初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 900

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 900 at ARMY

[前50を表示]
750:名無し三等兵
18/08/16 20:29:14.42 X1CK4Bmw.net
>>720
これも>>729 の創作スレ行きだと思う。「回答は個人の感想であり、
科学的根拠に基づくものではありません」というテロップをいれたほうがいい。

751:名無し三等兵
18/08/16 20:29:38.77 NLbZsLcr.net
B-2爆撃機ってあまりにも高価過ぎて危険地域には一度も派遣されたことないんでしょ？
でも本来B-2は、そのステルス性能で敵の対空網を掻い潜って隠密攻撃するのが存在意義なんでしょ？
これでは全く意味がないじゃん
てかそもそも爆撃機ってB-52だけで十分だったのでは？

752:名無し三等兵
18/08/16 20:37:52.72 X1CK4Bmw.net
>>732
コソボ作戦（ユーゴ空爆）に投入されて中国大使館を誤爆してなかったっけ。

753:名無し三等兵
18/08/16 20:45:56.67 2rmxW3sM.net
>>732
B-2の設計段階ではソ連の防空網を突破してICBM基地を核攻撃で潰すことが目的だったけど、そのソ連が崩壊して当面の脅威ではなくなったので通常戦争に使うにはあまりに割高な兵器になった

754:名無し三等兵
18/08/16 20:50:53.29 +CARGKur.net
>>732
質問は簡潔に
爆撃機ってB-52だけで十分だったのでは？
上の行に
B-2は、そのステルス性能で敵の対空網を掻い潜って隠密攻撃すると答えを自分で書いてますよ。

755:名無し三等兵
18/08/16 20:53:03.00 2G9hzQUq.net
新造時における戦艦大和の機銃は25mm3連装機銃8基、13mm連装機銃2基と言われていますが、
一番最初に機銃を増設したのはいつで、どこにどれだけ機銃を増設したのでしょうか
図で探しており、ネット上で無いなら書籍の紹介でも構いませんのでお願いします

756:名無し三等兵
18/08/16 21:02:41.94 X1CK4Bmw.net
>>736
URLﾘﾝｸ(www.watakan.net)
世の中には良くお調べの方がいるもんです。

757:名無し三等兵
18/08/16 21:05:46.65 M2157lnF.net
>>732
危険空域に派遣されたことが無いんじゃなく、その危険に見合った任務を要する戦争が起きていないだけ。
で、軍備というのは「当面の事態だけを考えたもの」と、現状そのような事態は無いけど「いつかその日のためにってもの」がある。
前者がB-52で、後者がB-2だから、軍備としての種類は全く異なり、B-2はICBMみたいなもん。
とはいえICBMよりはできることが多いので、練度維持や実績確保のためB-52でもいい任務に投入されることもある。

758:名無し三等兵
18/08/16 21:12:53.00 X1CK4Bmw.net
>>738
B-52は1940年代中期から来るべきソビエトとの2極戦争に備えて開発されたものだろ。
当面の事態だけを考えて開発されたような泥縄的な機体ではない。

759:名無し三等兵
18/08/16 21:15:11.68 M2157lnF.net
>>739
そりゃそーだが、B-2がある現状でのB-52はどのような戦力かって話なんだから…>>732の質問見てる？

760:名無し三等兵
18/08/16 21:21:35.06 X1CK4Bmw.net
>>740
てゆうかそれは一般論じゃない？
情勢の変化に取り残されて配備された意味のない装備とかいっぱい出たじゃん。
F-2だってそうだし。

761:名無し三等兵
18/08/16 21:27:50.21 3PP0EzK8.net
>>739
きれいに書けばそうなるのかもしれんが
「とにかくソ連本土まで核爆弾運んで落としてこれる機体」
を泥沼に作ったと言えば言えるんよ

762:名無し三等兵
18/08/16 21:29:44.84 2G9hzQUq.net
>>737
ありがとうございます
ただ、該当する場所がわからなかったのですが、リンク先のどこに描かれているか教えて頂けたら幸いです

763:名無し三等兵
18/08/16 21:32:02.86 X1CK4Bmw.net
>>743
２ってところ。中央部がなんやら

764:名無し三等兵
18/08/16 21:35:43.41 X1CK4Bmw.net
>>742
2010年代の任務にも耐える先進的な発想で良く考えられた機体だと思うが。
将来の改造に耐える余裕とかも無かったら使っていられないだろ。
将来の余裕まで考えて作ってるものを泥縄的とは言わないでしょう。

765:名無し三等兵
18/08/16 21:36:34.90 nkG5tou/.net
論争に燃えるのは良いがいくつか質問忘れてるぞ
みたところある/なし、YES/NOで答えられそうなものもあるから回答できそうな人はよく見てみて

766:名無し三等兵
18/08/16 21:38:01.29 X1CK4Bmw.net
>>746
ここは回答者にケチをつけるスレでしょう。

767:名無し三等兵
18/08/16 21:39:32.30 nkG5tou/.net
>>720
知りたいことに何一つ答えない回答で申し訳ないが、今では東京大空襲とかハノイ爆撃のように都市を絨毯爆撃するのは人道的に非難されるのと、効率が悪いもんでやらないことが多い
つまり、効率が悪い方法の効率を気にしてるわけで、質問が無意味といえば無意味なんだということは理解しておいてね
ミサイルでインフラのみを狙うこともできるし

768:名無し三等兵
18/08/16 21:40:10.50 nkG5tou/.net
>>747
は？

769:名無し三等兵
18/08/16 21:42:10.04 2G9hzQUq.net
>>744
ありがとうございます
中央部に昭和18年5月に片舷3連装機銃2基が増設しているのが見えますが、（中央部以外の図が見当たらないです）
最初の機銃増設は昭和18年5月で、左右のあの場所に計4基16門増設、中央部増設無し
ということでよろしいのでしょうか？

770:名無し三等兵
18/08/16 21:43:26.06 2G9hzQUq.net
失礼しました
×最初の機銃増設は昭和18年5月で、左右のあの場所に計4基16門増設、中央部増設無し
○最初の機銃増設は昭和18年5月で、左右のあの場所に計4基16門増設、中央部以外増設無し

771:名無し三等兵
18/08/16 21:45:43.57 X1CK4Bmw.net
>>750
モデラ―さんが詳しいからモデラ―さんのいる板で聞いて。
つうか、沈没した大和を潜水艇で調べたら改造図面に残ってない25ミリが
出て来たとか言うレベルだから調べる方が無駄かと。

772:名無し三等兵
18/08/16 21:52:05.01 PMuUhaB9.net
みなさんレスありがとうございます
誘導先のスレにて投稿したいと思います

773:名無し三等兵
18/08/16 21:52:17.41 2G9hzQUq.net
>>752
ありがとうございます。
戦艦大和の最初の機銃増設場所は
軍事板よりモデラーの管轄である事
そして調べる方が無駄
だったんですね。

774:名無し三等兵
18/08/16 21:53:09.97 1Uw4PauG.net
>>724
なら現代戦でも重要視されてるという認識でよろしいでしょうか？

775:名無し三等兵
18/08/16 21:53:16.67 X1CK4Bmw.net
>>720
この板に居る人は自分も含めて個別の兵器のスペックを知っているだけで、
具体的な部隊の運用とか作戦立案の能力があるわけじゃないから聞いても
無駄だと思います。
鉄道マニアにある都市からある都市まで鉄道を引くための具体的な計画を
質問してもロクな答えが返ってこないであろう事と同じです。

776:名無し三等兵
18/08/16 21:55:54.63 X1CK4Bmw.net
>>755
現代の食事で日本蕎麦というのは重要視されてるんでしょうか、ラーメンを食べたほうが
おいしいのではないでしょうか、と同じような質問です。別ジャンルのものを比較して
優劣とか考えても仕方ないです。
それに対して、日本蕎麦の方が体にいいとか、ラーメンの方が腹持ちがするとか言う回答を
するのも無意味な事です。

777:名無し三等兵
18/08/16 22:41:21.81 1Uw4PauG.net
>>757
あなたに聞いてない
しょうもないレスしてんじゃねえよ
ちょっとイラってした

778:名無し三等兵
18/08/16 22:44:40.40 X1CK4Bmw.net
>>758
砲兵と地上攻撃機は別管轄の別物だから、双方を比較してどっちがどうとか言うのは無意味。
不必要なものだったら155㎜りゅう弾砲とか装備してない。
このように答えてあげれば満足？

779:名無し三等兵
18/08/16 22:49:36.49 IyWK85Sl.net
>>757の回答は煽り入ってるし相手を少しバカにしてる感じがするよね
>>721に対する回答はほぼ>>724で完成されてるんだから
>>724に対しては「そのとおりです」の一言で済む話じゃないか

780:名無し三等兵
18/08/16 23:01:23.76 M2157lnF.net
>>747を読んで「あ、これ触っちゃダメな人だ」と思ってIDでNGかけたら異様にスレがスッキリしてしまったぞ…
何というか「ここは回答者にケチをつけるスレでしょう」はアレだ。
>>3
＞・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
における禁止事項だから、NGしなきゃダメだ。。。。

781:名無し三等兵
18/08/16 23:07:46.87 X1CK4Bmw.net
>>760 >>758
少し真面目に答えるけど、航空機の任務は多岐にわたっていて制空・偵察・輸送・戦術航空支援・航空阻止・戦略爆撃
（その他いろいろあるけど全部列挙は俺の知識じゃ無理）など様々な任務があります。
一方、砲兵の任務はその射程（FH７０を例にとると24km (ロケットでアシストする弾で30km))の範囲内にある陸上の
敵部隊を攻撃し、その他の地上部隊（歩兵・戦車等）の行動を支援することです。この任務が航空機とカブるのは、
上の「近接航空支援」というものです。
一般的に砲弾よりも航空爆弾の方が炸薬量が多く、また、破片速度が航空爆弾の方がずっと速いために航空爆弾の方が
威力があると言えます。また、航空機はクラスター爆弾やナパーム弾など特殊な爆弾をもっているために、前者なら面での
制圧や、後者なら可燃目標の破壊など特別な用途に使う事も出来ます。
一方で、一度任務を行ったら補給に帰らなければいけない事や、陸軍管轄でなく空軍管轄になるために手続きが複雑で
あったり、陸軍からみると自分の好きなように使えないという点が欠点です。
砲兵は持続的に射撃を続けることが出来ることが利点で、もちろん陸軍管轄ですから陸軍のやりたいように使えることが
利点です。
このように、両者は一見似たような任務を持っているように思えますが、実際は別用途に使う別物です。
重要視しているかしてないかと言えば、今でも装備してるんだから重要だと思って使ってるんでしょう。
別の用途に使うもの同士のコストを比較することはナンセンスで意味がありません。

782:名無し三等兵
18/08/16 23:11:08.92 1Uw4PauG.net
ありがとうございます
少し感情的になりました
出直してきます
失礼します

783:名無し三等兵
18/08/17 01:35:03.21 TGou6zPP.net
第二次大戦時の急降下爆撃機は
一度急降下を始めると爆弾を切り離さなければ
機体を水平に戻せないそうですが
現在の攻撃機も同様なのでしょうか ?
(現在は急降下爆撃なんかしないかもしれませんが)

784:名無し三等兵
18/08/17 01:44:29.76 lDsa9UJM.net
Wikipediaで自衛隊の軍医の職場環境について読んだけど、意外と楽な職場なんだね
臨床経験を積むために普通の病院に行ったりとかするらしい
だけどこんな緩い職場環境で戦争とかになったら機能するの？
限られた道具と薬、終わりが無いんじゃないとか思えるくらい次から次へと運び込まれる重症患者
諸外国とかはどういう訓練してんのかな？
普通に戦争をしてるから、何とかなってんのかな？
だったら自衛隊でやるならどうすりゃいいんだ？
実践的訓練として定期的に国境なき医師団にでも参加させる？

785:名無し三等兵
18/08/17 01:50:35.69 TM3K2iZJ.net
>>765
野戦用の医療シミュレータなんて
自衛隊を含む大抵の先進国は持ってるし
野戦病院の開設訓練なんかしょっちゅうやってるし
自衛隊が頻繁に行う災害派遣なんかは
緊急医療の訓練にもってこいだし
自衛隊は完璧とは言わずともそれなりの
訓練と経験は積んでいる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

786:名無し三等兵
18/08/17 01:58:56.79 ur9gT5DI.net
>>765
地下鉄サリン事件では限られた道具とクスリ、終わりがないんじゃないかと思えるくらい
次から次へと運び込まれる重症患者を民間人医師がさばいてましたけども。
むしろ医官は自衛隊病院で適当な事しかやってないのが特徴。
自衛隊員はタダであるという魅力以外では自衛隊病院に行きたがらない。
知り合いの自衛官は家畜病院と呼んでいた。
民間人医師が大災害とかでちゃんと仕事してるんだから、医官だってできるでしょう。
技量は民間人医師に劣ると思うけど。
シミュレーターとか訓練とか言ってる人がいるけど、質問者の意図は医療技術とか
診断能力や医師としての経験を話してるんだと思うけどね。それについてはいざとなれば
民間人の医師が働くんじゃないの？野戦病院なんてどうせモルヒネ打って死にそうか
生きる可能性があるかトリアージするだけだから。
現実にベトナム戦争でも重症者は日本まで輸送されてきて日本人が治療してたでしょ。
王子病院とか有名。

787:名無し三等兵
18/08/17 02:01:31.24 ur9gT5DI.net
>>764
急降下爆撃と言うのは、第二次世界大戦頃までよくやっていた爆撃方法で、水平爆撃では
命中精度を高めることが期待できないために急降下軌道をとって正確に目標に命中させる
ための技術です。
現代ではそういう事をしたければレーザー誘導爆弾を使ったり、巡航ミサイルを使ったり
するので急降下爆撃の需要自体がありません。そもそも急降下爆撃中は回避機動をとれない
ため、そういうリスクの高い戦法はとりません。

788:名無し三等兵
18/08/17 02:02:28.30 fHBheIyQ.net
>>764
精密誘導爆弾や空対地ロケットやミサイルや照準装置の進歩で対地攻撃はより正確かつ安全にできるようになったので急降下爆撃は廃れた

789:名無し三等兵
18/08/17 02:10:59.33 TGou6zPP.net
>>768
>>769
thx

790:名無し三等兵
18/08/17 03:55:23.39 rq3KARk7.net
戦車ってほんとに必要なんですか？
対機関銃防弾板をほどこしたオフロード近接RPG高速バギー部隊を大量に投入したほうがいいんじゃ？

791:名無し三等兵
18/08/17 06:00:32.49 TM3K2iZJ.net
>>771
それだと正規戦では敵の戦車に対抗できないし
非正規戦だとIEDに対抗できない

792:名無し三等兵
18/08/17 07:29:38.87 Y6XC5pCD.net
>>765
真面目な話臨床経験を積むというのは、自衛官が丈夫だからあまり病気にならない(骨折とか、なる病気が大概決まっている)ので、せっかく習った医学を実践できないのよ
そうすると医師としてスキルが落ちるから、退官した後に民間で再就職しようとしても周りも嫌がるし(使えない)本人も不利なの
だから修行に行くイメージだね

793:名無し三等兵
18/08/17 07:31:05.13 tY3J1/rJ.net
急降下爆撃に近いことは今でも対ゲリラ相手にやってるけどね
この間のフィリピンでの対IS作戦でも似たようなことがあった

794:名無し三等兵
18/08/17 07:59:31.12 dthhTNkq.net
まぁたしかに８０度とか９０度降下が「急降下爆撃」の常用手段だった昔とは違って
現代のは５０度降下ぐらいがせいぜいだが、３０度降下だと「緩降下爆撃」で
「急降下爆撃に近いこと」ではないよ

795:名無し三等兵
18/08/17 08:25:37.51 ur9gT5DI.net
>>771
日本においては、戦車の相対的な重要性はかつてに比べて低くなっていると言えます。
なぜなら、2014年くらいからの防衛大綱では戦車の定数を400輌から300輌に削減して
いるからです。
他の走行車両と比較しても装甲も厚く重量も重く、搭載する武器も高度で高価なため、
必然的に運用コストも高くなり予算を圧迫します。平和な時代においては数を減らす方向に
なってしまいます。現代だけでなく、WWIとWWIIの間の時期にも、コストの安い軽戦車や
装甲車が世界的に流行った時期がありました。
しかし、WWIIでは戦車は大型化・重装甲化・重武装化・高コスト化しました。
戦車戦においては、より大型高性能な戦車を投入出来ない国は劣勢に立たされる局面も
見られました。
現代の日本に話を戻すと、日本に直接陸上部隊を侵攻してくる能力の高い仮想敵国が
あまり現実感をもって想定できないないため、陸自も戦車を削減する方向にあるようです。
一方でイラク戦争などでは戦車の重要性が評価され、ストライカーなどの装甲車の
能力に疑問が持たれるケースも多々発生しました。
結論的には戦車は現代でも極めて有効ですが高コストなので、必要ですがその時の脅威の
度合いに応じて適切に装備数を決めないと財政を圧迫し続けます。(運用のコストも
高いため）
一方ですべての主力戦車は側面/背面ならば安価なRPG-7ロケットで貫通しうるという
事実もあるので万能と思い過ぎるのも間違いです。

796:名無し三等兵
18/08/17 08:26:32.57 tY3J1/rJ.net
>現代のは５０度降下ぐらいがせいぜいだが、
自分で言ってるじゃん
30度の話なんかしてないよ

797:名無し三等兵
18/08/17 08:29:09.70 tY3J1/rJ.net
>>771
ぶっちゃけそれがTOWミサイルを積んだジープやハンヴィー、もう少し装甲があるなら機動戦闘車の類いとして実現している
ただ槍はあるけど盾が戦車に比べて無いので安いけどうたれ易くもある

798:名無し三等兵
18/08/17 09:14:41.95 efzaJUy0.net
自衛隊の航空学生制度ですが陸自だけ募集してないのはなぜですか？
陸はヘリコプターがメインだからかなと思ったのですが、航空学生はヘリコプターのパイロットも養成してるようですし

799:名無し三等兵
18/08/17 09:18:12.58 fHBheIyQ.net
>>779
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
陸曹航空操縦学生（りくそうこうくうそうじゅうがくせい、英語: Flight Enlistedman Course; FEC）とは、陸上自衛隊の飛行幹部候補生となるべき陸曹たる自衛官である。
陸曹航空操縦課程は、陸上自衛隊に入隊、各部隊で通常数年間の勤務中に選抜を受けて陸曹に昇任（受験する年の1月1日以前に3曹に昇任した者）して1年が経過した26歳未満の者に受験資格が得られる。
これは陸上自衛隊だけの制度で、自衛隊へ採用された当初から「操縦要員」のみの選抜を行わなず、一定以上の部隊での経験が必須となっている点で海上自衛隊・航空自衛隊の航空学生制度と大きく異なっている。

800:名無し三等兵
18/08/17 09:20:55.68 dthhTNkq.net
>>777
フィリピン空軍の保有機で50度急降下爆撃が可能な機種はないんだよ
残念ながら

801:名無し三等兵
18/08/17 09:26:37.99 TM3K2iZJ.net
>>779
表に現れてくる制度としては>>780氏が回答してくれたように
陸自のパイロットは海自や空自と採用の制度が違うから
なぜそのようにしたかと言われると、海自や空自は
パイロットとしての専門知識・操縦技量を重視するのに対し
陸自は操縦士としての専門知識・操縦技量よりも
陸上自衛官としての帰属心を重視しているからと言える
海自や空自では自衛官としての立場よりパイロットとしての立場を
重視する者が時々現れ、パイロットとしては少し年配になってきた
30代後半とか40代前半の「操縦経験を持った幕僚」として使いたい時期に
「司令部勤務なんて真っ平だ！俺は空を飛んでいたいんだ！」といって
離職してしまうというデメリットが生じている。

802:名無し三等兵
18/08/17 09:42:33.87 tY3J1/rJ.net
>>781
そうかすまん

803:名無し三等兵
18/08/17 09:55:46.71 XChbUIUL.net
>>771
あとは、市街地戦とかで不意討ちできるならともかく、普通に戦うとATMの類いが必要だが、あれってウン千万円する高価なもの
戦車は車体は高いけど弾薬はさほど高くないしたくさん積める
仮に30発しか戦車に積めなくても、バギーにATM30発積むにはバギーが何台必要で、人件費がいくらかかるのか…とかを考えると費用面でも戦車がまったく不利なわけでもない

804:名無し三等兵
18/08/17 10:05:26.50 xe928UC/.net
CCIPの進化で急降下爆撃の精度があまり意味なくなり
高速化した機体のため「制御下での地面への衝突」の可能性が高くなり
仮に引き起こせても高Gで機体を傷めるから流行らんのよね

805:名無し三等兵
18/08/17 10:09:20.08 ur9gT5DI.net
>>784
無理にATMを積もうとするからおかしくなるわけで、RPGロケットをバギーとも言わず
もっと安い車両に積んで待ち伏せすれば段違いに安くなるじゃん。
仮にバギーとしたって戦車の整備コストは膨大だから費用面（費用対効果ではないよ）
で戦車が不利でないというのはおかしな理屈でしょう。

806:名無し三等兵
18/08/17 10:16:57.57 XChbUIUL.net
>>786
そういう戦術が上手くいく戦場があれば良いけどね
そうじゃないケースも考えられるしどちらが一方ってことはないのよ
だからミサイル積んだジープもあれば戦車もあるわけで
というか、まったく不利なわけでもないって文読んでるか？

807:名無し三等兵
18/08/17 10:25:07.23 9o8weWvR.net
>>786
>>784が言いたいのは、「そりゃ対戦車戦闘だけならバギーでもいいけど、腰据えて直接火力支援みたいな用途に使えないでしょ」
って汎用性の意味で、それが欠落してる以上はバギーの他に結局そういう車両なり火砲が別途必要になるって全体のコストの話。
極端な話、バギーは戦車に勝てるかもしれないが、他の何に勝てるのって事で、まず軍人将棋のプレイがオススメ。

808:名無し三等兵
18/08/17 10:26:39.68 ur9gT5DI.net
>>787
費用面では比較にならないくらい戦車が高いでしょ。弾薬だけじゃなくて整備に係る人間の
数も装輪車両とは段違いだし、エンジンの食う燃料も桁が違う、しかもちゃんとした運用を
しようと思ったら回収車や戦車橋などのバックアップ装備も必要だし、整備用の専用工場も
必要になる。
弾薬だけならそんなに高くないから費用的にも・・・というのは詭弁だろ。明らかに。

809:名無し三等兵
18/08/17 10:27:53.55 ur9gT5DI.net
>>788
だったらコストがどうとか明らかに嘘な話を混ぜるなよ。

810:名無し三等兵
18/08/17 10:35:57.29 9o8weWvR.net
>>789-780
戦車にはそのコストをかける価値がある。一方、バギーは安くともそれだけのコストをかけたとこでバギー以外にかかるコストを低減できない。
バギーだけのコストだけ見ても「コストの話」にならんのよ。
結局アナタ、↓のスレでやったのと同じで「木を見て森を見ない」を繰り返してるから、そこを何とかしなさいな。
　■○創作関連質問＆相談スレ85○■
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

811:名無し三等兵
18/08/17 10:37:13.58 ur9gT5DI.net
>>791
コストがどうというバカ話を始めたのは俺じゃありませんが・・・・

812:名無し三等兵
18/08/17 10:41:12.52 9o8weWvR.net
>>792
で、みんなは
「そうじゃないんだよ、戦争や軍隊という森は、バギーや戦車という木を1本見ただけじゃわからないんだよ。」
という話をしてるのに、アナタは木の方しか見たがらないから、森の話をされても理解できない。
つまり、なんでコストの話をされてるのか、その意味が全く理解できてない。
まずは森を見る事だね。
でないと、>>3の
＞・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
＞　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません
っていう、最強論議と同じことにしかならんので、後は無視されて終わりになるが、それでよろしいか？

813:名無し三等兵
18/08/17 11:03:53.36 XChbUIUL.net
高くても維持しているのはなぜか、安物買いの銭失いにならないか、ということが理解できないらしいな
あとは戦車が対戦車戦闘しかしないと思ってそう

814:名無し三等兵
18/08/17 11:07:51.83 6J2q6HUp.net
>>786
戦車がやる様々な任務をバギーで肩代わりしようとすると無理がでたり、むちゃくちゃたくさん必要だったり、
使い捨て同然に乗員を皆殺しにしなきゃいけなかったり（防御力ないから）
さらに対戦車「だけ」に限定しても先に発見されて砲撃されると木っ端微塵なんで、群れをなして殴り込むか奇襲するか
なので必ずしも安くなかったり、人的損失がえらいことになったりするよん、って話

815:名無し三等兵
18/08/17 11:08:41.88 6J2q6HUp.net
で、戦車ほど重防御でなくていいだろって場合にはより軽装甲のガンシステムや装輪車両が使われてるのは
各国とも同じ

816:名無し三等兵
18/08/17 11:48:30.73 efzaJUy0.net
陸曹からパイロットを募るのは効率悪くないですか？
初めからパイロット志望の人材は陸には入らんでしょうし
帰属心より技量・知識のほうが重要に思えますけどね
ベテランの離職を防ぎたいなら防衛医大みたいなペナルティを設ければいいのではないですか？
具体的には医者同様パイロット養成には莫大なコストがかかるため、
パイロットとして実務○年以上、さらに幹部としても○年以上最低でも勤務しないと違約金発生するとか

817:名無し三等兵
18/08/17 11:53:45.70 xe928UC/.net
>>797
陸自にお手紙出すなり
自衛隊板で続けるなり
どーしても軍板なら派生議論スレに行ってくれんかな

818:名無し三等兵
18/08/17 13:00:49.44 xCaXrVoy.net
てか戦車が行う様な任務をRPG装備のバギーなんかにやらせたら
攻守どちらにせよ射程、防御力共に低すぎて人的損失が半端じゃ無くなるだろ
人命が安い国ならともかくその部隊や協同する部隊の生存性が低くなるんだから場合によって費用的にも政治的にも高く付くんじゃ？

819:名無し三等兵
18/08/17 13:09:14.66 xpb2DbzE.net
バギーは論外としても戦車に対して対戦車ヘリや対地攻撃機はどれくらい有効な兵器なんだろう？

820:名無し三等兵
18/08/17 13:17:43.79 xe928UC/.net
>>800
戦車単独で砂漠に転がってる場合と
対空ミサイル随伴で森林に隠れてる場合と
戦車側が航空優勢確保してる場合と
ヘリ、攻撃機側が戦闘半径ギリギリなのか余裕なのかと

821:名無し三等兵
18/08/17 13:32:03.64 9o8weWvR.net
>>800
ま、それも>>3の
＞・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
＞　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません
に該当するんだけどね。
質問するとしたら、
「これこれこういう環境で敵味方の戦力はこういう状態の時、～という対戦車ヘリや～という対戦車攻撃機は部隊の進撃を断念させるだけの
損害を戦車部隊に与えることはできますか？」
くらい条件や目的を明確にしないと、回答に必要な前提が無さすぎる。

822:名無し三等兵
18/08/17 13:34:21.36 9o8weWvR.net
つか、「こういう事を知りたい時、どう質問したらいいですか？」という質問が先にあってもいいかもしれない。
初心者ゆえに質問の仕方がわからないのは、ある程度仕方が無いし。

823:名無し三等兵
18/08/17 13:37:11.05 XChbUIUL.net
ぶっちゃけ戦車対航空機のタイマンなら大概は航空機の圧勝
戦車から見えない、大砲が届かないそんなところからアウトレンジして終わりだし戦車は上面という弱点を曝してるから
厄介なのはまわりを取り巻く対空車両や歩兵、特にMANPADSで、それらは上記の理由があるからこそ"いる"わけで

824:名無し三等兵
18/08/17 13:50:23.44 wpW01S17.net
りゅう弾砲の弾を高所から落下させたり、硬い床に叩きつけたりした場合、その場で爆発することはありますか？

825:名無し三等兵
18/08/17 14:27:14.72 xe928UC/.net
ちゃんとした砲弾なら信管付けてあっても爆発しない
信管付いてなかったらもちろん爆発しない
発射の衝撃（加速度）や回転などで信管の安全装置が外れないと起爆しない仕掛け
てかそれぐらいの衝撃だけで爆発するなら、砲身内で爆発してる

826:名無し三等兵
18/08/17 14:33:55.24 so+v4ShN.net
>>806
りゅう弾の弾の信管を故意に作動できる状態にして踏み板をつけた即席地雷とか
もあるわけだからちゃんとした仕掛けをすれば落としただけで爆発するよ

827:名無し三等兵
18/08/17 14:40:51.59 IfPW5P6j.net
「ちゃんとした

828:」って、子供かよｗ

829:名無し三等兵
18/08/17 15:00:36.62 q2kvnbeM.net
>>805
可能性があるのかないのか、というなら「ゼロではない」けど、基本的に砲弾は信管を装着してその信管が作動しなければ炸裂しない。
なので「落としたら信管が下になる形で落ちて作動した」とかでもなければ、砲弾が壊れるか落としたとこにめり込むだけに終わる。

830:名無し三等兵
18/08/17 15:17:32.82 6J2q6HUp.net
>>807
それはわざと起爆状態にしてからでしょうに

831:名無し三等兵
18/08/17 15:33:02.99 aRRdnnSY.net
>>775

832:名無し三等兵
18/08/17 15:37:21.72 xe928UC/.net
>>807
おっしゃるとおり、砲が発射して安全装置が外れた状態の砲弾を
高所から落とすと爆発します。砲撃受けてる兵隊にはよく知られている事実です。
まあそんなわけで不発弾は発射前の砲弾より危険なわけです。爆弾も。

833:名無し三等兵
18/08/17 15:38:19.46 aRRdnnSY.net
>>775
>>781
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
50度ぐらいは突っ込んでいるように見えるが

834:名無し三等兵
18/08/17 16:09:12.43 9Kwldt3f.net
日本軍の徴兵年齢についてですが、一般的には満20歳と聞いてますが
例えば太平洋戦争後半ごろの時期も同じだったんですか？
例えば17歳18歳も徴兵して歩兵として戦地に行ったりしなかったんですか？

835:名無し三等兵
18/08/17 16:28:23.73 fHBheIyQ.net
>>814
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
とりあえず質問する前に「徴兵年齢」でググろうな

836:名無し三等兵
18/08/17 16:32:01.03 wpW01S17.net
>>809
という事はそれなりに高いビルの屋上から下を向けて投げ落とせば爆発するかも？って話ですかね？

837:名無し三等兵
18/08/17 16:35:30.69 i6ZfRSM5.net
>>813
手持ちカメラの画像だと、実際の角度は判断できないよ
アングルでびっくりするぐらい印象が変わる

838:名無し三等兵
18/08/17 16:35:37.53 xe928UC/.net
>>816
安全装置の外れた信管、あるいは信管の代替物を付けて落とせば爆発するでしょう。
発射前の砲弾をそのまま落としてもダメだし
上記のような状態を作るには専門的な技術、道具が必要です

839:名無し三等兵
18/08/17 16:36:32.40 fHBheIyQ.net
>>816
信管の種類や感度やビルの高さや地面の状態その他諸々の条件によりますよねって話
不確定要素が多すぎて全く意味がない前提

840:名無し三等兵
18/08/17 16:36:44.61 wpW01S17.net
>>818
なるほど了解です、ありがとうございます。

841:名無し三等兵
18/08/17 16:40:18.45 9Kwldt3f.net
>>815
ありがとうございます

842:名無し三等兵
18/08/17 16:48:18.92 8Qn2cLNO.net
>>700
結局お前は消極的に鈴木俊彦の荒らし行為を容認してる事実上的な鈴木俊彦信者なんだよ

843:名無し三等兵
18/08/17 16:54:20.55 xe928UC/.net
>>820
砲弾の信管の安全装置は様々ですが、良くあるパターンは
発射の衝撃で一次安全装置が外れ（迫撃砲の簡単な信管なんかだとこれだけで終わることも多い）
一次安全装置が外れる事で、砲弾の回転による遠心力で二次安全装置が動けるようになり撃発可能な状態になる
この状態で信管に衝撃を与えると爆発します。なので迫撃砲弾は強く弾尾を叩いて衝撃を正しく与えれば
そのまま着発爆弾として投げて使うことができたりしますが（映画なんかでよく出てくるシーン）
ライフリングのある砲から発射される、上記の二次安全装置のある信管は砲弾が回転して遠心力が発生している間しか
二次安全装置が解除されないので、一旦発射した砲弾を何らかの方法で回収しても
安全装置がかかった状態に戻っており、ビルから落としても起爆しません（なんかのはずみで戻ってないとヤバい不発弾になる）
また、過去スレに書きましたが砲弾の主炸薬は鈍感であり、衝撃、過熱、銃撃などでは起爆しません。
信管の作動による　雷薬→伝爆薬（ブースター）→主炸薬　の爆薬系列で増幅しないと爆発しないのです。

844:名無し三等兵
18/08/17 16:57:49.97 xe928UC/.net
なので砲弾を落として（あるいは衝撃で）起爆させようとしたら
信管の構造を理解したうえで、分解、改造してすべての安全装置を無効にした上で
砲弾に取り付ける（時計職人的な技術が必要）
あるいはもっと簡単に、信管外した穴にプラスティック爆薬でも詰めて、それに
雷管付けて起爆させるのが簡単でしょう。
雷管の作動方式しだいで、電気動作（IEDなんかでよく使われてる）や衝撃発火を選べば良いわけで

845:名無し三等兵
18/08/17 17:02:25.58 8Qn2cLNO.net
>過去スレに書きましたが
どのスレ？

846:名無し三等兵
18/08/17 17:23:07.19 9Kwldt3f.net
1943年12月24日
「徴兵適齢臨時特例」（勅令第939号）　…徴兵年齢を19歳に引き下げ。
　↑
これについてお伺いします
1　1944年7月15日に19歳の誕生日を迎える人がいた場合
　　7月中には入隊してるのでしょうか？
2　入隊して訓練期間があると思うのですが前線に送られるのは入隊後何か月後ですか？
3　終戦まで1年ありますがこの1年間で上等兵になることは可能でしょうか？

847:名無し三等兵
18/08/17 17:30:30.29 xe928UC/.net
>>825
憶えてねーだす
初質スレの3～4スレ以内だと思うんだけど。
>>823に書いたとおり、主爆薬には低感度爆薬が使われるので、そのままで起爆させるのは困難
雷薬→伝爆薬→主爆薬　が王道で
雷薬→伝爆薬兼主爆薬　を小型のものでは使うこともある
とゆーだけの話

848:名無し三等兵
18/08/17 18:03:38.27 TGou6zPP.net
まやのマストのてっぺんに付いてる
フリスビーの様な物は何ですか ?

849:名無し三等兵
18/08/17 18:08:24.65 QjK3Q8LM.net
>>828
TACAN（航空機の誘導システム）のアンテナ
「ORN6C」「護衛艦」とかでググるといいよ

850:名無し三等兵
18/08/17 18:22:55.89 TGou6zPP.net
>>829
thx

851:名無し三等兵
18/08/17 20:05:50.16 hq7yrvmi.net
ドイツ軍装甲師団の突撃砲大隊、高射砲大隊が一個大隊何両で編成されるのか知りたいです

852:名無し三等兵
18/08/17 20:24:19.43 fHBheIyQ.net
>>831
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

853:名無し三等兵
18/08/17 20:36:08.75 hq7yrvmi.net
ソ連軍の砲兵師団について質問です
砲兵師団というのは狙撃師団の要請によって動くのですか？
それとも師団の判断で支援対象を選ぶのですか？
軍や軍団から最初から支援対象を限定されてるんでしょうか？
このあたりがよくわかりません

854:名無し三等兵
18/08/17 20:36:22.48 hq7yrvmi.net
>>832
ありがとうございます

855:名無し三等兵
18/08/17 20:46:46.87 fHBheIyQ.net
>>833
ソ連が砲兵師団や砲兵軍団などを編成したのは攻勢時に集中した火力で敵の抵抗拠点を叩くため
基本的には上級司令部からの命令にしたがって動く

856:名無し三等兵
18/08/17 20:53:45.21 ur9gT5DI.net
>>833
大戦中に確立されたドクトリンの話として回答します。
西側の砲兵火力と言うのは、あくまで機甲部隊と歩兵部隊の敵戦線の突破を主軸に置き、
その支援のために砲兵を配置するという発想方法です。
一方、ソビエトは巨大な砲兵火力+航空支援をもちいて、敵陸軍の前線及び予備隊を
徹底的に広い範囲で叩き、さらに多少（と言うよりもかなりの）損害を顧みない機甲/歩兵を
広範囲に突入させると言う考え方です。
突破正面の考え方で言うと、西側では数キロの突破正面を作ってそこを押し広げて、
まさに「バルジ」を作っていきます。
ソビエト式の考え方では10km以上の大規模な突破面を複数つくり、それを結合する
かたちで100km以上の巨大な突破正面を作成して敵前線を圧倒するという発想です。
これは、ソビエトが抱える前線の長さが西部戦線のそれよりもずっと大きいうえに、
ソビエトの広い領土で戦争を行うという発想が作り出したものです。
と言う前提で回答を行うと。
砲兵師団も歩兵師団も機甲師団も、より上位の軍、軍団の立案した攻勢をラージスケールで
実現するために動きます。逆に言えば、ソビエト軍の考え方自体が個々の師団や大隊の
利害のために臨機応変に活動するというよりも、戦略目的を達成するために個別意志は
深くとらえずに最終的な目的のために配置されます。
直接的な回答としては、上位の戦略により配置されその地域を制圧するために活動するのが
砲兵師団です。（というか考え方自体がそうなのですべての師団/部隊が、ということです）

857:名無し三等兵
18/08/17 20:57:00.17 ur9gT5DI.net
>>819
というか、現在ある（というかWWIIからそうだが）榴弾砲の信管の構造は、発射時の遠心力つまり
ライフリングによって与えられる砲弾の回転によって解除されるわけだから、高さがどうとかいう
話については、まずその構造や原理を説明してあげるべきだと思うのだが。
そういう事を知らないで前提条件ふにゅふにゅって言う回答をしてるんですかね？？

858:名無し三等兵
18/08/17 22:29:17.38 dcYNHZCR.net
お、木を見て森を見ない人だ

859:名無し三等兵
18/08/18 02:08:51.36 MVgYzhRz.net
介護職時給1250円とかあるけどさ、これ信じていいの？
フルタイムで働いたら月収20万もらえるわけでしょ
実は裏があるみたいなのないの？例えば重度の介護者専用とか
夜勤こみでみたいなさ

860:名無し三等兵
18/08/18 02:09:23.80 MVgYzhRz.net
あっ書くとこ間違えた無視してください

861:名無し三等兵
18/08/18 03:49:47.00 YEnR/R29.net
>>575
酒のんで寝坊した外務省の無能は外務次官に出世してるのが許せない
死刑にされてもいいくらいの大失態なのに

862:名無し三等兵
18/08/18 08:24:47.16 aTKi1EHx.net
日本陸軍はドイツからBf109やFw190を購入して研究していましたが
海軍はそれを貸してもらったりしなかったんでしょうか

863:名無し三等兵
18/08/18 08:54:01.26 DuQLPVqU.net
>>842
「貸してもらった」に該当するかは微妙だけど
海軍のテストパイロットたちにも試乗の機会は
あった
というか、陸軍と海軍は不定期ながら、相互の
所属機の試乗と模擬空戦を行っていて、その
一環なんだけどね

864:名無し三等兵
18/08/18 08:57:08.17 pqLo50yQ.net
交換パイロット制度って(とくにアメリカ海軍と空軍、自衛隊とアメリカのような)どんな意味があるんですか？
海軍戦闘機乗りが空軍に行くのはまだしも、逆は着艦訓練をする必要があったりとデメリットに思えますが

865:名無し三等兵
18/08/18 09:02:18.22 tcW3Wzvf.net
>>843
ありがとうございます

866:名無し三等兵
18/08/18 09:02:34.28 DuQLPVqU.net
>>844
空軍パイロットが着艦訓練を経験することに
どんなデメリットがあるんだ？

867:名無し三等兵
18/08/18 09:04:11.49 DuQLPVqU.net
>>845
記憶モードなんで書くのをためらっていたんだが
たしか零戦の「ロケット排気管」はFw190にヒントを
得て採用されたんだと思う

868:名無し三等兵
18/08/18 09:06:47.54 aA+RwaRF.net
>>842
Bf109は着陸装置が貧弱なので海軍機には向かないし
Fw190は日本に持ってきたのが遅い上に
格闘戦が苦手な上に後方視界が悪いのでこれまた
海軍機には向かない

869:名無し三等兵
18/08/18 09:12:14.73 T98WiJWR.net
しかし太平洋戦線でカモ扱いされてた米軍機が対ドイツ戦だと活躍するんだよな
レンドリースされたP-36とかでエース一杯出してる
ということはだ、実はBf-109とかFW-190ってのは、日本機にとっては、それほど怖い相手じゃなかった
実際、当時の日本パイロットからはFW-190の加速力は評価されてるけど、
どうしてもこれじゃなきゃ嫌だ、ってほどじゃなかったみたいだし

870:名無し三等兵
18/08/18 09:17:14.74 DuQLPVqU.net
>>849
アリソンとかワスプは急降下すると排気管から盛大に黒煙を吐く
日本側がP-38を「ペロ八」とか言ってバカにしてたのは、この黒煙を
見て撃墜したと誤解したからに過ぎない
現存して比較可能な日米の交戦記録を突き合わせると、P-38の
日本機撃墜数が圧倒的に多いんだよ

871:名無し三等兵
18/08/18 09:18:14.35 aA+RwaRF.net
ヨーロッパやアフリカでドイツ機相手に活躍した
スピットファイアMkⅤもアジアでは零戦や隼に
苦戦してるしな戦術や相性はあるんだろうが

872:名無し三等兵
18/08/18 09:19:41.11 DuQLPVqU.net
渡辺洋二の著作だと、1943年までのF4Fvs零戦だって
比較可能な記録上ではF4Fが5.5：4.5ぐらいで優位に
なってる

873:名無し三等兵
18/08/18 09:21:54.17 DuQLPVqU.net
>>851
アジアに配備されたスピットファイアMkⅤはアフリカ戦線から
回された中古機で、多くはひょっとこフィルターを付けたままだった
あんた、もっとよく調べた方がいいと思うよ

874:名無し三等兵
18/08/18 09:25:30.87 tcW3Wzvf.net
>>847
>>848
ありがとうございます
序盤の長距離攻撃の連続では、パイロットはどうしても消耗しますしね

875:名無し三等兵
18/08/18 09:30:31.23 EVSa0N6D.net
海軍では陸戦隊があるのに陸軍に海戦隊がないのはなぜですか？

876:名無し三等兵
18/08/18 09:33:11.58 JgCAr4Eq.net
>>853
どうせそんなの大した性能差はでないだろ

877:名無し三等兵
18/08/18 09:37:03.12 ivYC+adu.net
連合軍は当初ドイツや日本がどの時点で降伏すると認識していたのですか?
史実より早い時点で戦争が終わると予測していたのか、はじめからベルリンを落とすまで、日本本土進攻までの想定で動いていたのでしょうか?

878:名無し三等兵
18/08/18 09:37:57.44 DuQLPVqU.net
>>856
アフリカで酷使された中古機だから荷重制限がついていたし
（通常の飛行が危険な状態の機もあったと記録されている）
ひょっとこフィルターは新品の状態で50㎞ぐらい、古くなると
100㎞近く最大速度が低下する
まぁ英軍はそんな機でも日本機相手なら圧倒できると舐めて
くれていたから、隼でもスピットを撃墜できたわけだが

879:名無し三等兵
18/08/18 09:39:00.78 DuQLPVqU.net
>>857
「当初」がどの時点かで答えは変わってくるぞ

880:名無し三等兵
18/08/18 09:45:49.45 XyukbFYP.net
>>855
海戦隊ではないけど船舶兵という兵種があって、陸軍自前の輸送船艇やそれらを敵潜水艦や魚雷艇から護衛する為の各種武装舟艇を運用してた

881:名無し三等兵
18/08/18 10:01:05.21 3KbtZPaB.net
>>850に補足すると、米軍では攻撃受けたらパワーダイブで逃げるを
基本マニューバとして教えていた（P-38やP-47などのヘビー級では特に）ってのもある。
撃った→黒煙吐いて腹見せて降下していった‥空戦の最中では、撃墜したと認識するわな普通

882:名無し三等兵
18/08/18 10:01:46.62 pqLo50yQ.net
>>846
いやわざわざやる意味あるのかと
空軍で言えば着陸ができないみたいなものじゃないですか
簡単に言えばまともに使い物にならないわけだし
というか、質問は別にそこでは無いんですけど…

883:名無し三等兵
18/08/18 10:08:34.88 T98WiJWR.net
>>850
P-39は？P-40は？

884:名無し三等兵
18/08/18 10:11:41.69 OD6

885:rOc0F.net

886:名無し三等兵
18/08/18 10:16:44.14 DuQLPVqU.net
>>862
何を言ってるのか、まるで理解できない
空軍機と海軍機の、低速特性の違いを理解するだけでも
例えば空戦技量に大幅な違いがでることは明白だ（この
部分が理解できないなら、話にならん）
それに滑走路を破壊されて従来のような長い滑走を伴う
着陸が困難と予想される実戦状況で、着艦操作に必須の
叩きつけるような着陸操作は必要滑走路長短縮に大いに
役立つから、現在では主流になりつつある（空軍機の脚も
従前に比べれば強化されている）

887:名無し三等兵
18/08/18 10:18:50.84 DuQLPVqU.net
>>863
「アリソン」検索すると、幸せになれるよ
P-40は「マーリン」も必要かな

888:名無し三等兵
18/08/18 10:22:10.10 DuQLPVqU.net
ちなみにP-40については、「中国的天空」に詳細な分析があるけど
鍾馗とほぼ互角の戦績だった
隼には優位だったようだ
もしかしたら「続　中国的天空」の方だったかな？

889:名無し三等兵
18/08/18 10:30:44.28 3yBdl6/6.net
>>855
アメリカ陸軍は揚陸艦とその運用部隊持ってるし（おおすみ級が配備される前の海自の輸送艦部隊よりも大所帯）、陸軍が輸送船や武装舟艇持ってることは珍しくない。
あと陸自の「水陸両用団」のように、海兵隊的な部隊が陸軍所属なのは普通にある。

890:名無し三等兵
18/08/18 10:40:03.83 tuHvBrNp.net
軍事板でオブイェクトJSF関連のが叩かれるのってなんですか？

891:名無し三等兵
18/08/18 10:45:14.88 3yBdl6/6.net
>>869
やたら他?に対して攻撃的な上に、ときどき明らかに間違ったことを平然と言っているから。
でも一番の原因は東日本大震災の時の
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
といった一連の発言だろう。
あとで間違いを認めてるので今もこれで叩かれてるのはかわいそうな気はするが・・・。

892:名無し三等兵
18/08/18 11:05:28.21 p2CPV0hy.net
>>870
参考までにその発言の後にどんな感じで間違いを認めたの？

893:名無し三等兵
18/08/18 11:17:18.64 tuHvBrNp.net
>>870
匿名掲示板で攻撃的だと特に言われるほどとはそこまですごかったのか…検索すると個人スレが出てきてイマイチわからなかったので助かりますわ
ツイッターでフォロワー多い軍事アカウントだから聞いてみました
ありがとうございます

894:名無し三等兵
18/08/18 12:13:07.77 pqLo50yQ.net
>>865
大体わかったわ
むかつくから言うけどなんで喧嘩腰なの？
元の質問すらまともに読めない人に馬鹿にされる筋合いないと思うけど

895:名無し三等兵
18/08/18 12:13:34.37 99mFE5Zb.net
TwitterでJSFに突如絡まれたことある
文脈読めてなくてネタにマジレスていう典型でアスペかと正直思った

896:名無し三等兵
18/08/18 12:35:25.49 YSmpjSBW.net
>>870
何が可哀想だ
可哀想で済むレベルか馬鹿
しょせんネトウヨ同士、仲間内だと評価も甘くなるんだなぁwww

897:名無し三等兵
18/08/18 13:21:30.23 LkwbBWMy.net
JSFで民主党政権下で「メルとダウンはない」という枝野と
同じことを言ったなら、ネトウヨじゃなくてサヨクじゃないの？

898:名無し三等兵
18/08/18 13:47:57.03 3J8izKsw.net
JSFはアレなとこある奴だとはおもうけど、
サヨクだネトウヨだであいつを語り出す奴は自覚なく偏ってるアレな奴でもある

899:名無し三等兵
18/08/18 14:27:41.61 7hEqh9B+.net
>>857
カイロ宣言をはじめとした場所で目的が明示されているため、その手段としての侵攻に政治、戦力的な制約は無い。そのため、本土侵攻は想定内だし、作戦立案レベルまでやっている

900:名無し三等兵
18/08/18 14:30:20.82 eXyiJ6X1.net
>>835
>>836
ありがとうございました

901:名無し三等兵
18/08/18 14:37:58.12 BZ2m1tSu.net
>>８７３
きみのは質問ではなくて、「空軍と海軍、そして米軍と自衛隊の交換留学制度は
不要だ」という、無知と、そして知る努力をしない怠け者の主張に過ぎない
ここには昔からきみみたいな、自分の狭量で偏屈で間違った意見を質問を偽装
して書き込めば賛同の嵐を得られると考えた馬鹿がたくさんいたから、そんな連中は
すぐに見破られるｗ
まして、米と自衛隊の交換留学制度にいちゃもんをつけるのが、中国の手先の
連中の間で流行してるんだ
きみがよくいる馬鹿でなかったら、そっちの方だな

902:名無し三等兵
18/08/18 14:42:53.72 /Fv4ugir.net
とんでもねえこと考える奴が現れたな
いいお医者さんに出会えるといいな

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