【ヘリ搭載】いずも型護衛艦150番艦【護衛艦】

【ヘリ搭載】いずも型 ..

60:名無し三等兵
18/03/27 13:51:08.70 00lxG7WMp.net
間違えた
>>56＝>>57

61:名無し三等兵
18/03/27 14:33:58.71 Ff4qv0CR0.net
>>50
F-35Bを導入していずも型が改修されたら支那工作員は死ぬの?

62:名無し三等兵
18/03/27 15:40:52.17 b1xYzIE/0.net
F-35B対応改修ねえ？
現状じゃほぼあり得んけどね
以前にも書いてるけど本格的にF-35Bの搭載運用をするなら艦体構造から手を入れる大改修になる
それだけのコストと時間があるなら新造艦の方が早くて確実で能力も上
だったら新造艦の方を選択するだろうね
オスプレイ対応改修を兼ねて非常時の離着艦と燃料補給程度の支援能力を付与する程度なら可能性は非常に高いけど

63:名無し三等兵
18/03/27 15:56:27.06 p1uVQAmI0.net
>>60
死ぬんだろうねぇw
反空母の人って、F15とSU27どちらが強いとか、ドイツ戦車に比べてアメリカ戦車は凡庸とか、一対一の強さ比べでしか兵器見れないんだよね。
だから、単体として正規空母に大きく見劣りするいずも防衛空母にダメ出しして悦んでる。
戦闘は各要素が連動した有機的な働きであることを理解できないから、永遠に認められないんだろ。さらに、欠点がいくらあって自軍にとって使い勝手が不良でも存在するだけで相手は困る兵器、ティーガーとか、性能なDF21Dとか、そんなプレゼンスも理解してないと思われ

64:名無し三等兵
18/03/27 16:04:40.59 b1xYzIE/0.net
全く論点がズレてる
反空母とかレッテル貼してる時点でいずも型の本質を全く理解していない証拠
F-35Bの本格的な搭載運用能力を持たせる事が現実的に可能であると思い込んでいる時点で軍事的な基礎知識が全く無い証拠
そもそも過去スレを散々荒らしてるいぶき厨は運用や搭載の意味すら理解出来てない
モノを知らないガキが知ったかして思い込みで騒いでいるだけ
昨年末からの日テレ他反日マスゴミの報道も飛ばしだった事がとっくに判明してるのにね

65:名無し三等兵
18/03/27 16:19:34.61 gTmmggip0.net
>>63
F-35BかCの運用が出来る新空母の建造ってのはどうだ
空母という言葉が政府から出てくる時点で状況は変わってきているんだよ

66:名無し三等兵
18/03/27 16:38:36.20 b1xYzIE/0.net
普通におおすみ型後継を事実上の強襲揚陸艦にするならF-35Bの搭載運用は考慮してくるでしょ
ドック型揚陸艦の形態になっても最低限支援能力は考慮してくる
ただ米海軍ですら本来大きな問題も無く運用出来る筈だったワスプ級やアメリカ級も甲板の一部の構造強化を含む比較的大掛かりな改修が必要に
本格的に運用が可能な仕様がFIXされないときちんとした仕様を盛り込む事が不可能
F-35Cを運用可能な正規空母を運用するには憲法改正、自衛隊の国防軍化、国防予算の大幅増、人員確保などの体制構築が先ず必要
現状で正規空母保有は極めて困難というか日本自体がそれを許す状況にない
現状のまま正規空母を保有すれば国も防衛も全て破綻するだけ

67:名無し三等兵
18/03/27 16:42:16.93 00lxG7WMp.net
妄想は日記帳に書いてくれ
F-35Bを導入していずもで運用することは既定路線

68:名無し三等兵
18/03/27 16:46:15.81 gTmmggip0.net
>>65
予算を増やすだけなら現行憲法下で何も問題ないんだがね
専守防衛、攻撃型空母は保有できないなんてただの解釈の積み重ね
あんなの崩すのは安保法制を成立させるより遥かに簡単だ
もちろん財務省を服従させるか、必要性を認識させられればだが

69:名無し三等兵
18/03/27 16:53:56.90 XsxA55NK0.net
>>67
お前は連日頭の悪い正規空母保有案しか出さないが、少しは学習能力ないのか

70:名無し三等兵
18/03/27 16:54:18.38 b1xYzIE/0.net
>>67
加えて人員や港湾設備等の運用に必要なインフラ整備も必須
陸自の装備が既に破綻寸前の今の状況で海自に正規空母はどう考えても厳しい
作って飾っとくだけなら話は別だけど
特に人材は単純に人件費を上げればあっと言う間に予算を食い尽くす
少子高齢化で人員をどんどん減らすしか無くなる
その槍玉に真っ先に挙げられるのは海自
省力化して護衛艦の搭乗員を減らせって流れになる

71:名無し三等兵
18/03/27 17:06:26.88 XsxA55NK0.net
「いずも」型護衛艦の空母化検討についてちょっと考えている＞いまどうしてる
・海幕は護衛艦乗組員の定員割れをどう官邸に説明するのだろうか、あるいは今どうツッコミを入れられて汗を流しているのだろうか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さて、正規空母やいずも型空母化厨は相変わらず目下の定員割れをガン無視しつつ、
殊更いずも型の構造上の不備や運用上の冗長性の無い配備数、運用コストの対数的上昇みたいな慢性的潜在的問題を無視しているワケだ
じゃあ予算増やせば良いじゃん、GDP2％以上にすれば良いじゃん、って言ったところでその財源と予算方針が不明である以上は、それ前提で話すことがアホでしかない

72:名無し三等兵
18/03/27 17:10:35.51 Cr03xeInp.net
>>60
いずも型の完成前後に、工場のドッグをウォッチしてる人が2chに居て（当時は5chではなく2chだった）、進水した直後のいずも型の写真を、この板に貼ってたんだよ。
そうしたら、しばらくして同じ写真が、中国のニュース・サイトの記事に使われていた。
ところがその人は、写真を利用されるのを嫌って小細工しており、いずも型の鑑尾に『フリーチベット』の隠し文字を入れてたんだ。
サイトの写真にもしっかり写っており

73:、しばらくして記事は消された。たぶん工作員も更迭されたことだろうね。

74:名無し三等兵
18/03/27 17:42:05.48 2mMYJP5M0.net
普通に対岸から造船所みえちゃうから中国人だって写真撮り放題でしょ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
さすがに潜水艦の造船所は無理だけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

75:名無し三等兵
18/03/27 17:50:36.21 Cr03xeInp.net
論点がズレてるな。ちゃんと文章を読み、文意を理解して書き込んでるのか？
だいたい中国人がフリーチベットの文字を写真に入れるとは思えんし、それを記事にして国内に流通させるはずもない。

……まぁ、中国の情報局がここを注目してるのは、もう10年前から言われてるけど、あの一件で実際にここの情報を使っているのが証明された訳だ。
それから、間違いなく世論工作の書き込みもしてるだろうね。

76:名無し三等兵
18/03/27 18:03:42.61 Cr03xeInp.net
それから、国会前のデモでは日本では使われない中国様式の漢字を使った横断幕が確認されており、沖縄で騒いでる連中のキャンプでは、ハングルの張り紙が見つかっている。

77:名無し三等兵
18/03/27 18:08:15.33 rsP9HvqgM.net
>>70
モサ氏は空母は駄目だと言う判断なのか

78:名無し三等兵
18/03/27 18:13:57.86 Ee7K2YaSp.net
>>62
王虎なんか戦闘で破壊された車両はほぼ皆無
殆どは燃料切れで乗員の手で破壊もしくはそのまま放棄された車両が殆ど
でもドイツは負けたんだけどね？
そしてキルレシオなどの戦果や生産運用維持コストをきちんと計算したら全くの無駄だったって言うのが米独それぞれが独自に出した結論
大和級戦艦は確かに当時日本の持てる技術を全て投入した世界最大の戦艦だった
でも日本は負けた
そして大和級の3隻全てが殆ど実戦では役立たず
信濃に至っては就役前に撃沈
大和級の生産運用コストと戦果を考えたら全くの無駄だったのも周知の通り
今の日本のどこに王虎や大和の様な役立たずをわざわざ保有する意味があるんでしょうか？

79:名無し三等兵
18/03/27 18:29:18.83 2mMYJP5M0.net
>>73
おたくがｳｫｯﾁﾝｸﾞして得られるような情報なら、それほど価値がないってことだよ
工作員とは言わないが在日中国人だって撮り放題なんだから
まあ、日本でもたまにあるけど中国のマスコミが著作権無視して画像や動画を使うのはよくあること
2chに匿名で写真をアップするってことは著作権を放棄したようなもんだしｗ
（実際に俺が撮った写真や造ったコラがあっちで使われたこともあり）
件のフリーチベットや天安門のキーワードは、そんな横着な中華のマスコミに対しての嫌がらせってことはわかってる

80:名無し三等兵
18/03/28 07:02:45.69 i7mfUhEPa.net
>>73
韓国は、ノムヒョンコラのトラップ半島画像をオリンピックの応援に大量生産しちゃうんだぞ。

81:名無し三等兵
18/03/31 03:09:38.54 yXv/Hg240.net
こんな国に勝てるわねけねーだろ
【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日～2018年3月16日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×26
・フリゲート ×36
・コルベット ×46
・計 ×110
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×2
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×19

82:名無し三等兵
18/03/31 08:35:25.43 eWsz4a6Vp.net
どっちにしたって相手は核兵器持ってて資源も人材も圧倒的差があるんだからガチに正面から喧嘩したら勝てる訳無いでしょ…
最先端技術ですら既に負けてる分野がどんどん増えてるのに
おまけに漫画と現実の区別が付かないくせに聞きかじっただけの知ったか知識で偉そうに軍板に書き込む奴が湧いてくる教育レベル
こんな状況じゃ最新鋭の兵器を買う以前の問題だろ…

83:名無し三等兵
18/03/31 08:39:17.85 lUHy3nevK.net
聞きかじった知識と浅はかな思い込みだけで
「いずもの甲板が焦げた！いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」
と声闘してた生き恥半島土人反空母厨がいましたしねw

84:名無し三等兵
18/03/31 08:40:46.91 lUHy3nevK.net
いずも＋Ｆ３５Ｂの組み合わせで
当分の間は海自は質的優位を保てるでしょうね。

85:名無し三等兵
18/03/31 08:44:02.49 eWsz4a6Vp.net
真面目に中国に対して軍事力で抗うなら
・憲法9条改憲
・国防軍創設と徴兵制導入
・公職及びマスコミと情報関連及びネット関連企業からの特亜の完全排除
・パチンコ完全違法化
・共産党、旧社会党系政党全て（民進、立憲民主、希望、他）、総連、民団、創価学会、指定暴力団のテロ組織指定と完全解体
・義務教育に国防及び国際情勢の追加
これを3年以内にやらないと間に合わないよ

86:名無し三等兵
18/03/31 08:46:42.88 eWsz4a6Vp.net
あとテンプレに書いてあるNGワードを平気で書き込んでるレベルのバカは福一廃炉作業に死ぬまで従事させるべきだね

87:名無し三等兵
18/03/31 08:51:12.62 lUHy3nevK.net
「いずもの甲板が焦げた！いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」と声闘
してた馬鹿丸出し半島土人反空母厨は軍板追放が妥当でしょうねwww
スキージャンプのオンボロＪ１５で何ができるのかとw

88:名無し三等兵
18/03/31 08:53:00.18 /e1l0C/l0.net
>>83
徴兵制www
バカサヨか

89:名無し三等兵
18/03/31 09:03:45.04 eWsz4a6Vp.net
この気狂いの妄想の根拠になってるクソ漫画だってガチの全面戦争じゃ無くて局地紛争レベルに設定を限定してるのにね
トマホークとハープーンをいまだに混同したままのあの軍事素人大先生でさえその設定でのお話なんだけど
気狂いだからこれがいずも型にF-35Bを積めばガチに正面から中国と戦争しても勝てるって脳内変換されてる訳ですねｗ

90:名無し三等兵
18/03/31 09:12:50.67 lUHy3nevK.net
>>87
気違いさん♪気違いさん♪
「いずもにＦ３５Ｂを搭載すれば中国と戦争しても勝てる」とかどこにそんなレスがあるねですかね？w
読解力が崩壊してる中卒ナマポの気違いさん♪
気違いさん♪気違いさん♪
「いずもの甲板が焦げた！いずもではオスプレイの運用はできないｷﾘ！」と喚き散らしてた
半島土人反空母厨気違いさん♪

91:名無し三等兵
18/03/31 09:40:00.44 AkmE7meur.net
>>83
時間の掛かること並べてる？

92:名無し三等兵
18/03/31 12:00:19.30 DG7Xil4ip.net
>>89
仮にF-35Bを導入する事を再来年度予算で決めて実機が納入されるのは何年後？
同じくいずも型を再来年度予算で軽空母化改修を決定したとして設計と代替艦の手配に実際の改修に掛かる時間は？
同じく再来年度予算で事実上の強襲揚陸艦を予算化して設計を開始したとして就役して低練度艦のレベルに達するのは何年後？
10年あれば中学生が社会人になるんだけど？

93:名無し三等兵
18/03/31 14:09:46.66 AkmE7meur.net
>>90
CMとかの選択肢探さんのか

94:名無し三等兵
18/03/31 18:46:30.86 Hsapn2qn0.net
>>80
一対一で戦うわけじゃないんでね

95:名無し三等兵
18/03/31 18:59:49.82 DG7Xil4ip.net
中国が尖閣～沖縄にちょっかい出せる状況イコール米国と話がついてるか米軍がグアムラインまで撤退する様な事態になってる状況
つまり中国と全面的な軍事衝突が発生する時点で日本が孤立している状況でなきゃあり得ない

96:名無し三等兵
18/03/31 19:17:03.31 lUHy3nevK.net
>>83
失笑ものの無学歴気違い馬鹿丸出し妄想w
気違いだからすぐ思い込みが根拠になると勘違いしてるんですよw

97:名無し三等兵
18/03/31 19:18:30.61 AkmE7meur.net
>>93
あまり意味のない思考実験か

98:名無し三等兵
18/03/31 23:45:00.51 DG7Xil4ip.net
予算すら計上されてない架空の話をさも既成事実の様に思い込んでる連中に言われてもなあ
思い込みで視野狭窄かつ思考が硬直してる奴にはそれすら理解出来んのね

99:名無し三等兵
18/03/31 23:59:20.39 lUHy3nevK.net
>>96
絶望的な抗弁を繰り返す気違い半島土人反空母厨w
これでＦ３５Ｂ導入が決定したら発狂火病間違いなしですねw

100:名無し三等兵
18/04/01 02:05:19.73 rPOdXYx8a.net
こいつがチョンモメンだかチャンモメンだかは知らないが、既に狂ってるだろw

101:名無し三等兵
18/04/01 06:09:29.96 ymVAbY1+0.net
お前ら知ってたか？
練習艦として運用されてる遼寧の性能は露や印の空母より高性能
しかも今月、中国初の国産空母002型の公試が始まるぞw
002型の性能
全長315m　水線長270ｍ　幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24～30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

102:名無し三等兵
18/04/01 06:10:08.24 ymVAbY1+0.net
遼寧=運用中
002型=今月から公試開始
003型=上海で建造中「電磁カタパルト搭載型キティホーク級」
004型=建造計画発表済み「フォード級に匹敵」
お前ら知ってたか？
中国の空母開発はチートで進んでるぞw

103:名無し三等兵
18/04/01 06:54:44.91 m3nF9tvy0.net
>>99
AESAレーダー書いてドヤ顔してるけど、ひゅうが型のFCS3がずっと前からあるぞw

104:名無し三等兵
18/04/01 07:33:45.78 /5Aefnu6r.net
>>100
電子カタパルトだろ？

105:名無し三等兵
18/04/01 08:05:30.38 V6Q/BbrXK.net
>>100
支那はカタパルト発艦できる艦載機を持ってないのに空母を建造して何の役に立つのかとw
スキージャンプのオンボロＪ１５で何をするんですかね？w

106:名無し三等兵
18/04/01 09:46:57.32 8WvtXI0Pa.net
中国に帰れや

107:名無し三等兵
18/04/01 11:32:22.24 nLt1sGk/0.net
>>100
中国海軍はお金も人もたくさんあっていいですね。
ゼロゼロワンは遼寧？
鳳翔みたいな位置付けかね？

108:名無し三等兵
18/04/01 14:46:12.48 +b4b84Ev0.net
スレが伸びてると思えばまたこのパターンか
一応貼っとく
CFAY,　米海軍横須賀基地
@FLEACT_Yokosuka
【お知らせ】スプリングフェスティバル「艦船見学」催行決定！米海軍の艦船はバリアフリーではないため、安全上の理由により自力で歩行（杖も含む）できない方や乳幼児の乗艦をお断りします。
下の注意事項をよく読んでご参加ください。⚠️入場列は状況により13時前に打ち切られる可能性があります。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

109:名無し三等兵
18/04/01 15:03:46.35 s/b1PedL0.net
>>99
軍拡の果てはソ連と同じ道を辿りそう
富裕層と貧困層の格差を埋めるべき金を軍拡に使っているんだからな

110:名無し三等兵
18/04/01 16:09:12.96 B9isa5zD0.net
>>107　先は見えたね。
先進国になる前に人口減少、高齢化が始まって
しまい、加えて莫大な借入金。社会資本の整備に使うべきお金を
軍拡につぎ込んでしまってはね。日米融和派を潰して軍事独裁
（きんぺー）国家にしてしまったことが哀れ。

111:名無し三等兵
18/04/01 16:18:13.41 tyQlHn/gM.net
ソ連の方が、医療と教育の平等性は高かったぞ。消費社会としてはソ連は貧しかったけどね。
中国は19世紀風の残酷な資本主義社会になっていて、今後は暴力革命だろうかね～

112:名無し三等兵
18/04/01 20:38:28.75 wI1T1gGVa.net
ソ連時代ははるなでミンスクになぞ対抗のしようもなかったけど
今はいずもにF-35B載せれば中華空母だろうとボコれるんだから気楽なもんだわ
しかもより強力な母艦まで作ろうってんだからな

113:名無し三等兵
18/04/01 20:39:16.21 gL5o340Ua.net
>>99
遼寧は実戦ではほぼ役立たずだし、実験艦だと北京政府も認めてる事実だが？

114:名無し三等兵
18/04/02 03:35:32.18 Zy+/Shhv0.net
>>111
お前アホかよ
もともとワリャーグはロシアが裁判してまで欲しがった空母だぞ
それを近代化改修した遼寧は他国なら正規空母として扱ってた
金のある中国だから練習艦に格下げしただけ
2012年に就役した遼寧が役立たずなら旧式装備の老朽艦である露空母はどーなる

115:名無し三等兵
18/04/02 06:58:48.11 w19ZiApP0.net
>>112
フルアームドで発艦できない艦載機しか持ってない国の空母なんてただのドンガラでしょ
空母はあくまでも航空機の移動基地でしかない、兵器としての評価は搭載機で決まります

116:名無し三等兵
18/04/02 07:12:01.94 xmQop6YFd.net
>>111
> 遼寧は実戦ではほぼ役立たずだし、実験艦だと北京政府も認めてる事実だが？
そうそう。
北京政府が言ってるんだからそうだな。
ちなみに、日本政府はF-2は攻撃機ではなく支援戦闘機だし、いずもはヘリ空母ではなく護衛艦だと言っている。

117:名無し三等兵
18/04/02 07:16:38.00 FdX5Emhu0.net
>>76
昭和の三大バカ査定というのが大蔵省主計局の評価だったからな。
後の二つが青函トンネルと伊勢湾干拓事業だった。

118:名無し三等兵
18/04/02 07:57:49.46 eefySDrVM.net
青函トンネル馬鹿にすんな！

119:名無し三等兵
18/04/02 13:09:25.16 w+0my6+d0.net
>>76
えーと王虎は燃料切れよりもトランスミッションがヤワ過ぎたな

120:名無し三等兵
18/04/02 13:27:15.60 0drKO0TJa.net
>>76
そういう戦訓を汲まずに水上戦闘艦万能論を唱えてるアホってほんと馬鹿だよな
エアカバー無しじゃ役に立たないってなんでわからないんだろう

121:名無し三等兵
18/04/02 14:01:42.74 w03qGu990.net
いずもは艦隊のエアカバーに使うんじゃないの

122:名無し三等兵
18/04/02 15:00:40.62 ELOMK8M7x.net
>>119
ヘリ空母でエアカバー…

123:名無し三等兵
18/04/02 15:06:55.73 Sm+JEUpwp.net
ライトニング空母

124:名無し三等兵
18/04/02 15:57:44.78 EUPpVzd0a.net
そもそも日本は外征しないから、本土からのエアカバープラスアルファで良い、という連携込みで運用考えないとね

125:名無し三等兵
18/04/02 17:33:47.22 FdX5Emhu0.net
>>107
貧困層がドンドン減っているんだが、
支那の賃金が上がりすぎているんでベトナムやその他の国に工場が移転し始めて居るんだよ。
支那はスマートフォンや家電、造船、自動車等のハイテク企業が増えてきているぞ。

126:名無し三等兵
18/04/02 18:30:29.79 YysKaQCia.net
中国はもう世界の工場ではなくなって
今後はそのあたりが伸びてくるんだろうな>ベトナムやその他

127:名無し三等兵
18/04/02 19:07:39.77 8BpOw53OM.net
>>124
中国は世界の支配者

128:名無し三等兵
18/04/02 19:54:41.15 Bl5Y4Cif0.net
シナの物価は一部でもう日本と変わらない処まで上がってて労働品質の割りに賃金高騰で
各国から誘致した工場が海外に逃げてる
移転する時は工場設備なんか全部取り上げられる契約だから設備だけ残っててソレ使って
生産続けてるだけ
改良も開発もできないし品質監督する外国人も居ないからシナクォリティーになっちゃって
先進国に輸出する製品は作れなくなっていってるんだよね

129:名無し三等兵
18/04/02 20:20:34.13 uvHaCowu0.net
>>126
うん。支那の製品の質がむちゃくちゃ下がってる。肌で感じられると思う。
よくみれば。

130:名無し三等兵
18/04/02 23:39:31.42 An4dei8QM.net
>>126
中国人=経営者
日本人=労働者

131:名無し三等兵
18/04/02 23:52:39.61 eAhPoaKn0.net
>>112
違うだろ、6割方完成した船舶だから高くで外国に売りつけられるとロシヤとウクライナが所有権を争ったんだろが。
結局空母として買う国は無く装備の使える物は剥ぎ取ってスクラップとして支那に売却されたんだろが。

132:名無し三等兵
18/04/03 00:37:23.06 n/1PQgXkM.net
>>128
中国人が命令して優秀な日本人が働く訳だね

133:名無し三等兵
18/04/03 01:21:46.51 h+P8cUONa.net
>>130
考えが古い
働くのはAI、ロボットだよ
ロボットは日本が供給してやるからそれを使えや

134:名無し三等兵
18/04/03 08:58:08.26 SrVTqoGA0.net
>>130
いや、優秀な日本人の経営者が中国からにげて、中国が馬鹿な共産党員に支配されてしまい、
ドイツも撤退し始めている。
中国は終わった。
韓国は技術窃盗をする経営が成功したサムソンのみまだもってるけど
泥棒が出来なくなると終わり。
支那は泥棒以前に、技術封鎖がされてるのでおわり。

135:名無し三等兵
18/04/03 09:41:29.54 HZvD9vzka.net
一人あたりのGDP日本人の5分の1で俺たちは経営者だってすげぇな精神勝利

136:名無し三等兵
18/04/03 10:17:30.20 wEA0HPD+p.net
むしろ中華製品の品質ここ十年でくっそ上がったって聞いたわ
トイガンショップやってるオッサンから

137:名無し三等兵
18/04/03 10:53:59.88 RDFD8KV40.net
>>134
いや、上がったのが最近むちゃくちゃに崩壊してるんだよ。
中国製品の現場では。
中国から企業がどんどん撤退してるんで、中国人経営だと技術が陳腐化していくだけじゃなく
それまでの技術も維持できないみたいだ。

138:名無し三等兵
18/04/03 11:38:54.41 M2wbS8vmp.net
未だ当たりハズレがあるってのは聞くが陳腐化してるとは聞かんなぁ

139:名無し三等兵
18/04/03 11:52:00.29 HZvD9vzka.net
鉄鋼は実際ここ数年急激に品質劣化してるよ
経済対策で不動産バブル起こす必要が出て
建材供給するために質の悪い製鉄所大量に再稼働させて
それまでそこそこ頑張ってた高級化路線を
ほぼ

140:放棄してしまったことが原因だけど

141:名無し三等兵
18/04/03 12:07:03.71 HZvD9vzka.net
一般消費者の目につく範囲ではこれまでどおり当たり外れアリなんだけど
（それで喜ぶのもどうかだが）
足元が盛大に崩れていってるのでそっちも外ればっかになるまで
そう時間はかからないと思われる
結局のところ生産力は移転されるものであって
今までは中国の順番だったけどそれももう終わって
今後は順次ベトナムやフィリピン、インドへと
工場が移っていくのだろうな、と
（いまだに経済の原理を超越できる半共産主義の魔法に
変な夢を見続けている手合いも多いけど）

142:名無し三等兵
18/04/03 12:28:45.49 0rFgoTwlM.net
>>134
トイガンって事はエアーガンだね
それは中国じゃなくて台湾だよ。
台湾製のエアガンは世界一のレベル

143:名無し三等兵
18/04/03 12:41:49.69 G1NV+fxzp.net
確か中国は、モデルガンの所持禁止じゃなかったか？

144:名無し三等兵
18/04/05 07:03:15.53 H5Zm3Cfzd.net
所持は禁止でも生産はできるんじゃね？
日本でも黒い金属製モデルガンは所持できないが
メーカーに行ったら在庫が沢山あって
売ってくれと言ったら
「輸出用で数が厳重に管理されているから無理」
と言われたとか聞いたことがあるw

145:名無し三等兵
18/04/05 12:28:39.32 PfiqTA0O0.net
PCのHDDが中国製からフィリピン製に変わってたな
中国の人件費の高騰が年12パーセントですでにベトナムやフィリピン等の3～4倍になってるそうだ

146:名無し三等兵
18/04/05 13:16:07.84 SqSRzamV0.net
スレチ続けてる気狂いはまとめてNGName登録でお願いします

147:名無し三等兵
18/04/05 17:25:02.42 EWFahT4Ca.net
中国に都合の悪い流れになると自分から振った話題でも
早くNGを促さないといけないからな
分かる分かる

148:名無し三等兵
18/04/06 00:28:18.09 eKWwMJGi0.net
中国空母は現代の定遠・鎮遠臭がプンプンするのよなぁ…

149:名無し三等兵
18/04/06 07:19:07.71 ZaU+Et54K.net
遼寧から００２型に変わって何がどう良くなったのですかね？w
スキージャンプのオンボロＪ１５しか運用できない限り大して変わってないと思うのですがw

150:名無し三等兵
18/04/06 07:22:19.57 VXPSG91/0.net
航空機搭載能力が強化されたんじゃない？
格納庫は間違いなく広くなってるから

151:名無し三等兵
18/04/06 09:26:57.89 eKWwMJGi0.net
滑走距離も伸びるだろうしな

152:名無し三等兵
18/04/07 17:01:48.91 uBUEqtYT0.net
>>136
技術は止まってると陳腐化するんやで。
中国は独裁に舵を切ったので技術封鎖が始まり、さらに、資本逃避がおこってるんで、
外国企業が技術を持ち込まない。
結果、既存技術から進歩がどんどん世界基準から見ておくれるんで、
陳腐化する。
じぶんで、中国製品を注意深く見てみ。すごくひどくなってるのがわかる。

153:名無し三等兵
18/04/07 17:04:14.42 uBUEqtYT0.net
>>145
核武装もないのに日本が前面に出るのはもう不可能。
核武装があっても、日本一国では荷が重い。
中国のお守りは、日本一国ではなく全世界とくにアメリカに前に出てもらわないとね。
中国共産党政権を作ったのはアメリカと日本の勢力の関与だし。

154:名無し三等兵
18/04/08 15:35:26.84 +6O0s7hX0.net
>>149
支那のスパイ能力を舐めているな。

155:名無し三等兵
18/04/08 16:52:48.12 +6O0s7hX0.net
>>150
支那共産党は日本と戦ったんだが・・・
まー逃げ回ったと言うのが正しいけどな。

156:名無し三等兵
18/04/09 08:12:25.03 /oTAAmLn0.net
>>145
第一世代はそんな物だ。支那は長期的観点から装備を整えている。
今の現実は明日の非現実ね。

157:名無し三等兵
18/04/09 08:20:16.72 ONTWdeqFr.net
>>153
どんな未来が空母に待ってるの？

158:名無し三等兵
18/04/09 09:06:55.55 jfjEsEjn0.net
>>153
定遠・鎮遠というのは外交的ハッタリ優先でカタログスペックはご大層な物だが
実際の運用は…？というコトよ
この辺は中国人にまともに戦争が出来るのかという部分も関わってくるがね

159:名無し三等兵
18/04/09 09:39:49.33 wgh7fixSM.net
>>154
日本に必要な空母はF35Bの分散配置キャリア。なんでいずも級が4隻あれば良い。地上基地配備のF35Bを12X4=48機の戦力を機動的に東シナ海で運用できる

160:名無し三等兵
18/04/09 14:06:56.50 +KMoXknWa.net
新多用途艦艇は本格的な中型空母になるらしいな
なんか海自幹部がEMALSに興味持ってるという報道もあるし

161:名無し三等兵
18/04/09 14:33:28.97 Afewlcz/0.net
多目的だから今のおおすみと同じ多目的の運用だろう
空母にしようとすると相当大きくしないと中途半端過ぎて使いにくいから
空母と多目的艦は分けて使うが一番効率がいい

162:名無し三等兵
18/04/09 15:44:22.70 A52/v+sip.net
在日米軍司令部(USFJ)
@USFJ_J
【お知らせ】今週末、沖縄のホワイトビーチフェスティバルで一般公開予定の艦船は、強襲揚陸艦ボノム・リシャールに決定！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

163:名無し三等兵
18/04/09 18:01:32.47 WZxfmxxt0.net
>>1
今んとこ明確な動きがないから特にレスもしてないんだが、
何らかの確定情報が出たら、お前の生き恥レスを徹底的に
晒しものにしてやるよw
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:50番)
50 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9723-ejui)[sage] 投稿日：2018/03/26(月) 01:37:08.18 ID:pr4kuQwT0
F-35Bの導入が確定した訳でも無いのに何を言ってるんですかねえ？
仮にF-35Bを導入したとしてもいずも型で搭載運用を可能にする為の改修を行うのはメリットとデメリットを考えたら
現実的じゃ無いって事で軍事専門誌や軍事専門家の意見は一致してる
いずも型でF-35Bが運用可能だとか小改造で済むとか言ってるのは海事や艦艇に関しては殆ど知らない畑違いの分野の人間か事実上のど素人
むしろ今回の飛ばし報道は自称軍事専門家たちのレベルを見る良い機会
いずも型をきちんと見てれば現実的なレベルでの改修は不可能と判断するのが当たり前だからね
いずも型の基本構造が空母や強襲揚陸艦とは根本的に異なるのだから

164:名無し三等兵
18/04/10 00:47:59.60 HnzytqSr0.net
>>157
安倍政権が盤石だったら官邸主導のトップダウンでの力でそーなった可能性もあったけど
今は官邸NSC政権が足元揺らいで党の方が盛り返してきた
本格的空母は結構？後退であって（中型以下かもの）STOVLな感じらしい

165:名無し三等兵
18/04/10 08:54:54.84 kQiWAKt5a.net
官邸の足元はガタガタだ！って5年前からずっと同じこと言ってるやん

166:名無し三等兵
18/04/10 08:56:45.73 HnzytqSr0.net
>>162　yokattane

167:名無し三等兵
18/04/10 09:58:44.63 049B5MRH0.net
いずもは運用性向上と称して4-5番スポットの補強工事中だとさ
事実上の

168:オスプレイ対応改修か

169:名無し三等兵
18/04/10 10:24:58.71 Bz7rj0aa0.net
空母に乗っけることを分散配置とは言わない。
スウェーデンが分散配置のために空母を導入しようとか言ってないし、台湾も然り。
空母なんて位置がまるわかりで全然分散配置の効果が得られない。

170:名無し三等兵
18/04/10 10:30:06.40 KKEW+Emi0.net
【シオンの議定書は反日】　『マス・レジャーとクイズを盛んに』　『あなたは極めて優秀だから寝返れ』
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

171:名無し三等兵
18/04/10 10:32:23.49 96jTMjCk0.net
>>164
改修工事のソースプリーズ
4、5番スポットのみの補強ならどっちかというとF-35B用だろう

172:名無し三等兵
18/04/10 12:13:07.35 hCVZy/+4M.net
>>165
前方配置の為の分散配置だよ。
数十機の戦闘機を数分で攻撃できる場所に配置する事は戦略上重要

173:名無し三等兵
18/04/10 12:44:59.88 Bz7rj0aa0.net
分散配置は防御のアイデアでして、いかに敵の攻撃から航空戦力を守るかっていう話なわけです。
それによってA2ADのような環境でも生存して、戦い続ける能力を維持するわけです。
数分の距離に空母を並べて、さーて生存性は最悪でありますが、そういうのは分散配置ではないです。

174:名無し三等兵
18/04/10 17:55:21.41 Jj/gtAmFM.net
>>169
米空母が東シナ海に展開するのも戦略には戦力の分散配置

175:名無し三等兵
18/04/10 22:05:39.86 DdIrBd7B0.net
>>157
そんな情報は無い。

176:名無し三等兵
18/04/11 00:24:34.02 9M8N4u620.net
次期LSTがF-35B運用可能なサイズになる話と混同してる気がすr

177:名無し三等兵
18/04/11 09:25:00.23 XXMFvLikd.net
>>157
産経の飛ばし記事では？

178:名無し三等兵
18/04/11 14:05:57.89 cGl0xkava.net
>>173
いや、アメリカの記事
日本にEMALS売れるかもとメーカーがｗｋｔｋしてるというニュースだった

179:名無し三等兵
18/04/12 21:10:20.74 CR2BOzoZM.net
　英国防省は１１日、英海軍の強襲揚陸艦「アルビオン」を北東アジアに派遣したと発表した。
核開発を進める北朝鮮に対応する「同盟国支援」のためで、北朝鮮の海上密輸に対する監視や日本
との訓練に参加する。
　ウィリアムソン国防相は声明を発表し、「派遣は地域の平和や安全維持が目的。国際社会での責務
として北朝鮮が言動を一致させるまで、同盟国と緊密に連携しながら圧力をかけ続けていく」と述べた。　
　日英はアジア太平洋地域で海上自衛隊と英海軍との訓練を実施することで合意している。
アルビオンは英海軍フリゲート艦「サザーランド」と海上密輸の監視活動を行い、日米韓との訓練に
参加する。フリゲート艦「アーガイル」もオーストラリアなどとの訓練参加後に北東アジアに移動する。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

180:名無し三等兵
18/04/12 21:45:40.15 ED6Qk3l30.net
ドック型揚陸艦と強襲揚陸艦って全く別物なのにコレだよ
ググりゃ簡単に分かる事でさえコレ
強襲揚陸艦アルビオンって何処のアニ

181:メの話だよ… マスゴミの報道が如何に不正確でデタラメか良く分かるな

182:名無し三等兵
18/04/13 02:31:02.53 swAaZUDrM.net
ウィリアムソン国防相の声明でなんと表現しているか確認しないと安易に非難は出来ないと思うよ。

183:名無し三等兵
18/04/13 08:22:14.80 NJMk0i5/0.net
>>176
お前が間違っているんだが・・・

184:名無し三等兵
18/04/13 10:04:53.32 1qMUfCrKa.net
>>161
党の部会はどう考えているんだ
この間提言された防衛型空母というのは
戦闘飛行隊が展開し、掃海ヘリとAEWを積んだ空自基地に相当するものだろうに

185:名無し三等兵
18/04/13 10:12:39.61 asWV5vWj0.net
>>178
そのレベルで軍板に書き込むのは10年早い
HMS ALBION はLPD、Landing Platform Dockだよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

186:名無し三等兵
18/04/13 10:14:36.18 1qMUfCrKa.net
そういやかつて別冊宝島に中型空母のイラストが出てたな
満載6万トンでF-35Cの1個飛行隊とヘリとAEW4機ずつだったか
これからの日本に求められるものを考えるとあれでも能力不足
排水量は満載ではなく基準6万トン
戦闘機は2個飛行隊40機を展開し、ヘリ、AEWもキティホーク級と同じ定数であるべき
誰が総裁選に勝とうがインド太平洋戦略と環太平洋圏で中心的な役割を担うならこれは変わらないし
そのための防衛費や人員の負担をしたくないなら、早いうちにその役割を手放した方がいい

187:名無し三等兵
18/04/13 10:17:11.23 asWV5vWj0.net
>>177
URLﾘﾝｸ(www.royalnavy.mod.uk)
どこに強襲揚陸艦って文言があるんだ？
HMS ALBIONとしか書いて無いんだけど？

188:名無し三等兵
18/04/13 10:43:27.47 gXv/aBnxp.net
>>181
石破でもか？

189:名無し三等兵
18/04/13 11:51:24.58 asWV5vWj0.net
>>181
かつて宝島はおおすみ型にカタパルト付けてレガホが離着艦してるイラスト載せてたなｗ
宝島とかプレイボーイ辺りの記事を嘲笑するネタ以外で軍板に書き込むのは自分がバカですって主張してるのと同じ事だと何度書けば理解するの？

190:名無し三等兵
18/04/13 12:42:53.94 qkkvWOZjM.net
>>184
宝島はLCACに12.7センチ砲載せてるイラスト見てから買うの止めた。
海面の下はどうなってるんだろう?

191:名無し三等兵
18/04/13 13:31:39.74 W7BCERZS0.net
>>482
強襲揚陸艦は英語の直訳、従って英語基準で判断するんだよ。

192:名無し三等兵
18/04/13 14:22:56.74 asWV5vWj0.net
>>186
だからどこにその単語が書いてあるの？

193:名無し三等兵
18/04/13 14:46:35.42 MxGsKKjEa.net
>>184
もちろんただの例えでしかない
何にせよ、インド洋（ジブチまでの）シーレーンをアメリカ軍がいない時ても防衛出来て
中国軍に抑止を効かせられるようにならないといけないという事

194:名無し三等兵
18/04/13 14:49:28.95 vPjkj+C0x.net
まあ軍事に詳しくない人達だと「要するに陸に荷揚げする船でしょ？」でおわり。
未だに戦車と自走砲、戦闘機と攻撃機の違いをわからない人達もいる�

195:ｵ。

196:名無し三等兵
18/04/13 15:18:35.21 asWV5vWj0.net
>>188
宝島やプレイボーイの類いは例えのレベルじゃないんで…
自称軍事評論家のイラストを肯定する解説付きなんだよ
「おおすみ型にカタパルトやアレスティンワイヤーを設けるのは簡単です」
とか平気で書いてあるんで…

197:名無し三等兵
18/04/13 19:10:36.92 qlcLXxCU0.net
>>188
それはインド海軍の仕事、日本には直接関係無い。

198:名無し三等兵
18/04/13 19:37:15.15 fJjIAkRd0.net
>>191
アメリカの補完をインド海軍と分担だろうなあ。
とりあえず、マラッカ海峡で分けるべきだろうか。
でもマラッカの担当者決めたたほうがいいかも。
それならインドに頼んだ方がいいよね。核持ってるし。
でもマラッカ閉塞されて困るのは日本だから本来日本担当かもしれん。

199:名無し三等兵
18/04/13 19:38:56.96 MxGsKKjEa.net
>>191
インド太平洋戦略を主導するならばそこまでやる必要がある
情勢が悪化すれば日印両軍で中国軍を封じ込める、交戦する事までしなければならない
インドは大型空母の建造計画を既に立てている
時の政権がそのための軍拡を嫌がるならば、主導的な役割からは降りるしかない

200:名無し三等兵
18/04/13 19:52:44.10 wHPoPJE50.net
>>191
南シナ海は日本に関係無い海、と言ったバカ女レベルの認識ｗ

201:名無し三等兵
18/04/13 20:30:58.69 tV/1MS6G0.net
>>194
お前が　バカ　だろが（笑笑笑）

202:名無し三等兵
18/04/14 09:02:11.50 IujGw3UzM.net
>>194
日本は「世界の警察官」ですからね(笑)

203:名無し三等兵
18/04/15 06:20:04.37 NYwuJmuJx.net
>>132
> 中国は終わった。
まだそんな事言っているのか…

204:名無し三等兵
18/04/15 07:53:28.60 x+zfCMKuM.net
多目的艦艇を造るのは万々歳なんだが、海自の人員が足りなさすぎてるんだよ
現状でも地方隊の艦艇の人数を必要最低限まで減らしていずも等に乗せてるし
後は航空整備員か。10機前後だから200人を2隻分で400人
更に多目的艦艇を含めれば、総数1000人前後。人を集めないと話にならんぞこれ

205:名無し三等兵
18/04/15 10:15:33.23 VFeoqjJb0.net
海自って人員充足率ではそこまで酷い状態じゃ無かった気が。
基本的に船員やる人間が居ない、どんどん陸に降りたがっている、じゃなかった？

206:名無し三等兵
18/04/15 11:54:05.44 XFIjO0rd0.net
同じ国家公務員でも、自衛官は人気がないね
夜勤がある、危険性があるという点では
警察官、海上保安官、消防署員も同じなんだけどね。

207:名無し三等兵
18/04/15 11:57:44.40 XFIjO0rd0.net
>>193
今の憲法じゃ、そこまでは難しい
そこで、自衛隊の明記（存在理由）の中で集団的自衛権の行使
というのを入れなきゃならなくなると

208:名無し三等兵
18/04/15 12:19:04.19 YzWnNsyap.net
>>200
どこの警察官が国家公務員なんだよ？
警察官は都道府県単位で採用される特別職地方公務員
自衛官が絶望的に足りてないのは日教組、共産党、旧社会党系に朝日をはじめとする反日マスゴミによる反戦思想刷り込み
これに街宣右翼による愛国者や国粋主義者が気狂いだと思い込ませる活動の結果
憲法改正は国民の義務に「労働」「納税」に加えて「国防」を加える方が先だよ

209:国防叫ぶ輩程自分は労力を提供しませんよねｗ
18/04/15 15

210::14:10.53 ID:VFeoqjJb0.net

211:名無し三等兵
18/04/15 19:02:47.49 xc2GMb6+0.net
倍率はあるし、割れはしてないんだよ。もし割れたら徴兵制復活だろうね
ただ、％は分からないけど、艦艇乗りがキツいらしい。潜水艦も16隻から22隻体制になってるから結構キツキツらしい
一昨年だったかな？横須賀でいずもの隊員に聞いたら
いずもや第一線の艦艇を動かすために地方配備の護衛艦の隊員を引っ張ってるとか
地方配備部隊が割り刳ってるって話だったよ
イージス艦6隻と各DDH4隻だけで約3400人
更にイージス艦2隻は確実(600～)。多目的輸送艦1隻でいずも1隻くらいの人数(470前後)が必要なわけで
地方隊配備の艦艇を省電力化した3900トン型にしたとしても足りない可能性が高いよ
でも、F35とヘリや陸自を一気に運べる多目的輸送艦は必要だし。海自も悩み処だと思うよ

212:名無し三等兵
18/04/15 20:27:06.07 mYlmzzksp.net
自衛隊全体で定員に対する充足率は9割ちょい
但し少子高齢化で2年後には9割切りが確実視されてる
海自の場合は航空要員といずも型やひゅうが型とイージス艦に優先的に人員が取られて汎用護衛艦は慢性的に人手不足の状態
通常なら複数員でやる任務を単独でやったり複数任務を並行してこなすなど厳しい状況
故に表に出ないインシデントやミスの多発、自殺者増加を招いてる
陸自は更に深刻で80年代から90年代に増やした装備の煩雑さで整備補給が既に破綻
車両や航空機の稼働率が低下する一方
空自もそろそろヤバい状況
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

213:名無し三等兵
18/04/16 20:27:32.69 AMCTLK89a.net
>>198
ここ数年の海自実員増の推移が
66人→77人→128人→276人で
来年500人行くか？といったところ
ちな三自全体では今年の実員増は
ちょうど700名となってる

214:名無し三等兵
18/04/18 15:16:48.40 cDX8hbBD0.net
朝鮮戦争が終結するって本当か？
在韓米軍が撤退したら次は日本の番だろ
もし在日米軍が縮小撤退したら日本はどーするんだ
【日中の水上戦闘艦進水数】
2000年1月1日～2018年3月16日
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×26
・フリゲート ×36
・コルベット ×46
・計 ×110
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×2
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×19

215:名無し三等兵
18/04/18 15:39:17.47 YQfI9pnm0.net
韓国　：半島に米国が血を流して築いた橋頭堡、中国の喉元及びロシアの背中に何時でも斬りつけられるナイフと同じ
北朝鮮：米中露の緩衝地帯、不測の事態に於いても米中露が全面戦争に陥らない為の安全装置
日本　：米国が血を流して築いた大陸へ対する侵攻拠点かつ人員兵器物資資材の集積拠点
南北統一が実現する状況になったら米国が太平洋アジア地域での影響力を放棄しグアムライン迄撤退する事を意味する
その場合、日本は中露の軍門に降るか分割統治の二択しかないよ

216:名無し三等兵
18/04/18 15:42:56.37 1kMVZGxy0.net
日本から下げたらアメリカ西海岸全域が前線になることだけど理解できてる？

217:名無し三等兵
18/04/18 17:38:32.93 4b+l2njja.net
アチソンラインとか知らないから

218:名無し三等兵
18/04/18 17:44:14.32 4b+l2njja.net
っつーかアメリカが抜けてもTPPと同じ顛末が
安全保障でも再現されるだけだぞ

219:名無し三等兵
18/04/18 19:00:54.16 YQfI9pnm0.net
どうやってアメリカ抜きで中露の拡大を環太平洋地域で防げるんだよ…
アメリカが手を引けばインドとベトナムはロシアと手を結ぶしかない
そうなりゃシンガポールやマレーシアは即中国に降る
韓国も平気で中国の靴を舐める
残ったフィリピン他の国々も雪崩を打って中露のどちらかに付く
孤立した日本が米軍の支援無しで中露と戦端を開いたら3日で弾薬備蓄を食い尽くして終了ですよ？

220:名無し三等兵
18/04/18 19:07:23.64 619Hq+Fxr.net
結局アメリカが戻ってくるんじゃないの？
西太平洋の拠点、欲しいと思うし、

221:名無し三等兵
18/04/18 19:37:52.35 xQ+RjdyN0.net
韓半島が統一されるときは、必ず中国属国になり、アメリカは影響力を放棄する前提になるのは何故なのか。
韓半島統一時に共産党の影響力は排除され、米軍の前線基地が満州に接する選択肢はないのか。

222:名無し三等兵
18/04/18 19:46:54.01 i9nkYj9ca.net
>>212
TPPのときも似たようなこと言ってたからなぁ
アホが一生懸命日本を過小評価しようとしても
現実は変わらないよね、という

223:名無し三等兵
18/04/18 19:56:48.78 jTN63DEpp.net
なんかAIIBの時にも、同じような書き込みが沢山あったよ。
……覚えてる？ AIIB。

224:名無し三等兵
18/04/18 20:16:03.25 FLLFIcsrp.net
>>212
わかってないな
アメリカが西太平洋から引き揚げることは、西太平洋全域を敵に明け渡して
自国の西半分が常に脅かされながら引きこもること
アメリカを実力で排除しないと無理だぞ

225:名無し三等兵
18/04/18 20:27:46.19 i9nkYj9ca.net
というかアメリカが撤退すると日本の核武装を防ぐ手段もなくなるし
第5世代戦闘機（陸上機／艦載機）と核兵器およびその運搬手段を備えた日本に
中国側は対抗する方法がないのよね
なのでぶっちゃけ米軍が撤退すると状況はむしろ悪化することになる
そこらへん中国人でも分かってる人は分かってて
在日米軍は中国の脅威となるよりもむしろ
日本（再武装後）から中国を守る役割を果たしてきた
という論説を新聞に載せたりもしてたなぁ

226:名無し三等兵
18/04/18 20:35:27.32 YQfI9pnm0.net
>>214
そんな事態を米中ソが容認するならとっくの昔に韓国主体で南北統一しとるわｗ
ソ連崩壊時のゴタゴタ時でさえ米中が直接、武力を突きつけ合う状況を容認出来ずに頓挫
ソ連崩壊と米国が湾岸に注力してるその隙に北朝鮮は核実験云々を始めてるんだが？
北朝鮮は米中露の三ヶ国にとって必要な緩衝地帯な訳
その三竦み状況を利用して生き残ってるのが北朝鮮
金正男が暗殺されたのだって金正恩を暗殺して米中の傀儡に利用されるのを防ぐ為何だが？

227:名無し三等兵
18/04/18 20:40:10.48 YQfI9pnm0.net
>>218
そういう事
現状の自衛隊じゃ米軍抜きでの自国の防衛は不可能
通常兵力じゃ継戦能力は3日程度、陸自に至っては更に短い
そうなれば抑止力として核武装以外の選択肢が無くなる
南北統一の流れになった時点で日本は核武装、しかも戦術核を超えて戦略核を持たざるを得ない

228:名無し三等兵
18/04/18 20:43:32.28 YQfI9pnm0.net
>>217
お前がなｗ
脊髄反射する前に良く読めやｗ

229:名無し三等兵
18/04/18 20:52:41.87 i9nkYj9ca.net
>>220
要するに中ロによる西太平洋支配ってのは
米軍が撤退する状況下においても自衛隊が
”現状”のままであるという前提でしか成り立たないわけで
その非現実性は昨今の外交で証明されたばかりなのよねぇ
アメリカが抜けた瞬間あっという間に日本が
（それまであるとすら思われていなかった）リーダーシップを発揮して
11カ国をまとめ上げてしまったわけで

230:名無し三等兵
18/04/18 20:54:38.22 i9nkYj9ca.net
そして現実には在日米軍が健在である現時点においてすら
自衛隊は弾薬購入量の増加を含めて急激に変わりつつあるわけで
仮に撤退するとしてもその頃には空母の2，3隻すら生えてそうな状況

231:名無し三等兵
18/04/18 20:57:01.01 i9nkYj9ca.net
中国が西太平洋の制海権を取るのは難しそうだし
取れないとなれば弾薬があっという間に枯渇するのは
中国側なわけで
（日本はアメリカから輸入するなり資源買ってきて
自分で作るなりなんでもできる）
やはり米軍の撤退は中国にとってパンドラの箱を
開く結果にしならないんじゃないかなぁ

232:名無し三等兵
18/04/18 21:13:45.87 YQfI9pnm0.net
日本はそんな簡単に弾薬を増産出来る体制に無いし備蓄設備も同様
急激な軍拡に耐えられる経済状況にも無い
TPPは米が抜けた尻拭いをさせられてるだけの話であって日本が主導で纏めた物じゃない
そして中国は急ピッチで海軍の戦力増強を進めている
5年後には空母以外の艦艇数は補助艦艇を含めて海自と第7艦隊の総数を上回る
そして質の面でも充実してきている
5年後には海自は人員不足で通常任務ですら支障が出てる筈
はっきり言って中国を舐めすぎてるし自衛隊を過大評価し過ぎてるよ
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」
って言うけど全然知ってないね…

233:名無し三等兵
18/04/18 21:53:51.98 xQ+RjdyN0.net
そこで、防衛費GDP１パーセント枠の撤廃ですよ。
６万トン級空母３隻建造、海自２万人増員で問題解決。
Ｆ３５Ａの１００機追加購入、巡航ミサイル大量配備も行えばいい。

234:名無し三等兵
18/04/18 22:01:30.49 xSBLTuTMd.net
ロシアのこと評価しすぎじゃね？
ソ連面続けてるけど、あんな中進国、核均衡してたら全然驚異じゃないでしょ
米軍撤退して日本核武装後も問題になるのは、通常戦力だけじゃなく海警みたいな半グレも圧倒的な差がある支那かと
しかもこの場合、下朝鮮も中国の属国になってるし

235:名無し三等兵
18/04/18 22:40:03.14 yZMhdssJ0.net
>>226
空母より、戦略ミサイル原潜がさき。

236:名無し三等兵
18/04/18 23:02:00.25 i9nkYj9ca.net
>>225
ソ連を過大評価してヤマザクラ演習を真に受けてた過去の失敗から何も学んでないのは
己を知る云々からは割と程遠い態度だと思うが

次ページ