韓国軍自衛隊機P-1に火器管制レーダー照射事件★7

韓国軍自衛隊機P-1に ..

141:名無し三等兵
19/02/10 16:05:25.37 cWMPCLV60.net
>>139
米国は日本だろうが韓国だろうが対馬を間接管理できるから構わないんじゃ無いかな
非難はするけど介入しないと思うよ
韓国は米国議会で対馬領有の正統性主張すれば良い訳だし

142:名無し三等兵
19/02/10 16:13:58.35 bglfX0nSr.net
>>141
使い物にならない韓国政府ね

143:名無し三等兵
19/02/10 16:18:20.83 t1FdIOAO0.net
>>141
対ロシアの最重要拠点をいつ裏切るかわからない連中に任すかなあ

144:名無し三等兵
19/02/10 18:50:38.58 roUbH5vw0.net
日本が先頭きって命がけで守らなければアメリカも動けまい

145:名無し三等兵
19/02/10 18:51:05.48 CZsjImls0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

146:名無し三等兵
19/02/10 20:01:12.04 RbWHiqFEa.net
なんだ、在日土人はとうとうまともに言い返せなくなって
バカ丸出しコピペと画像貼りに逃げたのか
自分で惨めだと思わねーの？ww

147:名無し三等兵
19/02/10 20:36:30.60 roUbH5vw0.net
韓国政府の首脳たちは日本と協議し妥協するだけで親日派の
レッテルをはられて社会的・政治的に抹殺されるし、
それでもなお国益のために火の粉をかぶる気概も当事者意識もない
ようするに交渉相手として不十分であり
これからは韓国市民に直接、アメとムチを味あわせて誘導するしかない

148:ごっぐ
19/02/10 20:42:21.62 llTO6W8F0.net
韓国軍が141みたいな戯けた楽観論に基づいて対馬に来る可能性も零じゃないんだよな。
馬鹿には限りが無いからな。

なお自衛隊が釜山を爆撃するのはいまでもかなりハードルが高いが、対馬に上陸した外国軍を自衛隊がどれだけ攻撃しようが誰にも文句を言われる筋合いはないのだ。
韓国軍が元寇のときの鷹島みたいな目に遭いたいんだったら、来てくれてよいと思う。

149:名無し三等兵
19/02/10 21:04:35.52 X94+dhP3d.net
>>144
フォークランド紛争時のイギリスに対するアメリカの対応で十分じゃないかな
日本への支持と機動部隊による無言の威圧

150:名無し三等兵
19/02/10 21:10:14.03 SolZOYaD0.net
>>149
中露の介入を防いでくれるだけでも十分ではあるな。

151:名無し三等兵
19/02/10 21:23:44.79 roUbH5vw0.net
中露が軍事介入する素振りを見せたら日本に余計なことするなって言ってきそう

152:ごっぐ
19/02/10 22:09:15.69 llTO6W8F0.net
日本は世界に頭の上げられない永遠の戦犯国とか学校で習ってると、こう言う考え方になるのかなあw。
>日本に余計なことするなって言ってきそう
それをやって米国に何の利益があるのかとw。

153:名無し三等兵
19/02/10 22:39:47.32 X94+dhP3d.net
>>151
さすがにそれは無いと思うぞ
完全な国土防衛だし、陸自を半島に揚陸するわけでも無し
だいたい何をもってして、米が中露に対して弱気になるわけ？
第三者の中露が武力行使をしたら、火事場泥棒の誹りを世界から受けるぞ

154:名無し三等兵
19/02/10 23:24:48.94 xN0AxSMp0.net
対米期待ってのは明文化されたものがあるわけでもなく、それはその時々の政治によって左右される事が明白な、言わば空証文
ただし日本の国力からは、対米期待に何かしらの実体があるかの様に振る舞う事で最低限の防衛力を整備して来ざるを得なかった
昔の人には常識であったこの現実との乖離を、若い人は前提として受け止めている事が正直不安なところ
米国も金欠で、特に東アジアの安定を日本に託したがっているのが本音
日本の防衛はあくまで日本主体で行い、米軍の圧力はボーナス程度に捉えておかないと泣きをみるよ

155:ごっぐ
19/02/10 23:32:18.95 llTO6W8F0.net
トモダチ作戦を目の当たりにしてもなお『いざという時にはアメリカは日本なんか守ってくれない』という人が存在する不思議。

156:名無し三等兵
19/02/11 00:06:00.10 8eGCC9SEd.net
>>154
>>日本の防衛はあくまで日本主体で
当然だろ
米軍が主体で戦うなんて、このスレで考えてる人はかなり少数だと思うぞ

157:名無し三等兵
19/02/11 00:10:01.35 ePNwYNL00.net
例え日本が集団的自衛権を認めるようになっても
米国の関わるすべての戦争にお供するわけでも、できるわけでもない
しかし日本が攻められたら守ってほしい
難しいところだ

158:名無し三等兵
19/02/11 00:13:05.48 Ek+zmyr00.net
レーダー照射が本当なら詰みでしょ。
日本が間違ってると言い張る以外に道はない。
文民統制による民主主義の基本原則に反する。
もし事実ならもう「民主主義国」ではない。
軍隊を制御できていない状態は国ではない。
国として一番重要なことは軍隊を制御していること。
制御できないのであれば他国によって分解されるしかないのは法でも歴史でも証明済み。

159:名無し三等兵
19/02/11 00:43:49.55 /NGTvo6X0.net
>>158
いや逆だろ個人や部隊単位の暴走や事故で他国軍と摩擦を起こすことを100%防ぐことはできない
文民統制は人事や予算の軍政、命令系統の軍令両面で行われるが個々のユニットを政府が直接監視できるわけない
レーダー照射そのものよりもそれを政府ぐるみで隠したり再発防止策を何も行わないことのほうが問題
関東軍の暴走を追認した日本帝国政府と同じ
民主的に選ばれた文民政府がそれを主導してるんだから軍が文民統制を離れているというより
韓国という国ごと国際社会に背を向けてるということ、結論は同じようなもんだがより深刻

160:名無し三等兵
19/02/11 00:59:04.17 JIS0CrC8d.net
韓国の政府機関は軍も含め、文の統制下にあるが、文政権が実は北朝鮮の傀儡政権であるということを隠蔽するため、反日で国民世論を操作している。
日本政府は文政権を相手にせず、韓国国民に対し、直接、反日がいかに韓国国民にとって不利益かわからせる必要がある。
入国規制や、経済制裁で韓国国民が今までどれほど日本の恩恵を受けてきたか教えてやらなければならない。
痛めつけてやれば、韓国内の反日世論に変化があらわれる。
支那の手法を見習うべきだ。

161:名無し三等兵
19/02/11 01:18:23.85 ZxJxX+yX0.net
>>155
トモダチ作戦は他国との利益相反が絡んでいない
米国人は人が良いから、そう時には本当に助かる
ただし日本が直面する他国との利害衝突においては、無条件で助けてくれる訳ではない
あくまで米国の国家戦略に合致していればこそ助けを得られる、との限定的なものである事に注意

162:名無し三等兵
19/02/11 01:22:53.97 ZxJxX+yX0.net
>>156
日米安保は中露に対するハッタリだと、正しく認識しているのは少ないんじゃないか？

163:名無し三等兵
19/02/11 01:25:49.75 ZxJxX+yX0.net
>>158
照射事件の本当のヤバさは、その軍に対する統制を政府が効かせられていない点にある
これは先進国間では一致した見解
ただし一方の当事者である韓国のみがそれに気付いていないという喜劇

164:ごっぐ
19/02/11 02:27:36.78 xDBEs8Bz0.net
>161
>トモダチ作戦は他国との利益相反が絡んでいない
あの展開規模と展開速度は日本を助ける以外に【他国ぶっちゃけ中国が日本に恩を売るのを阻止する】という意味があっての事だろうよ。
>米国人は人が良いから、そう時には本当に助かる
最初の空母展開は本国の命令前だったというところの半分くらいはそれだなw。
まあ軍艦は在外公館でもあるから、戦闘以外の外交もこなさないといかん。
>162
中露に対してはハッタリじゃないだろ・・・。

165:名無し三等兵
19/02/11 02:35:26.86 ePNwYNL00.net
「いきなりレーダー照射しちゃってゴメンなちゃい」が言えない反日民族主義
はたして韓国軍が言うのを嫌がってるのか青瓦台が嫌がってるのかは
謎やけどね

166:名無し三等兵
19/02/11 08:38:16.02 prs1q0yGa.net
親韓安倍の方針に逆らうなよ

167:名無し三等兵
19/02/11 09:15:39.39 Q+F8yWNL0.net
レーダ照射事件はアベのせいじゃないのかよ？ｗ

168:名無し三等兵
19/02/11 10:35:10.08 Ei2L2U5y0.net
>>163
違うと思う。
その考え方は先進国が陥りやすい思考の穴。
韓国ではきちんと軍に対する統制は効いている。
今回の事故は軍艦に反日英雄の名前を付けたり、竹島で軍事演習を行ったり
してきた流れを引き継いでる。
統制が効いてないから起きた事故ではなく、統制が効いているからこそ起きた
必然的な事故。

169:名無し三等兵
19/02/11 10:41:12.02 Ei2L2U5y0.net
韓国は民主主義国家で、国民の大多数(全てではない)が対日強硬派で占められれば
こういう事故は必然的に起こる。
逆にやらなければ、「いったい軍は何をしている！」と政府に突き上げられる。
政府は国民の代表の集まりで、選挙によって選ばれる以上、国民の大多数が
「自衛隊なんぞブッ飛ばせ！」と思ったなら、統制が効いている軍隊に
出来る行動は限られる。

170:名無し三等兵
19/02/11 11:22:44.97 yxUN84Hz0.net
>>164
> 中露に対してはハッタリじゃないだろ・・・。
米軍はトモダチ作戦の時、第7艦隊の空母打撃群を2つに増やして対応してたしな…
震災後、日本を防衛した空母２隻体制
2011.05.14
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
＞震災後に日本に駆けつけた空母ロナルド・レーガンと、横須賀を母港とするジョージ・ワシントンの２隻体制が中国やロシアなどに対する強力な抑止力となっていたことが明らかになってきた。
＞菅直人首相が自衛隊10万人を被災地に送り込んだためにできた防衛体制の空白を埋め、国防上の危機を未然に防いだ格好だ。
＞米軍の空母は現在計11隻体制だが、どの艦隊に所属するかは固定されているわけではない。
＞ジョージ・ワシントン、ロナルド・レーガンが共に第７艦隊に入ったということではないが、この２隻が中国や日本の周辺に頻繁にやってくるだけで強いメッセージとなる。

171:名無し三等兵
19/02/11 11:45:28.62 Ek+zmyr00.net
>>169
>政府は国民の代表の集まりで、選挙によって選ばれる以上、国民の大多数が
>「自衛隊なんぞブッ飛ばせ！」と思ったなら、統制が効いている軍隊に
>出来る行動は限られる。
これだと政府主導でレーダー照射したことになるし、事故で証言が二転三転したなら
事情聴取すらできないことになるのでどちらにせよ詰みって話でしょ
日本政府内に働きかけて揉み消せる用意もなしでやった外交力低下も露呈したし
もう他国からの優しさがなければ何回も終わってるようなお遊びしかしてない

172:名無し三等兵
19/02/11 12:31:46.09 ePNwYNL00.net
それが詰んでいないというか韓国の無理が通って道理が引っ込んだような状況だ

173:名無し三等兵
19/02/11 12:34:44.02 84vzlJ24d.net
通ってるか？
国連軍に怒られて自衛隊は通常通り韓国軍に哨戒続けてるのを公表すらできなくなったのに

174:名無し三等兵
19/02/11 12:54:00.73 /NGTvo6X0.net
>>171
政府主導なのはレーダー照射そのものじゃなくて事件の隠蔽、開き直りでしょ
文大統領に異例の任命をされた国防長官が明白なデタラメを言い散らかしてる
それを政府が黙認してるわけで、文民政府が行った人事が反日の面ではきちんと作用してるｗ
一方海軍司令官は第一艦隊を訪問し叱責とも取れる発言が報じられている・・・

175:名無し三等兵
19/02/11 13:01:05.45 84vzlJ24d.net
海軍参謀総長が艦長から聞き取り調査しようとしたら大統領府から待ったがかかった
もうどうしようもないやろこの国

176:名無し三等兵
19/02/11 15:30:40.85 VKGIr/ZTd.net
韓国政府機関は共産主義者に乗っ取られた。
反日は北が南を赤化するため、韓国民の思考停止させるにもってこいのキーワードだ。
現に韓国民は反日で思考停止し、韓国が北に乗っ取られていることに気づいていない。
これは北による情報戦の勝利。
水面下で続いていた朝鮮戦争は北による統一で幕切れとなりそうだ。
日本にとっては朝鮮半島南部に足がかりを失うということは国家存亡に関わる問題となりうる。
沖縄の中国による赤化も進行しており、四方を赤軍に包囲されるという状況になってきた。
憲法9条の破棄と再軍備は喫緊の課題だ。

177:名無し三等兵
19/02/11 16:07:24.32 ePNwYNL00.net
P-1の部品脱落部分もよくよく調べたほうが良い
韓国護衛艦から射撃されて破損した可能性がある

178:ごっぐ
19/02/11 16:17:48.26 xDBEs8Bz0.net
民という字の大元の意味は【眼をつぶされた奴隷】だそうだが、そういう意味でなら
【文】大統領が【民】を統制しているという意味で【文民統制】
が成り立って入るw。
ウリナラ流だからこれでいいﾆﾀﾞw。
いや笑い事じゃないな。

179:名無し三等兵
19/02/11 16:28:49.23 ztQ2qki80.net
>>178
聞いた話によれば、韓国では
海自さんの哨戒機にFCレーダーを照射した
って事自体が報道されてない様子。
国民に事実を伝えない国家、ってのも問題が
ありそうなんですがね。
（日本が国民にすべての事実を伝えてる、とは言ってませんよ）

180:名無し三等兵
19/02/11 17:31:50.56 /NGTvo6X0.net
報道されてないってのは言い過ぎで、「日本が証拠なしにそういう言いがかりをつけてる」と言う形では報道してたよ
ただ今の段階になると「日本哨戒機による低空威嚇飛行問題」にすり替わってるけどな
哨戒機で威嚇、て聞いただけでまともな知識がある人間からすれば噴飯ものだが、日本が絡めば無条件に日本が悪いという結論は決まってるので論理的思考を排除できる

181:名無し三等兵
19/02/11 20:42:57.35 lljI+p3ea.net
半島土人はﾜｯﾁｮｲがあるから日を跨いでもたちどころに同一人物だとバレるのも分からないと見える、
誰とは言わねーけどww

182:名無し三等兵
19/02/11 23:00:53.73 FGfDHxVr0.net
>>151
馬鹿すぎるw

183:名無し三等兵
19/02/11 23:02:43.65 FGfDHxVr0.net
>>161
バカすぎる。日米安保を米が守らなきゃ、米と同盟組んでる国は全て同盟破棄するぞw
本当に頭がわるんだね。

184:名無し三等兵
19/02/11 23:04:00.51 FGfDHxVr0.net
>>162
バカすぎる。NATOははったりか？

185:名無し三等兵
19/02/11 23:05:08.94 FGfDHxVr0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
をみてわかった。バカは論破出来ないとねw

186:名無し三等兵
19/02/12 00:19:57.97 v2i3BkVS0.net
F2後継、国産に否定的　防衛相「国際共同開発視野」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
こいつほんま石破モドキやな

187:名無し三等兵
19/02/12 00:42:15.53 66ZJ/ESAd.net
H2AやP-1みたいに今時100％国内なんてねーよって話だけど
今更持ち出してなんの意図があるの

188:名無し三等兵
19/02/12 05:28:21.74 2tE0IY930.net
ID:VKGIr/ZTd　>124-125 >128-132
露中イラン枢軸ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　北チョンは、
シンガポール非核化宣言デイール不履行確定だが、
アメリカが、露中イラン枢軸同盟機構ユニオン圏
エルジア圏汎大陸同盟機構圏北朝鮮やイランと、
今すぐ、けさにでも、アジア核戦争を起こさないと、こうなるw
英仏連合が、ナチスドイツ、ファシストイタリアに、是認政策をとった、
ミュンヘン会談の数年後。
ナチスドイツ、ファシストイタリアは、第2次世界大戦を起こす。
ベトナム戦争末期の1973年パリ和平協定で、
アメリカに見捨てられ、ギガ支援を途絶され、
出口戦略構造改革超総量規制、
超緊縮財政、ギガ増税、インフレ加速で超スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
南ベトナムカンボジアが、
軍の戦力を沿岸部、都市部に集中させ、>1地方切り捨てをやった結果、
こうなったw
1975年、共産圏オールスターズのホーチミン大攻勢で、南ベトナム、
カンボジア、ラオスの主要都市が想定外の、続々陥落。
南ベトナム首都サイゴンカンボジア　首都プノンペンは、
共産圏オールスターズ軍に包囲され、
長距離ロケット弾の無差別砲撃を浴び始める。
南ベトナムカンボジアでは国民が通貨を一斉に引き出し
一斉に現物を購入したため、または、外貨に換金したため、
いわゆる、ハイパーインフレ狂乱物価
オイルショック、巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖が発生。
1975年、南ベトナムカンボジアラオス、共産圏オールスターズ軍に陥落させられ、共産圏化。

189:名無し三等兵
19/02/14 19:35:01.24 XwRlNx/Nd.net
>>124-126
おいおい、自公アベノミクス朝日本政府サポは、
キチガイ、マチガイ、痴呆しかいないなw
いまから、自公アベノミクス朝日本政府サポは
1996年以降の、ネパール内戦で崩壊した、旧ネパール王政支持派、
ムッソリーニ、カダフイチャウシェスク、ここらみたいに、
みつけしだい、ぶっ殺せよ、もう。
平和友愛民主党政権、日銀白川総裁は、
少子高齢化社会超加速、増税ラッシュの日本で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化、物価急騰アジアの春巨大暴動>108
ここらをおこさぬように、
ストロングな金融緩和積極財政をやってたじゃんww
自公アベノミクス朝日本政府サポは、
いまから、みつけしだい、
1996年以降の、
ネパール内戦で崩壊した、旧ネパール王政支持派、
ムッソリーニ、カダフイチャウシェスクみつけしだい、ぶっ殺せよ、もう。
平和友愛民主党政権、日銀白川総裁は、
少子高齢化社会超加速、増税ラッシュの日本で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化、物価急騰アジアの春巨大暴動
ここらをおこさぬように、
ストロングな金融緩和積極財政をやってたじゃんww

190:名無し三等兵
19/02/16 10:32:24.19 buFmz7EV0.net
日本の負け確定　ザマアｗｗｗ
Hiroshi Makita Ph.D.@BB45_Colorado
2月7日
その他
韓国側が、威嚇飛行だと言い始めたの、外交交渉でのイロハでしょう。
切れるカードは切るべき時に切る。」
それが豚札であっても、相手がびびって降りれば勝ち。
日本はびびって降りたのよ。
ダービー様と丈太郎に聞いてごらん？
外交の場に持ちだした時点でこうなることは分かっていた。
Hiroshi Makita Ph.D.@BB45_Colorado
2月8日
その他
返信先: @soundmarble_さん
まぁ、単純に飽きられたんですよ。
それに昨夜書いたように、国際法裁判所に持ち込んでガチンコ勝負すれば、恥かくだけですし、その中でP-1の接触飛行の正当性が認められれば、
これ幸いに日本のEEZ内外でロシア、中国、韓国、加えて台湾、フィリピン、北朝鮮の軍用機が日本艦船に仕返し始めます。

191:名無し三等兵
19/02/16 10:37:02.65 3LRPB7zcr.net
>>190
韓国ちゃん、国連軍司令部に呼び出されて
怒られてなかった？

192:名無し三等兵
19/02/16 10:39:20.25 QKU/qI5td.net
牧田とかいうアホしかもう味方いないのか
かわいそう

193:名無し三等兵
19/02/16 11:43:14.10 hbjWj9iY0.net
>>190
>その中でP-1の接触飛行の正当性が認められれば、
＞これ幸いに日本のEEZ内外でロシア、中国、韓国、加えて台湾、フィリピン、北朝鮮の軍用機が日本艦船に仕返し始めます。
仕返しってなんのことですかね。
仮に現在のP-1と同じ哨戒行動されても痛くも痒くもないんですが。アホか。

194:名無し三等兵
19/02/16 11:47:55.33 Un26knbid.net
ICAO基準で飛ぶのが仕返しって本当に頭おかしいんだな
ハーバーもこんなアホに寄稿頼まなきゃいいのに

195:名無し三等兵
19/02/16 13:08:16.84 r9z4KWnSM.net
意図的にゴチャ混ぜにした挙げ句、自分でもわからなくなって正しい事だと思い込むのは
(馬鹿には)よくある話。
ロシアや中国はわからんけど、今後韓国軍は自らの正統性を主張するためにも、身内同士で
チキンレースを繰り返して日本艦船への接近距離を縮め続けるでしょう。

で、自分から接近した挙げ句に「日本軍が安全距離を取らなかった！」と言って逆切れする。
海自の哨戒レーダーを意図的に浴びて、大騒ぎする隊員の動画を撮ってTVに流すとかね。

196:ごっぐ
19/02/16 13:19:39.78 k/qCI/ug0.net
コロラド博士はもう日本ｻﾞﾏｧと言いたいだけの人だからw。
現実と自分の妄想の区別がついてない。
家族が病院に押しこめとかないといけないレベル。

197:名無し三等兵
19/02/16 14:58:22.97 OCksnNIO0.net
韓国を本気にさせると
なぜかP-1が飛行停止になって今も解除されない
つまりはそういうこと

198:名無し三等兵
19/02/16 16:38:07.46 kOB80Zlj0.net
>>197
普通に飛んでる様だけど？
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:418番)
418 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2019/02/12(火) 16:27:12.43 ID:BicjHC0S
厚木周辺民だが、ついさっき外出したらP-1が飛んでるのを見かけた。
全機飛行禁止は解けたようだ。残念だったな、南チョン人。wwww
祝いage

199:ごっぐ
19/02/16 16:43:21.06 k/qCI/ug0.net
本気になったら友好国とみなされるべき国相手にも破壊工作を行う、北と同レベルの不逞国家だぞ(自慢)という意味かと思ったw。

200:名無し三等兵
19/02/16 17:09:44.72 PtHCWr92M.net
【祝！初飛行♪】P-1#5521離陸岐阜基地190212
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

201:名無し三等兵
19/02/16 18:34:03.27 fXxW1rR5M.net
>>198
それって、対策部品の試験飛行じゃなくて？

202:名無し三等兵
19/02/16 22:20:10.22 bMOsmsxgM.net
文藝春秋に出たこの事件の記事は
政府の公式見解みたいなものと見ていいんじゃないかな
哨戒機が向こうの艦に接近して、離れるタイミングで照射された。公式発表してないけど、向こうのレーダーが動いてこちらの哨戒機を捉えてる動画があるらしい。
あと韓国側の情報機関関係者とコンタクトを取って、韓国側の狙いを聞いてる
文政権はまず日本と関係改善しようという意志がない、なんとかなると思ってる。それどころか何か日本から仕掛けてきたら反日政策の材料に使えるからむしろ歓迎してるとか
さらに大統領と周辺は北朝鮮のことしか考えてない。最終的に狙ってるのは連邦制と核の共有だ、と
日本側の対処はどうするか？と関係者に聞くと、これからは韓国を準同盟国から中国ロシア並みの扱いに変えることになるのでは、ということだった
文藝春秋のこういう記事は政府公認と見ていいと思う。政府はこう考えてて、たぶんアメリカにも同じ感じのことを伝えてるんだろう
トランプがどう判断するかは注目だ
ビジネスで動いてるトランプがこんなアメリカにとってハイリスクな局面で妥協するとも思えないし

203:名無し三等兵
19/02/16 22:23:03.37 dc2gb4wkd.net
中露並みの扱いってのは今後の方針じゃなく今すでにそうなってるでしょ
まだ中露のほうが国際VHFにも答えるだけマシかもね

204:名無し三等兵
19/02/16 22:25:07.67 3LRPB7zcr.net
あちらの鉄砲玉になりそうで

…て冷戦も朝鮮半島の馬鹿な戦争が
引き金になったんだっけ

205:名無し三等兵
19/02/16 22:42:13.83 uakxCqgeM.net
>これからは韓国を準同盟国から中国ロシア並みの扱いに変える
凄いな。大出世じゃないか。
日本にとって韓国は、中国・ロシアと並ぶほどに重要で
気を使わなくてはいけない隣国だと言うわけだ。

206:名無し三等兵
19/02/16 22:49:50.05 dc2gb4wkd.net
実際FC照射事件が示すものは韓国の対日ROE変更だし軍の調査も大統領府に潰される
半敵国半友軍の立場から文が正恩への手土産に日本の対応モデルケースとして探ってるんでしょう

207:名無し三等兵
19/02/16 23:33:12.93 gDsxXiGI0.net
>>204
冷戦が始まったのは広島、長崎だと思ってる。
38度線で南北に分けた。ベルリン壁という人もいるでしゃうね。またはヤルタ会談。
チャーチルはスターリンの危険性に気がついてた。なのにソ連に武器を送ったのはそれ以上にナチが危険と判断したのだろう。
地獄へナチが進行したのなら地獄へでも支援すると言ったとか言わなかったとか。
>>205
それって敵国へクラスチェンジしたって事じゃん。

208:名無し三等兵
19/02/16 23:35:59.48 3LRPB7zcr.net
>>207
あげてる時ってレッドパージは起きてないでしょ？

敵と認識せざるをえなくなったのはもっと
後だと思うよ。色々と手遅れぎみだけど

209:名無し三等兵
19/02/16 23:41:31.66 hq8BdVJb0.net
現状認識として、在韓米軍にかかる費用は悪だと考えるトランプ政権と
在韓米軍を追い出したい南北朝鮮政府の思惑が一致している
日本はいつのまにか包囲される側だったんですね

210:名無し三等兵
19/02/16 23:46:59.24 gDsxXiGI0.net
包囲されてるは南朝鮮だろうw

211:名無し三等兵
19/02/16 23:56:20.35 5uitJQRG0.net
海自哨戒機部隊司令「レーダー照射は間違いない」　危険な飛行も否定
毎日　2/16(土) 20:42配信
韓国海軍駆逐艦による海上自衛隊P1哨戒機への火器管制レーダー照射問題で、同機が所属する海自第3航空隊司令の
藤澤豊1佐が毎日新聞などの取材に応じた。
藤澤1佐は韓国側が否定する照射について「レーダー波の特性はすべて解析できている。火器管制レーダーの照射に間違いない」
と改めて断言し、韓国が「威嚇飛行」と非難している点にも「危険な行為はなかった」と反論した。（後略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

212:名無し三等兵
19/02/17 03:55:26.49 R5VKEBgm0.net
>>92　>81-82 ID:xkoMd1Mi0
【学園都市　>1-5がないので、けさにも核によるホロコースト、
核戦争>4-20が不可避コースな、現実ｗ】
米・朝非核化交渉対象外か、
ロ中イスラム枢軸同盟　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
北朝鮮が、北東部の、非公表の基地に、
ノドン、北極星、火星シリーズなど核ミサイル搭載可能
中距離弾道ミサイル多数配備。
【同時飽和核攻撃可能、　日本列島　沖縄の那覇～北海道の根室まで、
全人口密集地、主要都市　核殲滅可能】
2019年02月16日 15時05分読売新聞

【さっさと先制予防飽和核攻撃、核戦争】
ロ中イスラム枢軸同盟　ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏
北朝鮮北西部、非公表基地に、
ノドン中距離核搭載可能ミサイル多数配備。
米戦略研究所「日本本土も、すべて射程内」
【いますぐ、先制予防飽和核攻撃、核戦争！】
朝日新聞 2019年1月23日03時10分

213:名無し三等兵
19/02/17 09:47:06.83 6HCuaiudM.net
問題は韓国軍の人は実際にFCレーダーを照射したと知ってる事だよな。
韓国軍の人だって韓国人だ。
繰り返しマスコミから「韓国軍の対応は悪くない！」「自衛隊の威圧飛行が全ての原因！」と聞かされ続ければ
「そうだ！俺達は悪くない！」「俺達の行動は正しかった！」「悪いのは全部日本だ！」となる。
FCレーダーの照射を知らなければそれでも良いが、FCレーダーの照射を知った上で自分達は悪くないとなると
FCレーダーを照射しても問題ないどころか、あれは正しい行動だったと刷り込まれる。

214:名無し三等兵
19/02/17 11:41:02.72 1l11Ub5x0.net
それ他国からは照射したの？しなかったの？という話になるよ

215:名無し三等兵
19/02/17 12:07:43.41 Ng8DX3TUM.net
>214
FCレーダーの照射は正しいし、そうさせたのは日本だから、我々は間違ってないし、被害者である。
と心の底から思っていても、他国から言われれば不愉快に思いつつも黙る程度の知恵はあるだろ。
中には黙ってられない人も出てくるだろうけど、その場合は"正当防衛"を振りかざすのでは？

216:名無し三等兵
19/02/17 12:09:02.30 VxjF0VVed.net
問題はFC照射が正しくなるロジックが存在しないことやね

217:名無し三等兵
19/02/17 14:47:59.87 MIFVNbGA0.net
まあ間違いか手順ミスだろう
それ以上の瀬取りだのなんだのは証拠不十分で問えない

218:名無し三等兵
19/02/17 14:51:17.57 hJ28542ZM.net
それを複雑化させたのは韓国側だし、腹を探られる状況になったのも自業自得。

219:名無し三等兵
19/02/17 17:17:27.18 zPE4SxI40.net
問題は公開された映像の続きだ。
木造船は消えてなくなっていることを考えると、レーダー照射で哨戒機を追い払っている間に工作船を証拠隠滅で爆破させたと思う。

220:名無し三等兵
19/02/17 17:28:25.61 ItBYNi3g0.net
あの辺の水深はどんなもんですかね。
そんなに深くはないと思いますが。

221:名無し三等兵
19/02/17 18:43:13.30 Yr3AAm3Y0.net
>>218
探った結果、周波数出せと言われて協議打ち切った無能防衛省をせっついていやれｗ

222:名無し三等兵
19/02/17 18:43:48.18 Yr3AAm3Y0.net
>>219
こういう馬鹿がいる限り、防衛省が3流官庁でい続けるｗ

223:名無し三等兵
19/02/17 18:48:18.08 VxjF0VVed.net
そもそも周波数はFCか否かって証拠にならんのだけどな、パルスか否かってのが重要
会話のバックに流れてたのと同じRWR音で証拠にならないってほうが無理だわ
捜索レーダーのパルスも乗っかってるあれ聞けば人並みの知能さえあればわかるのにな

224:名無し三等兵
19/02/17 20:19:53.84 zPE4SxI40.net
>>222
？？？
一旦、離隔したあとに現場に戻ったら木造船だけ無くなってたよな？

225:名無し三等兵
19/02/17 22:11:05.65 W2wBcMzH0.net
>>223
自衛隊が公表した音は周波数等が探れないように加工した、ある種のイメージ音ですよ？
あんな物が証拠になるなら、慰安婦映画だって証拠になる。

米英くらいには生の受信データを渡してるかもしれないけど、それ以外の国には渡さんでしょ

226:名無し三等兵
19/02/17 22:14:11.67 DmYGVfNYr.net
>>225
慰安婦映画は無理でしょ

227:名無し三等兵
19/02/17 22:15:25.69 3sNMJM/lr.net
ええ？日本公表の動画に疑義唱えるんだ？
それはそれでアリのスタンスだけど、じゃあ韓国が公開した動画は？

228:名無し三等兵
19/02/17 22:17:56.33 XAK2O8vId.net
韓国公表の動画は無線でハルナンバーが明瞭に聞こえたくらいしかわからなかったな

229:名無し三等兵
19/02/17 22:38:32.78 MIFVNbGA0.net
日韓で「言った」「言ってない」、「やった」「やってない」は
今も外務大臣が言い合ってるし、今後も起き続けるだろう
レーダ照射事件は韓国にはいいお灸になったと言う人もいるが
どうもそうではないようで、むしろ悪い前例になってしまった

230:名無し三等兵
19/02/17 22:45:27.55 DmYGVfNYr.net
関係を断ちきるための通過儀礼でしょ
これは

231:名無し三等兵
19/02/17 23:45:42.72 XZdIpChn0.net
>>225
慰安婦案件で例えるなら、日本軍が朝鮮人婦女子を拉致してる動画が公開されたレベルであって
件の現場映像を証言動画や映画と同列に語るのは無理無理

232:名無し三等兵
19/02/18 11:32:54.03 v0R/xTM90.net
まー捏造だーつーならそうなんだが、だったら大概の映像は捏造できちまうっていうね
そもあの状況で日本があんな凝った捏造映像つくる理由もなければレーダー照射したろ！　とか言い出す理由もない
もはや「韓国が逆ギレした時点でもう韓国をどうこうじゃない、まあ実務レベルでちゃんとしてくれればいいけど、
あとは諸外国に『うちのお隣さんちょっとアレなんで』と示しておくこと」が目的かな

233:名無し三等兵
19/02/19 18:24:00.35 AWtGBFF8p.net
海上自衛隊がアジア太平洋地域の各国海軍の幹部を招いて毎年開いている会合に、レーダー照射問題などで
関係が悪化する韓国から幹部が参加するほか、中国も６年ぶりに参加することになりました。
海上自衛隊は「信頼関係の構築を図っていきたい」としています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

234:名無し三等兵
19/02/20 11:02:07.66 nmG3JNSxd.net
皆がレーダー照射で大騒ぎしていた頃、この問題は絶対に有耶無耶のまま終わって日本が負ける形になると俺は何度も言っていた。
それでサヨクとか工作員とか散々誹謗されたが、完全に俺の言ったことが当たったじゃないか、ネトウヨなんて現実を見られないただの無能じゃないかよ

235:名無し三等兵
19/02/20 11:25:58.79 QPwrE/Fea.net
あっそう。良かったなw

236:名無し三等兵
19/02/20 12:35:09.76 3jlb7Y2kM.net
この問題で「勝ち負け」なんて言ってる時点でアホ確定なんだよw
これは国として国防組織としての信用の問題。
今後、アメリカを始めとする西側諸国が日韓両国に対してどうゆう態度を取るかまで見ないと結論は出ない。

237:名無し三等兵
19/02/20 15:17:37.10 KL4NsQ/80.net
>236
そりゃ、問題は日韓だけの話じゃないから他の国の対応を見なきゃどうにもならん。
…とか、オリコウサンがのろくさしてる間に国際世論を根こそぎ持って行かれたのが慰安婦問題。
もう忘れたかな？

238:名無し三等兵
19/02/20 17:05:45.53 dj2+pUgl0.net
アメ議員さんにコラコラされてますなあ
この調子で「あーまた韓国のアレか」と思われるとこちらの思う壺とゆーか

239:ごっぐ
19/02/20 18:34:01.60 zBCbcAp00.net
日本国民の対韓感情が決定的に悪化したという時点で『韓国の負け』なのでは？
世界各国の海軍に到底通用しないレベルのウソを垂れ流してプロとしての信用を地に落とすどころか海底に沈めた時点で『韓国海軍の負け』なのでは？
ボブいぶ(ry

240:名無し三等兵
19/02/20 19:17:02.72 NkI/1gWGr.net
>>237
広まるまで何にも言わなかっただろ？
あの時は

241:名無し三等兵
19/02/20 20:20:12.52 WOy1/8RP0.net
>>239
世界的にも大して話題になってないし、日本国内でも忘れられかけてるのに「勝った」とはおかしくないか？
いい加減現実を見た方がいいよ。事実関係を曲解して勝利宣言しても空しいだけだろ

242:名無し三等兵
19/02/20 21:09:29.09 NkI/1gWGr.net
>>241
世界的に言って
日本の行動が問題視されてたか？

243:名無し三等兵
19/02/20 21:14:36.41 +s/NMUSGd.net
問題視してるのは世界で韓国と北朝鮮と在日くらい

244:ごっぐ
19/02/20 21:17:49.39 zBCbcAp00.net
>日本国内でも忘れられかけてるのに
もっとひどい嫌韓ネタ(韓国側みずから提供)に話題が移っただけで、嫌韓感情自体は消えてないからな。忘れられてるというのとは違うんだ。
世界の一般人は元々話題にもしないだろうが、世界の海軍軍人に韓国海軍がどう思われてるかは、おいおい明らかになるだろうさw。

245:名無し三等兵
19/02/20 21:33:12.88 i5iKjbqpa.net
またいつもの精神勝利法かよ

246:名無し三等兵
19/02/20 21:33:55.43 NkI/1gWGr.net
韓国人の必須アイテムですよねー >>245

247:名無し三等兵
19/02/20 21:45:05.30 6X2VyXTy0.net
悲報！自民党国防部会の内容が韓国に筒抜け
負けるわコレじゃ

248:名無し三等兵
19/02/20 21:49:09.30 i5iKjbqpa.net
>>246
普段から韓国韓国言ってる奴ほど韓国人に似てくるんだよね

249:名無し三等兵
19/02/20 21:53:43.37 NkI/1gWGr.net
>>248
どんな風に？
ドッチモー言ってみたくなった案件かな

250:ごっぐ
19/02/20 22:50:20.17 zBCbcAp00.net
各局お昼のワイドショーでさえ
・韓国に対してもっと強い態度を取るべきでは？
・経済制裁の是非は？高価は？
なんて話題になってるのに、韓国勝った説の人は日本国内に居住してないのかとw。

251:名無し三等兵
19/02/20 22:56:58.06 vCZ7oUeSd.net
流石に韓国を人前では庇いきれなくなって来た
ゲーム仲間も多いから心情的には擁護してやりたいんだが
みんな政府が悪いって言ってるし

252:名無し三等兵
19/02/20 23:12:39.90 i5iKjbqpa.net
まあいくらいきり立っても親韓自民が口だけ遺憾砲以外の措置を取ることはない

253:名無し三等兵
19/02/20 23:14:28.16 5NGDhNH20.net
両国の受けた影響は
日本：哨戒するたびになんか嫌がらせの通告受けるようになった
韓国：北朝鮮の船となんかコソコソやってたことを大々的にバラされた
　　　韓国海軍の海外の軍隊からの評価が著しく落ちた
ぐらいかな

254:名無し三等兵
19/02/20 23:16:31.71 QQcvUyQO0.net
日本国内の親韓派が絶滅危惧種になったぐらいだな

255:名無し三等兵
19/02/20 23:17:33.91 i5iKjbqpa.net
日本の親韓代表の自民党が壊滅してないからそれはない

256:名無し三等兵
19/02/20 23:19:07.84 NkI/1gWGr.net
パヨクが暴れてんのか

257:名無し三等兵
19/02/21 00:08:51.55 ftOS500o0.net
１ヶ月後の統一地方選は嫌韓ムードが保つだろうが
７月の参院選まで保つかどうか・・

258:名無し三等兵
19/02/21 00:11:36.51 e+83yfl9r.net
悪化する一方だろ？
特に５月(大人しくしてるとも思えん

259:ごっぐ
19/02/21 00:55:31.10 MA7zd3QF0.net
どうせ3月1日に下半島が何かやらかすから論評はそのあとかな。

260:名無し三等兵
19/02/21 12:11:20.05 eKgnO6R40.net
もうすぐ東京五輪があるから、仕掛けてくるとしたら其の辺り？
隣の国でドンパチ起これば五輪どころではないだろうし…

261:名無し三等兵
19/02/21 20:04:41.82 3KKcF8J2M.net
>>250
朝のワイドショーはまだ頑張ってるよ。
陛下への暴言も「本心ではなかった」「善意で言っただけ」「日本はもっと理解してあげないと」みたいな
論調で丸め込んでる。

262:ごっぐ
19/02/21 23:19:03.20 MA7zd3QF0.net
>261
BSフジの番組だともっとバッサリ
・あの男は時の政権に迎合することしか言えない奴で、何の考えも無く過激な事を言ってるだけにすぎない
とのことだった。
まあそんな事情はこちらの知った事ではないし、外面的な事実は
・韓国の国会議長が天皇陛下を侮辱した
・韓国政府も国会もそのことを否定、取消ししなかった
なのであって、それでもういいのだ。

263:名無し三等兵
19/02/22 07:02:24.65 SZvYXnIh0.net
最初に韓国側が頭を下げれば、ここまで拗れなかったんでしょうけどね。

264:名無し三等兵
19/02/22 09:42:12.79 19Q6Yo750.net
忘れられかけてるのに、拗れたとは一体何の事を言ってるんだろうか？

265:名無し三等兵
19/02/22 09:43:10.56 ciZ+ZErt0.net
そだね。
｢操作ミスでした！すんません！｣
｢わかった！以後気を付けてね。｣
くらいで済んだはずだね。

266:名無し三等兵
19/02/22 13:26:15.20 pDz43nDP0.net
すげえな、大概のことはいつかは報道されなくなってくるから「こじれた事実」も消えるのか

267:名無し三等兵
19/02/22 13:52:52.24 zjhtn5wg0.net
３歩歩いたら忘れる鳥頭だから…

268:名無し三等兵
19/02/22 14:25:28.56 uPLz9dwj0.net
>>265
火器管制レーダーなんて一歩間違ったら軍事衝突な代物が
操作ミスやら一人の気まぐれで照射されるなんてありえないんだけどね
そもそも「数分間照射し続けた」時点で意図的な行為であったのは間違いない

269:名無し三等兵
19/02/22 14:52:35.71 ItBF39wed.net
通信士官が無線の交話を理解できてなかった（1/14協議での釈明）
信じがたい能力の低さだし、言い訳としても最低レベル

270:名無し三等兵
19/02/22 18:18:27.31 r+i9MzEk0.net
>>265
さすがに射撃レーダーだから言葉だけでは済まない。
最初にに謝っていれば・・・・艦長の首
国際問題となると・・・・・・・・首長の首

271:名無し三等兵
19/02/22 18:30:05.54 LnfrtD060.net
言い方が簡単だからいろいろ言われるんだろうが
 >>265で問題ないと思うよ。
むしろ、それだったらば国民に知らされずに終わった可能性もある。
政治問題化する前に決着をつけられなかったのは、
日本に力がないからか、韓国に力がないからか。
お互いに好機と見たのか。

272:名無し三等兵
19/02/22 18:32:59.73 ItBF39wed.net
政治問題化は韓国が望んでいたとしか
5、6回くらい提示していた和解のチャンスはすべて向こうが潰した

273:名無し三等兵
19/02/22 18:43:15.22 LnfrtD060.net
日本がだんまり決め込んでたらどうなったんだろう。
現場で会う度にレーダー照射してくるのかな。
データは全て証拠として残しておいて、同盟関係見直しに入った時に参考資料として米国にお渡し。

274:名無し三等兵
19/02/22 20:21:22.57 1zhR2rie0.net
>>273
既に米には私であると思うよ。なかったらおかしい。。

275:名無し三等兵
19/02/22 22:54:07.55 ciZ+ZErt0.net
米には君なのか？

276:名無し三等兵
19/02/22 22:54:11.06 LnfrtD060.net
其方でござったか

277:名無し三等兵
19/02/23 13:20:10.43 4vFc/9Dd0.net
４月：統一地方選挙
５月：新天皇即位の儀式
７月：参院選
２０１９年前半はキムチの事にかまってる時間がない

278:名無し三等兵
19/02/23 18:26:48.35 WRwgF2ZN0.net
>>274
自分も私であると思う。
おそらく、そのデーターは在韓米軍負担交渉で交渉の一つとして
使われただけだろうけど。
真実を伝え、その上で納めて欲しければ金を出せだろうね。
素人にすらここまで情報が流れたのだから、
第一艦隊旗艦の艦長はしばらく国際交流には出たくないだろうな。

279:名無し三等兵
19/02/23 23:24:25.89 5aGWBLb00.net
>>270
最初に謝ると国民からの突き上げで大統領がクビ
照射していないと北朝鮮背乗り現場が撮影されて国全体がクビ
･･･詰んでるじゃん

280:名無し三等兵
19/02/24 01:29:50.41 zKHPurK60.net
防衛相、釜山沖訓練に参加表明　韓国は海自不参加と発表
2019年2月23日15時25分
岩屋毅防衛相は２３日、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の拡大国防相会議（ＡＤＭＭプラス）の
事務レベル会合に合わせ、４月２９日から５月２日まで韓国・釜山沖で行われる海上共同訓練に
海上自衛隊が参加することを改めて表明した。一方、韓国国防省は２２日に海自は参加しないと発表。
日本側は戸惑いを見せている。
岩屋氏は長崎県佐世保市の陸上自衛隊相浦駐屯地を視察後、記者団に「釜山への入港は見送るが、
後のプログラムは全部参加する」と述べ、訓練に参加する考えを明言。その上で
「適宜適切に判断しながら日韓の防衛協力も進めていきたい」とも語った。
防衛省幹部も「多国間訓練への不参加は日本にもプラスではない」として、韓国側の２２日の発表を否定した。
韓国国防省は、２１～２２日に釜山で開かれた日韓の事務協議で海自の不参加を合意したと説明している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

281:名無し三等兵
19/02/24 03:39:22.21 GCYe+/LS0.net
安倍首相の政治利用が酷い案件だよなｗ

282:名無し三等兵
19/02/24 04:10:16.23 hMF3+nPn0.net
>1
？？？「ホンモノのロックオンを教えてやれｗ」
【Ｘ　Ｄａｙ：ボーナスタイム】
露中イラン枢軸ユニオン圏チョン・金正恩大王、
>1火星、北極星シリーズ移動式長距離　核ミサイルのギガ量産
までの、
時間稼ぎな、第２次米朝首脳会談のため、
ベトナム　ハノイまで、専用列車で移動4000キロ、列車の旅を始める
【ＧＴＡシリーズ、エースコンバットシリーズあたりで、
初心者でもできる列車爆撃ミッション】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

283:名無し三等兵
19/02/24 08:05:15.33 HuF14GqpH.net
早朝から在日アベガーか、やれやれw
朝から気分が台無し

284:名無し三等兵
19/02/24 09:38:34.65 9j+XlnTA0.net
>>279
謝らずにほったらかしにしたら終結したよね？
そもそも、謝らせて何か日本にとって利益ってあるのか？
しょうもないプライドに拘って謝れとかやってたせいで日本が恥かいただけではないか？

285:名無し三等兵
19/02/24 09:40:36.85 rnAd8oDKr.net
>>284
謝らない事前提でやってなかったか？

286:名無し三等兵
19/02/24 09:43:54.77 /wLq42ord.net
日本は海の上のルールくらい守れやって韓国に要求してるだけ
参謀本部のお偉いさんが照射艦でルール守れやって乗組員に言った時点でそこは達成できているともいえる
ただ政治将校がそこを守ってくれるならいいがそれは期待できない

287:名無し三等兵
19/02/24 10:05:47.48 9j+XlnTA0.net
>>286
それって精神的勝利っていう考え方だろ
そんな勝ち方しか思い付かないなら問題にしない方がましだったね

288:名無し三等兵
19/02/24 10:06:53.10 rnAd8oDKr.net
>>287
韓国の異常さ、世界にアピール出来ただろ

289:名無し三等兵
19/02/24 10:39:30.41 zKHPurK60.net
またはじまった

290:名無し三等兵
19/02/24 11:19:02.90 Of2mOSXZd.net
>>288
つまりそれが日本の勝利だと言うことか？

291:名無し三等兵
19/02/24 11:26:42.01 rnAd8oDKr.net
>>290
ディベートとかした事ある？

292:名無し三等兵
19/02/24 11:29:09.74 6iggq2cBF.net
>>291
現実の世界の話とディベートは違うだろ？
ディベートで負けたとして、その後どうなるんだ？

293:名無し三等兵
19/02/24 11:30:13.78 rnAd8oDKr.net
>>292
まず、ディベートでの勝ち負けはどう決まるの？

294:名無し三等兵
19/02/24 11:33:43.20 Of2mOSXZd.net
>>293
そんなの知らない
そもそもディベートやってるつもりはないからな

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