韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★7

韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★7 at ARMY

[前50を表示]
200:名無し三等兵
19/02/16 17:09:44.72 PtHCWr92M.net
【祝！初飛行♪】P-1#5521離陸岐阜基地190212
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

201:名無し三等兵
19/02/16 18:34:03.27 fXxW1rR5M.net
>>198
それって、対策部品の試験飛行じゃなくて？

202:名無し三等兵
19/02/16 22:20:10.22 bMOsmsxgM.net
文藝春秋に出たこの事件の記事は
政府の公式見解みたいなものと見ていいんじゃないかな
哨戒機が向こうの艦に接近して、離れるタイミングで照射された。公式発表してないけど、向こうのレーダーが動いてこちらの哨戒機を捉えてる動画があるらしい。
あと韓国側の情報機関関係者とコンタクトを取って、韓国側の狙いを聞いてる
文政権はまず日本と関係改善しようという意志がない、なんとかなると思ってる。それどころか何か日本から仕掛けてきたら反日政策の材料に使えるからむしろ歓迎してるとか
さらに大統領と周辺は北朝鮮のことしか考えてない。最終的に狙ってるのは連邦制と核の共有だ、と
日本側の対処はどうするか？と関係者に聞くと、これからは韓国を準同盟国から中国ロシア並みの扱いに変えることになるのでは、ということだった
文藝春秋のこういう記事は政府公認と見ていいと思う。政府はこう考えてて、たぶんアメリカにも同じ感じのことを伝えてるんだろう
トランプがどう判断するかは注目だ
ビジネスで動いてるトランプがこんなアメリカにとってハイリスクな局面で妥協するとも思えないし

203:名無し三等兵
19/02/16 22:23:03.37 dc2gb4wkd.net
中露並みの扱いってのは今後の方針じゃなく今すでにそうなってるでしょ
まだ中露のほうが国際VHFにも答えるだけマシかもね

204:名無し三等兵
19/02/16 22:25:07.67 3LRPB7zcr.net
あちらの鉄砲玉になりそうで

…て冷戦も朝鮮半島の馬鹿な戦争が
引き金になったんだっけ

205:名無し三等兵
19/02/16 22:42:13.83 uakxCqgeM.net
>これからは韓国を準同盟国から中国ロシア並みの扱いに変える
凄いな。大出世じゃないか。
日本にとって韓国は、中国・ロシアと並ぶほどに重要で
気を使わなくてはいけない隣国だと言うわけだ。

206:名無し三等兵
19/02/16 22:49:50.05 dc2gb4wkd.net
実際FC照射事件が示すものは韓国の対日ROE変更だし軍の調査も大統領府に潰される
半敵国半友軍の立場から文が正恩への手土産に日本の対応モデルケースとして探ってるんでしょう

207:名無し三等兵
19/02/16 23:33:12.93 gDsxXiGI0.net
>>204
冷戦が始まったのは広島、長崎だと思ってる。
38度線で南北に分けた。ベルリン壁という人もいるでしゃうね。またはヤルタ会談。
チャーチルはスターリンの危険性に気がついてた。なのにソ連に武器を送ったのはそれ以上にナチが危険と判断したのだろう。
地獄へナチが進行したのなら地獄へでも支援すると言ったとか言わなかったとか。
>>205
それって敵国へクラスチェンジしたって事じゃん。

208:名無し三等兵
19/02/16 23:35:59.48 3LRPB7zcr.net
>>207
あげてる時ってレッドパージは起きてないでしょ？

敵と認識せざるをえなくなったのはもっと
後だと思うよ。色々と手遅れぎみだけど

209:名無し三等兵
19/02/16 23:41:31.66 hq8BdVJb0.net
現状認識として、在韓米軍にかかる費用は悪だと考えるトランプ政権と
在韓米軍を追い出したい南北朝鮮政府の思惑が一致している
日本はいつのまにか包囲される側だったんですね

210:名無し三等兵
19/02/16 23:46:59.24 gDsxXiGI0.net
包囲されてるは南朝鮮だろうw

211:名無し三等兵
19/02/16 23:56:20.35 5uitJQRG0.net
海自哨戒機部隊司令「レーダー照射は間違いない」　危険な飛行も否定
毎日　2/16(土) 20:42配信
韓国海軍駆逐艦による海上自衛隊P1哨戒機への火器管制レーダー照射問題で、同機が所属する海自第3航空隊司令の
藤澤豊1佐が毎日新聞などの取材に応じた。
藤澤1佐は韓国側が否定する照射について「レーダー波の特性はすべて解析できている。火器管制レーダーの照射に間違いない」
と改めて断言し、韓国が「威嚇飛行」と非難している点にも「危険な行為はなかった」と反論した。（後略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

212:名無し三等兵
19/02/17 03:55:26.49 R5VKEBgm0.net
>>92　>81-82 ID:xkoMd1Mi0
【学園都市　>1-5がないので、けさにも核によるホロコースト、
核戦争>4-20が不可避コースな、現実ｗ】
米・朝非核化交渉対象外か、
ロ中イスラム枢軸同盟　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
北朝鮮が、北東部の、非公表の基地に、
ノドン、北極星、火星シリーズなど核ミサイル搭載可能
中距離弾道ミサイル多数配備。
【同時飽和核攻撃可能、　日本列島　沖縄の那覇～北海道の根室まで、
全人口密集地、主要都市　核殲滅可能】
2019年02月16日 15時05分読売新聞

【さっさと先制予防飽和核攻撃、核戦争】
ロ中イスラム枢軸同盟　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
北朝鮮北西部、非公表基地に、
ノドン中距離核搭載可能ミサイル多数配備。
米戦略研究所「日本本土も、すべて射程内」
【いますぐ、先制予防飽和核攻撃、核戦争！】
朝日新聞 2019年1月23日03時10分

213:名無し三等兵
19/02/17 09:47:06.83 6HCuaiudM.net
問題は韓国軍の人は実際にFCレーダーを照射したと知ってる事だよな。
韓国軍の人だって韓国人だ。
繰り返しマスコミから「韓国軍の対応は悪くない！」「自衛隊の威圧飛行が全ての原因！」と聞かされ続ければ
「そうだ！俺達は悪くない！」「俺達の行動は正しかった！」「悪いのは全部日本だ！」となる。
FCレーダーの照射を知らなければそれでも良いが、FCレーダーの照射を知った上で自分達は悪くないとなると
FCレーダーを照射しても問題ないどころか、あれは正しい行動だったと刷り込まれる。

214:名無し三等兵
19/02/17 11:41:02.72 1l11Ub5x0.net
それ他国からは照射したの？しなかったの？という話になるよ

215:名無し三等兵
19/02/17 12:07:43.41 Ng8DX3TUM.net
>214
FCレーダーの照射は正しいし、そうさせたのは日本だから、我々は間違ってないし、被害者である。
と心の底から思っていても、他国から言われれば不愉快に思いつつも黙る程度の知恵はあるだろ。
中には黙ってられない人も出てくるだろうけど、その場合は"正当防衛"を振りかざすのでは？

216:名無し三等兵
19/02/17 12:09:02.30 VxjF0VVed.net
問題はFC照射が正しくなるロジックが存在しないことやね

217:名無し三等兵
19/02/17 14:47:59.87 MIFVNbGA0.net
まあ間違いか手順ミスだろう
それ以上の瀬取りだのなんだのは証拠不十分で問えない

218:名無し三等兵
19/02/17 14:51:17.57 hJ28542ZM.net
それを複雑化させたのは韓国側だし、腹を探られる状況になったのも自業自得。

219:名無し三等兵
19/02/17 17:17:27.18 zPE4SxI40.net
問題は公開された映像の続きだ。
木造船は消えてなくなっていることを考えると、レーダー照射で哨戒機を追い払っている間に工作船を証拠隠滅で爆破させたと思う。

220:名無し三等兵
19/02/17 17:28:25.61 ItBYNi3g0.net
あの辺の水深はどんなもんですかね。
そんなに深くはないと思いますが。

221:名無し三等兵
19/02/17 18:43:13.30 Yr3AAm3Y0.net
>>218
探った結果、周波数出せと言われて協議打ち切った無能防衛省をせっついていやれｗ

222:名無し三等兵
19/02/17 18:43:48.18 Yr3AAm3Y0.net
>>219
こういう馬鹿がいる限り、防衛省が3流官庁でい続けるｗ

223:名無し三等兵
19/02/17 18:48:18.08 VxjF0VVed.net
そもそも周波数はFCか否かって証拠にならんのだけどな、パルスか否かってのが重要
会話のバックに流れてたのと同じRWR音で証拠にならないってほうが無理だわ
捜索レーダーのパルスも乗っかってるあれ聞けば人並みの知能さえあればわかるのにな

224:名無し三等兵
19/02/17 20:19:53.84 zPE4SxI40.net
>>222
？？？
一旦、離隔したあとに現場に戻ったら木造船だけ無くなってたよな？

225:名無し三等兵
19/02/17 22:11:05.65 W2wBcMzH0.net
>>223
自衛隊が公表した音は周波数等が探れないように加工した、ある種のイメージ音ですよ？
あんな物が証拠になるなら、慰安婦映画だって証拠になる。

米英くらいには生の受信データを渡してるかもしれないけど、それ以外の国には渡さんでしょ

226:名無し三等兵
19/02/17 22:14:11.67 DmYGVfNYr.net
>>225
慰安婦映画は無理でしょ

227:名無し三等兵
19/02/17 22:15:25.69 3sNMJM/lr.net
ええ？日本公表の動画に疑義唱えるんだ？
それはそれでアリのスタンスだけど、じゃあ韓国が公開した動画は？

228:名無し三等兵
19/02/17 22:17:56.33 XAK2O8vId.net
韓国公表の動画は無線でハルナンバーが明瞭に聞こえたくらいしかわからなかったな

229:名無し三等兵
19/02/17 22:38:32.78 MIFVNbGA0.net
日韓で「言った」「言ってない」、「やった」「やってない」は
今も外務大臣が言い合ってるし、今後も起き続けるだろう
レーダ照射事件は韓国にはいいお灸になったと言う人もいるが
どうもそうではないようで、むしろ悪い前例になってしまった

230:名無し三等兵
19/02/17 22:45:27.55 DmYGVfNYr.net
関係を断ちきるための通過儀礼でしょ
これは

231:名無し三等兵
19/02/17 23:45:42.72 XZdIpChn0.net
>>225
慰安婦案件で例えるなら、日本軍が朝鮮人婦女子を拉致してる動画が公開されたレベルであって
件の現場映像を証言動画や映画と同列に語るのは無理無理

232:名無し三等兵
19/02/18 11:32:54.03 v0R/xTM90.net
まー捏造だーつーならそうなんだが、だったら大概の映像は捏造できちまうっていうね
そもあの状況で日本があんな凝った捏造映像つくる理由もなければレーダー照射したろ！　とか言い出す理由もない
もはや「韓国が逆ギレした時点でもう韓国をどうこうじゃない、まあ実務レベルでちゃんとしてくれればいいけど、
あとは諸外国に『うちのお隣さんちょっとアレなんで』と示しておくこと」が目的かな

233:名無し三等兵
19/02/19 18:24:00.35 AWtGBFF8p.net
海上自衛隊がアジア太平洋地域の各国海軍の幹部を招いて毎年開いている会合に、レーダー照射問題などで
関係が悪化する韓国から幹部が参加するほか、中国も６年ぶりに参加することになりました。
海上自衛隊は「信頼関係の構築を図っていきたい」としています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

234:名無し三等兵
19/02/20 11:02:07.66 nmG3JNSxd.net
皆がレーダー照射で大騒ぎしていた頃、この問題は絶対に有耶無耶のまま終わって日本が負ける形になると俺は何度も言っていた。
それでサヨクとか工作員とか散々誹謗されたが、完全に俺の言ったことが当たったじゃないか、ネトウヨなんて現実を見られないただの無能じゃないかよ

235:名無し三等兵
19/02/20 11:25:58.79 QPwrE/Fea.net
あっそう。良かったなw

236:名無し三等兵
19/02/20 12:35:09.76 3jlb7Y2kM.net
この問題で「勝ち負け」なんて言ってる時点でアホ確定なんだよw
これは国として国防組織としての信用の問題。
今後、アメリカを始めとする西側諸国が日韓両国に対してどうゆう態度を取るかまで見ないと結論は出ない。

237:名無し三等兵
19/02/20 15:17:37.10 KL4NsQ/80.net
>236
そりゃ、問題は日韓だけの話じゃないから他の国の対応を見なきゃどうにもならん。
…とか、オリコウサンがのろくさしてる間に国際世論を根こそぎ持って行かれたのが慰安婦問題。
もう忘れたかな？

238:名無し三等兵
19/02/20 17:05:45.53 dj2+pUgl0.net
アメ議員さんにコラコラされてますなあ
この調子で「あーまた韓国のアレか」と思われるとこちらの思う壺とゆーか

239:ごっぐ
19/02/20 18:34:01.60 zBCbcAp00.net
日本国民の対韓感情が決定的に悪化したという時点で『韓国の負け』なのでは？
世界各国の海軍に到底通用しないレベルのウソを垂れ流してプロとしての信用を地に落とすどころか海底に沈めた時点で『韓国海軍の負け』なのでは？
ボブいぶ(ry

240:名無し三等兵
19/02/20 19:17:02.72 NkI/1gWGr.net
>>237
広まるまで何にも言わなかっただろ？
あの時は

241:名無し三等兵
19/02/20 20:20:12.52 WOy1/8RP0.net
>>239
世界的にも大して話題になってないし、日本国内でも忘れられかけてるのに「勝った」とはおかしくないか？
いい加減現実を見た方がいいよ。事実関係を曲解して勝利宣言しても空しいだけだろ

242:名無し三等兵
19/02/20 21:09:29.09 NkI/1gWGr.net
>>241
世界的に言って
日本の行動が問題視されてたか？

243:名無し三等兵
19/02/20 21:14:36.41 +s/NMUSGd.net
問題視してるのは世界で韓国と北朝鮮と在日くらい

244:ごっぐ
19/02/20 21:17:49.39 zBCbcAp00.net
>日本国内でも忘れられかけてるのに
もっとひどい嫌韓ネタ(韓国側みずから提供)に話題が移っただけで、嫌韓感情自体は消えてないからな。忘れられてるというのとは違うんだ。
世界の一般人は元々話題にもしないだろうが、世界の海軍軍人に韓国海軍がどう思われてるかは、おいおい明らかになるだろうさw。

245:名無し三等兵
19/02/20 21:33:12.88 i5iKjbqpa.net
またいつもの精神勝利法かよ

246:名無し三等兵
19/02/20 21:33:55.43 NkI/1gWGr.net
韓国人の必須アイテムですよねー >>245

247:名無し三等兵
19/02/20 21:45:05.30 6X2VyXTy0.net
悲報！自民党国防部会の内容が韓国に筒抜け
負けるわコレじゃ

248:名無し三等兵
19/02/20 21:49:09.30 i5iKjbqpa.net
>>246
普段から韓国韓国言ってる奴ほど韓国人に似てくるんだよね

249:名無し三等兵
19/02/20 21:53:43.37 NkI/1gWGr.net
>>248
どんな風に？
ドッチモー言ってみたくなった案件かな

250:ごっぐ
19/02/20 22:50:20.17 zBCbcAp00.net
各局お昼のワイドショーでさえ
・韓国に対してもっと強い態度を取るべきでは？
・経済制裁の是非は？高価は？
なんて話題になってるのに、韓国勝った説の人は日本国内に居住してないのかとw。

251:名無し三等兵
19/02/20 22:56:58.06 vCZ7oUeSd.net
流石に韓国を人前では庇いきれなくなって来た
ゲーム仲間も多いから心情的には擁護してやりたいんだが
みんな政府が悪いって言ってるし

252:名無し三等兵
19/02/20 23:12:39.90 i5iKjbqpa.net
まあいくらいきり立っても親韓自民が口だけ遺憾砲以外の措置を取ることはない

253:名無し三等兵
19/02/20 23:14:28.16 5NGDhNH20.net
両国の受けた影響は
日本：哨戒するたびになんか嫌がらせの通告受けるようになった
韓国：北朝鮮の船となんかコソコソやってたことを大々的にバラされた
　　　韓国海軍の海外の軍隊からの評価が著しく落ちた
ぐらいかな

254:名無し三等兵
19/02/20 23:16:31.71 QQcvUyQO0.net
日本国内の親韓派が絶滅危惧種になったぐらいだな

255:名無し三等兵
19/02/20 23:17:33.91 i5iKjbqpa.net
日本の親韓代表の自民党が壊滅してないからそれはない

256:名無し三等兵
19/02/20 23:19:07.84 NkI/1gWGr.net
パヨクが暴れてんのか

257:名無し三等兵
19/02/21 00:08:51.55 ftOS500o0.net
１ヶ月後の統一地方選は嫌韓ムードが保つだろうが
７月の参院選まで保つかどうか・・

258:名無し三等兵
19/02/21 00:11:36.51 e+83yfl9r.net
悪化する一方だろ？
特に５月(大人しくしてるとも思えん

259:ごっぐ
19/02/21 00:55:31.10 MA7zd3QF0.net
どうせ3月1日に下半島が何かやらかすから論評はそのあとかな。

260:名無し三等兵
19/02/21 12:11:20.05 eKgnO6R40.net
もうすぐ東京五輪があるから、仕掛けてくるとしたら其の辺り？
隣の国でドンパチ起これば五輪どころではないだろうし…

261:名無し三等兵
19/02/21 20:04:41.82 3KKcF8J2M.net
>>250
朝のワイドショーはまだ頑張ってるよ。
陛下への暴言も「本心ではなかった」「善意で言っただけ」「日本はもっと理解してあげないと」みたいな
論調で丸め込んでる。

262:ごっぐ
19/02/21 23:19:03.20 MA7zd3QF0.net
>261
BSフジの番組だともっとバッサリ
・あの男は時の政権に迎合することしか言えない奴で、何の考えも無く過激な事を言ってるだけにすぎない
とのことだった。
まあそんな事情はこちらの知った事ではないし、外面的な事実は
・韓国の国会議長が天皇陛下を侮辱した
・韓国政府も国会もそのことを否定、取消ししなかった
なのであって、それでもういいのだ。

263:名無し三等兵
19/02/22 07:02:24.65 SZvYXnIh0.net
最初に韓国側が頭を下げれば、ここまで拗れなかったんでしょうけどね。

264:名無し三等兵
19/02/22 09:42:12.79 19Q6Yo750.net
忘れられかけてるのに、拗れたとは一体何の事を言ってるんだろうか？

265:名無し三等兵
19/02/22 09:43:10.56 ciZ+ZErt0.net
そだね。
｢操作ミスでした！すんません！｣
｢わかった！以後気を付けてね。｣
くらいで済んだはずだね。

266:名無し三等兵
19/02/22 13:26:15.20 pDz43nDP0.net
すげえな、大概のことはいつかは報道されなくなってくるから「こじれた事実」も消えるのか

267:名無し三等兵
19/02/22 13:52:52.24 zjhtn5wg0.net
３歩歩いたら忘れる鳥頭だから…

268:名無し三等兵
19/02/22 14:25:28.56 uPLz9dwj0.net
>>265
火器管制レーダーなんて一歩間違ったら軍事衝突な代物が
操作ミスやら一人の気まぐれで照射されるなんてありえないんだけどね
そもそも「数分間照射し続けた」時点で意図的な行為であったのは間違いない

269:名無し三等兵
19/02/22 14:52:35.71 ItBF39wed.net
通信士官が無線の交話を理解できてなかった（1/14協議での釈明）
信じがたい能力の低さだし、言い訳としても最低レベル

270:名無し三等兵
19/02/22 18:18:27.31 r+i9MzEk0.net
>>265
さすがに射撃レーダーだから言葉だけでは済まない。
最初にに謝っていれば・・・・艦長の首
国際問題となると・・・・・・・・首長の首

271:名無し三等兵
19/02/22 18:30:05.54 LnfrtD060.net
言い方が簡単だからいろいろ言われるんだろうが
 >>265で問題ないと思うよ。
むしろ、それだったらば国民に知らされずに終わった可能性もある。
政治問題化する前に決着をつけられなかったのは、
日本に力がないからか、韓国に力がないからか。
お互いに好機と見たのか。

272:名無し三等兵
19/02/22 18:32:59.73 ItBF39wed.net
政治問題化は韓国が望んでいたとしか
5、6回くらい提示していた和解のチャンスはすべて向こうが潰した

273:名無し三等兵
19/02/22 18:43:15.22 LnfrtD060.net
日本がだんまり決め込んでたらどうなったんだろう。
現場で会う度にレーダー照射してくるのかな。
データは全て証拠として残しておいて、同盟関係見直しに入った時に参考資料として米国にお渡し。

274:名無し三等兵
19/02/22 20:21:22.57 1zhR2rie0.net
>>273
既に米には私であると思うよ。なかったらおかしい。。

275:名無し三等兵
19/02/22 22:54:07.55 ciZ+ZErt0.net
米には君なのか？

276:名無し三等兵
19/02/22 22:54:11.06 LnfrtD060.net
其方でござったか

277:名無し三等兵
19/02/23 13:20:10.43 4vFc/9Dd0.net
４月：統一地方選挙
５月：新天皇即位の儀式
７月：参院選
２０１９年前半はキムチの事にかまってる時間がない

278:名無し三等兵
19/02/23 18:26:48.35 WRwgF2ZN0.net
>>274
自分も私であると思う。
おそらく、そのデーターは在韓米軍負担交渉で交渉の一つとして
使われただけだろうけど。
真実を伝え、その上で納めて欲しければ金を出せだろうね。
素人にすらここまで情報が流れたのだから、
第一艦隊旗艦の艦長はしばらく国際交流には出たくないだろうな。

279:名無し三等兵
19/02/23 23:24:25.89 5aGWBLb00.net
>>270
最初に謝ると国民からの突き上げで大統領がクビ
照射していないと北朝鮮背乗り現場が撮影されて国全体がクビ
･･･詰んでるじゃん

280:名無し三等兵
19/02/24 01:29:50.41 zKHPurK60.net
防衛相、釜山沖訓練に参加表明　韓国は海自不参加と発表
2019年2月23日15時25分
岩屋毅防衛相は２３日、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の拡大国防相会議（ＡＤＭＭプラス）の
事務レベル会合に合わせ、４月２９日から５月２日まで韓国・釜山沖で行われる海上共同訓練に
海上自衛隊が参加することを改めて表明した。一方、韓国国防省は２２日に海自は参加しないと発表。
日本側は戸惑いを見せている。
岩屋氏は長崎県佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地を視察後、記者団に「釜山への入港は見送るが、
後のプログラムは全部参加する」と述べ、訓練に参加する考えを明言。その上で
「適宜適切に判断しながら日韓の防衛協力も進めていきたい」とも語った。
防衛省幹部も「多国間訓練への不参加は日本にもプラスではない」として、韓国側の２２日の発表を否定した。
韓国国防省は、２１～２２日に釜山で開かれた日韓の事務協議で海自の不参加を合意したと説明している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

281:名無し三等兵
19/02/24 03:39:22.21 GCYe+/LS0.net
安倍首相の政治利用が酷い案件だよなｗ

282:名無し三等兵
19/02/24 04:10:16.23 hMF3+nPn0.net
>1
？？？「ホンモノのロックオンを教えてやれｗ」
【Ｘ　Ｄａｙ：ボーナスタイム】
露中イラン枢軸ユニオン圏チョン・金正恩大王、
>1火星、北極星シリーズ移動式長距離　核ミサイルのギガ量産
までの、
時間稼ぎな、第２次米朝首脳会談のため、
ベトナム　ハノイまで、専用列車で移動4000キロ、列車の旅を始める
【ＧＴＡシリーズ、エースコンバットシリーズあたりで、
初心者でもできる列車爆撃ミッション】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

283:名無し三等兵
19/02/24 08:05:15.33 HuF14GqpH.net
早朝から在日アベガーか、やれやれw
朝から気分が台無し

284:名無し三等兵
19/02/24 09:38:34.65 9j+XlnTA0.net
>>279
謝らずにほったらかしにしたら終結したよね？
そもそも、謝らせて何か日本にとって利益ってあるのか？
しょうもないプライドに拘って謝れとかやってたせいで日本が恥かいただけではないか？

285:名無し三等兵
19/02/24 09:40:36.85 rnAd8oDKr.net
>>284
謝らない事前提でやってなかったか？

286:名無し三等兵
19/02/24 09:43:54.77 /wLq42ord.net
日本は海の上のルールくらい守れやって韓国に要求してるだけ
参謀本部のお偉いさんが照射艦でルール守れやって乗組員に言った時点でそこは達成できているともいえる
ただ政治将校がそこを守ってくれるならいいがそれは期待できない

287:名無し三等兵
19/02/24 10:05:47.48 9j+XlnTA0.net
>>286
それって精神的勝利っていう考え方だろ
そんな勝ち方しか思い付かないなら問題にしない方がましだったね

288:名無し三等兵
19/02/24 10:06:53.10 rnAd8oDKr.net
>>287
韓国の異常さ、世界にアピール出来ただろ

289:名無し三等兵
19/02/24 10:39:30.41 zKHPurK60.net
またはじまった

290:名無し三等兵
19/02/24 11:19:02.90 Of2mOSXZd.net
>>288
つまりそれが日本の勝利だと言うことか？

291:名無し三等兵
19/02/24 11:26:42.01 rnAd8oDKr.net
>>290
ディベートとかした事ある？

292:名無し三等兵
19/02/24 11:29:09.74 6iggq2cBF.net
>>291
現実の世界の話とディベートは違うだろ？
ディベートで負けたとして、その後どうなるんだ？

293:名無し三等兵
19/02/24 11:30:13.78 rnAd8oDKr.net
>>292
まず、ディベートでの勝ち負けはどう決まるの？

294:名無し三等兵
19/02/24 11:33:43.20 Of2mOSXZd.net
>>293
そんなの知らない
そもそもディベートやってるつもりはないからな

295:名無し三等兵
19/02/24 11:38:21.94 rnAd8oDKr.net
>>294
日本がやってるのは、それなんだがな？
日本と韓国と言う二者間の話で決着するのでなく、
YouTube等を用いてオーディアンス(世界)に判断を
委ねると。変なBGMなど含まない、可能な限り
(機密事項はある程度隠した) 客観的な事実でね。
で、ここで聞きたいんだが、韓国は勝ってるの？
勝ってると思うなら、その理由は何故？

296:名無し三等兵
19/02/24 11:44:32.04 3wJNKQUh0.net
>>290
レーダ照射問題を一方的に拗らせた韓国が何のメリットがあった訳？
発狂して世界中から失笑を買った以外になにか他にメリットがあったかな？

297:名無し三等兵
19/02/24 11:45:03.50 Of2mOSXZd.net
>>295
そのディベートに付き合わないといけない理由も法律も無いから、相手されてないだけだろ
そりゃ韓国は勝ちも負けも無いわな、そもそも日本の相手してないから

298:名無し三等兵
19/02/24 11:48:40.78 rnAd8oDKr.net
>>297
韓国海軍がレーダー照射を控えられなかったり
無線もろくに使えなかったり、穏やかな海面で
チンタラと大型艦船二隻で不審船をサポート
されてる現状が、世界の(軍人含めた)誰もが
観うる媒体で発信されてて、「相手にしてない」、ね。
呑気なもんだわ。
…まあ、日本としてもその方が都合が善いわけだがw

299:名無し三等兵
19/02/24 11:49:03.75 3wJNKQUh0.net
>>297
その反論は苦しいね…

300:名無し三等兵
19/02/24 11:49:33.49 HrfIlykKa.net
韓国が発狂して失笑を買ったと思い込みたいのはわかるが
実際は日本が引き下がって負けただけやね

301:名無し三等兵
19/02/24 11:49:37.56 Of2mOSXZd.net
>>296
ぶっちゃけ空気読まずに延々この話を続けて、失笑されてるのは日本だと思うよ？
断言してもいいけど今後この話を蒸し返したら世界から失笑されるのは日本だろ
いい加減精神的勝利はやめて現実見ろよ。これに関して、日本は最初から対応を間違えたんだよ

302:名無し三等兵
19/02/24 11:50:56.22 rnAd8oDKr.net
>>301
お前が断言したところで
何かなるの？自我意識、強すぎ？w

303:名無し三等兵
19/02/24 11:52:57.45 Of2mOSXZd.net
>>302
断言というか現実だな
それでも君は、この問題で日本がディベートで勝利したと言いたいのか？

304:名無し三等兵
19/02/24 11:54:35.93 rnAd8oDKr.net
>>303
韓国は反論出来なかった、で終りだろ？
挙げ句の果てには哨戒機への実力行使とか
ほのめかしてたから。
…北朝鮮を監視せざるを得ない、この状況でな

305:名無し三等兵
19/02/24 11:57:57.85 Of2mOSXZd.net
>>304
終わりならどうなるんだ？
ディベートで勝利して日本が韓国に何かしてもらえるのか？
何もないなら、相手にされずに終わったということでしかない
第三者から見て理解できない勝利宣言をやられてもしょうがないだろ

306:名無し三等兵
19/02/24 12:00:02.22 rnAd8oDKr.net
>>305
韓国にしてもらうこと？
ないでしょ？西側諸国の基準で行動できない
ゴミ国家に。
…第三者とお前が思ってる国こそが重要なんだが、
まあ韓国人同様、何も理解できないのね？お狗さんはw

307:名無し三等兵
19/02/24 12:02:24.57 Of2mOSXZd.net
>>306
それじゃ韓国になにもしてもらわずに、内輪でディベートに勝ったと騒いでるだけなのか？
正直言ってそんな頭悪いことをやってもらいたくないんだけどな
俺も日本人だから

308:名無し三等兵
19/02/24 12:05:25.43 2mjim9n6d.net
頭が悪いのはNATOも米軍も自衛隊も適用しているICAO基準を「威嚇」とか言い出して
国際VHFを通信士官が理解できないとかいう軍隊だろ

309:名無し三等兵
19/02/24 12:06:30.36 rnAd8oDKr.net
>>307
米国やら欧州やら西側諸国あとその他への
認識の浸透が目的なんでねぇ

韓国には適当に夜郎自大て言うか馬鹿な
HIKIKOMORIな行動をとってもらって良いよ？
まあおイタが過ぎるようなら自衛措置とか
取っても良いと思う。
おおかた、誰も気にしやしないよ、w

310:名無し三等兵
19/02/24 12:11:01.24 Of2mOSXZd.net
>>309
認識の浸透ってそこまで勝利ラインが下がったのかよ？
それで浸透したから日本の勝利って言いたいんか？

311:名無し三等兵
19/02/24 12:12:46.45 2mjim9n6d.net
いっそ北との友好のために、ランデブーポイントに近づいた自衛隊機を追い払おうとFC照射しましたって言えばいいのに

312:名無し三等兵
19/02/24 12:14:30.99 rnAd8oDKr.net
>>310
元々そこが狙い目なんだけど？
308氏が既に言及したICAOの遵守や
ごく普通に(兵器と言う凶器を持つ軍艦なら
もっとか)緊急時での無線での送受信とか、
ID:Of2mOSXZdはどうでも良いと思ってるのかな？
何か答えが直ぐ帰ってきそうな気がするがw

313:名無し三等兵
19/02/24 12:16:05.29 Of2mOSXZd.net
>>312
それで認識が浸透した後どうなるの？

314:ごっぐ
19/02/24 12:17:17.13 xHoUQGXq0.net
だから韓国が勝ってる要素が何処にあるんだよw。
事実として、韓国海軍は全世界の海軍に対して取り返しのつかない恥をさらした。
このあと何かあって韓国が困ったとして、日本に助けてもらうためのハードルも爆あがりした。
これが判らないのは韓国人と反日日本人wだけだよ。

315:名無し三等兵
19/02/24 12:18:21.75 rnAd8oDKr.net
>>313
韓国が相手にされなくなる、て事だろ？
まあ、欧州でノースコリアへの制裁緩和を
要求するつもりがCVIDの厳守を再度要求されたりと、
外交面では既に相手にされてないがな

316:名無し三等兵
19/02/24 12:19:22.91 HrfIlykKa.net
認識が浸透している(ｷﾘｯ)
お前の中ではなw

317:名無し三等兵
19/02/24 12:21:01.05 2mjim9n6d.net
今度の共同訓練でも、ASEANや米軍のヘリが韓国基準(笑)の4マイル以内に近づいたら警告してくれるのか楽しみだわ

318:名無し三等兵
19/02/24 12:22:34.60 rnAd8oDKr.net
>>317
あれ、我が国も参加するんだっけ？w

319:名無し三等兵
19/02/24 12:35:31.46 Of2mOSXZd.net
>>317
それで警告しなかったら鬼の首とったみたいに騒ぎだして告げ口しまくるの？
そんなことしたら恥かくのは日本の方だよ？

320:名無し三等兵
19/02/24 12:36:26.55 Of2mOSXZd.net
>>315
どう見ても現実はそうなって無いよね？

321:名無し三等兵
19/02/24 12:36:53.54 rnAd8oDKr.net
>>319
単に韓国の過去言ってた(そして目の前の行動と合致しない)事を
言うのがそんなに不味いのか？

322:名無し三等兵
19/02/24 12:37:16.42 rnAd8oDKr.net
>>320
現実
北朝鮮への制裁は緩和されたの？

323:名無し三等兵
19/02/24 12:45:37.10 Of2mOSXZd.net
>>321
うん不味いな
それを第三者から見てどう受け取られるかを想像できない時点で終わってるだろ
それなのに自己の認識では日本の勝利なんだったら、相当頭悪いわ

324:名無し三等兵
19/02/24 12:47:08.95 rnAd8oDKr.net
>>323
今度は何の話を始めたんで？(状況不味過ぎてテンパってるのかな

325:名無し三等兵
19/02/24 12:48:07.56 Of2mOSXZd.net
>>324
それでこの問題は日本の勝利だと君は思ってるんだ？

326:名無し三等兵
19/02/24 12:50:09.33 rnAd8oDKr.net
>>325
韓国は主張すべき事(前にあったICAOやVHFの
手続きはちゃんとしてた)を根拠を持って反駁出来なかった
て意味で"不味い"状況に陥ってると思うが。

327:名無し三等兵
19/02/24 12:52:01.51 Of2mOSXZd.net
>>326
何で日本の勝利だと断言しないの？
君は日本が勝ったと思ってるんじゃないの？

328:名無し三等兵
19/02/24 12:56:10.98 rnAd8oDKr.net
>>327
日本はまだまだやることがあるからだよ。
瀬取りにしてももっと国連軍のカナダ、
オーストラリア、イギリス、ニュージーランド、
勿論アメリカと協力して生家を上げたりせな
あかんので。戦後、少なくとも朝鮮戦争()や
ベトナム戦争に参加してるサウスコリアと
違い、コミットをあまりしてこなかったんでね。
ただ、このような事件で韓国が自爆してるのは
とても喜ばしい事に間違いないよ？ええw

329:名無し三等兵
19/02/24 12:58:18.01 Of2mOSXZd.net
>>326
そりゃ相手しなかったところで何のペナルティもないから韓国は程ほどに相手しなかっただけじゃないか、そのせいで勝ち逃げされたんだろ？

330:名無し三等兵
19/02/24 12:59:35.35 Of2mOSXZd.net
>>328
それって単なる君の願望だろ？

331:名無し三等兵
19/02/24 13:00:45.05 rnAd8oDKr.net
>>329
言うこと、聞いてもらえてないのに？
先にも言った通り、現代のあそこの
政権は海外に行っても外交的な事は
むしろ否定されてるレベルで相手に
されてない。
今は、それを軍事面でも広げるだけだよ。
どうせ、自由主義社会からあちら側に
押しやられるとしてもねw

332:名無し三等兵
19/02/24 13:02:53.86 rnAd8oDKr.net
>>330
現実、この前の韓国の観閲式でも韓国海軍の要望した
軍艦旗の掲揚が見事に無視されていたあたり、
韓国の意思は通らなくなってるけどね？w

333:名無し三等兵
19/02/24 13:03:06.91 Of2mOSXZd.net
>>331
いやマジで妄想に浸るのもいい加減にやめといた方がいいぞ？
勝手にそんな未来を想像してむなしくならないか？なんか軍師様か政府高官のつもりでぼくのさいきょうせんりゃく語ってるけどさ

334:名無し三等兵
19/02/24 13:04:39.60 rnAd8oDKr.net
>>333
韓国が相手にされてないのは、

単なる現実だろ。
…北朝鮮への制裁緩和の要望をしてた事は
把握してる？

335:名無し三等兵
19/02/24 13:06:34.17 Of2mOSXZd.net
>>334
だから何なの？以外の感想が出てこないな

336:名無し三等兵
19/02/24 13:10:19.61 rnAd8oDKr.net
>>335
日本がフリーハンドを持ててる、て事だよな？
先にも書いた瀬取り監視のように、日本は
他の国とも協力して国益の推進が出来てるんだから、
韓国と違ってな。
まあ、まだ不十分だが

337:名無し三等兵
19/02/24 13:13:05.28 Of2mOSXZd.net
>>336
何の事を言っているのか意味不明だろ
それともそれが日本の勝利のためのものなのか？

338:名無し三等兵
19/02/24 13:14:44.80 rnAd8oDKr.net
>>337
韓国と日本との間で「問題」が生じた場合、
無関心か好意的だったら有り難いと思わない？
日本人としてさ。
まあここでは海軍系統の話ではあるが。

339:名無し三等兵
19/02/24 13:16:40.05 Of2mOSXZd.net
>>338
いやお前の書いてることマジで意味不明だからさ
お前の中だけでしか通じない事を理由にして勝利宣言されても気味悪いだけなんだけど

340:名無し三等兵
19/02/24 13:18:55.77 rnAd8oDKr.net
>>339
意味不明か？
仮に衝突が現実にあったとして、KD-Xなり
何なりを適当に轟沈させたとしても問題に
ならなきゃ、有り難いやん。
一応、日本て国の海軍力は韓国の海軍の
それを圧倒してる事は踏まえてる？

341:名無し三等兵
19/02/24 13:20:52.70 rnAd8oDKr.net
韓国って実のところ、共存できる余地が少ないよね

342:名無し三等兵
19/02/24 13:21:43.93 Of2mOSXZd.net
>>340
そもそも何から飛躍してそんな話になったんだ？
さらにそこから何が言いたいのかも、意味不明で理解できん

343:名無し三等兵
19/02/24 13:23:44.68 rnAd8oDKr.net
>>342
飛躍って何？
韓国と日本と競ってるんじゃないのか。
で何かのタイミングで相手にしないとか
言われても、こちらはこちらの国益を通すために
行動するだけだろ

344:名無し三等兵
19/02/24 13:24:40.40 sRTx/xN6d.net
潜水艦をインドネシアに輸出して勝ち誇ってる人がいたりするけど、韓国どころかドイツ本国でも手を焼いている艦なんて
日本からすれば完全に戦力外ですわ

345:名無し三等兵
19/02/24 13:24:48.53 Of2mOSXZd.net
>>343
レーダー照射の話じゃなかったの？

346:名無し三等兵
19/02/24 13:26:41.80 rnAd8oDKr.net
>>345
文明的な交渉の成り立たない相手との話し合いなんて
不毛だろ？
中国やロシアでも出来る内容の事柄さえ
気分で変えたりするんだから

347:名無し三等兵
19/02/24 13:29:34.12 Of2mOSXZd.net
>>346
マジで話通じてないやんか
ディベートとか言ってたけどお前自身が会話通じてないのに、どうやってディベートするんだ？

348:名無し三等兵
19/02/24 13:31:41.11 rnAd8oDKr.net
>>347
あのさ、

ディベートで説得しようとしてる相手が
誰だか、理解してる？
>>295で既に書いてあったんだが。
その、文明的な事が出来る相手な(韓国などとはいってない

349:名無し三等兵
19/02/24 13:35:33.27 Of2mOSXZd.net
>>348
まあお前は誰も説得できないだろうな
言っている事が意味不明すぎて話も飛びまくりでワケわからんから

350:名無し三等兵
19/02/24 13:37:27.42 rnAd8oDKr.net
>>349
そう言いはられてもねぇ
俺もディベートの文脈で言えば
お前を説得しようとなどはしてなくて
色々な事柄出して反駁してる訳なんで。
そして、お前の意見は賛同を得てるの？
何人か書き込みあったけど。

351:名無し三等兵
19/02/24 14:27:38.06 3wJNKQUh0.net
>>301
君は利口だ、他人の質問への回答から極力逃げて、論点を逸らそうと必死なのは良くわかった。
それで、レーダ照射問題を一方的に拗らせた韓国が何のメリットがあった訳？

352:名無し三等兵
19/02/24 14:30:18.06 3wJNKQUh0.net
あ、別にもう回答しなくて良いよ？

353:名無し三等兵
19/02/24 16:23:07.04 59E7J2BRa.net
2019年02月24日 12:59
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
国民は、唖然としたのではないか。２月２３日、岩屋毅防衛相が、東南アジア諸国連合（ASEAN）の拡大国防相会議（ADMMプラス）の事務レベル会合に合わせ、
４月２９日から韓国・釜山沖で行われる海上共同訓練に「海上自衛隊が参加する」と表明したのだ。
前日の２２日、韓国国防省は、「日本の海上自衛隊は参加しない」とすでに発表しており、それを否定する形で、日本が「参加表明」したのである。
驚くべきは、その先だ。報道によれば、岩屋氏は記者団に対して「釜山への入港は見送るが、あとのプログラムはすべて参加する。適宜適切に判断しつつ日韓の防衛協力も進めていきたい」と語ったのである。
咄嗟に私は、ある都々逸（どどいつ）の一節を思い出した。「踏まれても　蹴られても　ついていきます　下駄の雪」である。
日本は、ことここに至っても、「ああ、そんなに参加したいのか。よしよし」と韓国に頭を撫でてもらって「参加させてもらう」方針を選択したのだ。ああ、またかと、呆れたのは私だけではないだろう。
「“真の日韓関係”は、これでまた遠ざかる」―私の思いをひと言で表現するなら、それだ。済州島で開かれた国際観艦式で、韓国が海上自衛隊の護衛艦に対して旭日旗（自衛艦旗）を掲げないよう求めたため、
護衛艦の派遣を中止したのは、昨年１０月だ。しかし、韓国は一向に反省もせず、逆に１２月にはレーダー照射事件を引き起こした。
そんな姿勢の韓国に、今度は日本が「参加させてください」とすり寄ったのである。
レーダー照射事件では、自衛隊員が「命の危機」に晒され、その後、反省するどころか韓国は開き直って「威嚇飛行に対して謝罪しろ」などと理不尽な要求を続けている。
いくら今回の海上共同訓練が重要だったとしても、逆に参加することで生じるマイナスを考えたら、もはや、防衛省に「まともな思考」を期待することが無駄であることがわかる。

354:名無し三等兵
19/02/24 16:41:05.11 th0pGt90a.net
なかなか苦しいところだわな
釜山港を使うとは言え、共同訓練は韓国海軍が仕切る訳ではないから、国際的な枠組みから日本が一方的に離脱したと見られる事は避けたい
例の旭日旗アレルギーもあって、釜山港への入港は難しいが訓練には参加するってのは日本の取り得る手の中では最も妥当だが
如何せん時期が悪いし岩屋のコメントが輪を掛けてダメなんだよなw

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