日本の世論だって「順守して当たり前のマナーや国際ルールに従えぬ国は参加して貰わなくとも結構」
と見なすから、弱腰非難云々は当たらないんじゃないですかね？

379:名無し三等兵
19/02/27 06:57:51.86 0hkgjG3ar.net
>>378
誰が烙印押すのよ
呼ぶのはその国の自由なのに

380:名無し三等兵
19/02/27 07:38:00.44 X4F6o0a4a.net
＞誰が烙印押すの
お前のお仲間の半島土人を除いた全世界だよ？
ロシアや中共にすら及ばないゴミマナーなのがお前らだと全世界に晒し者にされたのが
この期に及んでもまだ理解できてないのか？

381:名無し三等兵
19/02/27 08:09:40.38 0hkgjG3ar.net
ああすまん。
招かないのは日本の自由、て事ね？
礼儀については、日本の機密事項以外
加工なしの動画で、以下に韓国が非礼
(かつ一般的な意味での同士討ちを
起こしそうなレベルで危険)な国か
通知してあったし

382:名無し三等兵
19/02/27 11:37:52.13 a4wawFWN0.net
防衛省幹部「韓国側が頭を下げない限り、交流なんてできない」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>「韓国側が、レーダー照射の事実関係を認めて、頭を下げない限り、
>防衛交流なんて危なくてできない！」
>防衛省幹部は２５日朝、夕刊フジの直撃に、こう断言した。
>防衛省はすでに、米国やオーストラリア、インド、シンガポールなどには招待状を送った。
>前回（２０１５年）の観艦式には、韓国駆逐艦も招待していたが、
>夕刊フジ（２月１日発行）の既報通り、今回は見合わせた。
>先週末、都内で日韓両国の安全保障の専門家らによる「日韓安全保障戦略対話」が開かれた。
>日本側からは中谷元（げん）元防衛相らが出席したが、防衛省幹部は参加を見合わせた。
（中略）
>「日本政府が検討している“痛み”を伴う経済制裁などを見ながら動く。
>防衛省が突出するわけにはいかない」

383:名無し三等兵
19/02/27 13:17:39.30 J1zP9s3zd.net
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
中国艦3隻が大韓海峡通過、韓日関係悪化が影響か
中国艦が自国の近くで活動してるのに、
韓国は日本につけたイチャモンのせいで
哨戒活動出来なそうだけどどうすんのかね。
それとも日本に言ったこと棚に上げて哨戒するのかな。

384:名無し三等兵
19/02/27 13:55:11.20 L1nUPD14p.net
韓国軍機が韓国軍の掲げる規範を超えて異常接近してきたって中国が発表したら面白いのにな。

385:名無し三等兵
19/02/27 17:19:30.05 YhUPf7iC0.net
>>382
韓国が最初に頭を下げる、なんて
非常に考えにくいシチュエーションだな。

386:名無し三等兵
19/02/27 18:02:12.61 a4wawFWN0.net
>>385
まー韓国の政治家にしろ軍人にしろ、日本に少しでも頭を下げたり謝ったりすれば、
一発で政治的に死ぬ生き物だからその意味では絶対に呑めない要求ですね。

387:名無し三等兵
19/02/27 18:38:40.46 0hkgjG3ar.net
詰まる所
行動が読みやすくて助かるw

388:名無し三等兵
19/02/27 21:25:07.62 TubDxjhD0.net
>>219
同意
 >>222
おまえ朝鮮人だろ

389:名無し三等兵
19/02/27 21:49:18.35 TubDxjhD0.net
>>262
BSフジプライムニュースですね

390:名無し三等兵
19/02/27 22:05:47.93 4fp3gC6M0.net
報復に韓国の独島級を撃沈する
それくらいやって欲しかったような気もしたがね

391:名無し三等兵
19/02/28 09:24:41.23 11fONyVC0.net
>>390
そんな事やったら日本が完全に悪いことになるだろうが、常識的に考えろよ
感情に任せて自分から戦争起こしてどうする？

392:名無し三等兵
19/02/28 14:24:51.88 VXeyS2GG0.net
左翼は理論、右翼は感情論
愛国者に資格は要らないからなりやすいんでしょう。

393:名無し三等兵
19/02/28 14:37:21.06 MeHeNt3s0.net
面白い

394:名無し三等兵
19/02/28 18:37:31.93 9WS4VUlWr.net
>>392
内ゲバ理論性

395:名無し三等兵
19/02/28 21:48:25.98 Iqzh8BBba.net
日本「レーダー照射された！すごい音だ！大変だ！国際社会さ～ん！大変！これ！どう思う！これ！これさぁ！大問題じゃない！！」
韓国「低空飛行！威嚇！あーこれは危険危険！帝国主義！何カ国後にも翻訳してYouTubeで報告しますね！日本サイテー！」
インド「殺す」
パキスタン「殺す」

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