■○創作関連質問＆相談スレ85○■

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974:名無し三等兵
18/11/12 00:22:51.56 6lKaAfoQ.net
>>953
航空救難団みたく水陸両用にしたいんで
陸自の水陸機動団に似てますけど、機動団は離島の防衛・奪還がメインなのに対し、
この「航空戦闘団（仮）」は機動団より少数精鋭の代わりに活動範囲が
日本の領土・領海・領空全てという高性能部隊という設定で
 >>954
航空救難団の役割が
＞陸上や近海の救難においては他の部隊による救助が
不可能である場合に出動することから『最後の砦』とも呼ばれる
なので、それのいわゆる戦闘版です
陸自でも海自でも手に負えない状況で出動する国内最強部隊

975:名無し三等兵
18/11/12 00:27:20.46 6lKaAfoQ.net
国内最強にしたいんで、この「航空戦闘団（仮）」の応募条件が
陸自の特殊作戦群や海自の特別警備隊からはもちろん、
警察のSATや海保のSSTからの選抜で構成されているとかはどうでしょう？

976:名無し三等兵
18/11/12 00:42:16.70 FGKVpePJ.net
>>946
イゼルローン要塞……

977:名無し三等兵
18/11/12 01:00:28.92 bi6pgyk1.net
そりゃ生き物じゃねえだろ

978:名無し三等兵
18/11/12 01:04:17.70 bi6pgyk1.net
>>956
だから救援専門の優秀な部隊が、どこをどうやって戦闘も陸自以上のトップレベルに化けるのか？
それが不明確だと所属が空自である説得力はまるで無いんですが

979:名無し三等兵
18/11/12 02:02:20.83 6lKaAfoQ.net
>>959
いや、航空救難団を国内最強部隊に化けさせるんではなくて
 >>956に書いてる通り、陸自・海自・警察・海保の特殊部隊員から
選りすぐりを集結させて新たに国内最強部隊を創設する感じです
所属を空自にしたのは、空自だけ特殊部隊がないのと、
日本の領土・領海・領空全てにおいて活動できるとしたら空自所属が最適かなと
あくまでもフィクションです
陸自以上の戦闘力を持つトップレベルにまでするには国内のあらゆる特殊部隊から
選抜させるしかないかなと思うのですが、現実にはそんなこと無理ですから

980:名無し三等兵
18/11/12 02:46:20.34 N08IkeIC.net
もしかして、陸自や海自の特殊部隊は徒歩や遠泳以外では出動できないと思ってる？
「領土・領海・領空全てにおいて」活動させたいなら、既存の特殊部隊に
潜水艦や空母、輸送機etcを配備すればいいだけだよ。

981:名無し三等兵
18/11/12 08:14:03.98 hQ20y74M.net
「空自に無いから」ってのは説得力が無いわな、(ロシア)空挺軍所属はまだしも空軍所属の攻撃的な特殊部隊ってあったっけ？
ナチス･ドイツみたいに、ヘルマン･ゲーリングが降下猟兵や機甲師団まで欲しがったから、妙に地上部隊が多い空軍になってしまった例はあるが
現代の日本、空自に選りすぐりの精鋭を集めた特殊部隊の予算が承認されるのか?そもそも他所が空自に貴重な人材を出してくれるのか?
逆にはみ出し者･犯罪者を集めた特殊部隊、映画だと「特攻大作戦」TVだと「特攻ギャリソンゴリラ」、あと軍じゃなくて警察だけど漫画の「ワイルド7」とかの方が、他所にとっても厄介払いになるから人材が集めやすそうだし、エンタメ向きな設定

982:名無し三等兵
18/11/12 10:32:07.23 bn6VRwDi.net
>>958
「ゲームの兵器では」とも書いてあるだろ、ちゃんと読めよ。

983:名無し三等兵
18/11/13 00:02:40.14 bQgTpwD/.net
一応アメリカ空軍には特殊部隊はある。
CSARやってるパラレスキューや地上誘導員とかがそれ。
URLﾘﾝｸ(news.militaryblog.jp)
・・・なんだけど、これと同じ様なのを空自に作るってのはなんか無理がありそう。魅力的ではあるが。

984:名無し三等兵
18/11/13 00:10:35.26 KdVUGJUF.net
いや「攻撃的な」特殊部隊じゃないでしょ、それも
工作員送り込んだり回収したりする情報部の実働部隊に、砲撃観測班と前線航空管制官を合わわせた感じだし

985:名無し三等兵
18/11/13 01:57:07.30 aBVp4Pw+.net
>>961
一応理由としては縄張りでもめるからってことにしてます
陸自や警察が海に出ると海自や海保が嫌がるし逆もまたしかり
しかし空なら陸と海で共通のステージでもあるので各組織の妥協点になってる感じで

しかし現代日本でこれほど強力な戦闘部隊を作るってのは無理がありますかね、やはり
モデルである航空救難団は災害大国である日本だからこそ活躍できている側面がありますからね
設定を治安が著しく悪化した未来の日本にすればいけるでしょうか？
陸上でも海上でもテロが頻発する日本で、緊急を要する場合は陸海の垣根を越えて
最速で駆けつけることができる戦闘部隊、という感じで

986:名無し三等兵
18/11/13 02:13:57.08 Yl0yTcEm.net
仮に空自に攻性の特殊部隊ができるとしたら、(ナチスドイツにおけるゲーリングみたいな)強い権限のある政治家の主導(ゴリ押し)があった場合だろうね
ただでさえ装備の調達や維持に金のかかる空自側が、飛行機を減らす代わりに予算を喰らう特殊部隊を手元に置きたい、なんて希望する訳が無い
特自こと「特務自衛隊」なんて、主にPKF活動や国内の治安維持活動を行う第四の自衛隊組織を作った作品もあるし、いっそ統合幕僚監部直属の独立部隊にするとか
防衛省直属(非公式)だと「オメガ」になってしまうか

987:名無し三等兵
18/11/13 03:28:26.30 QgyAXbRN.net
>>966
結局最初の構想から終始一貫して「目的は何？」から抜け出せてないから何考えても無理が生じてるんだと思うよ。
つまり足かせになる史実を改変してかないと無理があるのに、それをやらずに、現行法や組織、情勢を変えずに何とかしようとしてる。
どっか思考が硬直したままだから、もっと柔軟に考えたらいいんでないかい？
それこそ陸海空自衛隊創設時まで遡ってプロットを練る一方、、作中で描きたい「目的(活躍する場面)」に向けて、
そのためには何が必要かを考えて、その交差点を考えて分岐させなきゃ、何を考えても
「何のためにそんな事するの？」
から一歩も出られん。
まず思考法を変えてみたら？

988:名無し三等兵
18/11/13 22:31:19.66 biU5DeZ6.net
何のためにに口出ししてしまうと書こうとしてる人の本来の意図から逸れてしまう恐れが有るからな
僕が考えた空自特殊部隊発足まで
人員に余裕もなく、主装備面でも協力関係にある他国との融通性を図る事を余儀なくされる航空自衛隊では無人偵察機の開発に力を注ぎ
索敵、追跡から照準補助、誘導、観測まで行う多機能の機種を独自に開発するに至った
一方でこれが敵対する勢力の手に渡るとこちらの索敵能力から誘導手段の限界を読み取られ、最悪の場合システムその物を乗っ取られた場合一切の武装を使用不能にされてしまう危険もはらんでいた
万一無人偵察機が制御不能に陥りシステムの自動破壊にも失敗した場合迅速に回収を試み最低でも解析される前に破壊する事を任務に発足した空自偵察集団は行動範囲の広さと即応性を求められる任務の為陸海空の中で最も過酷な部隊ｔｏｓｉｔｅ知られるようになっていった

989:名無し三等兵
18/11/13 23:50:15.71 QgyAXbRN.net
>>969
「A-10奪還チーム出動せよ」を思い出すな～。
アレはどっちかといえば車ネタだが。

990:名無し三等兵
18/11/18 04:07:00.49 8jl6bgjB.net
遅くなりました
目的はとにかく空自に特殊部隊を作りたいなので、設定に無理が生じてしまっています
皆様おっしゃられる通り世界各国の空軍所属特殊部隊というのは非常に少なく、
それは空軍に特殊部隊を創設する必要性が低いからの理由につきます
そこをごり押しするにはナチスドイツのゲーリングのような強い政治的影響力を持つ人物を
登場させるか、自衛隊の創設当時までさかのぼって経緯を改変する必要性がありますね
陸海空戦力の結集として独立部隊にするのもありですが、どうしても空自所属にしたいので
 >>969
僕よりよほど良い設定ですよｗ

991:名無し三等兵
18/11/18 04:20:29.56 8jl6bgjB.net
ちなみに特殊部隊ではありませんが空自の基地警備教導隊が今のところ最も近いと
思われますが、あくまで警備専門なので僕の理想とは違うんですよね
国内の特殊部隊から選抜した最強部隊は無理があるのでなしにして
田母神さんみたいな空自出身者が政界に出て予算を融通してくれたので
空自内から選抜して特殊部隊を創設、空自なので航空救難団みたく活動範囲は広いですよ
とその程度で十分ですかね

992:名無し三等兵
18/11/18 04:21:33.18 8jl6bgjB.net
ダラダラと続けるのもなんなのでこれでクローズしますね
皆様貴重なご意見ありがとうございました！

993:名無し三等兵
18/11/18 08:06:56.00 PujpBAqp.net
あ、ごめんなさい
作品化とかするわけではないので特殊部隊作って何をしたいかという目的は全く考えてなかったです
強いてひねり出すならどこの国だったかは忘れましたが
陸海空それぞれに特殊部隊を作って互いに競わせるとかそんなとこでしょうか

994:名無し三等兵
18/11/18 12:25:37.76 /6MEQZ9t.net
別に作者の自由だからいいんだけど、なんか「設定のための設定」だなあそれ。
とにかく空自に練度の高い特殊部隊があることにしたい、なら
「朝鮮半島情勢が緊迫化し、空自も北朝鮮域内の目標を空爆する任務に投入される可能性が出たので、空自にも「敵地に展開することが前提の戦闘救難隊」（実質特殊部隊）が創設された。
　しかし結局朝鮮半島情勢は戦争には至らず、以後その

995:「戦闘救難隊」はその名前のまま特殊部隊として維持され、米軍と共同の極秘の特殊作戦に投入されている」とかでいいんでないの。

996:名無し三等兵
18/11/18 19:35:09.91 k8lTVEXk.net
　戦艦大和の場合、主砲弾を射耗したら、一々、日本本土の軍港まで戻って再度、主砲弾を搭載しないといけなかった、
と知人が言うのですが、これは本当なのですか。
　１８インチ砲弾はそれだけ巨大で、トラック等では大和への主砲弾を射耗したら、再度、積み込むことは不可能だというのですが。
　これって本当なのでしょうか？
　ガダルカナル島攻防戦で、大和が艦砲射撃を行う話を書こうとして、私はラバウルでも主砲弾を再度、積み込むことは可能、と
思っていたのですが、無知にも程がある、と指摘されました。
　ネットで検索しても、上手く出てきません。
　真偽をお教えいただけないでしょうか。

997:名無し三等兵
18/11/18 20:41:44.97 kL4GQLPc.net
大体1.5トンくらいのが吊れるデリックがある船ならなんでも補給出来る
ちなみにアメリカの16インチ砲弾（1トンくらい）なら補給時の写真が有るのでそれを見てイメージを膨らますといい
16インチ砲弾補給で画像検索すると知恵袋の転載が見つかる
ちなみにソレはどういう作品なん？

998:名無し三等兵
18/11/18 20:42:40.61 Lpy0b9rf.net
>>976
レイテ戦の後大和は46cm砲弾を消耗してるが、その後もまだブルネイ泊地にいるうちに再突入計画が存在し、
隼鷹が補充の砲弾を運んでるので「日本に帰らないと積むことすらできない」ってことは無い。

999:名無し三等兵
18/11/18 22:25:56.07 rOhjqJTy.net
こんばんは。
1950年代くらいのラテンアメリカの架空の国で、大地主のお嬢様と青年将校がクーデターを起こす話を書こうとしている者です。
そこで相談なのですが、
１、クーデターの実際について
２、とくに軍事政権下のラテンアメリカについて
３、その他これはおさえとけ
って資料・作品等などありましたら、お教えいただけると幸いです。
既読は、
１はルトワックの「クーデター入門」、「パワープレイ」、「皇国の守護者」、「皇帝のいない八月」、
パトレイバーシリーズ、「日本のいちばん長い日」など
２は「犬の力（軍事政権ではないけど）」「サンチャゴに雨が降る」その他ラテンアメリカ史の本をいろいろ読んでます。
よろしくお願いいたします。

1000:名無し三等兵
18/11/18 22:26:19.84 rOhjqJTy.net
さげ忘れ失礼しました

1001:名無し三等兵
18/11/18 22:33:59.77 F6UXswyl.net
1960年代ラテンアメリカの周辺国同様に、反共的クーデターで軍事政権を作るという話?市民革命とかじゃなくて真逆な軍事クーデターなのが斬新だね

1002:名無し三等兵
18/11/18 23:12:26.20 SZECltC/.net
>>979　質問者は上げてくれんと困るから構わない。アレクサンダー・M・グレース「クーデター」（新潮文庫）はまず読んで。
あと小説では、メキシコが舞台で、成功後の対米対応がメインになる、ハロルド・コイル「軍事介入」（新潮文庫）　『いま』超絶読み時だ。
パトレイバー2の元ネタ、山田正紀「三人の『馬』」（祥伝社）
以下順不同
カルロス・マリゲーラ「都市ゲリラ教程」　URLﾘﾝｸ(hanran.tripod.com)
既読に違いないが一応、チェ・ゲバラ「ゲリラ戦争」（中公文庫）　
大串和雄「軍と革命―ペルー軍事政権の研究」（東京大学出版会）
クルツィオ・マラパルテ「クーデターの技術」（中公選書　ちと古いが、『その』青年将校は読んでる筈）
キャサリン・コーリー「軍隊と革命の技術」（岩波　同上だが、入手難なら読まんでもおk）

1003:名無し三等兵
18/11/19 00:15:28.93 wT7asV04.net
>976
砲身の命数（寿命）も忘れないで
大和型の場合、二百発ほど（弾種、装薬量により変動）撃つとライフリングが摩耗して精度が大きく低下します。
樫野 (給兵艦)が健在でなければ砲身交換のために呉送り。

1004:名無し三等兵
18/11/19 21:51:57.71 X2YCPWkc.net
976です。
どうも色々とありがとうございます。
私がネット小説で書こうと思っている作品で、基本的に史実の展開に準じますが、
金剛級戦艦の代わりに大和が２回に渡って、ガダルカナルに突入し、サウスダコタやワシントンと
２回目の突入の際に砲撃戦を繰り広げるというプロットで考えたのですが。
本土に引き上げないと大和の砲弾補給ができないのでは、話が最初から破たんするので、
質問しました。

1005:名無し三等兵
18/11/20 07:28:01.05 A0Nrz7lQ.net
>>984
解決して良かったやん。はよ書いてやー。

1006:名無し三等兵
18/11/20 08:11:04.54 xRmhoVnh.net
アメリカ戦艦と比べて、予備の砲身が全然足りてないというのも事実
もっとも大戦中の日本戦艦は主砲を撃つ機会が少なく、その後ですぐ沈んだ例も多く、結果的に問題無かったが

1007:名無し三等兵
18/11/20 22:46:05.69 CjSN4b9h.net
リンク先は先日公開されたガルパン最終章の予告映像で安藤が使ってた双眼鏡で第一次大戦時のフランス軍関係のものだと思うんですが他に何か判る方はいらっしゃいますか？
URLﾘﾝｸ(www.lapetitepiece.fr)

1008:９７９
18/11/21 21:15:19.70 12aS7d5A.net
>>981
面白そうでしょ！
>>982
ありがとうございます！　メモしました！　手に入れて読みます！

1009:名無し三等兵
18/11/21 21:43:58.73 Kcpm9P7v.net
あと、「皇国の守護者」の著者による読み切り長編「平壌クーデター作戦」ってのもある。徳間文庫。改めて見たら既読にはないみたいなんで一応。

1010:名無し三等兵
18/11/26 17:11:52.71 rOpJ10AH.net
またクリミア半島で動きがあったみたいですが
ロシアがここに躍起になるのって不凍港の確保だけなんですか？
ガンダムで地下資源を巡って争っていたのがちょうどこの辺り（オデッサ周辺）なんですが

1011:名無し三等兵
18/11/26 20:16:46.03 7Q2u88p+.net
黒海と、繋がる内陸水系の水運管制が最大の価値じゃね？＜クリミア
ぶっちゃけ、バルト海と並ぶロシア経済の死命を制するチョークポイントですわ、歴史的に見ても

1012:名無し三等兵
18/11/27 00:06:50.60 ZbzufL7z.net
>>990
現実のオデッサ市は港湾･工業都市、鉱山地帯では無い

1013:名無し三等兵
18/11/27 02:18:03.71 9E3mLhoL.net
そもそもガンダムでもオデッサに鉱山があるわけじゃないよ
ジオン軍の占領の本命は「黒海・カスピ海周辺の資源地帯」で
オデッサはその集積と積み出しの拠点という設定

1014:名無し三等兵
18/11/27 11:52:35.53 4fRozENJ.net
黒海やカスピ海は資源地帯なんですか？

1015:名無し三等兵
18/11/27 12:18:32.16 TqQKkgN8.net
>>994
あそこが資源地帯じゃなかったら地球のどこが資源地帯なんだ、っていうレベルの土地だぞ、コーカサス。
まずもって石油出るしね。

1016:名無し三等兵
18/11/27 12:49:41.12 IYY5cGQh.net
バクー油田はドイツ軍の1942年夏期攻勢ブラウ作戦で占領を目指した目標だったし

1017:名無し三等兵
18/11/27 13:25:42.89 eHLiQQEr.net
誰か次スレを。いま立てようとしたらしばらく無理だって。

1018:名無し三等兵
18/11/27 14:24:47.56 TqQKkgN8.net
建てました
　■○創作関連質問＆相談スレ86○■
　　ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

1019:名無し三等兵
18/11/27 14:29:53.02 ts8HFlqM.net
>>998
乙。
埋めるか。
しかし >>995みたいに最後で「コーカサス」でシメると、世界の料理ショーを思い出すな。
助手は大抵スティーブなんだが、コーカサスの時もあるんだ。

1020:名無し三等兵
18/11/27 14:46:48.15 t4VHkQ24.net
え？コーカサスオオカブトって食えるの？
シメにあえてそれを選ぶとは >>999は勇者だな

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