【XF9-1】F-3を語るス ..
646:名無し三等兵
17/11/26 22:00:11.93 IIEVwNmg0.net
20年以上、時間差があって、Ｆ22と同等かそれ以上の戦闘機を作れないとしたら
ロシアと中国は戦闘機開発を諦めた方がよいでしょう
647:名無し三等兵
17/11/26 22:09:12.75 LLmWI1KY0.net
欧州も戦闘機開発諦めんといけんな
648:名無し三等兵
17/11/26 22:16:05.22 P2/PhYHW0.net
遅れてるから諦めろって意味不明だな
649:名無し三等兵
17/11/26 22:53:28.29 xuNwz+ES0.net
フランスとか言ってる石北他界系キヨタニは去れよ
650:名無し三等兵
17/11/26 22:57:15.78 iNTploab0.net
フランス「ミーティア関係なら俺にも参加する権利はある。タレスに大規模投資するのだ」
イギリス＆日本「カエレ。」
651:名無し三等兵
17/11/26 23:07:35.75 Lm80adTsM.net
>>629
らーぶれたーふろむ かなーだー♪
652:名無し三等兵
17/11/26 23:12:21.39 leNflVEw0.net
前に装備庁の資料でＸＦ９エンジンの実用化は１５年先ってのがでていた、
２０１６年の１５年後だから２０３１年
まあそれくらいはかかるだろう
来年プロトエンジンが組みあがっても、それで仕様確定ってわけにいくまでもなく
そこからスタートして、ファンや低圧高圧圧縮機、燃焼器、低圧高圧タービン、アフターバーナー、3D-TVCノズルの
それぞれを入れ替えながら、何万という組み合わせの中から最適なものを選び、
推力などが目標数値になるように近づけ、エンジンの機械強度や熱強度などの耐久性を上げる
小型エンジンなら簡単にパーツを発注して試行錯誤できるが
大型エンジンになると１個１個が高価なわけで開発費もかかるしパーツの製造時間も必要
潤沢な予算が無い場合は、各年度ごとに目標決めて予算の範囲でやる感じになるので、どうしても時間がかかる
しょうがないね
653:名無し三等兵
17/11/26 23:15:45.99 77pcfVTN0.net
XF9エンジン実用化はどう解釈すればいいんだ？
量産型エンジンの開発終了と言う意味なんだろうか
654:名無し三等兵
17/11/26 23:27:19.12 jVbd/BNS0.net
>>640
あれは>>639の読み間違え
装備開発庁の資料にあるのはXF9自体のエンジン開発とは別に
多様な飛行条件における安定的な出力を得られる戦闘機エンジンの研究の見込みだから
普通に解釈すれば開発量産してバグ取り終えて最適化するまで2031年までかかるということだから
今まで出てる予想とほぼ同じ
655:名無し三等兵
17/11/27 00:08:35.21 jNI0rXmk0.net
>>639
徹底的なフロントローディング開発を志向している昨今、そんな総当たりでのトライアンドエラーな
開発はやらんぞ。
プロトタイプエンジンで得たデータを元にシミュレーションを駆使して仕様に合わせた最適化を行い、
最後に量産型モデルで設計通りの性能が出ているかを確認するだけ。
開発に対する認識が30年ほど遅れている。
656:名無し三等兵
17/11/27 00:10:21.99 EkPvltCd0.net
>>595
国内だけじゃなくEUでも発覚してるから情報が出やすくなってきたと言う喜ばしい事じゃないのか
657:名無し三等兵
17/11/27 00:53:53.25 byMTY9lW0.net
トライアンドエラーばっかりしてた結果滅んだ業界がありましてね
米帝の鉄鋼業って言うんですけど
658:名無し三等兵
17/11/27 01:22:02.69 C0WDOhyqM.net
>>643
ディーゼル自動車の件とか？
659:名無し三等兵
17/11/27 02:10:06.08 L27j/Pd50.net
>>641
推力偏向エンジンや、ウェポン内装化とリリース機構は5年と書いてある
どちらも研究終了年度は2018年
実用化とは研究が終了した上で、実機に使用可能になる年みたいな意味じゃないかな
XF9だと、試作機に搭載して飛べる年かな
660:名無し三等兵
17/11/27 02:26:59.32 EgxqVGm80.net
>>646
資料よく読め
エンジンは別事業ですでに研究中という前置きがしっかり書かれてるぞ
661:名無し三等兵
17/11/27 07:26:49.31 EgxqVGm80.net
あと、2016年8月の時点で15年かかるという事業の目的は
「ステルス戦闘機の多様な飛行条件において安定的な出力を得られるインテグレーション」だから
レーダーブロッカーやスネークダクトありのステルス戦闘機に積んで
様々な天候高度や速度など飛行条件でエンジンが安定的な運転して出力を出せるように
エンジンと制御システムの最適化を図るのが目的だと思うが
これはF-3の実機が出来てる実際飛んで確認修正しないと出来ないものだから
その15年というのはXF9からF9、さらにF-3で長い飛行テストを経て
エンジンと制御システムのバグ取りや最適化されるのに必要な期間だろう
662:名無し三等兵
17/11/27 07:28:35.03 Bu3g+VaS0.net
>>648
P-1に積んだF-7も(結果的に)実機でバグ出しすることになったしな
663:名無し三等兵
17/11/27 08:49:57.09 L27j/Pd50.net
>>647
XF9に対する文章はこれしかないぞ
＞ハイパワー・スリム・エンジンについては、既に戦闘機用エンジンシステムの研究等において
＞技術課題の解明に取り組んでいるが、おおむね１５年程度で多様な飛行条件において
＞安定的に作動し、十分な性能を発揮するインテグレーション技術の技術課題を解明し得る見込みである。
「エンジンは別事業ですでに研究中」なんて書いてないぞ
先行して研究中だけどさらに１５年ぐらいかかるって話だし
試作機を飛ばしながら開発するというよりは、フライングテストベッドを含めた
各種の試験を通じて人を乗せられるぐらい安定した飛行条件や
機体へのインテグレーションする技術課題を解明できそうという話。実機でなんて書いてない。
それまでは、不安定動作で不十分な性能でインテグレーションも未熟なわけで
そんな未完成なエンジンに人なんか乗せられない。
664:名無し三等兵
17/11/27 08:56:19.35 EgxqVGm80.net
>>650
普通に考えれば実機に搭載して飛んで初めて発覚する問題なんかいくらであるし
戦闘機の多様の飛行条件や激しい姿勢、高度変更においても安定して出力できるのに
実機がないとテスト出来ないのに、なんとしてもXF9にケチ付けたいからそういう歪んだ解釈になるんだな
665:名無し三等兵
17/11/27 09:27:39.24 NtqF7xvV0.net
>>650 >>651
F-18の時も新エンジン使って人死んでるんだよなぁ...
666:名無し三等兵
17/11/27 09:32:57.97 EgxqVGm80.net
>>652
経験も技術もしっかり蓄積されてるアメリカでも実際飛んでないとわからない問題があるからな
課題は「安定的な出力」というのだから、実機に積んでバグ取りして安定的な運転できることが目標
>>650の主張だと地上テストで全てクリアしないと積むなというアメリカすらできないことが目標になってる
667:名無し三等兵
17/11/27 09:43:13.64 R9VdpRWya.net
地上テストでバク出し
輸送機等の大型機に吊るして飛行させてバグ出し
戦闘機実機でバグ出し
ってすりゃいいだけよね
668:名無し三等兵
17/11/27 09:44:07.57 VRwwws/30.net
それこそ、P-1の初飛行とF-7の開発完了時期みたら650が言ってることなかろうと分かるもの
669:名無し三等兵
17/11/27 09:45:20.25 OSzz/unfM.net
またエンジンに乗せられないおじさんか
670:名無し三等兵
17/11/27 11:05:20.82 NtqF7xvV0.net
>>654
F-18の時にそれをやってないとでも？
F-18の時は振動でタービンブレードが折れたんだけどそれはそのプロセスで発見、対処される類のものだったのかな？
テストパイロットの命をなんだと思ってるんだよ、そんなにリスクが好きならお前が乗れよ
671:名無し三等兵
17/11/27 11:10:45.26 ggyk8Hb+0.net
タオパイパイ風イメージ
672:名無し三等兵
17/11/27 11:12:27.92 ggyk8Hb+0.net
ああこれこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
673:名無し三等兵
17/11/27 11:15:09.87 EgxqVGm80.net
タービンブレードで思い出したけど、F135もタービンブレードの亀裂問題があったな
問題発覚した時すでに量産開始から数年も経って100基以上出荷した
性能向上のために新技術を導入し続けてる戦闘機エンジンだから
地上テストだけで全ての問題をクリアできるわけがない
しかも今回はステルス戦闘機に搭載するから、量産後の数年間こそ重要なバグ取り期間
674:名無し三等兵
17/11/27 12:03:44.76 NtqF7xvV0.net
F-3に国産エンジン積めたらそれは本当にすごい事だと思うけども...重大なインシデントが起きたら飛行停止になって開発止まるし人が死んだりしたらそもそも開発中止になる事だってあるかもしれない
F135で不良があらかた出そろったなら例えばそういう円熟したエンジンを使わせてもらえば良いんだよ
まずはプロジェクトを成功に持っていく事が大事、改良なんて後からだってできるんだから
エンジン載せ替えなんて幾らでも例があるでしょ？
675:名無し三等兵
17/11/27 12:07:11.46 2WzKgOGC0.net
日本の国産機にF135を使う事を10年以内にアメリカ議会が承認するとは思えんなあ
676:名無し三等兵
17/11/27 12:07:47.69 qbEirKjxM.net
>>661
そもそもF-135とか使わせてくれないから国産で開発するんだぞ
使わせてくれるならわざわざ開発してない
677:名無し三等兵
17/11/27 12:10:49.42 NtqF7xvV0.net
絶対指摘してくると思ったけど例えばの話だからね
F404でもその他のエンジンでも検討すれば良いと思うんだよ
678:名無し三等兵
17/11/27 12:18:32.31 q0TVZax5M.net
ラプターは日本が買いたいと粘ったけど
結局アメリカは売らなかった
679:名無し三等兵
17/11/27 12:21:55.75 qbEirKjxM.net
>>664
万一にも可能性が無いことを例えに上げる意味とは？
680:名無し三等兵
17/11/27 12:27:30.15 2WzKgOGC0.net
>>664
アメリカはF404の双発ですらなかなか認めてくれそうにないぞ
681:名無し三等兵
17/11/27 12:30:07.62 ggyk8Hb+0.net
もう日本に対してのアメリカの政治状況は今後ドンドン悪くなっていくと見たほうがいい
黒人の大統領が普通に誕生するわけだからコリアンアメリカンや
チャイニーズアメリカンの大統領だって生まれるかもしれない
コリアンやチャイニーズの議会ロビーを警戒するレベルをもう超えて
その先の段階まで秒読み状態だ
682:名無し三等兵
17/11/27 12:31:49.42 EgxqVGm80.net
リスク取らずにアメリカから買おう→売ってくれないどうしよう
F-22輸入の一件を見てもまだ呑気にF135買えばいいじゃんと言える人って軍板にいるんだ
683:名無し三等兵
17/11/27 12:32:31.43 NtqF7xvV0.net
グリペンF404つこてたんとちゃうのか？
EJ200はあかんのか？それこそイギリスと協力するなら日本がこなれてくるまで貸してもらったらええやんか！
684:名無し三等兵
17/11/27 12:37:24.23 NtqF7xvV0.net
いまちょっとしらべたらテジャスもF404つこてるやんけ！
685:名無し三等兵
17/11/27 12:38:02.44 EgxqVGm80.net
>>670
困ったら関西弁使ってマウンティングw
EJ200もF414も15トン以上出せるかどうか調べてみれば？
686:名無し三等兵
17/11/27 12:44:23.22 NtqF7xvV0.net
方言は置いといて別に"今"15トンを出せる必要はないと思うんだけど...
そんなの換装してからでもいいじゃん
687:名無し三等兵
17/11/27 12:46:12.93 IVBlJUGcd.net
前のFS-X選定の時エンジン作れなくて困ったから今度こそはって話なのに何を今更なこと言ってるの
まぁ前回はエンジン以前に仕様策定能力が低くてろくに機体の仕様固められなかったらしいけど…結果的にベースがあってよかった
688:名無し三等兵
17/11/27 12:46:21.72 EgxqVGm80.net
>>673
15トン以上出せるエンジンのサイズはEJ200やF414のサイズと同じか？
そもそもどこから換装するエンジンを調達してくる？
689:名無し三等兵
17/11/27 12:54:01.86 DPPEIZSQa.net
>>664
まず、最初から考えることではない
機体の試作にたいしてエンジンが不具合を出して間に合わない、となってるならラファールのように試作機に別のエンジンを積むことあろうが今のところ機体の試作スケジュールが明確にされてないし、
重要な不具合も出ているかというとそのような情報もないので今のところ試作機に別のエンジンを載せる可能性はないということになる
690:名無し三等兵
17/11/27 13:10:51.25 2WzKgOGC0.net
XF5って今まで派手に壊れるような事故は起こしてないよなあ
XF7ではベアリング受けが壊れる事故があり改良したり
あるいは急降下時に止まってしまい、燃料噴射プログラムを書き換えたって話はあった
F404は搭載時に事故があったが、F100なんて開発段階で破断して施設ごと壊れて技術者にまで死者が出たんだっけ
691:名無し三等兵
17/11/27 13:12:31.94 su8cFe1YH.net
HSEで進めないとIHIが事業撤退するのでNG
692:名無し三等兵
17/11/27 13:43:12.55 uW54OCTK0.net
>>672
「EJ200の推力では足りない？ならば必要な推力を得られる数のEJ200、例えば2基で足りぬのなら4基積めば良いのではないですかな？そちらは必要性能を満たせる、こちらは余計にエンジンが売れる。双方win-winな取引ですぞ（英国面的解決法
◆四発戦闘機なんて変態機などお断りだ！（魂の叫び
693:名無し三等兵
17/11/27 13:59:08.79 re46yFdNH.net
>>673
おまえバカじゃないのかｗ
米は10ｔ以上のエンジンは海外に売らないのを知らんの？最新のグリペンも推力10tだよｗ
694:名無し三等兵
17/11/27 14:14:41.98 re46yFdNH.net
南朝鮮はもちろんエンジンを作れないからなんちゃらKFXは出来上がったとしても10t×2の推力に仕上がる2級品、残念！
695:名無し三等兵
17/11/27 15:03:51.68 2y/+wxza6.net
ID:NtqF7xvV0の馬鹿っぷりがスゴイ
696:名無し三等兵
17/11/27 15:13:02.18 zG4QgQAW0.net
テストベンチで問題ないから実機に積んでも落ちないなんて保証もどこにもない
だからどこのメーカーも血眼になって実機テストを繰り返す
F１のホンダを見てみろ、走りながらバグ取りをやってるだろ
確かにドライバーはいい迷惑だが・・・
697:名無し三等兵
17/11/27 15:20:40.19 9LybCm3ja.net
>>679
翼端に２発追加ですね、わかります
698:名無し三等兵
17/11/27 15:27:49.50 XiLRnSVQ0.net
F-4の代替 F-35A
F-15の代替 F-35A
F-2の代替 F-35A
ついでに空母も保有して35C、
さらに水陸機動団を海兵隊に発展させ強襲揚陸艦保有して35B
これならお前らも文句ないやろ
699:名無し三等兵
17/11/27 16:18:24.10 B+8CIABG0.net
>>685
そんなのF-35系が飛行停止になったら一気に戦闘力がなくなるじゃん。
700:名無し三等兵
17/11/27 16:33:52.75 EwR9xZ24d.net
F3とXF9をどうしても開発中止か延期にしないと困るのですかい？
701:名無し三等兵
17/11/27 16:39:33.37 +gyD4Cku0.net
>>670
おそらく双発では売らない
単発なら可能
ってか推力が劣りまくるだろうが
あと忘れていると思うがエンジン搭載するのはC-1のテスト機でバグだししてからな
702:名無し三等兵
17/11/27 17:45:24.82 uW54OCTK0.net
>>684 それも双垂直尾翼の上端にねwそれか、サンダーバードのファイヤーフラッシュ号みたくY字型尾翼にしてその上になんてのも、いかにも英国的でいいかもしれない。 そんなのを提案される空自の上の人とか、運用しろと言われるパイロットには死んでもなりたくないけどwまあそんな立場になれる能力なんてないから、全く心配はしてないな。
704:名無し三等兵
17/11/27 17:59:14.63 NtqF7xvV0.net
なんでお前らそんなに三菱重工の事信じてるんだろうな
俺はATD-Xの検証が始まる頃に三菱重工の株買って100万以上損してるんだわ、だからバカというのはあってるのかもしらんな
でもな、少なくとも株価的には投資家たちは三菱重工に期待してないよ、むしろネガティヴなイメージだと思う
まぁそれはさておき10年もすればどっちの言ってる事が正しいのか分かると思う
俺の言ってる事が間違っていれば株価が上がるだろうし俺的には万万歳よ、間違ってて欲しいもんだね
705:名無し三等兵
17/11/27 18:02:46.10 0k3DAynPM.net
今度は株でマウンティングw
706:名無し三等兵
17/11/27 18:05:32.60 P613MRZsa.net
三菱の株券にでも乗っかってどっかに飛んで行け
707:名無し三等兵
17/11/27 18:11:54.08 OGj9kbc0d.net
株でしくじったのはあんたが単に馬鹿だったからでしょ
708:名無し三等兵
17/11/27 18:13:28.49 4mK8SWeLa.net
戦闘機の話してるのに株式ときたか…ここの大多数は菱重を信頼しているのではなく、むしろ心配してる口なのでは？
709:名無し三等兵
17/11/27 18:17:13.80 0k3DAynPM.net
そもそもエンジンはIHIという
710:名無し三等兵
17/11/27 18:32:17.63 NtqF7xvV0.net
日本人じゃないとか関西弁や株でマウンィングとかなんでそんな解釈になるんだよ 笑
2chでイキってもしゃーなくね？
もう一度言うけど10年くらいたてばどっちの言ってる事が正しいか分かるから！
お前らの思う通りにエンジンが搭載されて、その他も全てがその通りになってF-3のプロジェクトの全てが上手くいくといいな
711:名無し三等兵
17/11/27 18:35:31.28 9LybCm3ja.net
>>689
４発のエンジンを主翼と尾翼の翼端につければ十分な推力が得られ
各エンジンの推力調整だけでどんな変態機動も意のままです
ベクターノズルなど要らんのです、ヤンキーやウォッカ野郎にはそれが分からんのですな
ふふふ、ふぁっふぁっぶぁはっはぁ～（勝ち誇った英国紳士的な笑い）
712:名無し三等兵
17/11/27 18:35:54.40 zG4QgQAW0.net
アホルダーだったの？
713:名無し三等兵
17/11/27 18:56:38.88 NtqF7xvV0.net
買ったのは客船事業の失敗が発電所のタービンブレード破損が明確になる前だったはず
その時三菱重工の株は買い時って投資情報みたいなのがあったんだよ
ATD-Xが成功したらいよいよF-3の開発になるだろうしここで買っとけーって思ったのよ
そしたら下がる下がる、ナンピンも虚しく塩漬け株ですわ、三菱重工の株は30年は売らないと心に決めてるわ
714:名無し三等兵
17/11/27 19:02:50.84 pYUmxxnQ0.net
自分が投資している海外ファンドは
ボーイングが株式組入銘柄で2番目
ボーイングのお陰ではないが運用成績が良好
なにせ今よりずっと株価が安い時に投資してたから
ボーイングは旅客機で日本のメーカーとも縁が深いし
F-3開発にも参加して欲しい
715:名無し三等兵
17/11/27 19:04:09.77 mS+BwEND0.net
誰も聞いてないのになに自分語りしてるんだこのバカは
負け犬の遠吠えなら株式板でやってくれ
716:名無し三等兵
17/11/27 19:07:16.91 JP0Uw1OX0.net
株価なんて市況でかわるぶんと業績や期待で変わるぶんがあって、
伝統ある大企業なんて市況で変わる分のほうがはるかに大きい
日経平均1万円割れの頃に大企業株買ってれば、エルピーダJAL東芝東電以外を買った人は全員利益出てるだろ
717:名無し三等兵
17/11/27 19:32:11.98 UTkMSjzw0.net
明日のBSプライムニュースは必見ですよ!皆さん
11月28日（火）
『日米兵器導入の舞台裏 国産と輸入バランスは “最新鋭”に潜むワナ』
北朝鮮が核・ミサイル開発を加速させ、中国は海洋進出を強めるなど、日本を取り巻く安全保障環境が大きく変化する中、日本の防衛予算における米国製装備品の購入額割合が増加している。
今月来日した、アメリカのトランプ大統領は日米首脳会談後の記者会見で、「非常に重要なのは、日本が膨大な兵器を追加で買うことだ」と強調した。
日本はこれまで防衛装備の相当量を国内開発・生産してきたが、輸入比率の高まりで技術力・競争力の低下を招くとの懸念の声も上がっている。
輸入か？国産か？日本が選択すべき防衛装備と安全保障の形を考える。
ゲスト
宇都隆史 参議院外交防衛委員会委員 自民党国防部会部会長代理 元外務大臣政務官 参議院議員
織田邦男 元空将 元航空自衛隊航空開発集団司令官 元航空支援集団司令官
尾上定正 元空将 前航空自衛隊補給本部長
718:名無し三等兵
17/11/27 19:47:36.65 afmiW+/gd.net
そういうわけで
日中友好を夢に見る２
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
719:名無し三等兵
17/11/27 20:26:51.26 KfUeuo520.net
>>668
トランプ大統領のお陰で日米関係はドンドン良くなって行くのだが、
安倍首相が北朝鮮をテロ支援国家と指定してくれと頼んだら、直ぐに指定しただろ。
第一次安倍政権で安倍が持
720:病を悪化させた原因はブッシュの指定解除と言う裏切りが 一番大きかったんだからな。
721:名無し三等兵
17/11/27 20:57:31.85 FeuAZeHZE.net
安倍ちゃんがトランプにベッタリ過ぎる事のデメリットもある
例えば、関係を壊したくないが故に兵器の国産化をやめてアメ製を購入する事になる
…とかね
722:名無し三等兵
17/11/27 21:05:11.41 /KVvo+p50.net
賭けゴルフで負けてF-3は犠牲になったのだ
723:名無し三等兵
17/11/27 21:33:20.39 VRwwws/30.net
>>696
イキってるのは貴君じゃろw
大概の人はうまくいくといいなで情報を追っかけてるだけだが、貴君のようにどうせうまくいかないからあーせよこーせよ、と素人が言ってるのを呆れて一言言いたくなってるだけだから
724:名無し三等兵
17/11/27 21:42:37.14 tcmv9x3la.net
>>706
そこらへん普通は関係悪化してた方が無理難題押し付けられやすいんだが
逆に考える人のが多くて面白い
725:名無し三等兵
17/11/27 21:50:21.84 b0KTKaDQE.net
>>709
押し付けられるんじゃないよ、トランプの意を忖度して「自主的に」国産化方針を放棄する可能性を懸念してるんだ
希望的観測は避けるべき
最悪を想定しなければ
726:名無し三等兵
17/11/27 21:51:54.24 tcmv9x3la.net
そうだな、関係悪化してF-3潰されることを想定するべきだな
727:名無し三等兵
17/11/27 21:52:44.10 +gyD4Cku0.net
関係悪化したらF-35の補修部品をとめるだけでいいだろう
728:名無し三等兵
17/11/27 22:25:17.45 mhlL7DQc0.net
今の政治家で国産戦闘機を押してくれる人は誰だろうか
729:名無し三等兵
17/11/27 22:29:39.87 jNI0rXmk0.net
>>710
少なくとも安倍政権の外交交渉はそんなに甘くない。
TPPでもアメリカ国内から「我が国のメリットがあまりない」と反対意見が出るほど日本有利に押し戻したくらいだし。
アメリカとしても米海軍の疲弊が深刻な状況で、早急に日本に負担の一部を肩代わりさせて、浮いたリソースを
軍の再建に当てないとマズい状況なのだから、日本が戦闘機を自主開発するのなら、むしろさっさとやって
貰いたいところだろう。
730:名無し三等兵
17/11/27 22:48:17.11 afmiW+/gd.net
第６世代戦闘機って、世界のどこも手をつけてない分野だそうだな。
731:名無し三等兵
17/11/27 22:55:22.88 fdqFb+QC0.net
みんな忘れてるけどF-35の値下げ交渉成功してるんだよな
少なくともトランプに一方的に言われる関係ではない
732:名無し三等兵
17/11/28 00:18:08.63 5UN/5TrZr.net
>>668
その内内戦が起きるで
733:名無し三等兵
17/11/28 02:48:46.11 MqWL/mEO0.net
>>690
投資で三菱買うなよwあれは悦に浸るためにあるんだ。
734:名無し三等兵
17/11/28 03:55:07.12 5Rn5Ly5x0.net
数十年後にF-3が成功したとしても数百機も買われず輸出の目もないであろうプロジェクトを投資家が買うのか？
735:名無し三等兵
17/11/28 04:35:53.42 lgsXBkild.net
>>710
1)F-35系で統一とか飛行停止になったら一気に戦闘力がなくなるのに。やるわけがないだろう。戦闘機は事故やらで飛行停止になら無いとでも思っているのか？
2)F-3は、開発中の合衆国軍機とは用途が違うから被らない。
3)トランプ政権は今のところ日本の防衛力が弱体化することを望んでいない。
三点が理解できていないだけだな。
只の杞憂である。
736:名無し三等兵
17/11/28 08:01:52.49 7QiOkwodM.net
>>719
F-3って何機配備するつもりなんだろうか...
よくよく考えたら買ってくれる国なんてないだろうな
737:名無し三等兵
17/11/28 08:03:07.25 c1yHySbO0.net
>>721
F-15J改とF-2の代替だろ
180機オーバー
738:名無し三等兵
17/11/28 08:10:59.91 7QiOkwodM.net
一機100億くらい？
180機 * 100億 = 1兆8千億くらいかな
開発も1兆くらいかかる？
739:名無し三等兵
17/11/28 08:28:11.78 c1yHySbO0.net
30～40年間でその位＋整備が3倍くらいか
そしてその金は国内に落ちると
生産にAI搭載ロボ職人でも使ってコスト下げられたらいいねｗ
740:名無し三等兵
17/11/28 08:35:43.04 weDe2mTY0.net
>>724
ライフコーストが4兆くらいかな
開発と調達、配備の期間を考えると年間2000億程度だからそれほど高いわけではない
741:名無し三等兵
17/11/28 09:03:24.18 PcAoPqRJM.net
>>716
トランプが値下げさせたのに便乗しただけだし
742:名無し三等兵
17/11/28 09:06:47.38 qaLETIJu0.net
>>720
必要なら欠陥があってもだましだまし飛ばすよ。
743:名無し三等兵
17/11/28 09:11:28.70 jIaCy22rM.net
>>727
F-2みたいにね(^o^)
744:名無し三等兵
17/11/28 10:05:21.25 crtWbUkbM.net
まあ結局のところ2機種開発すると決断すれば
・PreMSIP後継問題
・F-35のノックダウンで航空産業が空洞化問題
・F-3の開発期間確保の問題
・日英軍事協力の進展
がすべて解決する
2機種とは、F-3と、EJ200系エンジンを搭載した第5世代機
形状についてはX-2で実証しなかった24DMUを除く23DMU, 25DMU, 26DMUのデータを流用できる
ただしEJ200に合わせてシュリンクする必要がある
機体制御システムやプログラムはX-2のものを流用可能
ウェポンベイやウェポンリリース機構も所内テストは終わっている
機体構造軽量化技術も2018年で開発完了
スマートRFセンサーは5年前に開発完了
エンジンはEJ200の現物と制御データをもらえばよい。
対空兵装は、AAM-4B、AAM-5、JNAAM(ミーティアのシーカーをAAM-4Bのものにしたもの)、ASRAAM
745:名無し三等兵
17/11/28 10:08:07.79 fC5YNN02M.net
>>726
FMSだと普通はアメリカ本国の値段が下がろうが値段変わらない
それにトランプに無理やり買わされてるなら値下げしないだろ
746:名無し三等兵
17/11/28 10:29:31.10 TY546ARI0.net
>>729
今さらEJ200なんぞいらんわ、寝言は寝て言え
747:名無し三等兵
17/11/28 10:35:49.77 nzZ7eB3r0.net
確かTFXがEJ200だった気がする、、と思ったら違った
2017年10月26日
TFXエンジン開発契約の確保を目指すロールスロイス
URLﾘﾝｸ(quwa.org)
>TAECは、Kale GroupとRolls-Royceの間の1年間の交渉の結果、結成されました。
>パートナーシップの目的は、TFXで使用するための独自のターボファンプラットフォームを開発することでした。
>ロールスロイスはEJ200（Eurofighter Typhoonを動力とする）のコンソーシアムである
>EuroJet Turbo GmbHのメンバーです。しかしながら、TAECターボファンは異なる設計であると予想される。
>しかし、2015年にユーロジェットはTFXに関してアゼルサンと契約を結んだが、この合意が現在どこにあるのかは不明である。
ニュアンス的にはEJ200ではなくてEJ200よりも推力がでかいものを
ロールスロイスと共同で開発したいのかな
F136とかみたいな
748:名無し三等兵
17/11/28 10:38:26.53 EuLxceTy0.net
>>731
>今さらEJ200
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ユーロジェット・ターボ
5chに、RR or MTU の販売員さんが居るわけ？
749:名無し三等兵
17/11/28 10:39:59.12 EuLxceTy0.net
>>732
>ニュアンス的にはEJ200ではなくてEJ200よりも推力がでかいものを
最初から、EJ230 あるいはそれ以上とニュースになかったっけ？
750:名無し三等兵
17/11/28 10:43:59.38 nzZ7eB3r0.net
>>734
EJ230は世の中に存在するのだろうか
751:名無し三等兵
17/11/28 10:45:50.28 nzZ7eB3r0.net
韓国はF414双発なのでEJ200では負けそう
752:名無し三等兵
17/11/28 11:01:54.38 nzZ7eB3r0.net
推力(AB/Dry) エンジン重量
F404-400 7257/4989 kg 996ｋｇ
F414-400 9979/5669 kg 1120kg
EJ-200 9185/6123 kg 1034kg
言うほど違わないか
F414の10トン超えてませんアピールが涙ぐましい
753:名無し三等兵
17/11/28 11:18:12.89 O9tpkd+v0.net
別に10ｔは関係ないよ 時代が変われば必要とされる推力も変わる・・・いずれはEPEも他国に使わせるさ
119・135の様な大型の戦闘機用エンジンは 米企業咬ませないと使わせないというだけ
754:名無し三等兵
17/11/28 11:22:08.27 EuLxceTy0.net
>>735
>世の中に存在する
しないから、販売ではなく「開発」のための調査の契約したぐらい
755:名無し三等兵
17/11/28 11:34:17.82 7QiOkwodM.net
2機種案てだめなの？
輸出を視野に入れた廉価版とF-3で2つ作れたらいいんじゃない？
まぁ三菱の戦闘機を買ってくれる国があればだけどね
756:名無し三等兵
17/11/28 11:43:10.23 yPiWaYeR0.net
そんなサポートできるだけの余裕が日本の航空機産業にはねぇーよ。
割と国内でいっぱいっぱいだは
P-1がイギリスに売れていたらBAEとくめていたかもだが
輸出するぐらいなら国内向けだけでいいんならさ
T-2CCVを近代化した方がまだニーズと信頼性はある。
757:名無し三等兵
17/11/28 11:48:23.51 nzZ7eB3r0.net
EJ200のTITは1755Kだから、1482度ぐらい
XF5よりも低いので
タービンを改良することによりTITを1600度とかには上げられそうだよな
それでも10トンにまではいかない
でも推力13トンのF110-IHI129の重量が1790kgなので重いんだな
マキシマムスラストがあればエンジン重量は関係なさそうに見えるけど
最大推力が必要な場面はそうそう無いので
軽いに越したことはない
758:名無し三等兵
17/11/28 12:35:58.64 lmdWRP62d.net
>>727
飛ばす訳ないだろう。落ちるんだぞ。
不足と欠陥の違いもわからないか？
759:名無し三等兵
17/11/28 13:45:02.34 zl8U5lvr0.net
>>740
２機種も開発する余力が今の日本にはない。
760:名無し三等兵
17/11/28 13:47:30.95 +QKgWEgGM.net
アメリカと中国だけだろう
761:名無し三等兵
17/11/28 13:54:03.88 faLXrV6CM.net
そこはミラージュに学ぶべきだ
何年も何年も改造し続けて運用された。
F-3も後期ロットはF-3改、F-35の後継はF-3スーパー改でいこう。
輸出は日本のように長距離戦闘機を求める国がないので、
仏独共同開発機が持っていくだろう。要素技術を仏独に売り込むような形にすべきだ。
762:名無し三等兵
17/11/28 13:56:23.31 yPiWaYeR0.net
イギリスの方がまだ目があるだろう。
763:名無し三等兵
17/11/28 14:17:39.93 +QKgWEgGM.net
間違ってもドイツとフランスはないな
764:名無し三等兵
17/11/28 14:29:14.88 IqrUL4e30.net
>>729
preMSIP後継はF-35Aで解決済み。
765:名無し三等兵
17/11/28 14:40:03.33 nzZ7eB3r0.net
>>749
「F-35のノックダウンで航空産業が空洞化問題」
が解決できないからダメだな
F-35は調達遅いとかブラックボックスだらけとか
重整備もアメリカの監視下でしかできないとか（MRO&Uに限定される）
性能以外の問題があるし
766:名無し三等兵
17/11/28 15:06:55.52 Z8OA8ClN0.net
エンジンとかの不具合より呼吸装置なんかのほうが怖いな
35はまたぶり返したんか？
767:名無し三等兵
17/11/28 15:47:45.56 nzZ7eB3r0.net
F-35は不具合で1カ月間生産停止してたよね
Corrosion issue stops F-35 deliveries for a month
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ロッキード・マーティンは、ユタ州ヒルAFBのメンテナンス中にF-35Aの胴体パネルの下でファスナーに
過度の腐食が発見された後、1カ月間にわたってF-35の出荷をすべて停止した。
768:名無し三等兵
17/11/28 15:54:46.40 2NyI8IpW0.net
Japan Refines Design For Indigenous Future Fighter
URLﾘﾝｸ(aviationweek.com)
URLﾘﾝｸ(aviationweek.com)
769:名無し三等兵
17/11/28 15:57:46.95 c1yHySbO0.net
>>753
そして初っ端からSlowMan氏がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句付けてるｗ
770:名無し三等兵
17/11/28 16:03:30.97 +QKgWEgGM.net
日本にストーカーしてるし典型的な韓国人だな
771:名無し三等兵
17/11/28 16:37:39.45 2NyI8IpW0.net
このSlowManはF-3だけじゃなくてKFXの記事にも必ずいるんだよなあ。
URLﾘﾝｸ(aviationweek.com)
The ROKAF's primary enemy is considered Japan, not North Korea.
They are building a force that could destroy and subdue Japan in possible future conflict.
こんなことも書いてるし。
772:名無し三等兵
17/11/28 17:02:49.74 Ca78vQ7zp.net
>756
>SlowMan
マジなんなの？コイツ
ロイターの記事すくい上げてからの～らしいけど
日本絶対蔑むマン?
773:名無し三等兵
17/11/28 17:12:51.46 nzZ7eB3r0.net
>>756
在韓米軍撤退後に日本とコンフリクトしたらどうなるんじゃろ
774:名無し三等兵
17/11/28 17:14:53.58 U8dd/q0V0.net
皆さん!今日のBSプライムニュースは必見ですよ
11月28日（火）
『日米兵器導入の舞台裏 国産と輸入バランスは “最新鋭”に潜むワナ』
北朝鮮が核・ミサイル開発を加速させ、中国は海洋進出を強めるなど、日本を取り巻く安全保障環境が大きく変化する中、日本の防衛予算における米国製装備品の購入額割合が増加している。
今月来日した、アメリカのトランプ大統領は日米首脳会談後の記者会見で、「非常に重要なのは、日本が膨大な兵器を追加で買うことだ」と強調した。
日本はこれまで防衛装備の相当量を国内開発・生産してきたが、輸入比率の高まりで技術力・競争力の低下を招くとの懸念の声も上がっている。
輸入か？国産か？日本が選択すべき防衛装備と安全保障の形を考える。
ゲスト
宇都隆史 参議院外交防衛委員会委員 自民党国防部会部会長代理 元外務大臣政務官 参議院議員
織田邦男 元空将 元航空自衛隊航空開発集団司令官 元航空支援集団司令官
尾上定正 元空将 前航空自衛隊補給本部長
775:名無し三等兵
17/11/28 17:17:30.59 aujmTwXP0.net
>>758
日米安保に抵触するから
ほんとにレッドチーム入りするだけ。
776:名無し三等兵
17/11/28 18:01:12.61 SeAvnSDb0.net
>>757
そう。SlowManはずっとこの調子。
777:名無し三等兵
17/11/28 18:15:41.91 YE2lpdl90.net
SlowMan氏の顔を知らないがきっとエラが張ったホームベース顔にきっつい一重なんだろうな
778:名無し三等兵
17/11/28 18:19:06.22 YE2lpdl90.net
>>746
改とかスーパーとかの表現が好きなようだが何の意味もない
改良したらいちいち改をつけるならスパイラル開発のF-22やF-35は改改改改改……
むしろ改良スピードが遅いから改の一文字でかたがついてしまう
779:名無し三等兵
17/11/28 18:50:56.58 nzZ7eB3r0.net
スーパーとかち
に見えた
780:名無し三等兵
17/11/28 18:55:05.79 D3xeW9go0.net
>>758
その時は韓国でないし問題ないのでは？
781:名無し三等兵
17/11/28 19:02:17.42 D3xeW9go0.net
>>756
放置でいいよ
馬鹿みたいだし嫌儲とかにいそうな予感
782:名無し三等兵
17/11/28 19:02:23.99 pVhgrSp7M.net
>>759
うわー8時までに帰らなきゃ。
ちなみに今豊洲駅まで10分の距離
783:名無し三等兵
17/11/28 19:08:20.83 yPiWaYeR0.net
>>750
それを埋めるためのMRJな
784:名無し三等兵
17/11/28 19:12:06.62 D3xeW9go0.net
>>756
ワザと適当な事を書いて知ってる人間の突っ込み待ちというのはインテリジェンスでは良くある手法
785:名無し三等兵
17/11/28 19:19:39.23 p3pUY8M2d.net
まず在韓米軍撤退自体が願望でしかないからな
2015年に韓国から米軍撤退してレッドチーム入り
とか言ってたネトウヨはいま何のネタで韓国を敵陣営に入れるオナニーしてるのかな
786:名無し三等兵
17/11/28 19:28:31.55 D3xeW9go0.net
>>770
THAAD問題ではアメリカ人が韓国から撤退しようぜあんな奴らほっとけと言ってるよ
アメリカ人は遠い韓国の情勢よりも自国優先だから
自国防衛に非協力的な韓国は排除されつつある作戦計画も北に漏らすし既に疑われてるよ
787:名無し三等兵
17/11/28 19:45:59.65 p3pUY8M2d.net
アメリカ様の機嫌を損ねた!レッドチーム入りだ!!ってか。大した事大主義だ
嫌いな韓国がアメリカ陣営に居ることの認知的不協和を解消したいのだろうが
普通に米韓協同演習してるし北が存在し続ける限り
今の勢力図は変わらんよ
仮に韓国がレッドチーム入りしたら喜ぶのはネトウヨぐらいで
アメリカの外交や安全保障的にはリスク増大・前線の後退
顧客の喪失と敗北と言ってもいい状況
788:名無し三等兵
17/11/28 19:50:03.82 +QKgWEgGM.net
>>772
馬鹿だろうおまえ
同盟というのは相互安保の約束なのに、同盟国の防衛は知らんとなれば切られるのが当たり前
国際間の関係はギブアンドテイクなのに何もしないでアメリカにっ守ってもらえると思ってるのは
まさにおまえのような寄生虫だけ
789:名無し三等兵
17/11/28 19:54:12.81 D3xeW9go0.net
>>772
アメリカは中国と朝鮮半島帰属問題を話し合い北朝鮮無力化を条件に在韓米軍撤退で合意したと見られる
790:名無し三等兵
17/11/28 20:04:11.70 p3pUY8M2d.net
日本は半世紀その片務的な日米安保に守られて来たがな
こと対北に関してはアメリカも駐留先の韓国政府の頭越しに一定強度以上の行動というのは不可能
そして過去ベトナムやイラク戦争等アメリカの戦争には日本以上に協力してるわけだ
こういうのを無視して脳内で勝手に作り上げた
妄想世界のアメリカの機嫌を損ねてるから
韓国は早晩見放されると電波だしてるだけなんよ
791:名無し三等兵
17/11/28 20:06:35.66 U8dd/q0V0.net
始まったぞ
実況板行くわ
792:名無し三等兵
17/11/28 20:08:26.03 +QKgWEgGM.net
>>775
以前は以前で今は今
それもわからないなんてさすがいつまでも昔のままの朝鮮脳
793:名無し三等兵
17/11/28 20:13:30.42 +QKgWEgGM.net
>>775
理解できないキミに一つの例
フィリピンは韓国以上にアメリカに協力したが、アメリカはあっさり撤退したぞ
安保上デメリットが大きく負担になると判断すれば決断するのが世界の常識
アメリカにとって朝鮮半島から手を引いても日本沖縄台湾さえ確保できれば
防御ラインが合理的で泥沼になりがちな地上戦に巻き込まれずに済むから
昔から在韓米軍を日本まで下げる議論が出てる
794:名無し三等兵
17/11/28 20:13:53.00 p3pUY8M2d.net
まあこれまでみたいに来年も再来年もその先も
適当なニュースにこじつけて
韓国はアメリカから切られるって
ネトウヨ仲間内で壊れたスピーカーしてればいいんじゃないかな
それで満足なら�
795:ﾀ惑もかからず結構な事だ
796:名無し三等兵
17/11/28 20:18:17.55 p3pUY8M2d.net
>>778
フィリピン政府に基地の維持拒絶されたら流石に撤退せざるを得ないよ
これは韓国でも日本でも変わらないよ
797:名無し三等兵
17/11/28 20:21:44.66 +QKgWEgGM.net
>>780
中国の圧力に屈して密約を交わした今の韓国を見て日本も同じと思ってるようじゃ現実見れてないね
798:名無し三等兵
17/11/28 20:35:13.76 nzZ7eB3r0.net
こうやって聞いてみるとF-35は最小限だろうな
F-35A 3個飛行隊
F-35B 2個飛行隊
来年度に策定する次期防で第5世代機の量産試作を入れればいいよ
2019年から本試作を開始して2024年までに量産試作機を飛行させて配備しよう
799:名無し三等兵
17/11/28 20:35:26.71 p3pUY8M2d.net
>>781
まあ状況の違いを言ったら
周りに北みたいな敵がおらず
中国も今ほど強大でなかった上
駐留拒絶したフィリピンと
敵対を公言し頻繁に小規模な衝突おこし
アメリカに届かんとする核兵器手にしそうな
北朝鮮と対峙してる韓国を一緒にしてる認識のおかしさも相当かな
これで半島がまるごと敵対陣営になった時のアメリカの
外交イメージ的な敗北はベトナムに匹敵するだろうな
800:名無し三等兵
17/11/28 20:36:06.13 5UN/5TrZr.net
>>783
対峙してるか？あそこは
801:名無し三等兵
17/11/28 20:39:09.33 L3UWk4Km0.net
韓国は小笠原諸島や大東諸島のような
大洋島を領有していないため
おのずと 米国の優先順位は下がる
802:名無し三等兵
17/11/28 20:40:17.29 +QKgWEgGM.net
>>783
北と対峙してないじゃん
前政権から中国チームに入りたくて動き回ってるの見てないのか？
803:名無し三等兵
17/11/28 20:43:53.91 XwI+unPZ0.net
戦車を盾に陸軍が侵略する時代には韓国は緩衝地帯としての価値はあった。
核ミサイルが飛ぶ時代には韓国の価値は限りなく小さくなった。
アメリカが韓国の価値を見出すなら投資先だけだろう、それも中国寄りになり約束を守らない国民性から嫌がられている。
日米とも防衛線は対馬海峡で合意済みだろう。
804:名無し三等兵
17/11/28 20:45:36.25 /+o2jUw+a.net
>>784
>>786
このレスすげぇな、機能的文盲の実例を久々に見た(；・｀Д・´)
805:名無し三等兵
17/11/28 20:47:51.69 5UN/5TrZr.net
>>788
日本に対地ミサイルおいときゃ
済む話だろ。
アメリカもその手のミサイル、
再開発したいみたいだし
806:名無し三等兵
17/11/28 20:50:32.03 p3pUY8M2d.net
>>786
中国陣営入りとか主観に基づいた願望じゃん
存在感増す中国と結び付き太くするのが陣営入りならアメリカすら中国陣営だな
38度線挟んで100万の軍対峙させてる現状を無視してるし
見たいものしか見てないな
807:名無し三等兵
17/11/28 20:54:29.18 +QKgWEgGM.net
>>790
中国のパレードに参加して城門の上に登って中露首脳と肩を並べてドヤ顔してたのはどこの酋長だ？w
アメリカが止めたのに参加したぞ
808:名無し三等兵
17/11/28 20:56:57.56 XwI+unPZ0.net
韓国は「手強い敵よりバカな見方の方が厄介」、これに尽きる。
上から下までバカばかりで民主主義を理解してないし、守る意思もない。カネカネカネだ。
日本政府も「共通の価値観」を省いた。
809:名無し三等兵
17/11/28 21:00:56.57 KHwlyb4R0.net
>>783
認識が逆。
中国が強大になり、北朝鮮が核を手に入れつつある現状だからこそ、韓国は敵陣営に靡く可能性が高まっているのが現実なんだが。
当然、アメリカのそういった事態を想定しつつ半島情勢に対応している。
そして日本が防衛ラインを38°線から対馬海峡に後退させる覚悟があるかどうか、韓国は防衛ライン維持という目的のための
に支える価値がある存在かどうかの見極めを迫られている状況でもある。
810:名無し三等兵
17/11/28 21:08:11.79 oWSWkQcp0.net
でも米国が半島有事を韓国政府を無視してはじめて
韓国人が何万人も死んだら韓国人は米国で
永久名誉被害者としての地位を認められるよね
811:名無し三等兵
17/11/28 21:10:10.28 nzZ7eB3r0.net
織田元空将もF-3は10年-15年後というイメージか
812:名無し三等兵
17/11/28 21:11:46.91 KHwlyb4R0.net
単に裏切者の末路として認識されるだけだな。
813:名無し三等兵
17/11/28 21:12:19.89 +QKgWEgGM.net
>>794
心の負債になるだけだから気にすんなw
814:名無し三等兵
17/11/28 21:16:13.79 XwI+unPZ0.net
韓国が生き残れた選択は北へ攻め入ってキム政権を潰し統一することだたけどな。
この意思表示があればアメリカと日本は知恵と資金を貸してたけどね。
自ら脅威を取り除く行動をしないで被害者面されても共感者は現れないだろう。
815:名無し三等兵
17/11/28 21:19:03.71 2yW9l6d9d.net
プライムニュースでの自民党議員の発言をきくかぎり、共同開発の相手として英国をかなり本気で考えてるのかな。
「相手(英国)もすり寄ってきている」「タイフーンも寿命が迫っている」等、非常に興味深い。
816:名無し三等兵
17/11/28 21:20:02.93 /+o2jUw+a.net
大陸欧州との関係悪化してるからなぁ＞ｲｷﾞﾘｽ
817:名無し三等兵
17/11/28 21:23:34.60 zl8U5lvr0.net
>>799
タイフーン後継機は、F-35の追加購入になるんじゃないですかね＞イギリス
まぁ、それやると戦闘機を新しく開発する能力はほぼ失われることになりますが。
なんせ日本とイギリスの次期戦闘機に対する要求が違いすぎます。
818:名無し三等兵
17/11/28 21:28:32.06 XwI+unPZ0.net
これから日本は中国と対峙しなければならない。10年かかるか20年かかるか分らない。
日中が戦う時味方になってくれる国を多くする必要がある。
日英、日仏、日独、日豪、日印など各国と共同開発が増えるだろう。
技術を取られるのじゃなく日本の味方を増やす戦略だね。
819:名無し三等兵
17/11/28 21:30:37.47 nzZ7eB3r0.net
26DMUにEJ200積んだ第5世代機を作って
日本に配備しつつ、イギリスでライセンス生産させればいいよ
まあイギリスは全部作れるかというとたぶん無理なので
日本からレーダーとか主翼とかパーツ売るとかして
820:名無し三等兵
17/11/28 21:54:30.82 nXNK1ijWM.net
>>802
日中が一番手っ取り早いな
つまり日中友好
821:名無し三等兵
17/11/28 21:55:37.74 MiOp5QiuM.net
>>802
日独はあり得ん。
独はレッドチームと言うかランドパワーチームで敵と思って良いと思う。
822:名無し三等兵
17/11/28 22:02:19.35 +RxT0zL4p.net
>>805
そういうありえんやつと手を組んで大失敗したな昔…
823:名無し三等兵
17/11/28 22:18:28.53 mpHmaRTLM.net
>>782
ただ出演者が政治家じゃないけどね
824:名無し三等兵
17/11/28 22:21:25.78 XB6uscs/a.net
メルケルは糞ヤバイ
あいつは魔女だ
825:名無し三等兵
17/11/28 22:24:04.91 nzZ7eB3r0.net
>>807
宇都議員は防大卒で空自航空管制官出身
残り２人は空将だからな
でも本音なんだろ
F-35だけじゃまずい
国内産業保護大事
826:名無し三等兵
17/11/28 22:48:54.73 oWSWkQcp0.net
いまや大勝利先進国、EUの主のドイツ様と仕事をさせてもらえるなんて恐悦至極です
827:名無し三等兵
17/11/28 22:56:18.16 U8dd/q0V0.net
BSプライムニュースで見てた限りじゃ決定先延ばしは無さそうだな
宇都議員の話では仕様策定に鋭意努力中の様だし国内産業保護も重要視してた
828:名無し三等兵
17/11/28 23:00:46.84 nXNK1ijWM.net
>>809
しかし安倍さんはアメリカから兵器輸入派だからな
829:名無し三等兵
17/11/28 23:13:57.64 yPiWaYeR0.net
>>812
Pre-MSIPのメンテと近代化でも頼むか？＞ボーイングに
830:名無し三等兵
17/11/28 23:16:32.92 euF6f3U70.net
>>806
敵の敵は味方…
フィンランドなんて、ＷＷ2でロシアと戦うのにドイツと組んだから…
継続戦争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
831:名無し三等兵
17/11/28 23:27:07.60 oWSWkQcp0.net
ぶっちゃけラプター解禁ならF-3は後でもいいや派が多数だしな
832:名無し三等兵
17/11/28 23:27:11.88 Ca78vQ7zp.net
>812
ほんこれ、と言いたいがよーわからんな。
トランプ「兵器買え買え」
安倍「(関係を深めたいから)買う買う」
ただまぁ防衛大臣に小野寺を据える辺り(勿論経験を汲んでだとは思うが)、f3に関しては堅持か？
いざとなればf35計画遅れや細々としたソフトの不具合を引き合いに
安倍「f22売れや(どうせライン閉じてるから売れないし)」
みたいなf3に関しては策があるのかも…ないか
833:名無し三等兵
17/11/28 23:29:07.49 jstRaLG70.net
>>814
ドイツなんかチャイナとズブズブやん、身動き出来ない位。
敵の味方なので敵。
834:名無し三等兵
17/11/28 23:31:01.18 oEhUJP8qM.net
別に純増で問題ないのでは
835:名無し三等兵
17/11/28 23:38:15.66 SaYD5vgvd.net
いまさらF-22なんかいらんだろ…F-35のがええわ
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