【XF9-1】F-3を語るス ..
417:名無し三等兵
18/02/18 23:57:41.33 Ic/xg/390.net
23DMUにはATD-Xという基礎があるからそこらへんでも大分違うとは思うぞ
ただ欧米の計画もイラスト止まりではないぞって所かな
418:名無し三等兵
18/02/19 00:01:24.31 wB/KniJs0.net
DMUは実際の設計ではない
こういうコンセプトのものが空自の要求に適するかどうか検討するためのモデル
欧米のも大まかなコンセプトのイメージ図
実際開発することになれば性能要求に合わせて設計するから
この段階で先進的とか保守的とか関係ないよ
419:名無し三等兵
18/02/19 00:33:04.15 55SlyQYY0.net
見た目の趣味で選ぶんじゃないんならなんちゃって先進性よりは保守的で堅実な方がマシだろ
とくに今回ずっとアップデートして使うんだからさ
F-3に関しては手堅く高いレベルで纏める事が求められてると思うが
機体のコンセプトと合わない先進性なんて求めるだけ無駄ってものかと
420:名無し三等兵
18/02/19 00:37:22.12 5
421:5SlyQYY0.net
422:名無し三等兵
18/02/19 00:41:52.99 raIXW1dJM.net
>>402
DMUはデジタルモックアップだから、構造強度とか空力とかをモックアップモデル同等の精密さで再現しているものなんだが
もちろんその元になる設計データも存在する
423:名無し三等兵
18/02/19 01:30:12.58 vblGvlhT0.net
>>400
君はラフスケッチと設計図を比べても同じこと言うんだろうなｗ
何でもかんでも「五十歩百歩」。
424:名無し三等兵
18/02/19 02:29:17.51 GGWP1HwVd.net
まともに相手するだけ無駄
425:名無し三等兵
18/02/19 03:09:49.18 qLdAQKCb0.net
また垂直尾翼親の仇マン来てるんかいな。
近いうち古いエンジン買ってこいマンも現れるんやろな。
426:名無し三等兵
18/02/19 07:49:51.83 wB/KniJs0.net
>>405
空力やステルス、内部機器配置は検討するけど、あくまでも検討用コンセプトモデルだから
構造強度とか精密な計算はしてない
大まかなコンセプトを検討して決めるためのモデルだから
427:名無し三等兵
18/02/19 08:08:35.67 In8Y31H30.net
>>388
スレ内での呼び方が決まってないなら、いっその事複葉機時代のノリで甲型乙型とか、一式戦みたく一型甲とか二型乙とかで。
なおエンジンの選択肢がないので海軍式の十の位が機体のバリエーション、一の位はエンジンのバリエーションを示す方法は当面なしの方向。取り敢えずでF110積もうず君は帰ってどうぞ。
428:名無し三等兵
18/02/19 08:58:54.25 mQKWf/LHM.net
26DMUだと内側の梁とか構造系も諸々作ってあったよ
429:名無し三等兵
18/02/19 09:48:00.35 QrUtADsC0.net
エアインテークで空気をあまり取り込めないとかいろいろやってた思うけどそれはどうなったの？
430:名無し三等兵
18/02/19 10:54:47.40 k2WmUJn0M.net
>>409
構造強度とか精密な計算はしていない→ポンチ絵と呼ぶ
構造強度とか精密な計算しないできめた外形で検討しても意味がないよ
431:名無し三等兵
18/02/19 11:33:40.46 cU7iavz90.net
個人的には24DMUのスタイルが好きだけど
26DMUの方が手堅い感じはするけどね
戦闘機はクルマとちがって強ければよいから最善のデザインならそれでいい
スタイルが気に入らないからとケツをつける話ではない
432:名無し三等兵
18/02/19 11:40:25.04 QrUtADsC0.net
24DMUに今だ夢見てます
ウェポンベイを直列に繋げるようにして超長射程のAAM、ASMを期待してます
433:名無し三等兵
18/02/19 11:41:29.06 Ga3JWdrmd.net
>>415
直列にしても、前後分割しないと強度的に厳しいだろう。
434:名無し三等兵
18/02/19 11:43:03.39 pyqi67jBd.net
間を取って直列と並列同時ミサイル八本でどうだ
435:名無し三等兵
18/02/19 11:45:48.71 Ga3JWdrmd.net
F9を4発のBF-3をだな
436:名無し三等兵
18/02/19 12:20:05.73 govYrKMl0.net
ウエポンは重心変化の少ないとこに積む方がいい
直列だと重心外れるからそれでも制約が増える
437:名無し三等兵
18/02/19 12:26:17.20 DH9hOUwwM.net
ASM-3は装備できるのかな
438:名無し三等兵
18/02/19 12:30:23.96 vblGvlhT0.net
24DMUで直列格納するスタイルだと、どうしても二つのエンジンを少し離して配置する必要がある。
ロシアの戦闘機では当たり前みたいになってるが、西側戦闘機ではあまり好まれていないのでは？
F-14はかなり離れた配置になっていたが。
439:名無し三等兵
18/02/19 12:35:18.42 veYnS1K/d.net
エンジン離すと片発時にフラットスピンに陥るからね
ロシア機はエンジンを八の字にして対策してるけど
440:名無し三等兵
18/02/19 12:36:16.88 55SlyQYY0.net
上でBF-3って話出てたけどF-3がある程度モノになった後ならそういうの作るのも不可能な話ではないよな
尚、予算は潤沢と仮定する（現実になーれ）
441:名無し三等兵
18/02/19 12:57:24.12 qNS6g7hK0.net
B-21じゃ駄目かな？
FB-22も没になったしB-1が最後で今後は爆撃機に超音速は要求されないのかも
そもそも調達するとしても少数だろうしF-35BやEA-18G（買うんかね？）と同様に輸入でいいのでは？
そういえばB-21ってF135の双発になるの？
442:名無し三等兵
18/02/19 13:03:22.16 vblGvlhT0.net
>>424
さすがにB-21は売ってくれないんじゃないかね。
輸出することを想定して作られていないだろうし。
443:名無し三等兵
18/02/19 13:08:43.31 cU7iavz90.net
確か1980年代中頃、
Mig-29やSu-27が西側諸国で想像されていただけのころ
まだソ連はターボファンエンジンは戦闘機に搭載していないと予想してたらしい
MIｇ-29が西側に始めて姿を現した時、当時の防衛庁のある技官は
Mig-29の空気取り入れ口からエンジンまで直線配置を見て
世界に先駆けてMig-29はターボファンエンジン搭載だと断定したそうだ
444:名無し三等兵
18/02/19 13:23:03.21 55SlyQYY0.net
FB-3もしくはそれに類するものをつくるとしてだ
F-35でも問題になってるけど国産の誘導弾とか搭載出来る必要があるから最低でも共同開発になるんじゃね
EA-18Gにしても後の事考えると輸入してある程度学んだ後にF-3流用して後継機にするのもありだとは思う
445:名無し三等兵
18/02/19 14:43:21.64 3l47ldnDM.net
>>425
じゃあB52でいいや。
ナパーム弾の絨毯爆撃だな
446:名無し三等兵
18/02/19 16:32:41.20 kQtwhyiep.net
>>426
ターボファンってダクト曲げるとあかんの？
447:名無し三等兵
18/02/19 16:43:00.68 50ymlJHx0.net
>>429
初期のターボファンエンジンは繊細で、ちょっとした気流の乱れで推力が低下したり、
アフターバーナーが消えてしまったりした。
なのでストレートダクトで出来るだけ悪影響を排除しようとした。
448:名無し三等兵
18/02/19 17:18:08.08 PSi3w5zv0.net
保守速報の敵、キチガイ似非保守ブログ、News U.Sが2018年02月14日に上げた記事のタイトル
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そして昨日上げた記事のタイトル
↓
【朗報】トランプのロシアゲート、フェイクニュースじゃなかったｗｗｗ トランプ当選のための工作活動が全部バレて起訴ｷﾀ━━━(°∀°)━━━！！！
News U.Sはもはや日米離間工作ブログであることを隠さなくなった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4)
449:名無し三等兵
18/02/19 17:27:22.74 ZsZSGbPj0.net
つまり誰でも思いついた話を得意気に披露したってことだよｗ＞技官とやら
450:名無し三等兵
18/02/19 18:25:32.67 cU7iavz90.net
80年代中頃はわりと戦闘機用エンジンに関しては
欧米ではソ連の技術を過小評価してた時代だからねえ
権威有る機関でもターボジェットだと言い張ってたとこあったそうだ
今では当たり前に思えても当時では欧米の権威有る機関が
認めない段階で断定するのは勇気がある発言だと思うよ
451:名無し三等兵
18/02/19 18:37:45.89 u91B/9Ola.net
>>423
別に予算現状維持でもF-3開発終わった後はその分の予算が浮くし
技術者維持するためにはそれで何かはしないといかんのだし
452:名無し三等兵
18/02/19 18:47:08.74 hyWNkIB8M.net
>>433
えーと、1972年に開発F-15はターボファンエンジン使ってるけど何を言ってんだ？
453:名無し三等兵
18/02/19 18:59:50.36 3Qn7chE30.net
>>430
TF30とかね、酷かったよね…(被害者の会会員：F-14,F-111etc)
F100だって今でこそ安定してるけど、初期は結構危なっかしいエンジンだったし
454:名無し三等兵
18/02/19 19:18:02.51 cU7iavz90.net
何でソ連のエンジン技術の評価の話にF-15の話が出てくる？
455:名無し三等兵
18/02/19 19:24:49.78 gtndTxnBd.net
エンジンで過小評価してアビオで過大評価してた時代
456:名無し三等兵
18/02/19 19:26:22.59 PSi3w5zv0.net
>>426
技官がRD-33を世界初のターボファンエンジンだと思ってたならアホだな
457:名無し三等兵
18/02/19 19:46:26.51 hyWNkIB8M.net
>>437
日本は1975年のF-X選定でF-14、F-15、F-16からF-15を選んで
ライセンス生産して1981年から運用してるのに、Mig-29を世界初のターボファン搭載機
だと思ってる技官が居たら相当ヤバイってこと
458:名無し三等兵
18/02/19 19:48:29.22 /sDt1xAr0.net
>>366
まんま報道されててマジ笑った
米軍 Ｂ５２ １００年現役へ 老朽エンジン交換予算計上
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
459:名無し三等兵
18/02/19 19:49:18.94 cU7iavz90.net
ソ連戦闘機がターボファンエンジンを搭載してると
世界に先駆けて断定したという意味だぞ
どんだけ曲解してるのだ？
460:名無し三等兵
18/02/19 19:51:09.97 3Qn7chE30.net
>>440
…日本語読めてる？
461:名無し三等兵
18/02/19 19:53:18.99 hyWNkIB8M.net
>>442
自分でこう書いたけどね
>>426
＞世界に先駆けてMig-29はターボファンエンジン搭載だと断定したそうだ
462:名無し三等兵
18/02/19 19:58:05.31 PSi3w5zv0.net
>>442
断定もクソもTF30もF100もターボファンであることは公表されてたぞw
463:名無し三等兵
18/02/19 19:59:54.59 cU7iavz90.net
常識に的に考えて防衛庁の技官が
ターボファンエンジンがソ連が世界初なんて思うわけないだろ
なんか防衛庁の人が鋭い指摘すると気に入らない人なのかな？
464:名無し三等兵
18/02/19 20:00:30.46 mvl+L0Xc0.net
>>444
やっぱり日本語理解出来てない…
465:名無し三等兵
18/02/19 20:00:32.40 PSi3w5zv0.net
>>444
書き込んだあとに分かった。そういうことか。
466:名無し三等兵
18/02/19 20:01:03.50 3Qn7chE30.net
日本語読めない、頭の弱い子がこんなにいるんだね
467:名無し三等兵
18/02/19 20:10:03.08 oJSTAaV+M.net
曖昧な日本語が悪いんや
468:名無し三等兵
18/02/19 20:13:15.02 hyWNkIB8M.net
>>446
主語がはっきりしない書き方するからだろう
469:名無し三等兵
18/02/19 20:24:57.60 LKP+eIJV0.net
>>450-451
読解力の問題を書き手の問題に掏りかえるな。
主語は日本語ではないが述語で主語が分かる。
支那語や英語の様にテニオハが無い言語とは違う。
470:名無し三等兵
18/02/19 20:27:13.27 gtndTxnBd.net
>>444
ワロタ
471:名無し三等兵
18/02/19 20:29:29.77 oJSTAaV+M.net
>>452
ほら間違えてる
俺は書き手に文句を言ってない
俺は曖昧な日本語そのものに文句言ってる
まあ曖昧だからこそ相手の意思を推し量る忖度とか
相手の気持ちを察する文化が出来たんだろうけど
472:名無し三等兵
18/02/19 20:36:51.58 dq6fPkcu0.net
日本語が曖昧とか言っている人間って、単に日本語の使い方が未熟で曖昧な表現しか出来ないだけだな。
473:名無し三等兵
18/02/19 20:49:57.60 5V71VxpV0.net
>>436
PW系エンジンは確かなんか持病抱えてなかったけ？
474:名無し三等兵
18/02/19 21:03:23.22 QrUtADsC0.net
今の日本人の若者の文章の読解力は相当やばいらしいよ
どこで見たか忘れたけど教科書を理解できないレベルの読解力の人が数十%いるそうだ
475:名無し三等兵
18/02/19 21:04:30.47 QrUtADsC0.net
数%でもやばいのに数十%・・・
この先どうなっちゃうのかね
476:名無し三等兵
18/02/19 21:14:45.68 vblGvlhT0.net
>>457
えーっと、「機能性文盲」ってやつでしたっけ。
文章を全体的に捉えるのではなくて、部分部分の単語や熟語に反応してしまう症状。
その結果、文章の意味を勘違ししてしまうことに。
477:名無し三等兵
18/02/19 21:32:42.28 QrUtADsC0.net
正式名称は知らないけどちょっとググったらすぐに出てきた
これってやっぱり相当まずい
若者の2人に1人はまともに議論出来ないと思ってた方がいいかもね
しかも本人に自覚症状が無いのがもっと悲惨だ
478:名無し三等兵
18/02/19 21:42:36.13 BqCi7S1ga.net
>>460
本当に文章を読めない人と、訓練不足で出来ない人はまた別だろうけどね。
まぁ、イギリスやイタリアでも報告されているらしいから、識字率が100%近くなって始めて見えてくる問題なんでしょう。
479:名無し三等兵
18/02/19 21:50:19.10 yR8pexR70.net
>>454
誰が書いているんだ?(^o^)
480:名無し三等兵
18/02/19 21:58:56.95 55SlyQYY0.net
>>434
他のも拡充すると考えてるので爆撃機作るとしたら予算がそれなりにあった方が確実だと思うてな
優先順位的には低そうじゃん？
まぁ何にせよ税収増えてるしなんとかなると思っときましょう
481:名無し三等兵
18/02/19 22:06:12.81 qISZg88B0.net
おまえらもスレタイ読めないようだがw
482:名無し三等兵
18/02/19 22:29:21.72 O4iSEwJm0.net
DMUはただのポンチ絵とか言ってるやつｗ
製造するときに差しさわりはないか、保守するときに差しさわりはないか。
今時は物理的に組み立てなくてもあらゆる角度から検証可能なんだが。
483:名無し三等兵
18/02/19 22:58:13.78 t4BAc5Qm0.net
じゃ心神いらんやんって話だし、理論上は出来てもやってみたら問題続出ってのがお決まりのパターンかと。
484:名無し三等兵
18/02/19 23:28:17.11 dq6fPkcu0.net
いくらシミュレーションやDMUが発達しても最終的な実機検証は不可欠だけど、逆にそれらによって実機による無駄な試行錯誤を減らす事が出来る。
実際に作ってみないと分からないなんてのはもう昔の話で、現在の実機試験はあくまでも設計の正しさを最終的に確認するという意味合いの方が大きい。
485:名無し三等兵
18/02/19 23:41:28.70 FFHsFV8sM.net
艦艇とかはもう艦橋配置だの要部のみモックアップを作ってあとは全部DMUだな
486:名無し三等兵
18/02/19 23:46:34.82 ZZAnZd100.net
>>467
俺もそう認識してる。DMUの段階で作り込めば実機での試行錯誤中の事故を起こす確率も減らせるだろうし、試験中に命を落とす人もいなくなるだろうし。
DMUで開発出来なきゃ将来の開発スピードに着いていけないんじゃないですか?
487:名無し三等兵
18/02/19 23:59:38.55 e1Nn2RH40.net
本開発時の詳細設計の為のDMUと
研究目的の概念設計の為のDMUを同列に語るのﾖｸﾅｲ
488:名無し三等兵
18/02/20 00:03:12.29 WzB9j4aL0.net
>>470
本質的には変わらんよ。
DMUを何処まで詳細に作り込むか、という違いでしかないのだから。
489:名無し三等兵
18/02/20 00:22:12.40 pEIDBrKu0.net
F-3は2018年に開発開始して2023年に初飛行、2027年に量産開始、2030年に実戦配備だっけ？
490:名無し三等兵
18/02/20 02:02:00.15 tqWGEBs70.net
決まってない
491:名無し三等兵
18/02/20 02:03:40.52 2TuIGsJP0.net
自動車の開発じゃあるまいし5年で初飛行？
492:名無し三等兵
18/02/20 03:41:42.68 SYHv0yS+M.net
>472
2018夏頃に、防衛省として意思決定
2019/4 から予算が付いて開発(最も早くて)
5年で飛ぶのはありそう、らしい
493:名無し三等兵
18/02/20 04:23:00.95 pEIDBrKu0.net
>>473
事実上決まったようなものらしいよ。
>>474
ソースによって異なるが、2025年初飛行、2028年に先行量産型を量産、2030年に初期作戦能力獲得？
DMUとX-2(ATD-X又は心神と呼ばれる機体)で開発前にして設計の一部が終わっているようなもので
後はフロントローディング開発でCAD(コンピューター設計)を使って試作機を作らず
いきなり先行量産型を量産(CADは使ってないがF-102のクック・クレイギー・プランが試作機を吹っ飛ばした開発計画だったが失敗した。)することで開発期間を短縮できる。
494:名無し三等兵
18/02/20 04:33:44.91 pEIDBrKu0.net
書き忘れたが、CAD開発=フロントローディング開発ではない。フロントローディング開発はコンピューター上で設計を徹底的に煮詰めて、今まで試作機を複数作って洗い出していた問題点をコンピューター上で洗い出す。
昨今のCADソフトの発達によって為せる業。
495:名無し三等兵
18/02/20 05:38:10.23 rb6rfdoJ0.net
>>455
＞世界に先駆けてMig-29はターボファンエンジン搭載だと断定したそうだ
↓
＞Mig-29はターボファンエンジン搭載だと世界に先駆けて断定したそうだ
って書けば済むだけの話だもんな。
496:名無し三等兵
18/02/20 05:53:01.08 X/GSVTwe0.net
僕は悪く無いとだだっ子ですか？
497:名無し三等兵
18/02/20 06:15:41.13 rRE3jdQdr.net
揚げ足とりしたつもりが
逆に揚げ足とりされて焦ってるのだろ
498:名無し三等兵
18/02/20 07:03:16.45 g2jwmlCj0.net
最初の書き込みにも何ら誤解を与える要素ないし、日本語の問題じゃ無いよね
499:名無し三等兵
18/02/20 08:03:48.81 RSpge+T+M.net
誤解されまくりのような
500:名無し三等兵
18/02/20 08:29:36.24 zRBbc40qa.net
誤解することはあるかもしれんが普通は
「あれ、Mig-29って別に世界初のターボファン搭載機じゃねぇぞ」
と思った時点で
「あ、”世界に先駆けて”って”断定”にかかってるのか」
と気づく
501:名無し三等兵
18/02/20 08:36:17.78 kkCSnA1Zd.net
そこの箇所の近くもそうと分かる材料がいくらでもあるのにな
他人のミスを発見したと思ったら、まずは自分が間違ってるのではないかと疑うべきだぞ
502:名無し三等兵
18/02/20 08:58:29.58 /DwN8ewq0.net
機能性文盲は自覚症状が無い上に
それが正しいのか間違っているのか、簡単なことなのか難しいことなのか理解できない
冗談抜きに小学生レベルのことで文句を言ってるのに気付いてないから怖いよな
503:名無し三等兵
18/02/20 09:46:13.53 rRE3jdQdr.net
全ての文章が簡潔に書かれてるわけではない
あの程度の文章を曲解するレベルだと
社会生活でも意志疎通に問題が生じるレベルだな
504:名無し三等兵
18/02/20 10:08:52.07 2TuIGsJP0.net
CADで部品の仕様が決まれば、その通りの物が出来ると思ってるのか…中国的な発想だな
505:名無し三等兵
18/02/20 10:32:04.51 jaJjckfm0.net
>>475
>>476
MRJの体たらくを見てて、よくそんな能天気な事が言えるね
506:名無し三等兵
18/02/20 10:35:06.58 NkUPLT8I0.net
機体自体は完成してるだろう＞MRJ
あとはアメリカでの機体承認だけで
507:名無し三等兵
18/02/20 10:37:18.48 kkCSnA1Zd.net
MRJは民間機だしその問題がそっくり起きるとは限らんじゃろ
レス先も絶対そのスケジュール通りに行くと言ってるわけでもないし
508:名無し三等兵
18/02/20 10:42:24.74 QstWmYKAa.net
P-1でも基本設計段階でDMUは活用してる、同時であるんでおそらくC-2も
それでも実物モックアップは作ってる
DMUの効用はバリエーション選択を詰めて設計
509:期間を短縮できるって部分ではなかろうか？ DMUが設計そのものと思てる人は間違い
510:名無し三等兵
18/02/20 10:54:10.87 JH1o/xt8M.net
>>466
DMU作る為の基礎データを収集する為に心神がある。
昔は心神を作ってデータをとったらそれを基に新しいモックアップを作る必要があったけど、今はそれをDMU化する事で大幅に省力化できる。
DMUのメリットは安いコストでいろんなパターンを作れる事。
自動車なんかはDMUで開発が普通。
元々は三菱自動車からDMUの技術来てるかも
511:名無し三等兵
18/02/20 10:57:39.73 JH1o/xt8M.net
自動車メーカーではDMUを作る為のスーパーコンピューターの性能が勝敗を決めると言われている。中国や日本がスーパーコンピューターの性能を争うのはその為。DMUというにはそれだけ高度なものなのだよ。ポンチ絵とは違う
512:名無し三等兵
18/02/20 11:24:10.10 OYUdHIF00.net
>>483
文も充分おかしいと思う。
画像みて当然の判断しただけの事を最初だったとしても”世界に先駆けて”はないわｗ
513:名無し三等兵
18/02/20 11:28:04.99 OYUdHIF00.net
>>488
また根拠も無いアンチがでたよｗ
25％以上の燃費率の旅客機開発を新規参入で目指すMRJが、何と比べて体たらくなんだ？
514:名無し三等兵
18/02/20 11:53:42.70 2TuIGsJP0.net
MRJの1番の問題は重量だっけ
どんな安物のCADでも部品の比重パラメータを入力しておけば総重量は勝手に表示されるんだが不思議なものだな
515:名無し三等兵
18/02/20 11:56:39.55 ZFQe9mgy0.net
A400Mにでも言ってやれよ
516:名無し三等兵
18/02/20 11:56:51.79 zRBbc40qa.net
馬鹿のふりをした後MHI擁護すれば
擁護派全体の印象を悪くできるという
まぁ無知にしてはよく頑張ったレス
517:名無し三等兵
18/02/20 11:58:22.51 2TuIGsJP0.net
それと流体のシミュレーションはまだ精度が満足なソフトは無いから（実測値との乖離が大きい）
518:名無し
18/02/20 12:03:45.09 GObh0p8q0.net
F3に求められる性能は「そこそこ」の
ステルス性能と抜群の上昇力と
「コンパクト」さであろう、
近年ステルス機は大型化しているが、
其れは戦場に於いて「見つけ易い」事を表す。
パイロットは実戦に挑み、
「F-15よりもF16を選んだ」過去を
忘れてはならない。出来うる限りのコンパクト化
と最大限の上昇力が最優先事項だ。
何よりも見つかりにくく、
何よりも早く要撃位置につける。
運動性能、ステルス性能はそこそこで良い。
推力重量比は1.2を下回る事は許されない。
最高速度はM2.2程度が望ましい。
ウエポンベイには中射程4 短射程4として
ミサイルのコンパクト化を推し進める。
狙いはアラート任務に適した機体
としてその任務を最優先事項とする。
急いで貰いたい、省内で揉める暇など無い筈だ。
519:名無し三等兵
18/02/20 12:18:33.06 +hjv702W0.net
初号機以後の開発状況で色んな装備を組み込んだり改造できる
余裕がないと機体寿命が縮むのでコンパクト化はない。
イーグルみたく大型にして機体各部に余裕を持たせれば
あとからの改造や武装追加に対応しやすい。
520:名無し三等兵
18/02/20 12:23:59.82 ncWza2dc0.net
STOVL機でもCATOBAR機でもどっちでもいいから、はよ足の長い双発の国産艦載機を作っておくれ
有事に滑走路を壊されて飛べないCTOL機はいらん
521:名無し
18/02/20 12:28:03.55 GObh0p8q0.net
F3を艦載機とするならば、カタパルト運用が
基本とな�
522:驍ｾろう、中国の趨勢がこのまま続く とは考えにくく、中国が衰退した後、機動部隊の 経済的な負担は極めて大きくなる。金食い虫の空母の有用性は中国海軍内部でも異論が出る程、 北方艦隊 南方艦隊に対しては次世代潜水艦による 待ち伏せ攻撃と12式地対艦ミサイル、ASM3改で 対処が可能だろう。「中国の趨勢」は続かない。 今の時期に20年間もの寿命を持つ「金食い虫」を 抱え込む事は、様々な次世代の正面装備に多大な 影響を及ぼす事は必定だ。我が国に艦載機は不要である。F35Bも陸上基地運用で良いだろう。 勿論、離着陸訓練は怠らない。それであれば コストは抑えられる筈だ。
523:名無し三等兵
18/02/20 12:31:13.50 +hjv702W0.net
有事に滑走路「だけ」がどうやって潰されるか知りたい。
それが達成されてる時点が日本落ちてるから。
滑走路だけが標的やないで。軍事でなくとも都市部や
生産中枢でも十分ですわ。なぜ滑走路だけ死ぬ状況を
想定してるのかわけわからん。
524:名無し
18/02/20 12:37:21.27 GObh0p8q0.net
余裕がないと機体寿命が縮むのでコンパクト化はない。
ーーーーーー
尤もな意見だ、良く理解出来る。F2の「発展性の無さ」
を仰りたいのだろう。コンパクト化と肥大化の阻止
では少し意味合いが異なる。私が申し上げたいのは、
「肥大化の阻止」と言う意味だ。将来に於いてビーム砲
など次世代装備搭載を加味した上で、一定のコンパクト化
(肥大化)の阻止を考えて貰いたい。「F15よりもF16が
現場で選ばれた事実」を重く受け止めるべきだ、現場では
見つかり難い機体が好まれる。現場は高級飛行クラブでは無い。
525:名無し三等兵
18/02/20 12:43:25.15 Q4eVwKscd.net
空母にしたって海の上の滑走路だからな
しかもより脆弱
526:名無し三等兵
18/02/20 12:48:41.01 ncWza2dc0.net
ぶっちゃけ将来的なことを言えば母機である有人機にステルス性能自体いらんでしょ
子機のステルス無人機が前に出て攻撃を担当すりゃいいんだから
>>505
矛と盾の競争じゃ矛の方が圧倒的に有利だし、敵のミサイルをSAMで全て撃ち落すなんてそれこそ非現実的だよ
日本の4倍以上の軍事費の中国が相手なら尚のことだ
527:名無し三等兵
18/02/20 12:52:20.34 z/GXbPUiM.net
>>499
そこの部分でスーパーコンピューター戦争が起きている。
最近の自動車のボディがものすごく複雑な形なのに気が付いているだろうか。
空力や構造強度と軽量さを両立させる為人間では不可能な計算をスーパーコンピューターがやっている。
性能が高いスーパーコンピューターをもつ国が高性能の車を作れる時代
528:名無し三等兵
18/02/20 13:01:55.01 SYHv0yS+M.net
無人機連携は、i3 Fighter構想でオープンになっている。F-3が量産試作に入る頃には、
無人機あれこれの開発準備中だろうね。
これまでは、センサーノードだけに自主規制していたが、本番は攻撃機型と空戦型もちゃんと入るに決まっている。
529:名無し三等兵
18/02/20 13:03:52.72 SQGaAabL0.net
>>507
無人機に頼りすぎると、実戦でECM食らった時に制御不能になる恐れがある。
やはり前線での有人機は必要。
ミサイル迎撃が不利と考えるなら、専守防衛なんてかなぐり捨てて、こちらも
中国全土を焦土にできるだけの対地攻撃ミサイルを持つ
530:必要がある。 俺はそれでも良いが、君はそっちの方がよいのか？
531:名無し三等兵
18/02/20 13:07:50.83 rRE3jdQdr.net
F-2は最初から対空・対艦の二兎を追いかけ
しかもF-16の改造という制限があったが
F-3はとりあえずA型では対空戦闘が満足にできればよい
マルチロール化するのは後期量産のB型からなら
近年の戦闘機ではここまで最初からあれもこれも盛り込まない開発は珍しい
エンジンはかなり先行して開発してるので
これ以上は慎重になる必要もないだろう
532:名無し三等兵
18/02/20 13:11:24.24 sfFhGlCi0.net
ウェポンベイ前提だと後からマルチロール化は限定的にしかできない。
F-22みたいにAAMしか考えてないウェポンベイにはせいぜい1000lb爆弾しか入らない。
533:名無し三等兵
18/02/20 13:13:57.66 SYHv0yS+M.net
しかし、JDAMとかSDB積んだDMUの絵は未公表ですよね？
534:名無し三等兵
18/02/20 14:33:40.52 iqyss7QJM.net
時間がなさすぎるんだよなア中国と対抗するには
535:名無し三等兵
18/02/20 14:34:24.68 iqyss7QJM.net
中国が空戦専用のステルス機を作ってないとも限らんし
もしかすると我が国やCIAはあるていどなにかをつかんだんかもしれないが
536:名無し三等兵
18/02/20 14:47:38.91 ceB0cCpA0.net
やけに流れが速かったみたいだけどまたDMU原理主義の馬鹿が湧いてたのか
537:名無し三等兵
18/02/20 14:51:50.31 ceB0cCpA0.net
垂直翼に親を殺されニキに親を殺されニキ
538:名無し三等兵
18/02/20 15:35:36.54 g7mhEpm70.net
>>500
なんで短射程が4発もいる。
ステルスどうしで目視格闘戦を前提に考えてるのか？
なら機銃も4丁ほど装備しないと。
539:名無し三等兵
18/02/20 16:13:08.98 ceB0cCpA0.net
まじでPCAのポンチ絵みたいなやつが最適解だと思うんだが
なんで羽が何組もついてる古臭いもんを有り難がるんだ
おめーらが重要視してるもんだって、それ以前のパラダイムを信じるお前等の同類が同じように否定したもんだぞ
540:名無し三等兵
18/02/20 16:39:24.51 alWvNlkY0.net
構ってほしいのか？
541:名無し三等兵
18/02/20 17:17:49.54 WO8V6EBDM.net
F-4から機銃無くしてミサイルのみにした時もこんなふうに言われたんだろうか
542:名無し三等兵
18/02/20 17:37:58.83 OYUdHIF00.net
>>496
重量増で死にかけてるのはA400Mだろ。
MRJの問題は型式証明取得のノウハウ（当局へのコネともいうｗ）がない事。
だからノウハウを持つ外国人を雇用した。
初飛行のテレメータ確認後の時点で社長会見で性能は期待通りで計算値に合うという旨のコメントを出している。
まだyoutubeで見れると思うよ。
>>498
”世界に先駆けて”ｗｗ
常識で出来る判断に普通は使わんよｗ
543:名無し三等兵
18/02/20 17:48:48.75 ceB0cCpA0.net
>>521
当時とはまるで事情が異なる
機関砲の排除という共通項をもってして同一視するのは無意味だし、もっと言えば悪質な妨害にもなる
544:名無し三等兵
18/02/20 17:49:51.48 iJKRkZLb0.net
>>494
俺もそう思ったわ
なんで先駆けて分かったってのが分かったんやろと思った
545:名無し三等兵
18/02/20 17:51:15.84 RoXUzfeaM.net
26DMUの断面図にはメインウエポンベイに500libsクラスのJDAMが2発、ミーティアクラスのAAMが3発搭載されてがのう
546:名無し三等兵
18/02/20 17:58:01.69 ceB0cCpA0.net
戦闘機の運用高度は益々上限が高くなっていくのに
もう空力舵面や補助翼が高性能を保証する時代ではない
同じ機能
547:は別の機構で充分担保でき、しかもそれらは薄い空気を受けるための巨大な羽のような大きな抵抗の源にはならない 技術と共に広がるモビリティの可能性は、その先端で働く機材の形のトレンドの変遷となって歴史を作っていく 戦闘機であっても同じこと いつまでも葉巻型の胴体に直線的なテーパー翼をつけた姿では逆に適切さを欠き、故に現状そのような戦闘機は存在しない 20世紀の最先端も、既に我々の後方に過ぎ去っている いつまで過去の最適解に縋っているつもりか
548:名無し三等兵
18/02/20 18:11:50.97 iJKRkZLb0.net
なげーよ
3行でまとめろ
549:名無し三等兵
18/02/20 19:00:36.19 ieyUTXf70.net
>>440
お前大丈夫か？
550:名無し三等兵
18/02/20 19:01:24.99 2TuIGsJP0.net
>>525
それってF-35A、Cと比べてどうなん
551:名無し三等兵
18/02/20 20:16:01.71 Rq0TpEf8M.net
三菱大丈夫か？
98 名前:NASAしさん :2018/02/20(火) 15:07:29.11
三菱重が自動車株売却検討、業績不振で合理化へ【共同】
三菱重工業が、大株主として保有する三菱自動車株の売却を検討していることが５日、分かった。主力の火力発電設備の需要減少や、国産初のジェット旅客機ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）の開発遅れなどで業績不振のため、保有資産を見直して合理化を加速する
552:名無し三等兵
18/02/20 20:37:46.50 CsSAlLkDd.net
自動車部門を切り離すのは、三菱のみならず日本全体にとっても良いことだと思うな。
政府がなんとかしてくれる。
コンツェルンがあるから大丈夫。
技術面では優れているのに、経営体質が他力本願著しいから、倒産級の騒動と隠蔽を起こしてしまう。
個人的には、三菱のディーラーのやる気無さは日本一と思う。
553:名無し三等兵
18/02/20 20:38:25.74 kzuRfdoJM.net
>>530
三菱はリニアの受注も辞退したらしいね。先端技術から撤退らしいね
554:名無し三等兵
18/02/20 20:38:38.88 xVAgo7960.net
三菱自持ってても何もいいことないしな
日産が出てきてくれてニッコリでしょ重工は
555:名無し三等兵
18/02/20 20:42:56.04 +O+gKG5yM.net
自動車はすでにルノー日産グループだから、株持っててもしょうがないだろう
556:名無し三等兵
18/02/20 20:46:51.57 2TuIGsJP0.net
三菱自の株は身内で持ち回りするだけなんで何も変わらないね
557:名無し三等兵
18/02/20 20:48:20.94 WzB9j4aL0.net
>>499
それ本気で言ってる？
条件にもよるが現在ではかなり一致するようになっているし、最早実機大の風洞実験ですら分からない現象を
シミュレーション把握して、その結果を実機に反映させて性能向上を図るという流れになっているんだが。
最早数値シミュレーション抜きの流体設計なんてあり得んよ。
558:名無し三等兵
18/02/20 20:53:08.30 1DSFxUjRd.net
開発手法や開発効率は５年、１０年で大きく様変わりする。
現場を引いたおじさんのウンチクはあてにならない。
559:名無し三等兵
18/02/20 20:58:26.63 pEIDBrKu0.net
>>522
MRJの開発が遅れている理由は多々あるが、一部を上げれば初飛行後に判明した主翼の強度不足。
社長が「知見が足りず想定が甘かった」と発言。
重量を増やさず主翼の強度を上げると言ったが、結局重量オーバーで、現在通算5度目の納入延期。
型式証明取得のためのノウハウが足りないとか以前の問題。
さすがにもう問題は出ないと思うがね。
560:名無し三等兵
18/02/20 21
561::23:39.74 ID:Ux7VSEgQ0.net
562:名無し三等兵
18/02/20 21:41:30.79 81msUeKV0.net
>>530
既に営業利益は回復し始めてるし造船不況も底打ったから平気平気
563:名無し三等兵
18/02/20 21:43:13.65 MBPnQuSk0.net
>>538
こういうやつ多いよな。増殖してんのかな外来種
564:名無し三等兵
18/02/20 21:49:14.53 2TuIGsJP0.net
結局開発ツールが進化しても、データ入力や条件設定なんかのノウハウが不十分だと>>538みたいな事になるんだよな
確か、重量減らすために座席減らしたんじゃなかったっけ？
565:名無し三等兵
18/02/20 22:06:59.08 oDFh9itF0.net
設計値、シミュレーション、実機との差異を詰めてくのは経験を重ねるしかないんでねえの？
LMにしたってF-35が予定重量オーバーしたり、搭載燃料量を増やさんと航続距離かの要求値を満たせず涙ぐましい努力をしてたんだから
566:名無し三等兵
18/02/20 22:26:58.91 buPGvH0b0.net
>>568
4度目の延期理由は主翼強度不足ではなく主翼接合部の強度不足ね。
787でも同じ事が有ったな。補強による重量増加は極僅か。
5度目の延期理由は極端情況（機内爆発、アビオニクスへの水漏れ等）対策としての機器や配線の位置変更ね。
あたかも重量増加が5度目の延期理由の様に書いているな(^o^)
567:名無し三等兵
18/02/20 22:49:27.05 tqWGEBs70.net
最新機のF-35ももう古い設計だよな
1993年 統合先進打撃技術（JAST）計画開始
1996年 LMとボーイングと試作機契約
2001年 LMとシステム開発実証（SSD）契約
16年前の戦闘機といってもいいくらい
568:名無し三等兵
18/02/20 23:14:37.76 81msUeKV0.net
MRJに関しては実機開発が久方ぶりだったのもあるから
ラ国やF-2の経験がある戦闘機と一緒くたにしてはダメじゃねーの
569:名無し三等兵
18/02/20 23:20:48.61 DLTbptOd0.net
ちょっと待った。
そも三菱重工がスパコン持ってるかググったら・・・
うーん？利用者一覧には出てるんだが
570:名無し三等兵
18/02/20 23:43:14.64 W9P47wuX0.net
>>547
古いがこういうのがあるな
「全機シミュレーションによる安全性・環境適応性の向上を目指した民間航空機設計技術の開発」に係わる共同調査
URLﾘﾝｸ(www.jamstec.go.jp)
571:名無し三等兵
18/02/20 23:45:39.29 W9P47wuX0.net
これぐらいなら今ではスパコンは必要無さそうだけど
572:名無し三等兵
18/02/20 23:47:15.85 4Psa4QijM.net
開発ゴーサインが出て詳細設計やる時はどうか知らないが、
DMUは防衛省が作ってるだろう。
で、防衛省はNEC製スパコンが入っているはずだ。
三菱も1.2PFLOPSの演算資源がある事になってるがどこの何をいつ導入したのか知らない。
573:名無し三等兵
18/02/21 07:16:56.67 g8olYOG40.net
大学などの公的機関ならともかく、民間企業が自社のシステムを公表する理由が無いからな。
メーカーもユーザーからの許可が降りなければ、納入実績を公には出来ないし。
574:名無し三等兵
18/02/21 08:15:52.46 siqBLJq9r.net
F-2開発の時は事前の実験機はT-2CCVしかない
F-3はX-2という本格的な実験機を制作して
更にネックのエンジンはXF5-1、XF9-1と確実にステップアップしてる
これでも事前準備が足りないとかいいだしたら
純
575:粋な技術的見地の慎重論ではなく開発そのものに反対な人だな
576:名無し三等兵
18/02/21 08:59:57.93 ESPvuTdn0.net
アメ様の開発力でも第5世代は遅れてるからね。そんな楽勝ではないだろうと。
577:名無し三等兵
18/02/21 09:01:31.18 iiRHbaylM.net
いるいるお前の事が心配と言いながら悪意を持って足を引っ張る奴
578:名無し三等兵
18/02/21 09:17:06.33 DiGPr9leM.net
>>553
F-22は遅れてないだろう
579:名無し三等兵
18/02/21 09:42:06.03 ESPvuTdn0.net
>>555
F-22のスケジュールがどんな感じだったのかは謎っぽいので知らないけど、YF-22から6年はかかったからね。
それ以上はかかるんじゃね。
580:名無し三等兵
18/02/21 09:51:23.93 DiGPr9leM.net
>>556
F-22は冷戦終了後の軍縮が影響したんだろう
クリントン政権が国防予算を削りまくったから、調達計画も変更されたし
設計変更もあって量産機の製造が承認されたのはYF-22が選定された4年後
581:名無し三等兵
18/02/21 09:55:04.60 zfd6BaqqM.net
>>557
今となってはステルス戦闘機の「習作」の疑いが強いF-22ははやめに調達やめてよかったね
もしかしたらアメリカ軍内部で運用コスト等、？ がでてたのかもね
F35の次にF22後継機を検討しているかも
582:名無し三等兵
18/02/21 09:56:57.28 jaORzw5Cd.net
アメリカはF/A-XXの他にもう1機種ぐらい戦闘機を作る予定あるのかな
583:名無し三等兵
18/02/21 10:15:10.88 CSy8eijua.net
B-21にAAM積んだような大型機にする案も出ているそうだから
空自の需要に合うかは分からない
584:名無し三等兵
18/02/21 10:21:47.58 DiGPr9leM.net
大型ステルス空中母機と小型ステルス無人戦闘機の組み合わせなら日本の需要にも合うのでは？
585:名無し三等兵
18/02/21 10:24:18.66 w3DhtwPDd.net
>>561
大型ステルス戦闘機と長射程ミサイルでいいんじゃない？
586:名無し三等兵
18/02/21 10:37:07.81 JaLojMkba.net
>>561
迎撃には向かんなー
587:名無し三等兵
18/02/21 10:38:28.90 DiGPr9leM.net
>>562
大型機はセンサーと航続距離、積載量で有利だけど運動性能とRCSが劣るから
小型無人機をばら撒いて戦わせる方が楽
もちろん自衛用のミサイルは積むけど
588:名無し三等兵
18/02/21 10:55:10.41 7eedfHaCM.net
>>564
小型無人機の航続距離やペイロードを考えられないのかな?
小さい機体の燃料はたかが知れてるしレーダーも満足なものは積めないだろうね。
戦闘機が無駄に大きくなってると思うのかな
589:名無し三等兵
18/02/21 10:56:38.26 JaLojMkba.net
>大型ステルス空中母機
狙い打～ち
590:名無し三等兵
18/02/21 10:58:47.43 //AYjjQh0.net
>>559
ですがスレからだけど昨日こんなのが。
489 名無し三等兵 sage 2018/02/20(火) 17:24:11.32 ID:iUd5/lnB
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.jp)
>米空軍は侵攻型制空機（PCA)事業でロッキードF-22ラプターおよびボーイングF-15Cイーグル後継機を
>検討する予算として5億ドルを計上した。
>長距離飛行能力で太平洋の広大な戦域に対応する機体で、武装搭載量も大きくする。また次世代の
>適合サイクルエンジンを搭載するはずで燃料消費効率と速力で両立を図る。残る唯一の疑問は操縦性能を
>どこまで重要視するかだ。可能性だが従来の戦闘機というよりも超音速爆撃機に似てくるのではないか
これが以前もっさりさんが書き込んでいた（下記）米空軍のF-Xなのか。さて実現するかね。
>実はアメリカ空軍はそういう戦闘機をここ20年ほど大真面目に研究しているもさよ。
>パイロットの疲労を軽減するために超音速巡航して戦域に到達して、グアムまで帰るもさね。
>往路と復路をマッハ2以上で巡航し、黄海上空での戦闘行動を含めてミッションあたり飛行時間5時間程度もさ。
>この研究の最大の問題は
> ・専用燃料を要さないこと
> ・専用の給油機を毎回飛ばす必要がないこと
> だったもさ。
>そしてJP-8+燃料と次世代エンジン実験によって「成立性あり」と言う意見が強くなっているもさ。
>巡航高度および巡航速度の方が戦闘高度、戦闘速力よりもずっと高いと言う、一見奇妙な飛行機もさ。
591:名無し三等兵
18/02/21 10:59:23.17 DiGPr9leM.net
>>565
ミサイル数発積んで母機を中心に300キロ程度の作戦半径あれば十分じゃない？
母機のセンサーとネットワーク機能が協力なら無人機のセンサーは最小限で済むし
コスト減らして小型化できる
592:名無し三等兵
18/02/21 11:03:08.80 w3DhtwPDd.net
ネットワーク頼りはECMを考えたら危険
593:名無し三等兵
18/02/21 11:09:33.65 DiGPr9leM.net
ネットワークが潰されるほどのECMがあったらそもそもミサイルによる空戦は無理
594:名無し三等兵
18/02/21 11:22:04.46 3+x1tJ9R0.net
>>567
これが実現出来たとして仮にアメリカの第六世代機の輸出許可が降りたとしてもF-15MSIPの後継機に適しているかは疑問だなぁ
595:名無し三等兵
18/02/21 11:33:27.84 VYx/E4UK0.net
空自はF/A-XXの方が合いそう
F-14の純粋な後継という位置づけのようだし
596:名無し三等兵
18/02/21 11:38:34.46 w3DhtwPDd.net
>>570
ECMで潰され易いのはレーダーより通信だろう。
通信が潰されてもレーダーは使えるということはあり得る。
597:名無し三等兵
18/02/21 11:39:57.00 DiGPr9leM.net
>>573
だからだろう
598:名無し三等兵
18/02/21 12:04:44.85 jaORzw5Cd.net
長時間滞空と航続距離はあるけど超音速巡航は重視しないF-3とは似て非なるね
F/A-XXはどれぐらい陸上機からスペックが落ちないかが勝負か
599:名無し三等兵
18/02/21 12:12:55.01 /iSabwK50.net
0561 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-bz9T [202.214.125.98]) 2018/02/21 10:21:47
大型ステルス空中母機と小型ステルス無人戦闘機の組み合わせなら日本の需要にも合うのでは？
0568 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-bz9T [202.214.125.98]) 2018/02/21 10:59:23
>>565 
ミサイル数発積んで母機を中心に300キロ程度の作戦半径あれば十分じゃない？ 
母機のセンサーとネットワーク機能が協力なら無人機のセンサーは最小限で済むし 
コスト減らして小型化できる
こんなロマン溢れるオモチャを誰が作ってくれるの？宮崎駿？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
600:名無し三等兵
18/02/21 12:15:02.84 EJsFj4ct0.net
天頂方向の衛星通信は真上にカブられない限り妨害されないよ
軍事通信衛星は通信妨害排除が第一の目的で打ちあげられている
601:名無し三等兵
18/02/21 12:34:38.30 WYUki0DC0.net
>>572
それはまだNGADと呼んでいたころの話。
RFIでは対地攻撃や電子戦もバランスよく出来ることを求めてる。
602:名無し三等兵
18/02/21 12:42:49.25 AH5YmnVj0.net
>>577
日本の将来戦闘機で検討されている有人機に随伴する無人機は、
衛星通信での制御を前提としているのかね？
あくまで図で見る限り、有人機からの通信で制御されているようだが。
米軍のプレデターやリーパーとは概念が異なるもの、と理解している。
603:名無し三等兵
18/02/21 12:56:39.41 qJaHhusI0.net
>>572
次期アメF-Xの方がよさそうに見えなくもない
多分F-22の路線低予算双発低維持費路線になるとは思うけど。
604:名無し三等兵
18/02/21 12:57:07.30 DiGPr9leM.net
>>576
バカにしてるつもりだろうが、ステルス母機からUAVを出すという構想はBAEが提案した次世代機にもある
対空を想定するものじゃないが、アニメの世界www
605:とバカにできるほどのものでもない 同じBAEが提案した将来航空機の技術だけど、ステルス性と空力を両立させる変形する尾翼は このスレの垂直尾翼倒すマンも満足できるだろう https://www.gla.ac.uk/media/media_432748_en.pdf
606:名無し三等兵
18/02/21 12:59:26.33 2xIdXwKCM.net
F-35の国産をやめて輸入だと
国内産業は捨てるみたいだからF-3も中止だろうな
607:名無し三等兵
18/02/21 12:59:54.94 2xIdXwKCM.net
ソースはこれ
日本が20機以上のＦ３５Ａ追加調達へ、国内組立取りやめも＝関係者
URLﾘﾝｸ(jp.mobile.reuters.com)
608:名無し三等兵
18/02/21 13:00:55.29 9JWMoW+1M.net
なおソースはロイター
609:名無し三等兵
18/02/21 13:03:59.05 mVlM271m0.net
輸送機からドローンを放ち収容もする「空中空母」構想をアメリカ軍が2019年にも試験する見込み
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
日本も空中空母やろう
610:名無し三等兵
18/02/21 13:05:01.70 LfipT64RM.net
今のところ無人攻撃機は対空戦闘ではなく対地攻撃機だろう
空対空で大型母機はミサイル射程がネックになりそうな気がする
運動性が低ければロシアの長射程ミサイルも当たるかもしれないし
更に長射程なミサイルをこちらが持てればいいけど
611:名無し三等兵
18/02/21 13:07:40.96 /tV4TcG50.net
ロイターなら続報ない場合パスやな
そもそもF-35自体はあんまり国内産業に寄与してない
612:名無し三等兵
18/02/21 13:15:07.31 irBQtKuAM.net
国産戦闘機の開発やめる気ならF-2後継にも言及があるはずだが記事には無い
613:名無し三等兵
18/02/21 13:19:02.09 /iSabwK50.net
>>581
だから誰が作るの、金だすの？
614:名無し三等兵
18/02/21 13:20:59.41 /WpW9IFO0.net
>>538
具体的にどれくらいオーバーしたんだ？
そしてそれをどこで知ったんだ？
このクラスの新型機では断トツで軽いMRJが重量オーバーで苦しいなら他の機体はもっと苦しい。
燃費率にはほとんど重量オーバーは影響しない。
615:名無し三等兵
18/02/21 13:22:47.38 KAOtyYaPa.net
導入ペースを上げるために国内組み立て分を減らすということなんだろうか？
616:名無し三等兵
18/02/21 13:30:39.16 AH5YmnVj0.net
日本国内でF-35Aを組み立てようとしても、日本のFACOでの組み立ては年間6機が限度とか。
仮にFACOで20機揃えようとしたら4年近くかかる。
しかも、現在調達中の42機分（残り36機か？）のF-35Aの組み立てでFACOは手一杯。
もっと短期間で追加の1飛行隊分のF-35Aを揃えたいとすると、輸入に頼らざるを得ない、
ということなのではないかと。
617:名無し三等兵
18/02/21 13:32:39.02 DiGPr9leM.net
>>589
知らないなら黙ってろ
無知晒してまで他人に噛み付く義務はないだろう
618:名無し三等兵
18/02/21 13:34:05.02 /iSabwK50.net
>>593
なんだ知らないのか
619:名無し三等兵
18/02/21 13:35:03.89 /iSabwK50.net
>>593
妄想でイキッてただけなんだね
620:名無し三等兵
18/02/21 13:40:56.78 5QXVqwhQd.net
>>554
「大丈夫？ 無理しなくても良いのよ。もう辞めちゃえば？」
(よし。これでライバルが一人脱落。ふひゃひゃ)
621:名無し三等兵
18/02/21 13:43:43.02 DiGPr9leM.net
>>595
引っ込めなくなってかわいそう
BAEsとDARPAにお前らの計画はアニメの妄想レベルだと笑ってやれよ
622:名無し三等兵
18/02/21 13:45:14.09 5QXVqwhQd.net
>>589
金を出すのは国民。
開発は共同開発なら国民と外国人。
623:名無し三等兵
18/02/21 13:49:03.60 siqBLJq9r.net
つまりF-35Aは追加は20機程度で終わりということ
つまり偵察機のF-4を含めての後継分で調達終わりということ
F-35Bはせいぜい30機程度だろうから
残りはF-3で後継していくことになるということ
調達機数が増えるなら国内組立するが、しないからやらない
予想よりF-3の調達が増えるということ
624:名無し三等兵
18/02/21 13:51:33.00 XlcixhzaM.net
>>568
>>ミサイル数発積んで母機を中心に300キロ程度の作戦半径
普通の小型戦闘機位のサイズになるだろ
625:名無し三等兵
18/02/21 13:54:17.68 w3DhtwPDd.net
>>600
まあグローバルホークよりは高くなるだろうな
626:名無し三等兵
18/02/21 13:55:50.64 tKR2Xf1ZM.net
>>583
以前の新聞発表のままだろ
pre機分じゃなくて「1飛行隊を新しく追加する」って発表の分だろ。
F4代替の残数8機と合わせて1飛行隊新設で辻褄が合う
627:名無し三等兵
18/02/21 13:55:50.76 WYUki0DC0.net
Mig-29の初期型って戦闘行動半径280kmぐらいだったよね。
628:名無し三等兵
18/02/21 13:57:06.05 4wLCi2k6M.net
ゼロ戦の2500キロという航続距離がいかに凄かったかがわかる
629:名無し三等兵
18/02/21 13:57:51.67 B2P/tMUQM.net
ゼロ戦を無人機化すればいいな
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