■○創作関連質問＆相談スレ86○■

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995:名無し三等兵
19/03/09 21:17:18.36 2JjFddZt.net
>>975
とはいえ満州だと機動力もソコソコ無いと「何に使うんだ」って話になりかねんが…
あんまりでかいとタンクトランスポーターを作らなきゃだの、走行できる地形がやたら制約されるだの、
そんな化け物作った事無いから懸架装置や履帯の開発だけで数年とかになりかねん。
そして何より戦場の広大さに対して工業力の問題から数が確保できんので、むやみに怪物作っても。

996:名無し三等兵
19/03/10 12:24:08.87 evBhgJWE.net
軍事的には北進論って全く意味がないの？

997:名無し三等兵
19/03/10 12:28:22.02 AHZFgUf7.net
質問の意図がよくわからない

998:名無し三等兵
19/03/10 12:33:34.41 DYD4RY9z.net
>>977
無意味ではないけど、「そんなギャンブルはやめろ」ってとこかね。

999:名無し三等兵
19/03/10 20:30:35.69 5bk3TTP1.net
>>974
貴方の思想的にはそうなんでしょ

1000:名無し三等兵
19/03/10 20:34:04.42 AHZFgUf7.net
この問題だけに限って言えば、思想で答えが変わるような問題かと疑問

1001:名無し三等兵
19/03/10 20:53:00.17 y5xs2pKm.net
海軍善玉説はジャップ定説じゃないですかヤダー

1002:名無し三等兵
19/03/10 21:55:18.68 eEoYT0V/.net
>>981
何ていうか、理由とか時代の流れとかを飛び越して「結論だけを信じる」って人だと頑ななんだよね。
それを証拠に、「どうしてそうなったか流れを説明して？」と言っても、まず出てこない。
とにかく結論を主張するだけで耳塞ぐから、あとは何言っても無駄でしょ。
しかも「海軍や陸軍がどうこうどころか、当時の国民が望んだ結果がこうなった」なんて、国民が犠牲にされた！って観点からは絶対認められんし。
さらに太平洋戦争に関しちゃ「少数派の懸念」が結果として正しかった事になるんで、自分が少数派であっても気にしないだろうし…
そこまで考えてると思うのは買い被り過ぎかな。

1003:名無し三等兵
19/03/10 23:38:57.61 y5xs2pKm.net
一般国民が先にアメ公と戦争しろ言い出したとアレだがな
まあそこら辺、煽り煽られ鶏と卵だと言われりゃまぁ

1004:名無し三等兵
19/03/10 23:59:24.83 REwMeWpw.net
大東亜戦争を自ら総括いなかったからこうなるんだろ。

1005:名無し三等兵
19/03/11 00:02:10.71 B3CD+8hh.net
いや、戦略と戦術は分けて考えるべき問題だろ
ある戦略目標に対する戦術の妥当性を検討する場合、前提となる戦略の妥当性は議論に含めないのが当然だ
そうでないと何を話してるのかわけがわからなくなる

1006:名無し三等兵
19/03/11 19:46:48.36 YY4LcQ0/.net
最新の歴史群像に出ていた話だが。
東条英機は、１９４１年６月時点で、戦争遂行のためには石油が必要で、
そのためには南方資源地帯確保しかない、と聞いたら、「泥棒はいけません」と激怒したそうだ。
歴史群像の筆者は、東条英機を庇うような書き方だったが、
私としては、東条英機は、戦争遂行には石油が必須ということが全く分かっていなかった、
としか思えなかった。
大体、軍事のド素人でさえ、太平洋戦争の頃には石油が必須という事が分かるだろうに、
何で１９４１年６月時点で、人造石油の進捗状況を知ろうとさえしなかったのか、
東条英機の能力に多大な疑問しか、私は覚えない

1007:名無し三等兵
19/03/11 20:25:20.20 rEEblK30.net
>>987
1941年6月時点だとまだ日蘭会商が完全に終わってない。
南方資源確保しか道が無くなるのは同年8月の石油対日全面禁輸から。

1008:名無し三等兵
19/03/11 20:27:14.60 FrkZuoa4.net
オランダみたいな反日国なんか信用できない

1009:名無し三等兵
19/03/11 20:47:41.94 xxNLldLo.net
>>988
いや、東条英機は石油の輸入無くして、
日本陸軍は戦える、と思っていて、
「泥棒はいけません」
と怒鳴っているのだけど。

1010:名無し三等兵
19/03/11 20:54:26.76 rEEblK30.net
>>990
だったら >>987にそう書いといてくれ。
どのみち東条の意見はどうあれ、1941年6月段階だと泥棒しなくても普通に金払えば買えた可能性があったのには変わらん。

1011:名無し三等兵
19/03/11 21:19:28.99 jAvGv9ZI.net
>>990
いくら戦車もない中国ゲリラ相手とはいえ…
毒ガスの使用量でも増やすか

1012:名無し三等兵
19/03/11 21:24:53.87 2ZTaVo84.net
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1013:名無し三等兵
19/03/11 21:57:38.26 yJRPG0Rp.net
>>987
東条英機は北侵論者だからね、南北どちらかで言えば。

1014:名無し三等兵
19/03/11 22:39:17.45 lclyZXmV.net
東条英機は良くも悪くもそういう人だからねえ…
法と道徳意識で周りから尊敬され、法と道徳意識で周りから馬鹿にされ憎まれる。
他人に理解できなくても本人は大真面目で道理が通ってると思ってるからやっかい。

1015:名無し三等兵
19/03/11 22:57:47.55 xqQINt5L.net
動機が不純なんだよ
国家の命運を冷利な損得感情じゃなくて感情論で決めようとする

1016:名無し三等兵
19/03/11 23:17:05.33 yJRPG0Rp.net
>>996
いやあれ本人は「怜悧な損得勘定」で判断してたつもりなんだぜ。
他者から見ると全然そうじゃない、ってところが更に問題なんだけど。
そして良くも悪くもそれで通してるかって言えばそういうこともなく、感情で職権乱用しまくる、っていうのが・・・。

フィクションのキャラとしてなら（悪役もしくは「お話を駄目な方向に転がす要員」としてだが）実にキャラが立っているが、
哀しいかなこれ現実なのよね・・・てのがどーにも。

1017:名無し三等兵
19/03/11 23:21:59.68 lclyZXmV.net
まあそれでも小磯よりはマシですがｗ

1018:名無し三等兵
19/03/12 01:38:21.40 +NoA3rfL.net
まあ東条は宮城事件で祀り上げられそうになった時に加担しなかったとか道徳観まで欠けてない人物ってことで、
有能無能はともかく人間としては悪くなかった、つまりそんな配置や出世させた上司が悪い論もある。
忠臣蔵の吉良上野介みたいなもんで、「ある一面」に注目すれば誰もがどこかしらいい面もってるのは当たり前なんだけどね。

1019:名無し三等兵
19/03/12 02:36:13.74 nFsEF7pj.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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