■○創作関連質問& ..
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613:名無し三等兵
19/01/28 21:22:00.25 RkrviHEu.net
>>595
お前の大学時代の年齢なんか知らんわ!
平成ですら30年経ってんだぞ!昭和の話ならちゃんとそう書かんかい!

614:>>596〜599
19/01/28 21:23:07.40 RkrviHEu.net
いや、ここまで言うつもりは無かった。スマン

615:名無し三等兵
19/01/28 22:43:09.40 VAtOvyNT.net
>>593
まあ学者は裁判所じゃないので、せめて司法の判例を…

616:名無し三等兵
19/01/28 22:52:08.19 Zp9kUGel.net
司法、日本の最高裁は、統治行為論に基づいて、自衛隊の行動を制約するのは
政府であり、司法判断を事実上は行えない、と砂川事件で言っていますな。
つまり、日本政府が問題ない、と判断すれば、最高裁は自衛隊の行動に沈黙するだけです。
日本の行政府の行動を、日本の裁判所が制約することは、統治行為論からできません。
だから、日本政府が外国を空爆すると判断したら、それについて司法判断はできません。
そもそも、自衛隊が外国を攻撃したからと言って、日本人の権利侵害が無い以上、
日本の裁判所への裁判自体が起こせない気がします。

617:名無し三等兵
19/01/31 18:05:17.67 dJjpZrSx.net
二次大戦前は米国と開戦するか属国・植民地になるか二択しかなかったといわれていますが
仮に戦わず米国の支配下になるのを選択していた場合、具体的にはどういう状態になってたんでしょうか?
日本なんて資源もないし、イマイチ想像できません

618:名無し三等兵
19/01/31 18:14:58.12 5+IQtwxV.net
>>603
別にそんな二択なぞ存在しない。
単に中国市場へアメリカの外資が介入し、国共内戦に巻き込まれるだけの話。
日本はアメリカ相手に競争力つく日が来るまで中国市場から淘汰されちゃうけど。

619:名無し三等兵
19/01/31 19:30:54.12 Wd5hs0nE.net
少なくとも米軍基地は存在しないだろうな。
第一、中国市場から淘汰、排除された方が日本にとっては有利なのは、誰も言わないけど自明の理。
歴史的に中国市場を確保しようとした結果、日本がどんな目に遭ったのか、誰もが知っていること。
日本は中国市場に関わらず、完全な無関心を保つ方が歴史的に正解だった。
それを否定するのは、歴史を知らない人だけ

620:名無し三等兵
19/01/31 20:36:29.09 EPi9GR9A.net
日本が真珠湾攻撃をしていなかったら1943年頃には100万の米海兵隊が九十九里浜に上陸して日本人の大半を虐殺して残りを奴隷にしていた
南ベトナム政府がそうだったのと同じ

621:名無し三等兵
19/01/31 20:41:25.45 53OC1lEC.net
「大半を虐殺」なんてこと少数民族相手以外で近代になってから起きたことあるか?

622:名無し三等兵
19/01/31 20:50:40.72 YA9YOf7d.net
第二次世界大戦中の米海兵隊は,最大時でも6個師団しかいなかったが?
どこから100万人もの米海兵隊員が出てくるのだろう?
米海兵隊は、1個師団が20万人もの大部隊だったとは。
606に教えていただき、心から感謝します

623:名無し三等兵
19/01/31 20:50:55.72 7N0t1QQv.net
米国絡んでこなくとも日中戦争続いただけでベトナム戦争よろしく泥沼で疲弊しただろうな
かといって本国も死んでるしもう詰んでる

624:名無し三等兵
19/01/31 20:51:49.93 lfa1T5NG.net
アメリカは満支の利権開放が目当てなだけで日本本土を植民地に〜なんて全く考えてないぞぞ
あえて言えば「勢力圏」、更に悪い結果になっても「経済的に逆らえない国」程度
植民地や属国として統治するよりも自国に有利な自由貿易の方がよっぽど国益になるのだ
日本は英国の縮小版のような酷い没落を経験するだろうが国体護持は果たされるだろう
冷戦期には史実で言うスペインやトルコのような立ち位置になっていた可能性も高い

625:名無し三等兵
19/01/31 21:01:10.22 B2veSe+m.net
>>609
対米開戦前すでにがっつり疲労してたような

626:名無し三等兵
19/01/31 21:31:51.43 IebX5U2L.net
>>603
>日本には資源もないし
戦前も資源は無いが物を加工して輸出する事はやっていた
紡績などの軽工業は、今で言うメイドインチャイナ的な品質はソコソコだが安くて大量生産
女工哀歌にあるような、奴隷的に作った紡績がどこに売られたかといえば、中国などアジアとアメリカ等々
十分、植民地にする価値はあるかと
また、重工業では明治以後力を入れて
製鉄や造船では世界上位になりつつあった
第一次世界大戦の後、日本の貿易がいかに進んだかは
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)大戦景気_(日本)
うろ覚えだが、アメリカはこの急激な発展に
ジャパンバッシング的なものがあったとか

627:名無し三等兵
19/01/31 21:44:26.57 7N0t1QQv.net
>>612
ある程度はあったらしいな
勿論戦中の日系人収容に繋がってくるはず
URLリンク(ja.wikipedia.org)排日移民法
結局戦後と同じで低賃金で長く働かせられるから労組の煩い欧米に価格で勝っただけなんだけどね
>>611
国内メチャクチャだからな
戦争でリセットされずGHQに頼らずだったら内政問題自力でどうやって解決してたか気になる
史実よりよほど面白そう

628:名無し三等兵
19/01/31 23:01:34.36 6szA+rGC.net
日本が米国の植民地になってたら
現実の戦後日本と同じような感じにはならんの?

629:名無し三等兵
19/01/31 23:05:53.57 4fcnJVVJ.net
>>614
結局いつまでも植民地のまま、ってわけにも行かず、遅くとも1970年代には再独立はしていたと思うけど。
単純比較はできないが、「1950年代に占領期間終了とともに再独立できない場合」は沖縄と同じ程度の発展を辿ったんじゃないかな。
史実のようには発展はしていないが、ずっと戦前レベルのまま・・・ってこともない、というところかと。

630:名無し三等兵
19/01/31 23:10:01.11 QFH2fIsL.net
一度植民地化されて国内重工業の技術が途中で断たれてしまったら、現実のような急速な発展は無理だろう

631:名無し三等兵
19/01/31 23:13:50.23 7N0t1QQv.net
米国の植民地ならかなり技術貰えるんじゃないかな
なんだかんだ前線基地なら工場もあった方がいいのは史実が証明してるし
まずそもそも搾取できる資源がないので技術供与でもしないと儲からない

632:名無し三等兵
19/01/31 23:15:21.66 4fcnJVVJ.net
>>616
占領時代既に「米軍の後方支援のためにも予定していた「軽工業主体の非工業国家」路線は棄てるしかない」ってことになったんだし、
重工業が断絶した・・・ってとこまで行くかといえば行かなかったと思うけどな。
技術面で、特に兵器は戦前との連続が完全に絶たれてる状態にはなっただろうし、国産機作れるようになることは21世紀現在でもなかったろうけど。

633:名無し三等兵
19/01/31 23:46:35.76 QFH2fIsL.net
>>618
だからそれは現実での流れであって、日米の戦争も無くずっと前に植民地化されてたら、日本の航空や造船、自動車産業はアメリカ企業の下請けになり、品質管理は向上するが自主開発能力が大いに低下すると思うが

634:名無し三等兵
19/01/31 23:52:17.40 4fcnJVVJ.net
>>619
ああちょっと誤解してたよ。
で、そうだとしたら、その方が史実よりもずっと進歩してたんじゃない、技術面では。
その歴史でも20世紀の半ばには「独立」してたとは思うけど、そうだとしたら自主開発能力も史実よりは高かったんじゃないのかな。
なんせ蓄積したものが史実とは段違いなんだから。
仮に独立はしてないにしても、アメリカの工業界の一翼を似合うような存在になっていたのではとは思うけど。
もっとも、その世界で世界の歴史はどうなっていたんだろう、というのはあるけどね。
それによって地理的なところから来るポジションも異なってくるわけで。
その世界線でも20世紀の半ばには米ソ冷戦になっているのか? とか・・・。

635:名無し三等兵
19/02/01 00:35:08.47 WW3MoGRF.net
自動車は欧州からもだがw
その他重機などもw
日本でアメ車wが売れた時期ってw

636:名無し三等兵
19/02/01 18:56:16.65 Xn702zmP.net
>>620
特攻隊員などはかなり優秀な人材だったから、
そういう人たちがそっくり生き残ってるのって何気にでかいアドバンテージじゃない?
戦死した人たちの中には生きて帰還できたら絶対戦後日本に多大な貢献したであろう者が多すぎる

637:名無し三等兵
19/02/01 19:22:26.35 9EkXhABM.net
優秀な人って大概早死するんだよなあw
戦タヒもその一環かと(。+・`ω・´)キリッ

638:名無し三等兵
19/02/01 20:13:57.94 o5vDo2Bo.net
元の質問についてだが、まず「植民地化」の定義が何がどうなったら植民地なのかでも意見がバラバラだと思う
例えば辛亥革命前の中国は日欧列強に分割されて植民地化されていたとか言われるけど
実際に他国領土になったのは狭い租借地だけで清国中央政権はどこかの国の保護国になっていたわけでもない
各地域の鉄道と鉱山の利権を買い叩かれていったのと「この地域は割譲しない」という条約を個別に結ばされていただけ
各地域の経済が実質的にはその国に牛耳られていたが正規の条約で支配国の領土になっていたわけではない
そしてこの程度の「経済的植民地化」も当時日本が米国の撤兵圧力に折れていたとしても起こったとは考えにくい
どちらかと言えば米国による植民地化よりも支那利権徹底死守派のクーデターなり内戦を心配した方がいい

639:名無し三等兵
19/02/01 22:19:09.81 6uPDG0S+.net
クーデターなり内戦なりが起こってたらどっちが勝つの?

640:名無し三等兵
19/02/01 22:41:49.52 JXZJOFY7.net
226から考えるとクーデター派に天皇がキレまくるから勝てると思えん

641:名無し三等兵
19/02/01 23:04:33.48 CT83saQ6.net
その世界線では財閥は解体されるのだろうか? 小作人は解放される? 
貧農の売られた女性が幸せになれる世界はあるのだろうか。

642:名無し三等兵
19/02/02 02:18:40.36 bDhT3YxM.net
>>623
優秀な人間の死が印象に残りやすく喧伝されやすいだけ
美人薄命と同様

643:名無し三等兵
19/02/02 17:08:08.66 yUjrc8kb.net
戦前にアメポチになったところで将来核保有することはアメが絶対に許さん感じ?

644:名無し三等兵
19/02/02 17:18:03.06 Mb5OLh/J.net
>>629
平和憲法押し付けられる理由も核アレルギーも無いので、むしろ出先の敵地攻撃能力オプションとして普通に戦術核が配備されるんでないかと。

645:名無し三等兵
19/02/02 17:19:35.53 xwiR7T+b.net
>>628みたいな駄目な人は長生きだしなあw



647:名無し三等兵
19/02/02 17:22:00.70 aQo0QW45.net
そういうのはVIP で

648:名無し三等兵
19/02/02 17:39:31.34 yUjrc8kb.net
>>630
じゃあ軍事力はそれなりにある日本なんだね
アメが日本の内政問題にあまりテコ入れしない分経済発展は現実より遅れるが
代わりに軍事力やアイデンティティをちゃんと持ってる日本って感じかな

649:名無し三等兵
19/02/02 17:41:08.91 aQo0QW45.net
いまでも十分な軍事力があると思うが

650:名無し三等兵
19/02/02 18:31:06.09 Mb5OLh/J.net
>>633
何だかんだで「周りに合わせる国」なんで、その時の世界情勢によりけりかと。
要はアメリカの広域アジア・極東政策次第で何を求められるかによる。
例えばどこかでアメリカがあまり対外政策へ熱心じゃない時代が続くなら、ソ連(ロシア)や中国の影響下にあるかもしれんし。
地政学上、唯一ありえないのは「中立」だけ。

651:名無し三等兵
19/02/02 19:01:48.79 D3n2Ok0m.net
東洋のスイスなんてのはフィクションの世界ですら存在しえないと?

652:名無し三等兵
19/02/02 19:13:56.23 HjJetJQl.net
>>636
東洋版スイスを考えるのは難しいんじゃ無い?
あの戦争基地外しかいないヨーロッパで、武装中立を成し遂げたスイスという国自体を調べたほうが楽そう

653:名無し三等兵
19/02/02 19:59:02.77 yUjrc8kb.net
>>634
防衛力が高くても敵地攻撃能力は皆無じゃん
周辺国になめられまくってる要因のひとつでしょ

654:名無し三等兵
19/02/02 20:05:30.63 1ZfstoXD.net
露助・支那・チョン
外国人は見つけ次第侵略し虐殺する民族ばかり
アジアで有史以来専守防衛を貫いてきた国はベトナムと日本くらいじゃないのか

655:名無し三等兵
19/02/02 20:10:13.42 6wosqPXd.net
ベトナムは支那に地続きで1000年支配されだが?w
タイはなんとか独立を保ってるんがw

656:名無し三等兵
19/02/02 20:23:05.39 1ZfstoXD.net
支配されてたかどうかは別に言及してないけど

657:名無し三等兵
19/02/02 20:42:41.45 ZRBd/FlO.net
おフランスに100年
米に10年もなw

658:名無し三等兵
19/02/02 20:49:02.43 aQo0QW45.net
>>638
単に軍事力といった場合、そんな詳細までは勘案しないのが普通だろ
単純に制約された攻撃力に限って考えても、世界的に見ればランキング上位に位置することはかわりない
単に、あんた個人の願望には不足ってことにすぎん

659:名無し三等兵
19/02/02 22:12:22.03 kE++v+B2.net
ハルノートを呑んだ結果アルジェリア独立を認めた時のフランスの如くクーデタが発生
昭和帝は226同様に民主派・体制派(ハルノート受諾側)の支持を表明
しかし満洲まで手放すとなると226の皇道派と違い決起勢力が多くの人々の支持を得て早期鎮圧出来なくなってしまい
そこにアメリカが目敏く介入してついに本格的内戦に
昭和帝を戴きアメリカの支援を受けており海軍のほぼ全てと陸軍の一部を味方につけた受諾派
vs
陸軍皇道派の後継者であり在大陸の陸軍を中心にしたハルノート拒否抗戦派
で内戦
受諾派が勝つも内戦で国内と人心は荒廃しアメリカへの経済的依存を深める
冷戦開始でもう少し地位が高いものの米軍の駐留も開始
まで妄想した
兵器開発断絶期が無いのと大日本帝国憲法が残る程度であまり変わらない未来

660:名無し三等兵
19/02/02 22:47:21.75 zzf82/qX.net
>644
内戦により国土の大半が焦土と化して、根強い軍事アレルギーが形成される。
結果、自らの手で軍部の解体と戦争の放棄を憲法に制定していまう。
そしてさらに内戦の責任を取らせるために裁判が開かれ、感情的になった国民の総意を受けて陸軍の指導者たちを処刑してしまう。
のちに言う東京裁判である。
まで妄想した。

661:名無し三等兵
19/02/02 22:50:40.48 kUL5dGAU.net
>>629
「保有」をどのレベルに取るかだけど、アメリカに屈する形で同盟国(という名の属国)になったのなら、最終的な使用権限が日本の手にある形になることはありえないだろうな。
いわゆる「ニュークリア・シェアリング」の形がせいぜいだろう。

662:名無し三等兵
19/02/03 07:59:28.65 4qMakHrL.net
>>637
核武装できたとしても難しい?

663:名無し三等兵
19/02/03 10:31:26.90 WLwheRvt.net
そもそも後ろ楯なしに核武装するとか自殺行為
お花畑の話ではなく防衛兵器と攻撃兵器は別物だ
日本と対立する国の視点で考えると分かりやすいかと

664:名無し三等兵
19/02/03 16:08:44.33 /kqo32rA.net
>>647
スイスは傭兵派遣が国家産業だった国だぞ
日本にそれができるか考えてみればいい

665:名無し三等兵
19/02/03 18:52:30.43 qAHKOsar.net
なおかつ国民皆兵の徴兵制だし
どの国も味方しない代わり、どの国からも攻められる
デメリットがある
ニートだから戦うのは嫌だはNGだからね
中立になるには兵力だけでは無いし
北朝鮮が核兵器確保して、じゃあ中立国に
なりますって言ったら周りはどう反応するかね

666:名無し三等兵
19/02/03 19:32:24.87 xuAz6zA0.net
近代以降専守防衛を貫いてきた日本には各国の信頼がある

667:名無し三等兵
19/02/03 19:52:20.13 4bwcuVrp.net
おっ、そうだな!

668:名無し三等兵
19/02/04 01:13:38.62 M1f9Ceo4.net
東洋のスイスより東洋のイスラエル
日本の周辺キチガイ4国にいくら嫌われようがそれ以外の国と仲良くできればそれでいい
挑発には実力をもって返す毅然とした日本が理想だぜ

669:名無し三等兵
19/02/04 01:19:41.48 jBvb/9NG.net
東洋のイスラエル…北朝鮮ですね、たまげたなぁ…

670:名無し三等兵
19/02/04 02:02:09.00 5bxHUuG8.net
イスラエルは攻撃もされているが
反撃もしている
インドかなあってw

671:名無し三等兵
19/02/04 02:04:29.06 5bxHUuG8.net
あ亜細亜と東洋の違いってw
イスラエルは亜細亜なw

672:名無し三等兵
19/02/04 15:02:42.65 VYbXLqOo.net
揚げ足取ってんじゃあねえぞ!
広義では東洋=アジア全域だが
通常、中東のイスラエルを東洋と呼んだりしないだろうが!

673:名無し三等兵
19/02/04 17:36:39.26 HTggVdxF.net
亜細亜大会に来ているヨルダンw
当然イスラエルも
エジプトはアフリカね
トルコは1/2だが欧州に
亜細亜大会には豪州なども含まれる昨今w

674:名無し三等兵
19/02/04 21:46:13.52 nLYZc2Km.net
エースコンバットのストレンジリアルで、敵味方が同じ兵器を使っていたり、一つの軍で東西の兵器が混在してたり、実在兵器をあの世界のどの国が開発したのか、についての設定や見解って存在しているんでしょうか?

675:名無し三等兵
19/02/05 07:46:04.19 ZzRKinxD.net
>>659
設定についてはメーカーに聞いてくれ。

676:名無し三等兵
19/02/05 10:03:44.99 0u2ZHga1.net
少なくとも「敵味方で同じ兵器を使用」(例えばユーゴ内戦とかロシア対ウクライナとか)も「西側東側の兵器を混用」(インド軍とか)も現実にあるんだし

677:名無し三等兵
19/02/05 15:17:32.74 yuLS+JsX.net
シン・ゴジラで統幕に詰める陸上自衛官が、
「神奈川上陸の場合は、B号計画となります」
「よし、川崎側を主戦場とする駆除作戦、B-2号を発動せよ」
こんな台詞を言う場面がありますが、
「B号計画」「B-2号」とは何ですか?

678:名無し三等兵
19/02/05 16:13:34.64 W6Wm9hVP.net
ゴジラの進路を幾つか予想してそれぞれの場合の迎撃作戦をたてていて、その一つがB号計画、B号の中でも多摩川を渡る前に攻撃するのがB-2号

679:名無し三等兵
19/02/06 12:56:34.26 utm17NCX.net
ミリタリー系漫画でリアルなのでオススメありますか?

680:名無し三等兵
19/02/06 13:13:50.69 F53wb6/G.net
水木しげるの総員玉砕せよ

681:名無し三等兵
19/02/06 14:16:57.34 WQuYYtVz.net
ザコックピット

682:名無し三等兵
19/02/06 14:19:09.60 dWw3Dpx1.net
松本零士は描かれた70年代当時ならまだしも、今観るとリアルかと言われたらちょっと
80年代以降のは正直つまらんのが多いし

683:名無し三等兵
19/02/06 14:58:31.73 27ezoSRG.net
>>664
そもそもリアルの定義は何なのか。
絵柄なのか
ストーリーなのか
描写なのか
何もかもというならノンフィクション漫画を読むしか無い。

684:名無し三等兵
19/02/06 15:09:33.22 7YpMYyjO.net
普通に考えて軍事の設定やろ

685:名無し三等兵
19/02/06 15:25:07.43 wmhrtWOU.net
多分リアル系のテイストで考証しっかりしてるならなんでもいいと思う
というわけで特攻の島ピッコマで無料だったからお勧め

686:名無し三等兵
19/02/06 15:33:52.99 rFuYdwO8.net
設定というか考証では?
50年くらい昔、、週間少年誌の表紙やグラビアが零戦た戦艦大和だった「戦記ブーム」の頃の作品は(資料もロクに無かったので)時代考証も軍事考証も酷いものだったが、
その中でも、例えばドイツや日本へ空襲に来る爆撃機の護衛がP-51Dなのに対し、ビルマ戦線に現れるのがP-51Bとか描き分けてたのが松本零士
もっとも九九式高射砲を8.8cmFlaK36のコピーとして描いてしまったり、翼端を切った低空用のグリフォンスピットなのに高空性能が良かったり、
夜間無差別爆撃に来るB-29が高高度で護衛にP-51たP-47を連れていて、迎撃するのが二式単座戦闘機だったり、考証ミスも沢山あった

687:名無し三等兵
19/02/06 15:53:51.57 27ezoSRG.net
>>571
そのへん言い出すと、「そもそも読者の側に考証の正誤を判別するだけの知識があるか?」って話にもなるからな…
空母いぶきスレなんかだと、見当違いのツッコミしてる(というよりツッコミ自体が目的だから正誤はどうでもいい)例も多いし。
最後の行は40mm積んだ二式単戦乙がP-47の変態に混ざって…って話だと思うけど、アレも絶対そんな話はありえないかと
言えば自信はあるまい?(しかも高高度爆撃じゃなかったような)
一応そういう誤解招く部分を避けて描いてるミリタリー系漫画だと、滝沢聖峰の各作品が無難じゃないかな。
装備品とか糧食とか戦時下の内地文化とかまでこだ


688:わってて、細かいう部分まで正誤はともかく雰囲気は伝わる。 とにかくいろんな飛行機やエピソード、本土防空戦下での市井まで見たいなら陸軍航空審査部の「東京物語」とか。



689:名無し三等兵
19/02/06 16:14:21.19 zCgXW78f.net
>>672
劇中日本軍パイロットは酸素マスクつけて高高度に上がろうとしてるし(そもそも松本零士は他の作品でも、夜間空襲時のB-29は低空爆撃だと知らなかったようだ)、
夜間に単発機の護衛はつかないし、夜間迎撃も二式単戦ではなく二式複戦がやる事だし、
ちなみに日本側の証言では高射砲弾はB-29に届かず無力だったとされるが、米軍側の記録では高射砲弾により撃墜されたり損傷した物が多かったそうで、
現代のように公開される資料が増えて古い認識が改められ、漫画での描写も改善されていった
例えばリアルな戦場劇画で知られる小林源文作品だって、1970年代半ばのデビュー作でのクルスクやバルジの戦いの描写は、今から見れば古い認識の間違いだらけだし

690:名無し三等兵
19/02/06 16:46:10.45 M6ER8OFI.net
>>673
小林源文がメジャーデビューしたのって1980年代では?

691:名無し三等兵
19/02/06 16:48:04.69 27ezoSRG.net
>>673
酸素マスクは高高度だからつけるとは限らんのよ。
むしろB-29の高度について記載が無い&二式単戦二型乙で直上攻撃&再上昇して馬乗りってあたりから、さほどの高度じゃないと解釈すべきとこ。
別エピソードの無酸素高高度迎撃を試みる雷電パイロットは確かに高高度だが。
で、夜間に単発機が上がらない…かどうかってのはホント実際「絶対ありえないかと言われると?」なのよ。
教育飛行隊の教官が夜間空襲に頭きて97戦で上がってみたなんて事例もあるそうだし(もちろん会敵できないところか偏西風に流され他基地へ不時着)。
そもそも日本陸海軍機は探照灯による有視界戦闘しかできないし、夜間離発着と航法できる操縦士なら単発機が夜間迎撃上がるのはさほど非常識じゃない。
つまり、史実で実際に行ったかどうかというより、「現実にあってもおかしくない」のが大事。
(ドイツでもヴィルデ・ザウの例がある)
考証としてどうよってのは護衛にP-47がついてた事くらいかな?さすがに夜間に対戦闘機戦闘を単発のレーダー無しでってのはちょっと。

692:名無し三等兵
19/02/06 17:29:32.28 4LN/6CIH.net
>>674
「成層圏戦闘機」を見直してから書き込んでないだろ、前半は高度7000、後半の戦いでは高度12000まで上がってるぞ、しかもその途中にF6Fまで来襲してる
あと小林源文のホビージャパンでの連載は1977年末の「ハリコフの戦い」から、デビュー作は1975年の立風書房ジャガーバックス「壮烈!ドイツ機甲軍団」収録の「チタデレ」と「クリストローゼ」
URLリンク(www.genbun.net)
前者はクルスクのプロホロフカ戦車戦のイメージが嘘だらけのソ連公式戦記や映画「ヨーロッパの解放 第一部」風
まあこれは当時はみんなそうだったので仕方がない、認識が改められたのはソ連崩壊後の1990年代以降だし
後者もパイパーがキングタイガーに乗って最前列を進んでたりするのは、映画「バルジ大作戦」のイメージだろう
劇中の台詞「クリスマスにはアントワープに一番乗り」は「マカロニほうれん荘」でパロディーされてる

693:名無し三等兵
19/02/06 17:41:02.53 +FkqY4Iy.net
小林源文は今の今までドイツ軍の悪い部分は描かなかった「現代に残るナチス宣伝作家」って感じだし考証なんかつっこんでも無駄だと思う

694:名無し三等兵
19/02/06 17:50:03.78 4LN/6CIH.net
>>677
そりゃ1970年代以前を知らない世代の勘違いだな
昔の大半の戦争映画や漫画でのナチスドイツは、わかりやすい絶対悪として描かれており、漫画でもドイツ軍側から描いたのは松本零士以降
ドキュメントでもドイツ側視点のはパウル・カレルの著書くらいしかなく、とにかく「悪のドイツ軍」ばかりの時代に兵器や服装の考証をきちんとやってるのは極めて珍しい事だった

695:名無し三等兵
19/02/06 18:05:03.15 +FkqY4Iy.net
>>678
それは関係ない

696:名無し三等兵
19/02/06 18:19:36.38 iocqH+tZ.net
ミリタリー系漫画はグラウンドレス好きなんですが狙撃って何百mからが狙撃って言うんですかね?

697:名無し三等兵
19/02/06 18:22:15.95 bgmHQgl2.net
狙って撃てば狙撃
警察だと30mから狙撃!という話もある

698:名無し三等兵
19/02/06 18:27:17.47 iocqH+tZ.net
30mって頑張れば拳銃でも当たりませんかね?
作中じゃ10倍率くらいのスコープで針の先くらいの人間当ててるけど、実際どうなんですかね?
前に戦争動画で夜間でイスラム国のテロリストが600m以上先の人間当ててましたが

699:名無し三等兵
19/02/06 18:44:36.70 EKHG8eYd.net
>>682
実際、國松長官の事件なんか「拳銃」で「狙撃」扱いになってる

700:名無し三等兵
19/02/06 18:49:56.03 7GmHJAeM.net
>>683
あー。あの事件の狙撃ってそういう日本語遊び的な意味だったのね。

701:名無し三等兵
19/02/06 19:14:48.59 edGlltRo.net
本来の日本語の意味だと文字通り、目標を狙って撃てば距離に関係なく「狙撃」
ただし軍事用語的には(明確な数値はないが)数百メートルからだね

702:名無し三等兵
19/02/06 19:19:33.33 edGlltRo.net
>>677
「私は敗北主義者です」のプレートを下げた脱走兵を見せしめに吊るしたコマとかあったけどな
あと「タイムトルーパー」ではドイツ軍が、「ソルジャーブルース」では南米のネオナチが敵として出てきたが

703:名無し三等兵
19/02/06 19:28:23.41 7mjwBAw3.net
イラクかアフガンで米兵が狙撃されて音が聞こえないほど遠くから狙撃されたとずっと思ってたけど
捜索した結果十数メートルの距離で地面に穴を掘って布を被ってサプレッサー付きのピストルを持っただけの男がずっと彼らを釘付けにしていた事がわかった
という事案があったが距離が判明したとしても彼がしたのは軍事的にも狙撃だ

704:名無し三等兵
19/02/06 19:54:04.43 wmhrtWOU.net
>>687
弾着で弾の威力ってわからないものかね
相手が手榴弾持ってたら死んでたな

705:名無し三等兵
19/02/06 21:49:56.61 FcPTIJEw.net
>>681
杉谷善住坊が信長を狙撃したときの距離は20mほどと言われてるね。

706:名無し三等兵
19/02/06 21:57:19.29 M6ER8OFI.net
>>688
冷静に考えたらわかったかもしれないけど、狙撃されて次々撃ち倒されてる時にそこまで考える余裕はそうそうないのでは。

707:名無し三等兵
19/02/07 02:59:50.42 4X52AU5C.net
軍事的な意味でも狙撃に距離は関係ないぞ
特殊部隊用に秘匿性の高い小型ピストルでの二脚狙撃技術もある
有効射程距離20メートルほど
また戦場での一般的なスナイプも100mからせいぜい200mが主だ

708:名無し三等兵
19/02/07 23:07:29.70 HjQsQnIj.net
>682
精密射撃が必要になる場合もあるからの。
むかしの「衝撃の瞬間」みたいなTV番組でやってたアメリカの事件で
自殺志願者が拳銃もって椅子に座ってるのを制圧するために
SWATの狙撃手が狙撃銃で拳銃だけを撃ち落とすってのをやってたり。
拳銃もった手を下にさげたときに、うまく手から弾き飛ばすために手の甲側からヒットさせてた。
詳しくは忘れたが結構近かったぞ。

709:名無し三等兵
19/02/07 23:30:04.14 AvitGi9i.net
自衛隊生活が長い人だとレインコートのことをポンチョとか友人との待ち合わせの集合時間とかでヒトマルマル時
とか言ってしまうことがあるみたいでね。
現代の兵士でもそういうことがあるなら、中世レベルのファンタジー世界の騎士歴長い女騎士とかは
どういうことやってしまうのでしょうか?

710:名無し三等兵
19/02/07 23:52:23.50 6iKwqdXR.net
>>693
まずベースとなる文化がわからないから答えられない

711:名無し三等兵
19/02/08 00:04:18.12 3RDGZAU9.net
まず今と違って総力戦なんてしないので女騎士がほぼいない
しかし昔の武人の癖なんて想像もできないな

712:名無し三等兵
19/02/08 00:23:10.72 C9j6kijx.net
仲間内だけで通用する話し方で話してしまって・・・なんてのはいつの時代でもあるだろう。
それがどんなレベルかは君自身が決めたまい。ファンタジーなんだから。
行動も訓練を受けたものが習慣として無意識にやってしまうとかはあるが
それもどんなもんかは君自身が(ry

713:名無し三等兵
19/02/08 01:08:25.14 EwmN/V12.net
>>693
俺は全くの無知ですまんが、
中世の騎士文化やレアケースの女性兵士がどういう生活をしていたかまとめたサイトならググればあるんじゃね?
中世のいつかとか地域差も大きいだろうが。
魔法関連のは各地の神話・伝承から自分で考えるか既存のファンタジーから借用するのが早いかと

714:名無し三等兵
19/02/08 01:40:25.79 +gB3ut5l.net
ファンタジー世界なんだから、その世界観を壊さなければ自由だろ、そんなの
だいたい現実の中世ヨーロッパ騎士の物言いだって、昔は日本語にする際に武士っぽい喋りにした作品もあったし

715:名無し三等兵
19/02/08 03:04:26.25 kErdHDGG.net
ヒトフタマルマルとかの軍隊用語って、無線機による情報伝達の誤りを防ぐ目的で普及したわけで、無線を使用しないファンタジー騎士にまんまそういう文化があるとは考えにくい。
あるいは伝令役の念話術者たちの間ではフォネティックコードみたいな独特の話し方があったりするかも
女騎士が軍務を離れたとき〜というお題であれば、帯剣してないのに手を剣の柄に添えようとして左手が宙を泳いでしまう、とかそんな感じで良いのだろうか

716:名無し三等兵
19/02/08 04:28:53.68 J0LOq+n/.net
軍関係によらず、そういうのはあるだろ。
2ch歴長いと、日常会話にネット用語がポロッと出るだろ。
麻雀やる奴は、両面をリャンメン、対面をトイメンと言う。
車関係者が車種名じゃなく形式名で
「あのJCが」と言ってしまう。
(JC→ホンダライフ)
それを聞いたネラーは女子中学生が何だ?と反応してしまうとか。
行動だと、接客業しているとよその店で買い物をしている時入ってきた客にすぐ反応して
「いらっしゃいませ〜」と言いそうになるなる。
知り合いの警察官の話では、非番で遊んでいる時も無意識に周りの人の行動をチェックしているらしいし。

717:名無し三等兵
19/02/08 13:55:55.69 WOebbV0C.net
女領主が戦った女指揮官はいたがファンタジーでよくある感じの女騎士はいない
っていうかそもそも教会の決まりで女は騎士に叙勲されないし正規戦闘員にもなれない
騎士ではなくテンプル騎士団のように騎士修道会に入るのはもっと無理
ガチガチの女人禁制なんでな
特例中の特例ジャンヌダルクでさえ厳密に言うと騎士ではない
だが女が騎士団に入ってるっぽくなるはできる
騎士団ってほぼ全時代を通して王様や公爵の元に集まる貴族の社交サロンだから
フランスとかの緩いお国柄なら男爵夫人みたいな称号で出入りはできた
この場合の夫人っていうのは貴族の夫人、本人が爵位を持つ女性貴族、
適当な貴族と形式上の結婚をして地位を与えられた王の愛人の全てを含む
だが正式メンバーにはなれなかったし当然だが戦いなんて全然しない

718:名無し三等兵
19/02/08 16:17:31.23 JsGpS5X0.net
ナポレオン戦争中のロシア軍に女性騎兵ならいましたよ
ナジェージダ・ドォーロワ
最初はユサール、戦間期に除隊して結婚、その後ランサーで再従軍
(ユサールとランサーの順番が逆だったかも?)
何れも男性と偽り従軍
戦後、手記を出版
翻訳書のタイトルは
女騎兵の手
新書館1990年

719:名無し三等兵
19/02/08 16:18:19.55 JsGpS5X0.net
>>702
女騎兵の手記

720:名無し三等兵
19/02/08 20:44:44.35 yVj2yd2g.net
騎兵じゃ単に軍の一兵科だから、この場合関係ないだろ

721:名無し三等兵
19/02/08 23:57:44.37 bzo6bFfW.net
女性騎士というわけではないが、自ら刀を持ち直接敵討ちをした女性藩士が地元にいました
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
あとは巴御前や甲斐姫などの女武将たちについて調べてもいいかも

722:名無し三等兵
19/02/09 01:02:18.54 mNF1b+E7.net
女騎士とか別にして要するにファンタジーな世界での騎士特有の職業病ってことだろう
どんなことがあるんだろうな 
戦地から安全な内地に帰ってきて、椅子に座糖としたとき剣を携帯してると勘違いして剣を外そうとする動作とか?

723:名無し三等兵
19/02/09 01:31:56.06 h5y3ZagH.net
椅子に座る時はスライムが裏についていないか確認する…みたいなやつ?

724:名無し三等兵
19/02/09 04:15:19.18 /P0EazO/.net
思いついたのでは
兜を被ってないのにバイザーを上げる動作をする。
畏る時は取り敢えず跪く
兵棋がきちんと整列してないと気が済まない
礼儀作法や上下関係に厳しい
言葉遣いが庶民と違う
剣がぶつからないよう道の右側を歩く
素早く剣を抜くために歩いてる時に手をあまり降らない(昔の歩き方はナンバ走りに近いという話もあるが)
襲撃に備えて剣を持って座って寝る。
利き腕、胸筋、背筋が異様に発達している。
いつも剣を持っているので骨盤が傾く
考証的には間違ってるのもあるだろうが、ファンタジーなら大丈夫じゃね?

725:名無し三等兵
19/02/09 06:30:40.36 q/sfvwRA.net
サファイヤ??w

726:名無し三等兵
19/02/09 11:50:36.56 8vJ3exY4.net
習慣としてナイフを持つか身の回りのものに武器を仕込むといいかもな
銃がある時代なら昔の刑務所の鍵銃とか

727:名無し三等兵
19/02/09 11:54:03.45 esFNm1Ps.net
結局、ファンタジーに出てくるような女騎士が実在しない以上、想像するか既成の作品を参考にする以外無いという結論

728:名無し三等兵
19/02/09 12:29:19.35 7RX3ihX3.net
あくまで軍事板の創作関連質問スレだからな
創作に関わる現実世界かその周辺事象の回答しかできん

729:名無し三等兵
19/02/09 13:20:02.30 iHpKjcxN.net
そもそも軍事板は守備範囲ではあれど古い時代は苦手だしな。昔の戦争なら世界史板とかのが詳しかったりするし

730:名無し三等兵
19/02/09 13:53:42.68 MLbX3+yG.net
キートン先生じゃないからな。
ところでアスファルトって結構重さに弱いイメージあるけど、子供が履くようなサイズの軍用ブーツがあったとして重量何キロ位で靴跡残る位めり込む?

731:名無し三等兵
19/02/09 14:04:23.18 5FmeO17P.net
>>714
条件が漠然としすぎてるけど、「とりあえずアスファルトそのまんま流したよ」っていうレベルじゃない、
「道路としてのアスファルト」なら、耐荷重は最低でも1.5kg/平方センチはあるかと。

732:名無し三等兵
19/02/09 14:29:40.90 MLbX3+yG.net
>>715
滅茶苦茶な条件でも教えてくれてありがとうね。
子供靴のサイズも分からんのですぐには使えないと思うけど、なんかいいネタに使えると良いな。
ホントありがとね。

733:名無し三等兵
19/02/09 15:13:40.56 Ne0raCrO.net
>>708
先ず考えるべきは女騎士が何になるかでは
修道女とかなら多少はごまかしが効きそうだけど
農夫とかだと字を読んだだけで怪しまれかねない

734:名無し三等兵
19/02/09 15:26:54.02 N4xwml+W.net
女性スナイパーなら現実でもいますよね?
狙撃に関しては男女差あまりネックにはなりませんか?

735:名無し三等兵
19/02/09 15:51:53.51 MOZV0jfe.net
「狙撃」のみなら男性と差は無い
どころか、ホルモン的にストレスに強い女性の方が良いのでは?という話すらある
ただし、敵地にて要人狙撃などだと狙撃以外にもレンジャー技能的なスキルがいるのでトータルで見ると女性は不利

736:名無し三等兵
19/02/09 18:31:06.87 N4xwml+W.net
じゃあ完全な待ち伏せ狙撃くらいしか女性有利な点はないんですね
ファンタジー世界だと魔法だの異能だのがありますが現実は厳しいですねえ

737:名無し三等兵
19/02/09 19:57:54.53 rk1uBFdz.net
>>714
単に「アスファルト」だと、ドロドロのタール状物体のこと、舗装に使うのは石粉や砕石、砂の交じった「アスファルト合材」
道路舗装は押し固めた土の上に砕石を敷き詰めまた押し固め、その上にアスファルト合材を敷き詰めまたまた押し固めて完成
強度は厚さによって大きく異なるが、戦車などの金属製履帯によって表層が痛みやすい

738:名無し三等兵
19/02/09 22:44:48.58 mNF1b+E7.net
ファンタジー中世世界の実戦経験がある女騎士でも20歳以下なら年相応に子供っぽいところとか
女の子っぽいとことか出てきたりすることはあり得ますか?
でも、昔の大人って15歳ぐらいだからもうそのあたりの年齢になればそれなりに自立してるのかな?

739:名無し三等兵
19/02/09 22:55:51.88 8vJ3exY4.net
子供の頃から貴族か何かとして育てられたら成熟してると思う

740:名無し三等兵
19/02/09 23:37:39.10 pLWh8T9Q.net
基本的に貴族女性は数えで10になる頃には婚約者がいる
女性騎士が史実の騎士と同じ貴族階級とすると、普通に考えて婚約者がいるはずであり、家の存続のために戦場に送られることはないはず
戦場には出ない従士(日本では便女と呼ばれた)もいるけど、あれって大体の場合男の娘だし(ホモォ

741:名無し三等兵
19/02/10 03:39:21.47 uvR7OI63.net
>>720
単純な待ち伏せ狙撃でも男女差が出ることはある
500m狙撃ぐらいから既に銃の重さや反動などで筋力がいるし対物ライフル狙撃なんて尚のこと
もちろん女性兵士っていってもそこらの一般人なんかよりは断然体力があるし
単純な腕力でも運動不足のおっさんぐらいなら余裕で勝てたりするわけだが
同じ水準の男性兵士と比べるとどうしても劣る面がある
逆に言うと同水準まで鍛えていれば体力の消耗がわずかにだが女性は少ないので
近距離の狙撃や重機関銃などを用いた狙撃では有利になる可能性もある
ただこれも最大体力の面では男性が勝るので最終的には女性の方が持たなくなるため
有利不利の状況は時間比での曲線を描


742:く 実際の戦場での例として女性狙撃手が大々的に活躍したのは第二次世界大戦の独ソ戦が有名 社会主義陣営の特色として前線の戦闘任務においても男女共同参画を推し進めていたので ソ連軍の最前線には多くの女性兵士の存在があった 彼女たちがどれほど活躍し、どれほど耐えていたかは戦場は女の顔をしていないという書籍に詳しい またこの当時、ソビエトは戦術思想と物資節約の観点から特に市街戦においてスナイピングの一般化を推進しており 多くの女性スナイパーが活躍し、党の方針もあったものの英雄として表彰されてもいる



743:名無し三等兵
19/02/10 21:45:49.66 N9As9h91.net
中国の女性狙撃手も数時間銃を構えた姿勢を維持できるらしいが
カルロスハスコックの三日間這いずって行き帰るなんかのレベルになるとちょっと無理だわな
市街戦ならマークスマンだから銃の腕がよければ問題ないと思う

744:名無し三等兵
19/02/10 22:59:24.88 JywcBgB4.net
自分のイメージする女性狙撃手は、街中をおしゃれな服装でスーツケースを転がしながら歩いていて、ビルの屋上に屋上に上った瞬間にスーツケースから狙撃銃を取り出し狙撃するような感じ。
んで何食わぬ顔で雑踏に紛れるのだ。

745:名無し三等兵
19/02/10 23:53:16.05 s4uu0Pdn.net
それ暗殺者や
テロリストは殺せ慈悲はない
と言うのが常識だぞ
特にロシア

746:名無し三等兵
19/02/11 01:23:11.23 IJRkWy/N.net
だからファンタジーであれば「その世界ではそうだ」という基準を自分で作るもので、現実の中世と同じにしても仕方ない

747:名無し三等兵
19/02/11 01:53:25.63 QfaDxdoJ.net
「その世界ではそうだ」は創作系の板で好きなだけ主張してくださいな

748:名無し三等兵
19/02/11 02:26:07.70 dAnzPa0t.net
そして中世らしさを本気でリアルにやると、衛生観念が酷いことになってビジュアル的に台無し、とにかく風呂に入らないからな、あの時代の人間は
ずっと昔に漫画「ファミ通のアレ」でも中世ヨーロッパの不衛生さをネタにしていて、現在ウェブ上で無料公開中(「第39回 真実の中世ヨーロッパ・その2 」参照)

749:名無し三等兵
19/02/11 03:20:22.08 QfaDxdoJ.net
あれもほとんど間違い同然な大げさで恣意的な表現多いけどな

750:名無し三等兵
19/02/11 03:34:44.34 dAnzPa0t.net
コメディーだが「モンティ・パイソン ホーリーグレイル」では農民が意味もなくドロをコネ回し全身汚れていて、向こうの認識からしても、とにかく昔の人は汚れているのがデフォルトらしい
ローマ時代は水道や公衆浴場があったのに、中世ヨーロッパの都市部は水不足、使い回し汚れた水が伝染病の原因に
ずっと後の19世紀辺りでもフランス人はあまり風呂に入らない、というか今でも毎日シャワー浴びるような人は少ないそうだが

751:名無し三等兵
19/02/11 06:04:13.96 Pq82N7VI.net
おフランスが風呂に入らないのは乾燥しているからw
その分香水やハーブが異様に発達した
漢方薬レベルな今でも製薬はつおいw
つか日本みたいな煮る風呂wは少ないw
日本は逆に世界屈指の蒸し蒸し地域なのでw

752:名無し三等兵
19/02/11 09:30:07.66 Z5kxWHIs.net
「第3のギデオン」でマリーアントワネット(オーストリア人)が、フランスの人は風呂に入らないから臭うって言ってた

753:名無し三等兵
19/02/11 10:05:38.57 8iUXzrhk.net
マカロニウェスタン辺りで
水道もガスも無い時代に砂漠に近い荒野を男が馬に乗ってほっつき歩いてたら
埃だらけでまあ汚い
と言う描写をリアリズムと呼んでしまったんだな
一時の流行りみたいな物ではあるが
木枯らし紋次郎辺りで日本でも真似しようとしたら
江戸時代の人間は先ず身なりを気にする
乞食扱いされて宿にも泊めて貰えないのが嫌なら
髭も月代も剃って綺麗な身なりで旅をしなくてはいけない
と突っ込まれていた

754:名無し三等兵
19/02/11 10:21:01.55 Z5kxWHIs.net
そういや異世界物には、トイレについて触れたものは極めて少ないな、中世レベルじゃ絶対汚くなるから
実際「はたらく魔王さま」では、異世界から現代日本に来てしばらく生活した女勇者が、久々に帰郷したらトイレの不衛生さに耐えられないと言ってたり

755:名無し三等兵
19/02/11 14:46:13.36 rsReLJKR.net
中世ヨーロッパって言っても1000年あるわけでな…
ポストアポカリプスの如く本物の暗黒時代である中世初期と
十字軍を送れるまでに復興し東方から文化を持ち帰った中期とルネサンス前後の三段階くらいに分けてほしいもんだ
(まあ剣と魔法のファンタジーで言われる中世はルネサンス前後の事を言いたいのだろうが)
それに近代化と都市化で人口が都市に一気に集中して公衆衛生が完全にパンクした近世〜近代前半の都市の方が
人口密度が低くて自然拡散自然分解でどうにか回ってたそれ以前よりも不潔まである

756:名無し三等兵
19/02/11 15:08:13.81 4NMhmIOS.net
日本は現代の国際社会的に見ても特殊な環境だしな
恐らく現代の日本は人類史上で最もトイレが清潔で快適な国

757:名無し三等兵
19/02/11 16:14:18.38 l7xWJbeV.net
海外の実写ダークファンタジーだと、キャラクターの服装や背景美術に汚しやくたびれた感じが強く出ている事が多い
対して日本アニメやゲームのはコスプレじみていて小綺麗なのが多く、「ベルセルク」や「メイドインアビス」みたいな作り込まれた世界観は珍しい方
現代で気持ちいい部分はそのままで、剣と魔法要素をまぶしたお手軽ファンタジーが大半、というか需要があるのか

758:名無し三等兵
19/02/11 16:51:57.68 4NMhmIOS.net
80〜90年代辺りに、
ファンタジー等のその辺りのテンプレ化した不便さに対するアンチテーゼがあって
ある種のネタとして現代的な便利さを無理矢理持ち込むようなノリがあった
スレイヤーズでリナがマントの下で冷却魔法を使って一種のエアコンにしてたり、極めつけはレイアースのモコナみたいな現代生活をそのままファンタジー世界に持ち込めるような便利キャラが出てくる

759:名無し三等兵
19/02/11 18:11:11.53 O67+kfCo.net
日本はゾンビですら血や贓物で汚れてるのを嫌うからな
恐ろしき萌え文化よ

760:名無し三等兵
19/02/11 18:20:54.40 ASCLT3rD.net
単に「ケガレ」を嫌っているだけでは?

761:名無し三等兵
19/02/11 18:54:25.88 4NMhmIOS.net
そういや欧米のRPGって食料のパラメータがあって無くなると死ぬとか
無駄にリアルで難しいやつが主流らしい

762:名無し三等兵
19/02/11 19:16:16.27 1/o99eOm.net
リアルタイムでの食料や水の補給は、RPGだと「ダンジョンマスター」辺りからやってるな
受け手が感じる安直な便利さや快適さよりも、不便さによるリアリティ表現重視
そして村人がわかりやすいヒントをくれる事もなく、自分で頭をひねって謎を解かなくてはならない

763:名無し三等兵
19/02/11 19:40:54.92 zg1A57lt.net
別に主流ではないよ

764:名無し三等兵
19/02/11 19:59:04.93 8iUXzrhk.net
因みにアメリカtvドラマに女戦士が出てくるとこうなる
URLリンク(i.imgflip.com)
日本のアニメみたいにひ弱じゃ頼りがいが無いのか
URLリンク(data.whicdn.com)
映画ほど予算が無いのかコスチュームも綺麗め
URLリンク(vignette.wikia.nocookie.net)
バリエーションがあるからワンシーズンで終わるような不人気ではなかったんじゃないかと
以上気になってはいるけど本編一度も見たこと無いアメリカのtvドラマ
Xena
でした

765:名無し三等兵
19/02/11 21:25:24.21 Vzm9WASj.net
江戸時代位のヨーロッパ人の手記で、江戸は人口が多いのに清潔で豊かだ、対して朝鮮は道に糞尿が散乱し非常に不潔で貧しいとある。
朝鮮叩きの意図ではない。
同じ時代の東アジアでも、国や都市によってかなり違うし、日本国内でも貧乏藩の田舎侍は服装がそれなりだったと聞くし。
だから中世ヨーロッパがこうだと一つに決めるのは早計かと。
話によっては一つのイメージでも間違っているわけでは無いし、国の違いを盛り込むのも良いのでは。

766:名無し三等兵
19/02/11 21:56:10.34 Rc9P9RC9.net
映画「トップガン」に出てきた”MiG-28”ですが、あれF-5を黒く塗っただけだろ・・・というのはともかくとして、
現実のソビエトにおいてあのような(F-5のような)機体、「超音速機だが軽量小型の格闘戦主体で、練習機としても有用」なものが
MiG-28の番号が付くような時代に開発/設計された可能性は、実際のソビエトの軍用機開発史のなかでどれほどあったものなのでしょうか。
F-5そのものが「元を辿れば護衛空母専用の軽量小型艦上戦闘機だった」というところ以外は、むしろソビエトが開発したほうがそれっぽいような
感じの機体ではありますけれども、MiG-23/27よりもあとにああいう性格の戦闘機が開発される可能性は、ないようには思えますが・・・。

767:名無し三等兵
19/02/11 22:07:38.02 EMd1abSL.net
おフランスも御虎子で屎尿を窓から投げ捨てだがw
犬の糞も一時社会問題にw
日本の肥溜めは今
途上国で注目されている(。+・`ω・´)キリッw


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