【XF9-1】F-3を語るスレ32【推力15トン以上】

【XF9-1】F-3を語るスレ32【推力15トン以上】 at ARMY

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150:名無し三等兵
17/11/21 15:25:44.94 ip0C+hu60.net
英国にはレーダーなどのセンサー類と機体製造に使われる複合材などを販売すればRRのエンジン使って好きに作るでしょ。
F-3は英国にとって使いづらいだろうからね。

151:名無し三等兵
17/11/21 15:39:12.81 W3z3by2I0.net
>>143
しつこいぞ台風厨

152:名無し三等兵
17/11/21 15:57:54.62 YLi8yBES0.net
英国にはグリペンじゃダメなんか

153:名無し三等兵
17/11/21 16:01:29.91 eE2V84vqM.net
空軍が良くても、生命維持装置使って生かせてきた航空産業が持たない。

154:名無し三等兵
17/11/21 16:10:15.08 Lu1ENB+60.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イギリスもReplicaというステルス戦闘機の試験機を作ろうとしたんだがモックアップを使ってのRCS試験だけで終わってしまった
しかし1993年に小さなモデルを作ってから放置され、それから21年も経った2014年にまた実物大で試験されたというのはちょっと面白い
でも関わりたくないぞｗ
URLﾘﾝｸ(cdn-images-1.medium.com)
ここでは単発のモデルになっているが、より大きなモデルは双発で作られたのだが、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何でインテークがこんなふざけてんのかって位小さいのかねえ？
レーダーブロッカーの研究が進んでいないのか
まあ、こいつを勝手にJNAAMが打てるようにして飛ばせばいいんじゃないの？
EJ200とかCAPTOR-Eとかあるんだし第5世代機なら簡単に出来るし
Su-57と喧嘩するだけなら余裕でしょ

155:名無し三等兵
17/11/21 16:46:25.11 zn+wt9OEd.net
全体的に下反角の付いた翼形は腕を広げてるような威圧感がある
AH-88もそのイメージでデザインがされてる

156:名無し三等兵
17/11/21 18:17:38.45 lvIqhOut0.net
やっと100年ぶりに国産ジェットエンジン完成か？
機体を含めて早く拝みたいたい。ワシの寿命が尽きるか、完成を見届けられるか
どっちが先か？
“幻のジェットエンジン”発見　戦闘機搭載用に開発、試作段階で終戦　東京
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
三鷹市大沢の国際基督教大学（ＩＣＵ）のキャンパスで、先の大戦中に日本が開発を
進めたジェットエンジン「ネ２３０」のものと推測される部品が見つかった。
　ネ２３０の開発は終戦で打ち切られ、図面も現存していない。その開発の舞台裏で
は、戦況が悪化する中、多くの人命を犠牲にした決死の作戦があったという。

157:名無し三等兵
17/11/21 18:58:37.15 QdmsRs/JM.net
ブリテン
「まず、エンジン２基を縦に積むことで胴体左右の容積に余裕ができ
ここに大型のASMや多数のAAMが内装出来ます」
「次に主翼上面にコンフォーマルタンクを設置することで、機体を大型化
せずに燃料を増やして滞空時間や飛行距離を伸ばすことが出来ます」
「これで日本の要求を全て満たす事が可能となるのです」

158:名無し三等兵
17/11/21 19:04:03.69 pBJkb9uJd.net
主翼根上部にコンフォーマルタンクは普通なんだよなぁ

159:名無し三等兵
17/11/21 19:07:04.03 3bXDD35kd.net
>>153
揚力発生面が削られそう
リフティングボディも難しいだろうし

160:名無し三等兵
17/11/21 19:13:20.42 fldOVBDd0.net
>>131
もう10年くらい前から一貫して
「日本との協力関係はお互いにメリットがある、我々は特に日本のレーダー技術は魅力的を感じている。」
と言っているからな。

161:名無し三等兵
17/11/21 19:36:02.84 gKoPH5Z9F.net
日米安保に将来性無し！！！
1945年に実用化していた地震兵器を、
アメリカは
朝鮮半島でもベトナムでも、ソマリアでもアフガニスタンでも、イラクでもシリアでも使うことなく
甚大な損害と威信の失墜に甘んじている！！！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

162:名無し三等兵
17/11/21 19:36:26.40 +0d7HHZt0.net
今日の日刊安全保障のおまけの投稿感謝映像で技術シンポジウム2017で展示されていた
将来戦闘機のCG（三菱重工の事業説明会のPDFに乗っていたような）のと
F-2に乗っける多機能RFセンサのレーダーとF-2の模型がでてました。
MHI　航空・防衛・宇宙ドメイン事業戦略説明会　22ページ
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)

163:名無し三等兵
17/11/21 20:09:59.28 wmtJ2QWdp.net
>>158
これは既出

164:名無し三等兵
17/11/21 20:19:47.37 +0d7HHZt0.net
>>158
>将来戦闘機のCG
能勢伸之の日刊安全保障 2017/11/21放送分アーカイブ　7:12位から
URLﾘﾝｸ(www.houdoukyoku.jp)

165:158,160
17/11/21 20:28:39.70 +0d7HHZt0.net
>>159
すいません、MHIの事業戦略説明会PDFのCGが技術シンポジウム2017で出たCGと
似ているので、同じものかなあ?と意味で書きこみました。

166:名無し三等兵
17/11/21 20:32:44.22 mvrHUwrK0.net
>>153
> ブリテン
> 「まず、エンジン２基を縦に積むことで胴体左右の容積に余裕ができ
エンジンのメンテ作業が大変になるので縦積みはNG
> ここに大型のASMや多数のAAMが内装出来ます」
双発で搭載スペースを稼ぎたいならばF-14式にエンジンベイを左右に離せば良い
片発状態でのヨーの発生とスピンの危険性はコンピュータで自動的に当て舵させる修正をすれば良いだけの話
（F-14当時のコンピュータの処理性能ではリアルタイムで自動的に当て舵させてスピン防止は難しかっただろうが今のなら朝飯前）

167:名無し三等兵
17/11/21 20:40:50.70 iEwdgcM20.net
対空ミッション用にAAMだけ内蔵して、AAM以外は機外搭載みたいな、
対空時だけステルス機をつくったとして、どれくらい需要があるのだろうか

168:名無し三等兵
17/11/21 20:57:11.36 tLE7p0kD0.net
日本が求めるイギリスの技術ってなんだろう
XF-9開発中の今じゃRRのエンジン技術、てワケでも無いだろうに

169:名無し三等兵
17/11/21 21:01:51.05 5Ipb19Sn0.net
>>164
販売網…かな？
日本製ってだけでは売れない分野だし…

170:名無し三等兵
17/11/21 21:01:54.61 YheTCG4DM.net
ぶり返す様だけどスクランブル用の機体ってそんな性能必要かな？
敵国だってステルス戦闘機開発するわけだから有利な方向からうんたらかんたらとか出来ない可能性もあるよね
レーダーに映ったら即出撃というのが現状求められてる事なんじゃないのかな
開戦後は中国にしたってロシアにしたって日本単独でどうにかなる相手ではないぞ

171:名無し三等兵
17/11/21 21:12:03.60 w1YV2Og4d.net
中国もロシアも、全兵力を日本に差し向けることは出来ないがな。
せいぜい全軍の２割ぐらいだ。
ヒトラー全盛期みたいに、全軍の９割を西部戦線からソ連攻略に転換するなんてのは
周りに敵が多過ぎて無理。

172:名無し三等兵
17/11/21 21:14:08.67 w1YV2Og4d.net
なんてこと書いたら、中国もロシアも周辺国とは友好条約結んで仲良くしてるとか。
武力と金で黙らせてるだけじゃないか

173:名無し三等兵
17/11/21 21:29:19.78 +V7NL6MV0.net
>>162
ロシアは今でもエンジンを八の字にして対処してるぞ

174:名無し三等兵
17/11/21 21:47:23.55 2jRR957O0.net
割と世界の人々と仕事してるけど日本人のレベルが高いとか微塵も思わないんだよなー
日本がすげーとか勘違いしてるやつはインドとか中国、その他国々の人と十分にコミュニケーションしてみたら良いと思うんだよ
国防の分野でも同じなんじゃないのかな
お前らは戦闘機開発でも国防でも日本単独で何とかなると思ってるかもしらんが世界からはそういう風に思われてないよ
とにかくつまんねーことにこだわって決断が遅い、英語が致命的に苦手ってイメージ

175:名無し三等兵
17/11/21 21:48:49.58 wmtJ2QWdp.net
>>170
で？何が言いたい

176:名無し三等兵
17/11/21 21:52:25.75 C2qCocKT0.net
>>170
突然どうした

177:名無し三等兵
17/11/21 21:58:28.84 YLi8yBES0.net
>>164
アメリカがイチャモン付けてきた時にガードになってもらう。
大英帝国参加国に売りやすい。
イギリスの方が熱心だろうね、ＥＵを袖にして仏独の戦闘機には参加できない。
しかし日本と組めばＣＦＲＰの機体と最高性能のＡＥＳＡレーダーが手に入る。

178:名無し三等兵
17/11/21 21:58:52.51 th2XQ0tB0.net
ぶり返しが無視されたので毒吐くことにしたんじゃないの

179:名無し三等兵
17/11/21 22:00:48.95 02IcETYgd.net
俺も日本人は白人よりも優秀だと信じてたころがあったが
今では本邦の変態技術とかそういう幻想は持てなくなった。
金も人的なリソースも限られているしな。
まあ投入したコスト通りの結果になるんだろうなくらいの感覚。

180:名無し三等兵
17/11/21 22:01:46.47 2jRR957O0.net
身の丈にあった要件定義をすべき
大人しくF-35をメインとしたサブ的な戦闘機の開発をすべきだと思う
対艦攻撃も他にまかせてF-3としては要件から外すべきだよな

181:名無し三等兵
17/11/21 22:09:04.80 YLi8yBES0.net
日本の有利なのは国内で全産業の技術が世界トップクラスにあることでしょ。
鉄鋼、冶金、化学、有機、機械、光学、電子ｅｔｃ　これ等の総合体が製品になる。
一国でこんな国はアメリカと日本だけじゃないか。

182:名無し三等兵
17/11/21 22:09:48.57 9MCFHn7r0.net
サブ機にって
そりゃみんなそう思ってるんじゃないの？

183:名無し三等兵
17/11/21 22:11:08.64 zPtUyr3B0.net
>>143
タイフーン馬鹿は頼むから首吊るか迷惑にならないように富士山の火口に身投げしてくれ
割とマジで

184:名無し三等兵
17/11/21 22:12:59.95 Z7zps62f0.net
>>176
だってお前さん　少なくとも防衛省の中の人達より日本の防衛技術の身の丈知らないじゃん
こんなところで俺の考える日本の防衛技術の身の丈に合ってない・・・と力説したところでな

185:名無し三等兵
17/11/21 22:13:20.31 v/whBUEB0.net
>>176 >>178
19トン単発がメインで
15トン以上双発がサブって変だな

186:名無し三等兵
17/11/21 22:13:47.95 Lu1ENB+60.net
新聞記事で話題になっている対地ミサイルをF-3にもし搭載するとしてももちろん機外搭載が精一杯だろうな
といっても、1tオーバーのAGMを搭載した例としてはSu-34へのKh-41などもある
Su-34はエンジン推力に限れば、まあXF9よりは小さいか
でも機体規模で言えば大きいからなあ
ところで、F-22が増槽を外した後でパイロンを機内に引っ込めることで
・作戦空域に到着するまでは増槽の燃料を使う
・作戦空域および帰還は機内燃料を使う
ことで、増槽により行動半径を1.5倍くらいに伸ばしつつ、作戦空域ではステルス性を維持している、という状況が可能であると
もう10年位前に結論付けられていたよね
F-3でも、そういう増槽と引き込みパイロンは付けられるのかなあ？
あるいは同じような引き込みパイロンを使って機外搭載するのかどうか？
どうもF-35ではそういう機構が付いていないみたいでｗ

187:名無し三等兵
17/11/21 22:18:09.54 2jRR957O0.net
税金だってこれからどんどんあがるのにやっすい戦闘機作んないと配備すらままならないよ？
何十年先の優位性がーとかいうてるけど何十年と先にはさらに若者少なくなってるやん、税収も少なくなってるよ、各種分野の優位性と無くなってるかもしらん
無人機もしくはそれに応用できるもの作った方が良いって

グローバル相手に仕事ではがたたなくてちょっと悪態をついてるかもしれん

188:名無し三等兵
17/11/21 22:20:30.23 R3DDLbGV0.net
やっすい一線級の戦闘機なんてねーんだよ、ROMってろヴァカ！！

189:名無し三等兵
17/11/21 22:24:47.19 9MCFHn7r0.net
>>181
期待しすぎて
タイフーンみたいな欠陥は嫌だなと

190:名無し三等兵
17/11/21 22:25:51.87 Lu1ENB+60.net
>>183
＞グローバル相手に仕事ではがたたなくて
何の分野ですか？

191:名無し三等兵
17/11/21 22:28:08.85 7EiLxVBUr.net
英語じゃね？

192:名無し三等兵
17/11/21 22:30:03.34 2jRR957O0.net
いくらの戦闘機作る気なんだよ...
優秀な官僚のおかげでこの国には予算もありません笑

193:名無し三等兵
17/11/21 22:30:12.55 cv+OkmK+0.net
>>183
老人層も減るので年金負担は減る
大事なのは若者の数そのものよりビジネスモデルの上流化だ、上を押さえてるところが多けりゃ儲かる
分野優位性だって担保してるのは企業だしな
無駄なご高説ありがとうｗ

194:名無し三等兵
17/11/21 22:30:31.90 7EiLxVBUr.net
そもそも、仕事してるんかな

195:名無し三等兵
17/11/21 22:32:11.65 cv+OkmK+0.net
>>188
小池ちゃんみたいな貧乏病無理やり振りかざすの、もうとっくに時代遅れだよん
キッチリ予算出してガンガン経済回せば税収増える、そういう時代なんだよｗ
知ってるか？
防衛予算って年５兆でてんだよ

196:名無し三等兵
17/11/21 22:38:23.55 2jRR957O0.net
お前ら現実世界でもそんなポジティブだったらいいのにな...

197:名無し三等兵
17/11/21 22:39:23.09 kucSMTG80.net
コスト削減ばかりやった結果が今の日本

198:名無し三等兵
17/11/21 22:40:40.17 Z7zps62f0.net
遂に技術も予算も戦闘機も関係なくなったｗ

199:名無し三等兵
17/11/21 22:40:57.86 SWo7uCXA0.net
日本で低レベルなのは「野党」と海外情勢にうとすぎる「マスコミ」

200:名無し三等兵
17/11/21 22:43:04.57 7EiLxVBUr.net
ほら、フランス語で言うあれだ
resentment

201:名無し三等兵
17/11/21 22:44:18.19 2jRR957O0.net
ほんとお前らは戦前の神風信仰となんも変わらんわ

202:名無し三等兵
17/11/21 22:45:03.28 7EiLxVBUr.net
ただの荒しだよね

203:名無し三等兵
17/11/21 22:51:45.03 cv+OkmK+0.net
負け惜しみに逃げ始めたのでF-3の話に戻ろうか
アビオの共通化をBAEとできるのは地味にメリットだと思う

204:、一番金のかかる部分が助かるノウハウをどれくらい得られるか…も考えると非常に好ましい

205:名無し三等兵
17/11/21 22:51:54.51 YLi8yBES0.net
日本は中国や韓国みたいに他所の国のパクリはしないから金はかかるよ。

206:名無し三等兵
17/11/21 22:56:25.06 cv+OkmK+0.net
パクリだって基礎の積み重ねがなければ結局解析出来ず金はかかる
今までの積み重ねがどれだけあるか、だ
だからコレは大きいのさ

207:名無し三等兵
17/11/21 23:06:26.33 +uWZUHBGd.net
中国は影で努力を続けてただろう。サボっててパクる技術も無いのが韓国だが

208:名無し三等兵
17/11/21 23:45:02.26 SWo7uCXA0.net
金が手に入ると即軍拡だから困る

209:名無し三等兵
17/11/22 01:39:15.91 2dloX4jB0.net
>>126
せっかく統合アレイによる全周交戦性なのだから電波方式のほうが良い
完全に電波が封じられるような状況ならばそれこそ指向性エネルギー兵器と光学センサの領分で、電子線を利用した武装の出る幕は無い

210:名無し三等兵
17/11/22 07:57:14.64 G89MAsjur.net
どうもBAEやボーイングとの
共同開発に舵を切った可能性高いな
ほんとに開発棚上げなら英国と協議する必要ないし
そうなると日本だけの要望という訳にはいかない

211:名無し三等兵
17/11/22 08:06:20.59 jOg0vOF+p.net
>>205
ソースは？
あなたの予感？

212:名無し三等兵
17/11/22 08:08:54.29 5eGZMJAtM.net
共同開発というより下請け先の選定だな

213:名無し三等兵
17/11/22 08:18:07.64 sSX2eckTd.net
重量効率的に見合うかわからんがエンジン回りにこいつを配置して発電できないものか
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

214:名無し三等兵
17/11/22 08:26:31.30 0w41sPXt0.net
用途開拓が望まれます

215:名無し三等兵
17/11/22 08:27:44.95 6Q7ztK7b6.net
>>182
アメリカ軍でさえ、それは爆撃機のお仕事ではないのか

216:名無し三等兵
17/11/22 08:36:14.31 9j9fVRNFM.net
>>208
こっちの方がすじがよさげ
URLﾘﾝｸ(pps-net.org)

217:名無し三等兵
17/11/22 08:38:28.09 ncReeIRT0.net
>>205
巨大な手に余る敵（＝中国）に対するには、同盟国を増やすしかないからね。
ステルス機開発をエサに日英同盟を推し進めたいという思惑があったとしてもおかしくない。
実際、やけにイギリスとの共同研究の話が出てくるのも、そのためじゃね？
普通に考えたら共同開発相手はアメリカ以外ないだろうし、そもそもイギリスに
日本側が興味を持つような技術があるとも思えんｗ　やはり同盟深化が目的とみるべき。

218:名無し三等兵
17/11/22 08:41:23.66 k0kmBrFl0.net
>>166
スクランブルって相手の軍隊の実力を知るためにくるんだよ？　
それで二線級の機体ばかりでアラートかけていたら相手国の軍隊に低評価される　
そして相手国の軍隊の低評価は軍事的な衝突につながる危険をはらむ

219:名無し三等兵
17/11/22 09:33:50.32 bw7CLCU8a.net
つか有事のスクランブルは出撃即撃墜だから
それができる機体揃えないと平時のスクランブル
だけできるのが何百機あっても実戦では役に立たんぞ

220:名無し三等兵
17/11/22 09:36:09.46 sSX2eckTd.net
>>213
スクランブルの誤用？

221:名無し三等兵
17/11/22 11:02:00.41 RqeJAKIqa.net
有事のスクランブルって・・・それは既に戦闘状態

222:名無し三等兵
17/11/22 11:03:15.01 RqeJAKIqa.net
迎撃のための出撃ですね

223:名無し三等兵
17/11/22 11:09:11.17 5AcZlXnO0.net
低評価もくそも日本がどんな兵器持っててどこに配備してるかなんて

224:、中露はやる前から織り込み済みだろう相手だってツポレフとか見つけて下さいみたいな爆撃機でしか来ないんだからF15が使えるなら、それでスクランブル対応は十分だろうむしろ最新鋭機で行ってもじっくり調べらて、与えなくてもいい情報を与えるだけ

225:名無し三等兵
17/11/22 11:09:52.34 gTzV171m0.net
>>176
Ｆ１はまあいいとしてもＦ２をそれで作ったら母機が小さいから発展性に乏しい
とかいう無茶苦茶な理由で打ち切りになっちゃいました。
母機のＦ１６がいまだにバージョンアップしてることを考えれば単なる言いがかりなのだけど
>>177
過去形にならなきゃいいけどねえ
今はひどいことになってる欧州や米国のそれも、日本にシェアを奪われてから何十年は
特許やら技術やらで優位にあるといわれてたものだ
それがが逆転したのは結局最終製品を売り続け、
作り続けたノウハウと、売った資金で技術に投資したから

226:名無し三等兵
17/11/22 11:12:12.17 XOjGYVXba.net
>>216
>>217
まさにそれなんだがそこ無視してスクランブル語ってもな
（ひょっとしてスクランブルの意味分かってない？）

227:名無し三等兵
17/11/22 11:15:08.05 3zWMDvZe0.net
結局国産開発は無理なのか？..

228:名無し三等兵
17/11/22 11:15:27.76 XOjGYVXba.net
>>219
欧米は依然日本に対して優位やで
鉄鋼最大手がどこにあるか調べてみ
あと航空機メーカーも

229:名無し三等兵
17/11/22 11:17:51.13 0ssCLz1/0.net
>>220
有事ならCAPするべ……

230:名無し三等兵
17/11/22 11:18:39.41 XOjGYVXba.net
>>223
（おいおい、マジで有事の緊急発進とか知らないのかよ）

231:名無し三等兵
17/11/22 11:19:37.65 gTzV171m0.net
実際、官民とも金がないのだから予算カットコストカット…だけを考えてきたらもっと金がなくなったし
（企業は金がなくなったら倒産するけど、なんだかんだ言って金がなくなって倒産した国家何てない、ギリシャやアルゼンチンでさえ国家として存続している）
少子高齢化も一番の原因は、金がないから子供なんて育てられないし結婚もできない
というところだろう
金は所詮は紙切れや電子上の数字に過ぎないのに
それ自体が使ったらなくなる天然資源みたいに考えてる

232:名無し三等兵
17/11/22 11:24:01.85 xZf+NAg/0.net
>>218
型落ち戦闘機を大量に持ってるアメリカでも機密の塊のF-22がアラート任務に就いてるのに
わざわざポンコツにアラートやらせる国あるの？

233:名無し三等兵
17/11/22 11:25:53.92 I+u6ABghM.net
鉄鋼最大手は合併で変わっちゃうから
鉄鋼即ち工業国とは今は限らないんじゃないか
それよか航空機用エンジンがね
次はなんとか作るにしてもずっと後塵を拝してきたし

234:名無し三等兵
17/11/22 11:40:19.35 XOjGYVXba.net
国別生産量で見ても欧州連合（国扱いするかは異論あるかもだが）は日本より多いしアメリカも依然日本の八割程度維持してるんで
日本の技術力が彼らに対して優位だというなら生産量シェアってあんま関係なくね？という話になる
実際中国の粗鋼生産量も量は世界最大とはいえ技術高度化は住宅バブル向けの低品位鋼の生産主体に後戻りしちゃったせいで頓挫したところだし

235:名無し三等兵
17/11/22 11:48:25.19 gTzV171m0.net
>>221
無理なことにしたい、諦めさせたい勢力はいるだろうねえ
少し前はエンジンがないから無理の一点�

236:｣りで押し通すことができたけど、XF9-1がここまで来てはそれも弱いから

237:名無し三等兵
17/11/22 12:09:23.39 VkCZnwSj0.net
北朝鮮が核兵器開発でアメリカから制裁を受けているんだから
日本もF-3開発でアメリカから制裁を受けるべきだ！
という電波を受信している人たちがいるのだろう

238:名無し三等兵
17/11/22 12:20:05.52 8hu1fAOS0.net
そもそも発電機とかって航空機用の汎用品使うよな？
あと空調なども汎用品使うよな？
これらをもって国外製だと共同開発とぬかし馬鹿がいたらしねばいいのにっておもう。
>>212
JNAAMがあるだろう。
アビオの一部に英国がはいるのはJNAAMの関係で確定
ただし『下請け』だがな
>>219
実際は拡張性高いけどな
>>228
イギリスが抜けて航空産業的にはぬけがらになったろう。

239:名無し三等兵
17/11/22 12:27:35.07 +/tzjVubM.net
>>218
同意するわ、わざわざ最新機の性能見せる必要なんかない

240:名無し三等兵
17/11/22 12:45:26.92 1H2WNoxr0.net
>>227
やっとエンジンは目処が。

241:名無し三等兵
17/11/22 12:46:16.31 1H2WNoxr0.net
>>222
鉄鋼は規模だけやないで

242:名無し三等兵
17/11/22 12:47:07.59 jOg0vOF+p.net
ハリボテＦ－３でも飛ばしてやるか

243:名無し三等兵
17/11/22 13:52:04.21 G89MAsjur.net
>>206
大臣が出席する会合で英国と
F-3について話し合うなら開発中止の方向ではない
開発中止方向の話には英国だって取り合わないから
フランスなんかはF-Xで採用見込がないからと提案を辞退したのと同じ
結果的には中止になっても今現在は前向きということになる
まして大臣が出席する会合ではある程度事務かたで話がされてると考えてよい

244:名無し三等兵
17/11/22 13:56:15.48 VkCZnwSj0.net
JNAAMだけじゃないのかなあ

245:名無し三等兵
17/11/22 14:05:58.01 xZf+NAg/0.net
>>236
意味不明

246:名無し三等兵
17/11/22 14:45:39.13 gpK6psbs0.net
>>231
汎用品採用の例でよりにもよってその二つをチョイスしたの、絶対わざとやろw
まず発電機だがXF-9の周辺機器の一つやし、エンジン回転数と発電機の統合制御、
機体への実装等々マッチングの都合考えたら、既製品をすりあわせるよりも専用で
開発した方が早くて確実かと
そして空調だが、F-3の場合機体全体での熱輸送/管理システムの一機能となるはず
(X-2で要素技術試験済)なんでこれも自製一択
リスクとコストと納期のコントロールって意味でもありもの買ってくれば問題ない
アイテムは積極的に(国外からも)購入するのはほぼ確実だし、それをもって
国産じゃないと騒ぐ馬鹿が出てくるのも目に見えてるってのには同意するが

247:名無し三等兵
17/11/22 15:07:39.84 NvBpcClDa.net
JwingでX-2、F-3特集

248:名無し三等兵
17/11/22 15:08:14.48 NvBpcClDa.net
ただし内容はたいしたことない

249:名無し三等兵
17/11/22 16:39:24.69 L3DFwzY0a.net
>>234
だから上で言ってる生産量に技術力がついてくるというのは違うだろうと

250:名無し三等兵
17/11/22 16:43:25.63 D4c5sYOk0.net
日経によるとＭＲＪの開発にかかわる技師のうち６００人が外国人らしいけど
Ｆ－３も外国人が入ってくるのかな？んなわけないか・・・

251:名無し三等兵
17/11/22 16:56:35.18 0Uc7YELP0.net
>>243
MRJは認可関係やマニュアルの日本語以外のドキュメントがあるし、認可の為の文書にはノウハウもあるからね。

252:名無し三等兵
17/11/22 17:29:45.29 wZFiQQbMa.net
英国との関係強化やタイフーンの誘致なんかは中谷元防衛相が熱心に取り組んでたな。
週間安全保障で本人が言ってたわ。

253:名無し三等兵
17/11/22 19:11:40.57 NSPKsHyJM.net
やはりタイフーンに日本の技術を導入してタイフーン改改めF-3では？

254:名無し三等兵
17/11/22 19:14:07.34 L3DFwzY0a.net
それはF-3では？

255:名無し三等兵
17/11/22 19:18:29.91 UYHkbKbtM.net
個別に参考にできるところがあれば参考にしたらいいと思うけど...形状とかサイズとかいろいろ根本的なとこが一致してないと丸コピーは難しいのでは？

256:名無し三等兵
17/11/22 19:20:06.95 +rBgthKwd.net
2030年も中国やロシアに対し優位性を出せるプランやコンセプトがまだ固まらないし日英共同研究が終わってないから勇み足になるのは時期尚早って考えなんだろか
来年度の予算でも決まってなかったような

257:名無し三等兵
17/11/22 19:22:52.51 1aWCZXQZ0.net
4.5世代機を新造するような状況ではない
>>249
もともと意思決定は2018年で新中期防に反映なんだから30年度予算に入ることはない

258:名無し三等兵
17/11/22 19:26:15.75 4qONIycD0.net
>>225
貧乏人の子沢山

259:名無し三等兵
17/11/22 19:45:27.69 VkCZnwSj0.net
>>251
日本のような教育に費用が掛かる国では十分な金が無いと子供に
十分な社会を生き抜く力を与えるように育てられない
だから子供の数が少なくなる

260:名無し三等兵
17/11/22 20:19:32.80 8hu1fAOS0.net
>>239
もちろんわざとさ･･･
脱出装置とかも多分ライセンス生産だよねぇ
ロシア製をライセンス生産したらぷちおもしろそうだが

261:名無し三等兵
17/11/22 21:11:56.83 SloImb5f0.net
>>252
金がかかるんでは無く、金をかけているだけ。無駄な投資。

262:名無し三等兵
17/11/22 22:11:39.80 jOg0vOF+p.net
シンポジウムの発表内容とか場の雰囲気では下手な共同開発の線はないと感じたが…
イカをＦ３のベースにするなんて論外。
政治がらみはわかるけど、英が絡むとしてもごく一部の分担なり下請けくらいの余地しかないのでは？

263:名無し三等兵
17/11/22 23:04:33.61 SstrmhoQ0.net
今更ながらイカを出してくる意図がわからん、5、6年前なら兎も角

264:名無し三等兵
17/11/22 23:06:10.99 NSPKsHyJM.net
政治は密接に関係するぞ

265:名無し三等兵
17/11/22 23:10:31.42 QQGG4cWLe.net
そう、決めるのは政治
シンポジウムは研究内容の発表会でしかない

266:名無し三等兵
17/11/22 23:24:18.82 VvOKXAkE0.net
とにかくイカは不可だ。シシャモならワンチャン（英国脳）

267:名無し三等兵
17/11/22 23:25:13.23 8hu1fAOS0.net
ドラゴン「ちぃーす。」
グリフォン「ちぃーす。」

268:名無し三等兵
17/11/22 23:32:01.80 iPfOoWcA0.net
>>224
スクランブル自体既に有事なんだが

269:名無し三等兵
17/11/22 23:43:32.35 VkCZnwSj0.net
イギリスは24DMUにカナードとDSIをつけたような機体で
6ブリテン世代戦闘機を作ってればいいのさ

270:名無し三等兵
17/11/23 00:07:52.60 Fth+E9o30.net
スクランブルってそんなに有事か？
昨年度は1168回有事があったんだな

271:名無し三等兵
17/11/23 00:09:40.35 Vjlaht+E0.net
戦闘に移行することを考えないスクランブルはないという程度だろう

272:名無し三等兵
17/11/23 00:23:36.25 Fth+E9o30.net
自衛隊は撃墜されたとしても撃ち返さねーよ
一気に開戦になる可能性があるからな、そんなリクスのある判断を自衛隊はできない
一発だけなら誤射かもしれない、そういう事だよ

273:名無し三等兵
17/11/23 00:42:12.16 43uqwRxY0.net
逆に言えば中国側からみたら
開戦1日目の攻撃してこないときにどれだけ落とせるかってことになる

274:名無し三等兵
17/11/23 00:51:13.47 eeHBAtyLd.net
戦闘に移行する事を考えていたとして、スクランブルで最初に上がる機体は目視距離まで接近することになる

275:名無し三等兵
17/11/23 01:05:23.49 eeHBAtyLd.net
>>266
アラート機には5分待機と20分待機があり、5分待機の機体がやられた場合は続いて発進する20分待機の機体が対応するので開戦初日に一方的にやられることにはならない
加えて今年から5分待機の機体が4機に倍増され、接近する機体の後方から監視を行うそうだ

276:名無し三等兵
17/11/23 01:26:18.55 Fth+E9o30.net
>>268
技術的に可能かというのと実際に実行するかというのは違うぞ
国民の信託を得た大臣で無ければそんな判断はできないし命令が出るまではやられっぱなしよ

277:名無し三等兵
17/11/23 01:31:51.46 Vjlaht+E0.net
リクスのある判断わろた。何人なんだろうな

278:名無し三等兵
17/11/23 01:37:35.99 Vn9N3C710.net
日本人が自衛隊機墜とされて黙っている、反軍的行動に走ると考えているのが面白いな
そんな事が起きれば、国中が沸騰、必要以上に激昂する可能性の方がはるかに高いわ

279:名無し三等兵
17/11/23 01:43:22.38 Vn9N3C710.net
逆に閣僚を爆弾テロで殺され、自国民間機を爆弾テロで墜とされ、ロケット弾を撃ち込まれ死者がで、
フリゲート艦を沈められても黙っている国が有る方が信じられない
日本でそんな事が起きれば誰も9条云々の解釈何て即日変更されるだろう

280:名無し三等兵
17/11/23 02:33:24.24 s6OmcGTk0.net
スクランブルした2機編隊が不明機の目視距離まで接近する場合は後方から回り込むので、不明機がそんなにも不利な状況から敢えて攻撃にうつるとは考えられない
(不明機のパイロットがパニクって偶発的に戦闘になる場合は別)
不明機が無理なく先制攻撃をしかけられるのは、スクランブル機に回り込まれる以前の遠距離かつヘッドオンの状況しかなく
もしそういう状況で不明機がミサイルを撃てば、スクランブル機は正当防衛を根拠に即座に撃ち返して空中戦に持ち込むことができる

281:名無し三等兵
17/11/23 04:07:13.63 P0hj1gdcM.net
>>270
リクス
良いボケかましてこの

282:名無し三等兵
17/11/23 04:15:35.56 /wk5n7AT0.net
>>265
寝言は寝てから言え

283:名無し三等兵
17/11/23 05:56:27.41 OpkAWpq30.net
>>236
私は逆だと思うな。
日英の事務方の協議の段階で既に、共同開発の線は薄くなったから、
あーいう、ロイターの記事みたいのが出てきたんだと思うな。
防衛省にも財務省にも政治家にも、国産→高い→NG→絶対共同開発！みたいな
共同開発原理主義みたいのは確実にいるだろうからね。
共同開発の線が立たれたら、遅らせてでもとか言い出してるんだろ。
もしくは、イギリスが興味があるがもっと検討する時間が必要だから、
先延ばしして欲しいと言ってる可能性もあるが。

284:名無し三等兵
17/11/23 06:51:27.07 BFn6as0B0.net
大臣が出席するような話し合いでは
そんな実現性が薄くなった話を雑談しにはいかんぞ
少なくとも日本側は積極的にやる意思があることになる
結果的には頓挫の可能性（予算面）は十分あるけど
事務方で話を煮詰める→大臣・幹部クラスで話し合う
こういう手順になる
まして日本側が参加を呼びかけた話に日本がやる気をなくしてる計画で
英国を引きずり回すような非礼は流石にやらんぞ

285:名無し三等兵
17/11/23 06:52:22.15 b8gucRda0.net
>>273
新しい世代の短距離AAMは全周方位への攻撃能力を備えたものが多い
URLﾘﾝｸ(i.imgu)

286:r.com/v0jz4pm.jpg

287:名無し三等兵
17/11/23 08:04:04.15 QrBz7W5da.net
>>278
ミサイルはともかく機体側に全方位照準可能なセンサーが無ければ無理よ

288:名無し三等兵
17/11/23 08:21:27.67 b8gucRda0.net
>>279
第5世代短距離AAMの標準機能なのでHMDとLOAL対応できている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

289:名無し三等兵
17/11/23 08:28:40.96 OpkAWpq30.net
>>277
よく読んで欲しいのだが、私は興味がないのは英国の方だと言ってるのだ。
だいたい興味のあるなしに関わらず、戦闘機開発なんて大事業、
1年かそこいらの検討で英国が決断できるわけがない。
英国としては、真剣に検討するから時間をくれと、日本に先送りを申し出るか、
資金は出せないが、将来、EFの後継を検討するとき候補の一つとなるよう、
英国の要求を仕様に混ぜて、あわよくば英企業を参加させてくれって申し入れる位だろ。

290:名無し三等兵
17/11/23 08:35:31.61 /wk5n7AT0.net
>>281
資金出せないならそんな要求できないぞ？

291:名無し三等兵
17/11/23 08:47:13.80 OpkAWpq30.net
英国の要求を一部受け入れることで、将来、英国が採用する可能性が高まるなら、
日本としても悪い取引じゃないでしょ。もちろん、その要求の中身次第だけど。

292:名無し三等兵
17/11/23 08:53:28.29 b1wdrXfpM.net
タイフーンに日本の最新技術を反映したタイフーン改を作って日英で採用するのかも

293:名無し三等兵
17/11/23 08:59:09.30 b1wdrXfpM.net
タイフーン改は、機体はタイフーンをベースに日本の研究結果を反映してイギリスで再設計
エンジンは日英のエンジンを比較して総合的に良いものを
センサー類は日本のものを搭載する

294:名無し三等兵
17/11/23 09:06:04.23 v/kMUe7ba.net
機体から新規設計してタイフーンと名付けた方が早そうだ

295:名無し三等兵
17/11/23 09:11:33.56 Q/H/dkTFM.net
>>283
わかってないよキミ
資金出せない、採用するかどうかわからないのに要求通せる訳ないぞ
イギリスの技術がないと戦闘機開発できない状況じゃないから金出さなければ口出せない
良くて下請け

296:名無し三等兵
17/11/23 09:11:40.38 nBWWbwuI0.net
>>284
頼むから首吊って死ね。＞タイフーン馬鹿

297:名無し三等兵
17/11/23 09:11:42.78 cXJ8Sk9k0.net
まあ黄色人種を騙すのはお手の物ですからな
ただしタイフーンが産廃状態であるのを公表せずに売りつけようとしてた
前選定時に日本は騙されずにこれをクリアしたので日本はステージレベル
上がってるかも知れんからちょっとその辺への観測気球でしょ

298:名無し三等兵
17/11/23 09:17:33.23 JSZ3NIHSd.net
イギリス自身もタイフーンをベースに何かしようとか欠片も思ってないでしょ

299:名無し三等兵
17/11/23 09:19:46.51 nBWWbwuI0.net
あれベースにするなら英連邦向けにF/A-18を近代化改修して完全地上向けに改造した方がまだマシだろう。

300:名無し三等兵
17/11/23 09:19:48.39 Q/H/dkTFM.net
ないよ
最近タイフーン関連でBAEがリストラしたし、完全に損切りして次の状態
タイフーン云々言ってるバカはただの現実逃避

301:名無し三等兵
17/11/23 09:26:00.95 nBWWbwuI0.net
イギリスも連邦構成国みたいにさっさと損キリして米国からの輸入かライセンス生産に走った方が良かったんじゃあないかね？
独自開発は研究費だけ出して
あるいは英連邦構成国に押しつけるか

302:名無し三等兵
17/11/23 09:45:24.69 Pvmi0Lsa0.net
タイフーンをダシにして日本は戦闘機の開発をするなと主張してるだけだな

303:名無し三等兵
17/11/23 09:45:58.81 OpkAWpq30.net
>>287
誰も対等なパートナーとはいっとらんよ

304:名無し三等兵
17/11/23 09:52:34.74 8WAwL+oj0.net
まぁ釣りだわな<イカ厨
いい加減無視無視…やっぱりあのイカ嫌いだわ(ぉ

305:名無し三等兵
17/11/23 09:53:14.37 QrBz7W5da.net
>>295
誰も対等なパートナーとはいっとらんようだけど？

306:名無し三等兵
17/11/23 10:36:04.53 FeolGZ+I0.net
JNAAMに関しては日本はもイギリスも一歩間違うと主導権が一方的になってしまう
そしてAMRAAMを1発3億で売りたいアメリカの思う壺に嵌ってしまう

307:名無し三等兵
17/11/23 10:46:01.92 OpkAWpq30.net
>>297
>>287氏も下請け程度ならいいといってるわけでしょ？
つまり、彼は下請け以上の関係を前提に私に反論してると判断したのだが？

308:名無し三等兵
17/11/23 10:58:06.57 1MLHi7e/0.net
本国ですら産廃扱いされるタイフーンになんで固執するかね

309:名無し三等兵
17/11/23 11:02:24.22 QppQspfh0.net
ただの下請けに要求など出せない　要求に応じる意味が乏しいと考えてるからでしょ

310:名無し三等兵
17/11/23 11:02:30.67 Q/H/dkTFM.net
>>299
要求出せると言っても対等とは限らない
F-35みたいに主導権を握る方と金出してある程度要求通して協力する方の関係もあるが
そもそも金出さないし絶対買うわけでもないのに一方的に要求出せる時点で対等じゃなく
イギリスが一方的に優位に立って日本の戦闘機開発を指導する立場だからあり得ないし
出資も調達もないなら金もらって技術提供か製造開発の下請けしかない

311:名無し三等兵
17/11/23 11:45:17.47 OpkAWpq30.net
>>302
そんなに違ったこと言ってないのに、なんでこんな突っかかれるのかわからん
別に、金も出さない絶対買うわけでもない国の要求を一方的に飲めなんて私は言ってない。
そんな馬鹿な話あるわけないだろ。
ただ、英国にこういうビジョンがあってそのためにF-3がこういう仕様を満たしていれば、
将来採用するかもしれないという話があれば、日本も自分たちの計画に齟齬がない範囲で、
話を聞いてやるくらいあるだろうということ。

312:名無し三等兵
17/11/23 11:45:27.21 nBWWbwuI0.net
>>298
単独開発できるんだよなぁ
aim-120互換だし＞Aam-4b
下手すればそのままつめるんじゃあ＞Aam-4b

313:名無し三等兵
17/11/23 11:50:59.67 /wk5n7AT0.net
>>303
全然違うぞ
F-3は日本に合わせて開発する機種だから、イギリスも採用する前提じゃなければ
イギリスに合わせた仕様変更なんてあり得ない
韓国がF-3開発に要望出してきて出資しないが要望をのめば調達の可能性が高くなる
と言ったらF-3に韓国の要望を盛り込むのかどうか考えればわかる
出資も調達もないのにイギリスの要望が通るなんて日本がイギリスに戦闘機開発を教えてもらう場合だけ
それがわかってないから噛み合わない

314:名無し三等兵
17/11/23 12:25:38.99 QrBz7W5da.net
>>303
そういう話とは全然違うからなぁ、思い込みの過ぎる考え方をしてるから、皆にはぁ？なレス返される
基本的には将来戦闘機に必要な要素を意見交換しましょうなんだよ
裏面ではイギリスはレーダー技術が欲しい（らしい）、日本としては共同開発のパートナーとして分担金出してくれんかなぁ、そうならんでもタラニスで技術協力ないかなぁってとこ
問題はイギリス自身が2030年以降のことを決めかねているっつーとこ
日本側はアプローチはかけてるだろうけど、社内ではアメリカとの可能性が無いあたりで、単独開発しかないという流れになっていたのではないかと思われるので、まあ主流ではないだろう(財務系のウルサガタを除く)
だからイギリスがボールを持っているが固執したもではない

315:名無し三等兵
17/11/23 12:27:54.30 F8ux1fXIM.net
英政府と折衝してるのは英軍も調達するのかもな
エンジン交換したりマイナーチェンジしながら

316:名無し三等兵
17/11/23 12:29:50.28 BFn6as0B0.net
ちょっと話を整理しましょう
ロイターの報道でいろいろざわついてますが
ぶっちゃけいうとF-3開発計画が凍結なのかどうかです
英国や米国が参加するかどうかは二の次の話
例えば大臣クラスが参加する会合で次期戦闘機のことが話し合われ
日本側が呼びかけた計画で計画中止の方向なのに
大臣クラスののこのこ出て行って意見交換というのはちょっと考えにくい
日本側の方に計画を是非進めたいという意識があることになります
F-3計画というのは現時点では日本以外に装備は予定されてません
その前提なら英国や米国が参加しても要求性能は日本側の要求通りになり
英国や米国の要求が盛り込まれることはないでしょう
あくまでも生産分担（下請け）や他に転用できる装備品の共同開発がメインになります
英国も配備の意識があり開発費もある程度負担するなら
当然のことながら英国の要望を反映した機体を開発することになる

317:名無し三等兵
17/11/23 12:36:14.42 cytaudge0.net
>>308
アドバルーンでしょ

318:名無し三等兵
17/11/23 12:44:51.22 0AbNOb0M0.net
日英2＋2が終わってから考えよう

319:名無し三等兵
17/11/23 12:47:38.05 QrBz7W5da.net
>>308
全然とんちんかん

320:名無し三等兵
17/11/23 13:42:01.67 Uu7HbriNd.net
>>251
二十年前くらい前、初期の2ちゃんねるでも少子化関連の話題が出るたびに貧乏人が子供を沢山産むから増えすぎることが心配とかわけがわからん主張が支持を受けていて。
少子化を心配している主張は売国奴扱いされてたよ。
子供は生活に余裕がある富裕層の家庭が1番多くて貧乏人はそもそも結婚することすら難しいという厚生省の統計を出しても自民党の陰謀とか言われてたよ。
なんで日本人は日本人が減っていくことに何も危機感を持てないんだろうな。
ここからさきは衰退と減少だけの暗い地獄だぞ。

321:名無し三等兵
17/11/23 13:56:46.82 SckO2EUS0.net
日本人は暗い未来を受け入れる準備ができてるから

322:名無し三等兵
17/11/23 14:02:13.80 xz7lB1axd.net
移民を受け入れるくらいなら衰退の方がまし
もちろん、移民を受け入れずに発展するよう努力すべきだが

323:名無し三等兵
17/11/23 14:39:21.01 eq55h4Cla.net
経済が上向かない状況で子供ばかりが増えた結果
子供一人あたりへの投資が減って馬鹿が量産されたのが
大正から昭和にかけての政治的混乱、そして無能と場当たり的な戦争
ってのはよく言われるのにな

324:名無し三等兵
17/11/23 14:49:02.96 OpkAWpq30.net
>>306
思い込みというか、英国が共同開発（英国でも採用するという意味でのね）を真剣に
検討しているが、そんな急に予算化できないという「仮定」の場合、どういう議論が
成り立つかという話をしてるんだがな。

325:名無し三等兵
17/11/23 15:12:32.89 hKC1BFNOa.net
>>316
えっ、エゲレスは2015頃から2030にはEFの賞味期限が切れるので、EFをアップデートして使い続けるのかF-35を買い増しして一機種体制(無人機＋の２機種)にするのか将来戦闘機を導入するのかの検討をしてるんだが？

326:名無し三等兵
17/11/23 15:19:13.24 aSEz/E5P0.net
メーカーへの説明会で防衛省の言ってた要求は意味不明だったらしいね。ホント旧軍から進歩しないね～

327:名無し三等兵
17/11/23 15:29:55.21 476YWulu0.net
長いこと実戦を経験していないのだから
何が必要なのかわからないし
明確なビジョンを立てられないのだろう
新しい戦闘機を作って具体的にどんな
使い方をするのか明確に答えられる人が多分いない

328:名無し三等兵
17/11/23 15:32:11.90 WEiPrO9jM.net
>>318
そんな説明会やって無いけど？

329:名無し三等兵
17/11/23 15:39:03.42 DPUTQaN0a.net
>>314
俺もその意見には深く同意する
移民を受け入れることは取り返しのつかない国としてのアイデンティティの喪失に繋がるような気がする

330:名無し三等兵
17/11/23 15:39:31.13 OpkAWpq30.net
>>317
すまんが、そのコメントで>>316のどの部分を否定しているのかわからん。

331:名無し三等兵
17/11/23 15:46:49.13 hKC1BFNOa.net
>>322
ほぼ全部
2030以降のエアパワーについて前々からエゲレス国内で検討されてるのに、そんな急に予算化できないとか仮定するほうがおかしい

332:名無し三等兵
17/11/23 16:17:11.65 OpkAWpq30.net
>>323
日本は来年決めて予算化しようというのに、英国も来年にできるのかという疑問はあるが、
出来るというのならそうなのだろう。
ならば、ロイターの記事で共同開発の交渉がうまくいってないという話は、単に、
あちら側に興味がなかったってことなんだろうな。

333:名無し三等兵
17/11/23 16:22:17.90 F8ux1fXIM.net
議論の流れがよくわからんが、調達を前提にカネ出してもらって要求聞くか、
調達を引き出すためにとりあえず聞くだけは要求聞くかの違いかね？

334:名無し三等兵
17/11/23 16:59:05.11 hKC1BFNOa.net
>>325
うーん？
ﾜｯﾁｮｲ 6728-7hAlはロイターの記事は正しいと証明したいんじゃないかな？

335:名無し三等兵
17/11/23 17:22:58.96 /wk5n7AT0.net
>>326
そこが問題だよな
そいつはロイターの記事が正しいという前提で話を進めてるからトンチンカンな発言を連発してる
現状出てる情報を考えるとロイターの記事が一部反対派の観測気球と見るのが妥当なのに

336:名無し三等兵
17/11/23 17:50:17.60 z9H5ai1X0.net
>>326 >>327
もしかして：本人

337:名無し三等兵
17/11/23 17:57:51.22 C6oOMT/bM.net
日本側から見たら単純に技術提供してもいいから応分負担してくれたら助かる程度だからなあ
がっつり共同開発ってのは悪い前例が多すぎるし、タイフーンもQE級も
相手側の政治的都合に振り回されて無用に高騰させるくらいなら技術要素のみ共有でもいいくらい
って考えがいいかと

338:名無し三等兵
17/11/23 18:16:15.12 Yh3447OjF.net
中韓狂喜！日本のＦ３計画が棚上げされたぞ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

339:名無し三等兵
17/11/23 18:19:29.23 FeolGZ+I0.net
その辺が中止にしろ中止にしろって煽ってた訳ね
って最初からバレバレだ

340:名無し三等兵
17/11/23 18:50:31.96 Fth+E9o30.net
開戦したとしても弾薬がすぐ底を尽きるんだよなぁ...
中露と戦って万に一つも勝てる可能性なんて無いよ
流石好戦厨は賢いんだなぁ...

341:名無し三等兵
17/11/23 18:52:52.56 FwUaaBfN0.net
>>330
YouTubeでF-3を検索するとサムネがこんなのばかりで本当に鬱陶しい。
「衝撃！」とか「やばい！」とか「海外の反応」とか。
全部消えればいいのに。

342:名無し三等兵
17/11/23 19:07:38.61 FB6/Br8E0.net
おい聞いたか？日本の銃砲弾は、量産が禁止されてるらしいぞ？
量産したって、平時訓練ノルマで消化できなきゃ、ｾﾞｰｷﾝのﾑﾀﾞﾂﾞｶｲで叩く用意万端なんだなぁww

343:名無し三等兵
17/11/23 19:32:19.22 bEm6V4qX0.net
なんかロイターの記事とシンポが終わってからキ印が増えてねぇか？

344:名無し三等兵
17/11/23 19:39:01.51 Fth+E9o30.net
ステルス機もいいんだけど日本に必要なのはカウンターステルス能力なんだよなぁ...

345:名無し三等兵
17/11/23 19:50:56.71 clGYRKZt0.net
ステルス機を開発するなら同時に核兵器も開発して先制ステルス核攻撃ができるようにしよう

346:名無し三等兵
17/11/23 19:56:36.48 HqhpSsThM.net
>>333
真面目に検索妨害だよね
難しいかもしれないけど規制してほしい

347:名無し三等兵
17/11/23 20:02:46.06 KOEMtCo00.net
アドオンでフィルター使って消してるわ

348:名無し三等兵
17/11/23 20:07:40.93 SckO2EUS0.net
>>330
チラ裏でやってろ
動画ですらない
こんなみっともないことやってるのは世界中で日本だけだ

349:名無し三等兵
17/11/23 20:28:29.95 mTCPEyC50.net
>>305
仕様変更なんて話は微塵も無い、日本の開発に貢献できるか否かだけだよ。

350:名無し三等兵
17/11/23 20:31:46.75 FeolGZ+I0.net
基本的にはJNAAMだけだと思うけどなあ
でも向こうのレーダー屋も来たり、搭載形式について擦り合わせがあったりするかも？
って話をTFR氏が書いてたな

351:名無し三等兵
17/11/23 20:31:48.68 2AW5jbXj0.net
>>240-241
立ち読みしてきた。
X-2、F-3の紹介記事より、作家の未須本有生のインタビュー記事がひどかった。
彼曰く、X-2は超音速飛行できないとか、F-3の電波吸収材（ARM)は有害物質だとか、
ウェポンベイ開発は経験不足だとか、国産エンジンには常に出力不足がつきまとうとか、
F-3の運用構想が見えてこないとか、果ては国土防衛にステルス性能が必要か？
などと、完全にアンチ国産ステルス戦闘機派でしたわ。
これが本当に航空機設計に携わっていた人間の言葉かと思えるくらいひどかった。

352:名無し三等兵
17/11/23 20:34:42.77 2AW5jbXj0.net
>>342
ブリテンさんが興味あるのは、主に日本のレーダー関連技術ですから、
2030年以後の主力戦闘機をF-35以外にするのであれば、日本のレーダーを導入したい
って意向なんでしょう。
可能性は低いですが、ユーロファイターの延命措置を行って日本製AESAレーダーを搭載する、
みたいな感じになるんでしょうか。
少なくとも、一から単独で新型戦闘機を開発する余裕はなさそうですが＞ブリテンさん

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