【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part8

【J-20】中国軍兵器総 ..

457:名無し三等兵
18/05/20 20:34:19.82 YlD7p9CN.net
>>444
おまえエアランドバトル説明できる？

458:名無し三等兵
18/05/20 20:42:18.21 n4EbsDkG.net
>>445
なんでいきなりエアランドバトルが出てくるの？w　アスペ？w
お前に質問したのではないんだが？w

459:名無し三等兵
18/05/20 21:02:44.85 t9z/X6zN.net
>>444
444
F-22やF-35は1980年代のOPプランで設計させていて、その集大成とも言える大成功した作戦が湾岸戦争のエアランドバトルだった。
湾岸戦争時のエアランドバトルは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる好位置に前線の航空作戦基地が確保され、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。
今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”
大鑑巨砲主義が航空戦力に粉砕されたのと同じで、日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまうので、
F-35も、F-22も糞の役にも立たない状況に陥っている。

460:名無し三等兵
18/05/20 21:04:04.94 hYIbjvYl.net
>>447
高烈度？

461:名無し三等兵
18/05/20 21:04:46.64 t9z/X6zN.net
で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。

462:名無し三等兵
18/05/20 21:07:00.45 n4EbsDkG.net
>>447
>>449
ソース無しかw
ど素人のバカキチガイアスペが勝手な解釈垂れ流しても
所詮お前だけの自慰行為でしかないからw

463:名無し三等兵
18/05/20 21:09:46.30 YlD7p9CN.net
>>450
エアランドバトルもエアシ―もすっげー長い論文だから要約して
説明してやってるんだけど？
ググれば幾らでも原本を参照できるんだから自分で読んだら？

464:名無し三等兵
18/05/20 21:09:47.87 n4EbsDkG.net
>>449
バカwww　無知wwwwwwww
>中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
これがエアシーバトル構想で、この一翼を担うのがF-35Bなんだよボケ無知パヨクwwwwwwww

465:名無し三等兵
18/05/20 21:10:38.12 n4EbsDkG.net
>>451
だから、なんでお前がレス返してるの？w　ああ、自演かw

466:名無し三等兵
18/05/20 21:11:44.62 sZdHi346.net
お前ら火病すぎるわ

467:名無し三等兵
18/05/20 21:11:52.24 n4EbsDkG.net
>>451
お前の方こそエアシーバトルを知ってるのか？www
とても知ってるようには見えないけど？www

468:名無し三等兵
18/05/20 21:16:21.70 n4EbsDkG.net
>>449
>>451
このニワカパヨク、絶対エアシーバトルを知らないwww
知ってたらF-35Bの重要性に言及してるはずwww

469:名無し三等兵
18/05/20 21:17:19.31 YlD7p9CN.net
>>452
詳しく説明してくれる？　F-35Bが一翼を担うことが決まった？
エアシーバトルはOPプランどころかまだコンセプトが構想されている段階だよ？

470:名無し三等兵
18/05/20 21:21:46.82 n4EbsDkG.net
>>457
ばーーーーーかwwwwww　無知確定wwwwwwwwww
エアシーバトル構想は、スタンドオフ攻撃の効率性を追求した戦術w
統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
イ米軍及び同盟国の対応　(ｱ) 第1段作戦
c. 中国軍の遠距離情報偵察（ISR）・攻撃システムを制圧する。
敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力に
よって敵の情報通信網及び攻撃システムを無力化する。加えて、陸上基地の被攻撃機会
の低減を図るため、スタンドオフ兵器や長距離精密爆撃によって敵の地上配備型遠距離
水上監視システム及び弾道ミサイルの発射基を破壊する。海軍の潜水艦及び空母艦載機
（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、空軍による敵の防空システムの
攻撃を可能にするため、敵防空システムの偵察及び攻撃支援を行う。

この中国軍の奥深くまで侵入し、スタンドオフ攻撃を行うための情報収集手段
を検討していた。
この有力候補として選ばれたのがF-35B！こんなの常識！www

471:名無し三等兵
18/05/20 21:22:29.87 n4EbsDkG.net
>>457
それで、実際に行われた実験がこれw
F-35Bの出現と空母時代の終焉　（雑誌「水交」No.645号平成29年新春号から）
www001.upp.so-net.ne.jp/KG4210/Contents/F-35B-iwasaki.pdf
F-35Bの能力
キル・ウェッブへの参加昨年9月12日、ニューメキシコ州ホワイトサンズ試験場で、海軍と海兵隊
による重要な一つの試験が行われた。それは、海兵隊のF-35Bが超水平線で探知した標的の
ターゲッティング・データを海軍のイージス・テストサイトがデータリンクで受信し、サイトからSM-6
長射程対空ミサイルを発射してこの標的を撃墜したというものである。これは何を意味するのか。

472:名無し三等兵
18/05/20 21:23:22.63 n4EbsDkG.net
>>457
F-35Bはエアシーバトル構想の中核を担うことになるw
F-35Bの出現と空母時代の終焉　（雑誌「水交」No.645号平成29年新春号から）
www001.upp.so-net.ne.jp/KG4210/Contents/F-35B-iwasaki.pdf
例えば、現状では早期警戒機E-2D先進型ホークアイで収集されたターゲッティング・データが、
空母打撃群内のイージス・ベースライン9を装備した巡洋艦または駆逐艦に転送され、それらの
艦は自らのレーダーに頼ることなく、E-2Dのトラック・データを使うだけで対空ミサイルを発射する
ことができる。
このE-2Dの役割にF-35が新たに加わることで、あるいはE-2Dに代わることで、相手に見えない
複数のセンサーとして敵の懐深く侵入し、イージス艦に目標データを直接送信あるいは中継する
ことが可能となるわけである。

473:名無し三等兵
18/05/20 21:24:36.96 n4EbsDkG.net
>>457
現役米海軍太平洋艦隊司令官スウィフト大将もこう述べてるw
新鋭ステルス戦闘機「Ｆ－３５Ｂ」の配備と軽空母時代の幕開け
かわぐちかいじ氏の人気漫画『空母いぶき』のリアリティー　元海将補・岩崎洋一
www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
強襲揚陸艦に搭載して運用
米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
Ｆ－３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
１１個の空母打撃群に３～４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。

バカwwww
無知wwwwwwww
妄想俺様解釈だけの知ったかニワカパヨクwwwwwwwww

474:名無し三等兵
18/05/20 21:26:49.07 n4EbsDkG.net
>>457
ソース無しの俺様涙目解釈とかお前のオナニーでしかないから、
反論があるなら【ソースを提示】して反論してくれ。
老害パヨクのわがままに付き合ってもしょーがないからw

475:名無し三等兵
18/05/20 21:30:21.21 hYIbjvYl.net
>>449
＞空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて
ソースは？”例の”米国シンポジウムでジャパニーズジェネラルが言ったか言わないかの事か

476:名無し三等兵
18/05/20 22:06:13.24 YlD7p9CN.net
>>459
突っ込みどころ満載だから順に潰していく。まー馬鹿だからぼっこぼこにされても理解できないだろーなｗ
それな戦術レベルの次元の話なんだよ。
F-35BをISRアセットとして運用し、対空目標をターゲティングしてSM-6で迎撃する。戦術的にそれは可能だし、
米軍がそのような戦術を実現しようとしているのも事実だろう。
しかし、おまえが>>458に提示したソースにあるように空母打撃群はスタンドオフミサイルの脅威によって接近拒否されるので、
そんな戦術はオペレーションとして成立しないの。
>>458で自分が抜粋したソースをよく読め。
>>458にはこうある
　↓
>敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
敵のミサイル脅威によって、空母打撃群および重要目標の活動は制限される、つまりスタンドオフミサイルで
接近阻止・領域拒否されると言っている訳だけど、それなら>>459の戦術は破綻して成立しないじゃん。
F-35BもE-2Dも策元地が潰されているし、海上艦も拒否されて行動できないって>>458に書いてあるじゃん。

477:名無し三等兵
18/05/20 22:11:10.32 n4EbsDkG.net
>>464
俺様解釈はいらねーんだよ雑魚w
屁理屈老害オナニーはてめえの�

478:uログにでもやれよwww だから、中国のミサイルの【射程外】からの攻撃を想定したのがエアシーバトル構想だよバカ無知www >おまえが>>458に提示したソースにあるように空母打撃群はスタンドオフミサイルの >脅威によって接近拒否されるので、そんな戦術はオペレーションとして成立しないの。コイツ、全然わかってないわwww 無知ニワカ確実wwwww

479:名無し三等兵
18/05/20 22:19:31.30 Lr0Z8ok7.net
F-22のRCSがゴルフボール大なのに対して、ロシア側はSu-57のRCSはテニスボール大だと表現してるみたいだね。
明らかに劣る点は認めている。問題は、その劣化コピーと思われるJ-20は、いったいどの程度かって点だよ。

480:名無し三等兵
18/05/20 22:35:58.51 n4EbsDkG.net
>>464
ソースを提示できないということは、資料等を一切読んでないということ。
脳内屁理屈が根拠になると勘違いしてるバカニワカw
老害自慰はてめぇのブログでやれw

481:名無し三等兵
18/05/20 22:53:35.39 IoibRiD4.net
なんでもいいけど
自衛隊のF35bって今どこに配備されてるの？ｗ
まさかネトウヨの脳内だけでまだ一機もないのに皮算用してないよね？ｗ

482:名無し三等兵
18/05/20 22:56:40.66 n4EbsDkG.net
>>468
根拠のない強気レスはヤメトケw　もうすぐ結論が出るんだからw
「防衛型空母」導入を　防衛大綱、自民提言骨子　2018/3/20
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
自民党の安全保障調査会は20日、政府が今年末に改定する防衛大綱と中期防衛力整備計画（中期防）
策定に向けた提言の骨子をまとめた。短い滑走で離陸し垂直着陸できるステルス戦闘機「Ｆ35Ｂ」の取得
のほか、戦闘機などが離着陸できることを想定した「多用途防衛型空母」の導入を求めた。サイバー防衛
や宇宙監視など新たな分野での能力強化も盛った。
調査会は５月中に提言をまとめ、政府に提出する段取りを描く。中谷元・調査会長は20日の会合で「安全
保障情勢は厳しくなっている。抜本的な防衛力強化が必要だ」と語った。

483:名無し三等兵
18/05/20 22:57:20.34 YlD7p9CN.net
>>465
自分で提示した>>458のソースもよく読んでないし、
内容も曲解しているよね。
あと、>>459 >>460 >>461とか見当違いなソース貼り付けてるけど
戦略の階層的な関係性とか理解できてる？
例えば>>458ではこんなこと言ってる。
　↓
>エアシーバトル構想は、スタンドオフ攻撃の効率性を追求した戦術w
エアシーバトルはオペレーションコンセプトだって言ってるじゃん。
俺はOPプランが破綻しているからF-35が役立たないと言ってるんだけどこの書き込みからもおまえが
戦略の階層的な分類を理解してないことが明白なんだよね。

軍オタ、特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、視点が兵器や戦闘にフォーカスされているので
オペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。
　↑
本当にこれｗ

484:名無し三等兵
18/05/20 22:58:38.92 jURGs11g.net
>>427
なんて名前の将軍様だよw
朝日だの毎日だのがトバシで登場させる政府関係者()と何がちがうのかと

485:名無し三等兵
18/05/20 22:59:36.10 EbMESOA2.net
>>470
どれだけ日本にミサイル放り込めるんだ？
中国は

486:名無し三等兵
18/05/20 23:01:15.00 z+cGAZd2.net
米軍の次期制空戦闘機に求められてるPCA（Penetrating Counter Air）規格って、おそらく米軍以外にはオーバースペックどころじゃなく、
ほとんど必要とされないスペックなのよね。
制空戦闘機と言いながら、ステルス爆撃機とともに敵地に奥深く進行して敵の重要拠点を無力化して帰ってくるという、実質的には攻撃機や戦略爆撃機のような性能まで求められている。
第二次大戦時に置き換えてみれば、B-29爆撃機と同様の航続距離を持ち、B-29の護衛も可能で、時として単独で�

487:囁浮ｵて、敵地奥深くに侵攻して、敵の重要拠点を無力化することが求められる・・・。ロシアや中共相手にガチで戦争する気なら必要になる・・・鴨

488:名無し三等兵
18/05/20 23:01:23.03 n4EbsDkG.net
>>470
だから、無知ニワカキチガイのお前が勝手にエアシーバトル構想をでっち上げてどーすんの？
>>471
小川氏に聞けばいいじゃんw
ソースにケチつけるならお前もソース貼れよ？

489:名無し三等兵
18/05/20 23:02:36.50 n4EbsDkG.net
>>470

ここまで　【エアシーバトル】　のソースの提示は全くなし！

無知・ニワカ老害が勝手に脳内でエアシーバトルを妄想中！

'

490:名無し三等兵
18/05/20 23:03:43.51 rvozopx7.net
>>469
予算降りるといいねwww

491:名無し三等兵
18/05/20 23:05:18.43 n4EbsDkG.net
>>476
ああ、結論が楽しみだわwwwww

492:名無し三等兵
18/05/20 23:05:41.17 jURGs11g.net
>>474
小川のトバシだろw
海自の外務出向組が軍港の街で観光しただけで拘束尋問のはてに国外退去くらう国で日本人ジャーナリスト風情が軍機にさわれるわけねえだろ

493:名無し三等兵
18/05/20 23:05:53.09 sZdHi346.net
お前ら火病すぎるわ
元気があるのはけっこうだけど
ちゃんと明日から職安いけよ

494:名無し三等兵
18/05/20 23:08:00.85 n4EbsDkG.net
>>478
だからw
小川氏のソースが信用できないというなら
お前が信用できるソースを提示すればいいだけ。
それができないならお前の負けw
わかったか？聞き分けのないおじいちゃんパヨクw

495:名無し三等兵
18/05/20 23:10:36.59 YlD7p9CN.net
>>475
おまえが自分で提示した>>458のソースがそのまんま>>447のエビデンスになってんじゃん。

496:名無し三等兵
18/05/20 23:13:54.03 sZdHi346.net
お前らアホかよ
生保VS無職VSニート
それを哀れみの瞳で同情する神の俺www

497:名無し三等兵
18/05/20 23:14:23.27 n4EbsDkG.net
>>481
バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が出したソース>>458は　「エアシーバトル」　のソースで、
>>447の糞レスは　「エアランドバトル」　のようだが？wwwwwwwwww
日本語が難しいのか？wwww

498:名無し三等兵
18/05/20 23:15:30.95 z+cGAZd2.net
J-20に関しては、中共が持てる技術で作った現実的に作戦可能な戦闘爆撃機ということで良いんじゃないの？
ステルス性能ばっかり求めてないで現実的な飛行性能求めるのは米軍でも同様の傾向はあるでしょ。
恐れすぎることは無いけど、ことさらこき下ろすのは下策だと思うよ。

499:名無し三等兵
18/05/20 23:15:38.59 n4EbsDkG.net
>>481
いや、この日本語のお粗末さは絶句するレベルだわ。
お前、日本人じゃないの？w

500:名無し三等兵
18/05/20 23:15:48.77 EbMESOA2.net
>>482
トンカツ君？

501:名無し三等兵
18/05/20 23:19:33.67 n4EbsDkG.net
>>481
おい、耄碌バカ。
あらためて>>447を読むとめちゃくちゃなんだけど、
これ何？↓
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう
「A2ADに無力化されてしまう」　←これ何？

502:名無し三等兵
18/05/20 23:27:48.05 n4EbsDkG.net
>>481
米軍の対A2AD策としてエアシーバトル構想が生まれたんだが、
これ何？↓
>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

コイツ、マジでニワカっぽいw

503:名無し三等兵
18/05/20 23:33:11.49 YlD7p9CN.net
>>483
だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447 >>449が証明になってるじゃん。
以下>>458から抜粋
敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
→論拠①
空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力によって
→論拠②
海軍の潜水艦及び空母艦載機（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、
→論拠③

上記３点の論拠によって>>447 >>449は証明される。
>>447
今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”
→論拠①
>>449
で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
→論拠②論拠③
これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを
作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。
→論拠②論拠③

504:名無し三等兵
18/05/20 23:39:46.25 oJmDoSkm.net
>>435
はいバカ発見
FBWの無い航空機は設計も限定化するし尚且つ飛行制御の無い機体はそれだけで戦闘能力やミッションに影響が出るレベル
パイロットが感覚で操縦桿の入力量をスピードや

505:機体の迎え角から計算していた時代に逆戻りかよw

506:名無し三等兵
18/05/20 23:39:58.58 n4EbsDkG.net
>>489
だからw
>>447は「エアランドバトル」のことを書いてるのに、なんで「エアシーバトル」の資料を引用してるんだよ？www
マジでバカだろコイツ？www

507:名無し三等兵
18/05/20 23:42:44.76 oJmDoSkm.net
>>432
J-20のエンジンは中国紙でもタービン結晶が爆発するとあったぞw
つまり中国にF119F135相当の実用的な軍用機用エンジンは作れない
ましてやそんな怪しいエンジンを艦載機用に使ったらどうなるかは分かるな？この分野は着艦の衝撃や塩害も加わり特に耐久性や信頼性が必要とされる部分だ

508:名無し三等兵
18/05/20 23:43:49.95 n4EbsDkG.net
>>489
エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
お前、こんな当たり前のことができてないぞwwww

でさぁ、これ何↓
>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

509:名無し三等兵
18/05/20 23:45:03.63 oJmDoSkm.net
>>485
自称友達に自衛官がいるレベルらしいぞw
最近のシナ人は日本人に扮するも現地人レベルでは無いから結局バレるというw

510:名無し三等兵
18/05/20 23:49:43.66 n4EbsDkG.net
>>494
ワロタw
まあ、予想の範囲内だけどねw

511:名無し三等兵
18/05/21 00:06:16.55 4fJ7sUBs.net
>>370
ステルス機は平時は常にリフレクターをつけて、敵のレーダーにステルス性能をさらさないようにしてる
だから、平時はレーダーで発見できるのは当たり前
これは、アメリカのF-22やF-35、B-2でもいっしょ
平時にレーダーで見えたからといって有事に見えるとは限らない

512:名無し三等兵
18/05/21 00:07:10.30 4fJ7sUBs.net
カナードがあるからステルスが云々ってしつこくコピペしてるやつがいるが、
アメリカのY型番やX型番のステルス機はカナードがついてるステルス機があるし、
べつにカナードとステルスが両立しないわけじゃないだろ

513:名無し三等兵
18/05/21 00:14:47.65 d3qOfylk.net
002(001A)型が装備しているAESAレーダーの性能は、AN/SPY-6に匹敵するとのこと。
URLﾘﾝｸ(junshi.xilu.com)
探知距離は500km以上で、対艦ミサイルの場合は220kmで探知可能。
055型のAESAレーダーも同様の性能らしい。

514:名無し三等兵
18/05/21 01:04:17.05 c+bQFo+b.net
>>493
単純におまえが無知すぎるだけや。そもそもエアシーバトルが構想された背景には接近拒否戦略で喪失した米軍の優勢を再生することが動機になるので、そこそこ軍事に詳しい人は489の説明でみんな納得してるぞ。

515:名無し三等兵
18/05/21 01:12:15.47 c+bQFo+b.net
>>493
ねぇID:n4EbsDkGは>>470の質問にいつ答えるの？
抽象度の高い議論は出来ない人なの？

516:名無し三等兵
18/05/21 01:54:34.17 4fJ7sUBs.net
カナードがあるとステルス性が無いと主張してるアホは、なんで主翼があるとステスル性が無いとは主張しないの？
カナードが駄目で主翼がOKとか矛盾してるな

517:名無し三等兵
18/05/21 02:02:07.09 M9SH5US0.net
>>499
やっぱりこっそり書き逃げかwww　腰抜けばーーか支那豚共産党肉奴隷www
俺が出した資料>>458は「エアシーバトル」の資料なのに、
「エアランドバトル」に引用してるバカ中卒ww→>>489、>>447
エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
お前、こんな当たり前のことができてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww

>>500
質問に答えてないのはお前の方w
これ何？↓なんで日本国内の戦術戦闘機がA2ADに無力化されるの？www
>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

518:名無し三等兵
18/05/21 02:04:35.12 M9SH5US0.net
>>497
その没案になったカーナード付きを選択してるから支那豚はバカwww
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。
>>501
コイツ、この程度の英文も読めてないwww
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.
わざわざステルス性に不利になるカーナードを付けてるからバカなんだよw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

519:名無し三等兵
18/05/21 02:05:29.55 M9SH5US0.net
>>1
さあ、何度でも笑いものにしてやろうかねww　これはもうこのスレ専用のテンプレだなww
なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけ。
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMig機。
URLﾘﾝｸ(nationalinterest.org)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ausairpower.net)
おまけにカーナード付け根には垂直の段差がある。
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

520:名無し三等兵
18/05/21 02:05:45.49 M9SH5US0.net
>>1
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。
なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
URLﾘﾝｸ(amp.businessinsider.com)
URLﾘﾝｸ(img3.itiexue.net)
一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(media.defense.gov)
URLﾘﾝｸ(tokyoexpress.info)
専門家の意見。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

521:名無し三等兵
18/05/21 02:06:53.19 M9SH5US0.net
>>1
>>500
>>501
支那豚共産党肉奴隷の自尊心木っ端みじんwwwwww
J-31もステルス性については疑問がある。
この画像がわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(mt4trader.net)
J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。
F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。
J-31は明らかにステルス性が劣っている。
更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
中国国内での評価も散々w
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

522:名無し三等兵
18/05/21 02:20:49.27 M9SH5US0.net
>>500
★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww
最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:447番)
↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論>>447レスを無視して
>>457のレスに対して「エアシーバトル」の資料を出しただけw
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:458番)
↓
すると、キチガイが俺の出した>>458「エアシーバトル」の資料を盗用して
>>447のバカ「エアランドバトル」レスを正当化するミラクル読解力崩壊解釈を披露wwwwwww
　ｽﾚﾘﾝｸ(army板:489番)
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447 >>449が証明になってるじゃん。

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww

523:名無し三等兵
18/05/21 03:37:03.82 iJVAYsRC.net
>>498
200km先のasmを探知できるレーダーなんてねーよ

524:名無し三等兵
18/05/21 03:39:32.64 iJVAYsRC.net
>>489
エアシーバトルってそういう構想だったんか
「空母搭載機は戦闘行動1800kmからアウトレンジ」とかいう意味不明の構想がでてきてこれなんじゃって思ってた

525:名無し三等兵
18/05/21 09:50:07.85 696hl6wV.net
>>508
巡航形態で中高度を想定してるんでしょ
シースキマーで200キロとか外洋だと波に呑まれる

526:名無し三等兵
18/05/21 09:59:45.82 E+4U+/6l.net
>>496
F-22とＦ-35が韓国に飛来とき中国のレーダーで捕捉できたらしい

527:名無し三等兵
18/05/21 11:42:18.16 iAF2OqE/.net
急に荒れてて草

528:名無し三等兵
18/05/21 11:51:29.66 696hl6wV.net
負けたら死んじゃう病の酷使様があばれてたのよ
カナード程度が問題になるなら主翼はどうなのかとか考えが及ばない辺りで御察しなのな
ステルス性なんてのは要求性能との折り合いをつけないと制限だらけのF-117みたいなのが出てきてしまう

529:名無し三等兵
18/05/21 12:06:50.10 3xPOi+0E.net
>>513
断面増やす必要あるの？

530:名無し三等兵
18/05/21 12:28:12.59 696hl6wV.net
増やすもクソも遥かに大きいインテークと主翼があるんだから些末なもんだわな
少しばかりのステルス性と機動性をバーターするかどうかって話なんだから
ダブルデルタのステルス機なんて珍しい機体だから注目してるわけで
これが発展して垂直尾翼なし、カナードなしのFB-22みたいな機体に発展したら拍手喝采だよ

531:名無し三等兵
18/05/21 12:41:18.66 696hl6wV.net
いや
中国の事だから金に糸目をつけずに作り上げるだろうな
加油！加油！

532:名無し三等兵
18/05/21 18:14:14.32 NgxtNd+M.net
>>489
もうデタラメw　ソース無しの俺様めちゃくちゃキチガイ解釈w
エアシーバトル構想で攻撃手段と期待されてるSM-6は最大射程500km。
であれば、ターゲットを探す役目のF-35Bは作戦行動半径500km以上あれば問題はない。
(F-35Bの作戦行動半径は865km)
【現役】米国太平洋艦隊司令官がこう言ってるのに、無知無名無学歴のキチガイど素人が
俺様妄想だけでF-35ケチつけてるとか失笑だわw
　www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
　米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
　駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
　Ｆ－３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
　提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
　搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
　１１個の空母打撃群に３～４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。

さっさとこの証拠資料を出してみろ、キチガイ？↓
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く
　新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』
　つーのが今の状況。→論拠②論拠③

533:名無し三等兵
18/05/21 18:30:24.30 NgxtNd+M.net
>>515
>>516
アメリカもロシアも没案にしたカーナード付きを選択するとかリスク高すぎw
F-35Aと比べれば洗練さの違いが一目瞭然w
-------
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。
なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
URLﾘﾝｸ(amp.businessinsider.com)
URLﾘﾝｸ(img3.itiexue.net)
一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
URLﾘﾝｸ(media.defense.gov)
URLﾘﾝｸ(tokyoexpress.info)
専門家の意見。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

534:名無し三等兵
18/05/21 21:11:11.66 nQkdJTey.net
目玉出てるコピペバカ

535:名無し三等兵
18/05/21 21:12:54.74 vFnLCVe9.net
>>500
>>519
「エアランドバトル」のレスを書くのに「エアシーバトル」の資料を参照するバカがいるかよ？www
レッサーパンダの資料を参照しながらアライグマについてのレスを書いてるようなものだろうwwww
URLﾘﾝｸ(www.nids.mod.go.jp)
多くの部分において、エアシー・バトルはエアランド・バトルと大きく異なっている。エアシー・バト
ルは機動戦というよりも、消耗戦の形態を取っており、時間をかけて接近阻止防衛ネットワーク
を徐々に疲弊させることを追求している

536:名無し三等兵
18/05/21 21:13:47.67 vFnLCVe9.net
>>500
>>519
★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww
最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:447番)
↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論447レスを無視して
キチガイが書いた457のレスに対して「エアシーバトルの資料458」を出しただけw
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:457番)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:458番)
↓
すると、このキチガイは俺が出した458の「エアシーバトルの資料」を盗用して
447の俺様脳内解釈「エアランドバトル」を正当化するミラクル曲解を披露wwww
　ｽﾚﾘﾝｸ(army板:489番)
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447 >>449が証明になってるじゃん。
エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。
こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww
458の資料のどこに「エアランドバトル」に言及してる部分があるんだよ？wwww

537:名無し三等兵
18/05/21 23:00:51.34 59wTjRDN.net
お前らアホかよ
キモ

538:いお前らは002型見て黙ってシコってろ

539:名無し三等兵
18/05/21 23:06:19.93 9fyfgvdC.net
閑話休題・・・・
久々にわれらがトンカツ298同志の動画でも見て落ち着けよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

540:名無し三等兵
18/05/22 00:33:35.93 0Ttc2BSu.net
カナードがあるからステルス機じゃない
↓
尾翼があるからステルス機じゃない
↓
主翼があるからステルス機じゃない
↓
全翼機だけが真のステルス機だ

541:名無し三等兵
18/05/22 01:44:06.23 /Imuha+z.net
「軍事研究 2018年 6月号」で、林元空将がF-35Bをこき下ろしてて笑った。
空自としてはF-35Bを優先されるのがやっぱり嫌なのか。
中国がヒマラヤの中印国境紛争地帯で鉱業事業を開始し、南シナ海のような紛争の懸念。
URLﾘﾝｸ(mil.news.sina.com.cn)

542:名無し三等兵
18/05/22 02:24:10.68 uRSbo3UV.net
カーナードを止めたJ-31も評価は散々なんだがなw
----------
J-31もステルス性については疑問がある。
この画像がわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(mt4trader.net)
J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。
F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。
J-31は明らかにステルス性が劣っている。
更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(assets.media-platform.com)
中国国内での評価も散々w
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

543:名無し三等兵
18/05/22 04:32:54.02 2o8NQ2yu.net
お前アホかよ
初期の試作機の評価なんてどーでもいいわ

544:名無し三等兵
18/05/22 07:09:04.76 1uhbZvem.net
425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz [12/13]
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

545:名無し三等兵
18/05/22 07:34:59.48 MTdKuMvY.net
一方こちらは
Tonkatsu298同志の撮影による、
ステルス戦闘機の変態軌道動画！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

546:名無し三等兵
18/05/22 07:37:13.75 MTdKuMvY.net
あ、ゴメン間違えた、
変態機動動画はこちらです。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

547:名無し三等兵
18/05/22 07:39:45.94 +xk9COGp.net
>>529
誇らしい

548:名無し三等兵
18/05/22 07:45:08.69 +xk9COGp.net
さすがはロシアの誇るPAK-FAやで
大変誇らしい

549:名無し三等兵
18/05/22 10:42:23.31 HY5H8rIE.net
中国初国産空母はどんなフネ？　名前もまだない新型艦の特徴、役割、影響とは
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)

550:名無し三等兵
18/05/22 14:53:00.52 2o8NQ2yu.net
ステルスに運動性はいらんだろ

551:名無し三等兵
18/05/22 16:56:00.00 jADrH1O9.net
とんかつ

552:名無し三等兵
18/05/22 17:09:44.49 MTdKuMvY.net
呼んだ？
トンカツ298同志は神出鬼没だな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

553:名無し三等兵
18/05/22 18:17:18.07 YobQ78H3.net
ステルスでもなく鈍足で何も積めないデカブツに
何の意味があるの？

554:名無し三等兵
18/05/22 18:28:31.95 E8JMi4T8.net
>>527
アホはお前だよw
試作機をパキスタンに売り込もうとするわけねーだろw
J-31はこれで完成だよボケw

555:名無し三等兵
18/05/22 18:33:54.51 ozoqGmUG.net
>>538
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw
どっちが完成なの

556:名無し三等兵
18/05/22 18:46:46.04 YobQ78H3.net
Ver.upでUIが変わるのはよくあること

557:名無し三等兵
18/05/22 18:54:12.08 E8JMi4T8.net
>>539
ソース出してみ？

558:名無し三等兵
18/05/22 19:04:21.72 ozoqGmUG.net
>>541
ソース？機体の画像見れば一目瞭然だろw
まさか1号機と2号機があることを知らないのw

559:名無し三等兵
18/05/22 19:10:29.67 E8JMi4T8.net
>>542
さっさとソース出せや、豚パヨw
出せないのか？w

560:名無し三等兵
18/05/22 19:11:22.00 E8JMi4T8.net
外見が【全然違う】らしいぜw　こりゃ楽しみだw
539 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/05/22(火) 18:33:54.51 ID:ozoqGmUG
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw

561:名無し三等兵
18/05/22 19:15:12.96 E8JMi4T8.net
ちなみにwikiに書いてるのはこれだけw
試作機のノズル形状はごく一般的なものであり、後方からのRCSの低減や、排気の赤外線対策が行われていないが、
2014年の中国国際航空宇宙博覧会で公開されたFC-31の大型模型ではエンジンノズルもステルス性に考慮した形状と
なっている[17]。また、量産型（FC-31）では推力偏向機能が付加されるとの推測もある[3]。2008年に開催された中国国
際航空宇宙博覧会では中国ガスタービン研究所（CGTE）が、推力9,500kg（20,943 lbs）の軸対称推力偏向ノズルのモデ
ルを展示している[21][22]。また、試作機は予めエンジンの換装を想定してRD-93より径の大きいWS-13に合わせて製作
されたため、初期の画像では機体後部の外板とエンジンノズルの間に隙間が見られたが、2014年の中国国際航空宇宙
博覧会で公開された際には、隙間はある程度ステルス性を考慮したと思しき形に整形されていた[4]。
外見が【全然違う】とは楽しみだw
>>543
さっさと出せよw　出せるものならな～

562:名無し三等兵
18/05/22 19:18:07.73 E8JMi4T8.net
あと、これは直ったの？w
URLﾘﾝｸ(iwiz-chie.c.yimg.jp)

563:名無し三等兵
18/05/22 19:35:22.56 C4XL4lrG.net
URLﾘﾝｸ(mobile.reuters.com)
Israel says it is the first country to use U.S.-made F-35 in combat
ベイルート上空を通過した模様

564:名無し三等兵
18/05/22 20:10:04.45 Hqs1OQqw.net
J-20は概念実証型（機体番号2001～2002）、試作型（2011～2017）、これ以降が完成品の量産型

565:名無し三等兵
18/05/22 20:10:31.49 Hqs1OQqw.net
ID:E8JMi4T8はコピペバカ

566:名無し三等兵
18/05/22 20:13:12.19 Hqs1OQqw.net
コピペバカのいうJ-31は試作1号機。

567:名無し三等兵
18/05/22 20:14:21.53 C4XL4lrG.net
F-35は実戦経験したけどJ-20はいつやるのかなぁ？

568:名無し三等兵
18/05/22 20:20:33.95 E8JMi4T8.net
>>550
まだ試作なんだとよw
完成するのはいつになるやらw
ばーーかw

569:名無し三等兵
18/05/22 20:22:34.59 E8JMi4T8.net
>>550
「これが完成型アル！」って見てみると、やっぱり底が箱箱だったら笑うわwwww
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

570:名無し三等兵
18/05/22 20:22:43.95 0Ttc2BSu.net
兵器開発は、
作る→評価する→改良する→
のサイクルをいかに速く回すかっていうのが重要
中国はこのサイクルを速く回してるのですごい勢いで高性能化する

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