C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機 at ARMY

[前50を表示]
450:名無し三等兵
17/11/23 22:26:22.16 cytaudge0.net
>>440
その為に統合任務があるんだが。
其々の指揮命令系統を1つに繋いでやるんでしょ

451:名無し三等兵
17/11/23 23:47:41.26 u0A/OiCX0.net
んだんだ NCWや統合運用は先進国では理解されていると思うけどね
そういう意味では哨戒機はセンサー・情報系ノードのひとつでしかない
・・大型哨戒機は交戦系も担うな

452:名無し三等兵
17/11/24 00:10:56.75 xUjfuw270.net
さらに言えば UAVの発進母機としてならC-2は適任 A400Mより有利
こうゆう方向も考えないかな・・ (妄想

453:名無し三等兵
17/11/24 02:17:39.33 Yh9hShEXM.net
米国は外征軍だから、外征していない時は人が余る。
外征時に合わせて兵隊を揃えると人件費がたいへん。
そこで、外征時にロボット活用が求められる。
日本の場合は、さほど外征しないから、平時も戦時も
哨戒面積は大きくは変わらず、哨戒密度ageや戦死の
補充が主になり、つまり無人機より人が要る。

454:名無し三等兵
17/11/24 09:46:30.58 q8ISUEETa.net
日本こそ放射能汚染下で活動できるロボットを持っとくべきだたなあ

455:名無し三等兵
17/11/24 10:36:19.68 ZfAZnLYO0.net
別に日本に限らず原発持っている国は持っていて然るべきだけどね。どこぞの半島みたいに外因なく全電源喪失をやらかしている国もあるし。
で、自衛隊が72時間以内に全世界で即応できると申し分なし。C-2なら離陸して24時間以内に地球の何処にでも行けるし。

456:名無し三等兵
17/11/24 12:06:03.15 Mc6oS9SJ0.net
また日本の材料系の会社がやらかしてボーイングやエアバスが調べてるな．
C-2やP-1には影響ないやろか？

457:名無し三等兵
17/11/24 12:22:56.23 GVKPFx/h0.net
せやな

458:名無し三等兵
17/11/24 12:30:14.97 kktowseQa.net
あれは朝鮮人による破壊工作だよ

459:名無し三等兵
17/11/24 12:31:03.72 q8ISUEETa.net
>>455
となるとKC390みたいに給油装置つけると良かったな。
やたら高いコストも給油機兼用ならまあまあ理解できる価格帯に落ち着くな

460:名無し三等兵
17/11/24 14:09:57.19 0aKzuG6vx.net
>>454
> 日本こそ放射能汚染下で活動できるロボットを持っとくべきだたなあ
と、原子力関係の事故が起きるたびにこの事が話されて、そしていつのまにか忘れる。
福島の原発事故直後も、原発事故用にロボットが必要！なんで数年前に開発を中止したんだ！なんて話がでて、じゃあ今後、開発しよう、という話になったはずだが、けっきょくウヤムヤ。

461:名無し三等兵
17/11/24 14:30:34.24 q8ISUEETa.net
まじレスすると開発能力がないからだ。
ロボット分野では湾岸戦争あたりからUAVを実戦投入してきたアメリカに追い越されたな。

462:名無し三等兵
17/11/24 14:57:07.62 x6sAs9eP0.net
というより、いざ事故が起きるとロボットの出番のなさ・コスパの悪さが露呈しちゃうからだと思うぞ
対ABC装備着せた生身の人間の汎用性とコスパが高すぎる

463:名無し三等兵
17/11/24 15:04:04.62 q8ISUEETa.net
しかし日本には両方無かったのだった。82式ベースの化学防護車しかない

464:名無し三等兵
17/11/24 15:28:32.95 C27JUs8ba.net
でも日本は実戦経験があるんだよな

465:名無し三等兵
17/11/24 16:26:00.93 l7Bb1isVM.net
だから日本はダメだとか言う気はサラサラないんだが、
人口減少に対してAIやロボットが働くから人手不足は問題にならないとか言う人は
日本のAI開発やロボット開発がもう世界最先端ではないという現実をどうするつもりなのか
今から開発費投下して進めるというのなら、それでいいと思う。
だけどそういう人に限って大学は無駄だ減らせとか言ってたりする。

466:名無し三等兵
17/11/24 17:40:09.64 wcDYDCyD0.net
>>465
今の時代、企業は経費節減に勤しんで開発費と研究員を投入して新規開発するより、
買って来た方が安いと判断しているし、企業が開発したくても運転資金を融資している
銀行が、買って来た方が安いと圧力を掛けて開発を阻止したりしている。
電波法とか電波の占有とか、携帯電話事業や一部企業優先の政策を国や官庁がしていて、
ロボットや無人機の研究開発を支援する政策じゃないしね。

467:名無し三等兵
17/11/24 17:55:17.67 N6Wg2xRD0.net
>>454
>>日本こそ放射能汚染下で活動できるロボットを持っとくべきだたなあ
原子力村が、緊急用のロボットを作るということは、事故が起きるということか？
けしからんとなってロボットの開発は中止させられた。
事故は起きるはずがないというのが、原発事故前の原子力村の掟だった。
その結果ロボット大国を自称していた日本は、原発事故で外国製ロボットの活躍を
世界中に配信させられた。
もうバカかとアホかと以前の問題だわな。
また2chでも、放射線がたくさん出ている環境でロボットは動けなくなるとか
必死に否定していたな。

468:名無し三等兵
17/11/24 18:03:06.68 baHwwqoLd.net
ロボットもそうだし原子力災害対策の予算をつけると地元説明会に「災害に備えるということはやはり原子力は危険だ」とキチサヨ団体が押し寄せてシュプレヒコールしてたからな
「軍備を持つことは戦争準備だ」と同根

469:名無し三等兵
17/11/24 18:21:44.78 +gT6yia10.net
>>468
原子力は危険だから、対策が必要だっていうのが論理的だよなあ。
危険性を最小化し、メリットを最大化する。それが出いていれば福一はなかったかもな。
まあ、菅直人と民主党が政権にいなければメルトダウンは避けられた可能性が高いけど。

470:名無し三等兵
17/11/24 18:29:28.07 m7sqhiX/0.net
原発用ロボットは金になるなら企業も乗り気になると思いますがどうなんでしょう
AI開発はともかくロボット開発が世界最先端ではないとは言いすぎだと思います
少なくとも産業用ロボットの輸出ではまだ世界一（輸出シェア35.9%、2016年）ですから
まあ確かに今後は分かりませんけどね

471:名無し三等兵
17/11/24 18:34:36.21 muADlV+bM.net
いい加減スレ違いやで

472:名無し三等兵
17/11/24 19:05:24.25 BiKsK3aZ0.net
さてそろそろこのスレも解散すっか…

URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
中国とアメリカ航空機の相互認証に合意 MRJ危うし
米連邦航空局（FAA）と中国民用航空局（CAAC）は10月末
航空機や航空機関連部品の耐空性に関する相互協定に調印したと発表しました
開発中の日本製旅客機MRJのライバルとされるARJ21はすでに
中国当局の型式認証を得ておりこの合意によりARJ21はアメリカで販売できることになる

473:名無し三等兵
17/11/24 19:19:54.11 daLluVc50.net
何のスレだと思ってんだ

474:名無し三等兵
17/11/24 19:22:30.59 ZDluIGHTM.net
その派生型を語る

475:名無し三等兵
17/11/24 19:24:30.93 daLluVc50.net
MRJは何の派生型なの？

476:名無し三等兵
17/11/24 19:39:33.02 EaCbEXjC0.net
と思ったら嫌儲にMRJスレあって
そこでC2/P1アンチがボコられてやってきたw

477:名無し三等兵
17/11/24 19:51:56.40 EaCbEXjC0.net
【悲報】純日本製ジェット機のMRJピンチ！中国がアメリカにMRJの次世代にあたる技術水準の飛行機を輸出開始
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

478:名無し三等兵
17/11/24 20:35:37.76 bxsHpGZ40.net
アメリカでしか飛べないじゃん、メキシコに飛んでいこうとすればアウトだな。

479:名無し三等兵
17/11/24 21:47:26.26 Wh8ggnTE0.net
マジレスすると、
ガンマガンマ線が溢れる環境で動作する電子部品は有りません。
半導体の接合面は容易に死ぬし、真空管も異常電流が流れちゃう。
ロボットとか、お子様が喜ぶ以前に、基本回路が成り立たないんよ。

480:名無し三等兵
17/11/24 21:49:16.44 ZfAZnLYO0.net
別に認証もらえたら飛ばすことに文句は言えないでしょ。中国のメーカーがFAAの認証に耐えうる航空機をあのお値段で安定して作れるんなら、まぁ。
個人的には部品を現地子会社が作って持ってくるための方便と思っている。
あと、ボーイング、エアバスが中国工場で作る機体の方便。

481:名無し三等兵
17/11/24 21:53:01.41 ZfAZnLYO0.net
もっとマジレスするか。適切な遮蔽がされていたら、電子回路へのガンマ線、中性子線への影響は回避できます。宇宙とか、特に水星探査機とかどうすんのさｗ
そりゃ確かに20nmクラスのプロセスルールの半導体だと誤動作確率が上がるから3桁nmのプロセルルール半導体を確保どうしよう、
とかあるけど、放射線は電磁波or粒子線で、それをいなす方策はあります。

482:名無し三等兵
17/11/24 23:31:33.17 wcDYDCyD0.net
>>480
耐空性に関する相互協定を結んだとしても、FAAの認定レベルが下がる訳がないからな。
現時点でも、西側の旅客機の部品を製造する工場は中国国内にいくつもあるし、現在は
FAAが認証しているが、今後は中国側がそれらの工場をFAAのレベルで認証をすると言う
だけだろう。

483:名無し三等兵
17/11/24 23:47:24.89 bxsHpGZ40.net
ＦＡＡ認証と相互認証をごっちゃにしてる奴がいるな。

484:名無し三等兵
17/11/24 23:53:05.85 +YOBWNBOa.net
トランプ大統領訪中の時に航空機など28兆円規模の商談があったから
その中にARJ21の技術者支援があったのかもしれんね。
元はMD90の生産設備を流用したものだからB717ことボーイングが廃盤にしたMD95を
数兆円出して買いたいという話があればARJ21がB717相当の機体になることはあり得る。

485:名無し三等兵
17/11/25 07:02:45.14 fvB96B7i0.net
>>448
1行目はまともなレスだが、2行以下クズ。

486:名無し三等兵
17/11/25 07:38:03.97 cZEtHELA0.net
>>479
>ガンマガンマ線が溢れる環境で動作する電子部品は有りません。
世の中には、原子炉内で動作するCPUを製造しているメーカーもあるよ。
もちろん国内メーカー、防衛省モノではないので研究会発表ぐらいなら検索で引っ掛かるだろう。
C-2/P-1に関係無いが、その設計や生産には参加していてイロイロやらかした重工系航空宇宙メーカーだよ。

487:名無し三等兵
17/11/25 13:14:28.51 aMOUK+e7M.net
>>296
メーデー民「軍隊あがりはフラグ」

488:名無し三等兵
17/11/25 13:21:52.35 7ey3K2im0.net
>>296
韓国人パイロットの操縦下手くそすぎてめちゃくちゃ叩かれてる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

489:名無し三等兵
17/11/25 17:12:05.18 kth1ZNi3a.net
>>294
遅レスながら
メカニカルがアナログかデジタルかどちらだと思うね？
用語じゃ無く言葉の意味を考えろよ。
更にアナログFBWなんて過渡期に少数しか例が無い物持ち出されても。

490:名無し三等兵
17/11/25 17:22:10.29 kth1ZNi3a.net
>>266
A320にもRATは有るぞ？

491:名無し三等兵
17/11/25 19:44:24.30 xtMsFTBdM.net
>>489
馬鹿黙っとけ。

492:名無し三等兵
17/11/25 21:42:22.86 Me8BIRyx0.net
>>460
だから今必死こいてやってるじゃないのよ。
割と形になってると思うけどね＜高線量下で動くロボット

493:名無し三等兵
17/11/26 07:37:34.81 ci3Nm4Vep.net
>>477
純日本製ジェットw
笑いどころだよねw

494:名無し三等兵
17/11/26 08:47:11.37 W8KBmLFEa.net
>>467
原子力村の危機意識がアレだったのも問題だが、
何故危機意識が安全神話にする変わったかと言えば
いざ事故時の対策を取ろうとすれば原発反対原理主義者達が大挙して
"やっぱり原発は危険じゃないか廃止しろ"活動を大々的に展開したからなんだよな

495:名無し三等兵
17/11/26 08:51:20.29 74KUtLbJ0.net
>>494
だから原発なんてやるもんじゃ無かったんだ。
誰にも喜ばれていない。金もらった奴以外はw

496:名無し三等兵
17/11/26 08:59:04.24 W8KBmLFEa.net
>>495
ほら、これだよ。
まあ核武装論議からも政治が逃げ続けたのもデカすぎるがな

497:名無し三等兵
17/11/26 09:22:05.80 KhYPvvg40.net
とりあえず何言っているのか判っていない原発話はここまでだｗ
世界は放射線に満ちているんだから程度問題だｗ　＜雷さんで核変換だも
C-2にニュートリノ検出器を極秘裏に搭載する研究を進めるんだｗ

498:名無し三等兵
17/11/26 09:22:06.65 g2OZ/Z1j0.net
>>488
軍上がりばかりだと、昔の上官部下の関係が強く残っていたり、マッチョイズムっぽい事案が発生
さらに、韓国は、儒教だから、機長副操縦士関係が最悪と分析されていたりする

499:名無し三等兵
17/11/26 10:50:20.13 bI20YZm+0.net
>>498
ナショジオTVのメーデーでも散々指摘されてるね

500:名無し三等兵
17/11/26 12:12:59.75 DFYfS1ic0.net
原発は安全だよ
現に福島での使者はゼロ
核爆弾も死因は放射能じゃなかったし

501:名無し三等兵
17/11/26 12:41:33.92 F0EcRmIfd.net
>>495
中・大型炉一基稼働すると経常収支が毎年約700億円～1000億円好転するんだから国富が海外に流失しない分、日本国内に金が回る
原発稼働を喜ばないのは金が海外に流失しないと困る原発停止利権関係者と放射脳

502:名無し三等兵
17/11/26 13:19:29.02 UmEKE2lMM.net
広島・長崎の地上の地獄に比べれば、
福島の事故はコントロールされていますな。
騒いでいるのは知恵遅れ馬鹿チョンの放射脳

503:名無し三等兵
17/11/26 13:23:42.86 z0KE6gTF0.net
電子戦機についてはさっぱりなんだけど、EC-2の中身はやはり相当強力なのが入っているんだろうか

504:名無し三等兵
17/11/26 13:42:51.96 iR+wf1/oa.net
パートのおばさんがアルミ箔を切り刻んでるんだよ

505:名無し三等兵
17/11/26 14:37:55.48 5wBtboaN0.net
>>493
ロシアも中国も日本も欧米の協力なしには旅客機作れん
そもそも翼の下にエンジン吊り下げるのはアメリカの特許なんだぜ

506:名無し三等兵
17/11/26 14:43:41.43 DFYfS1ic0.net
広島長崎は左翼か捏造してるからな
実際の被害はほぼ皆無

507:名無し三等兵
17/11/26 15:14:05.90 sQ5q5R/Oa.net
ネタがないのかカキコレベル低空飛行中w

508:名無し三等兵
17/11/26 15:22:11.80 ISmMpBoir.net
>>506
何と闘ってるの？

509:名無し三等兵
17/11/26 15:29:27.95 F0EcRmIfd.net
>>506
米機ノ新型爆彈ニ依ル攻擊ニ對スル抗議文
　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和二十年八月八日
(前略)米國ハ國際法及人道ノ根本原則ヲ無視シテ旣ニ廣範圍ニ亘リ帝國ノ諸都市ニ對シテ無差別爆擊ヲ實施シ來リ多數ノ老幼婦女子ヲ殺傷シ神社、佛閣、學校、病院、一般民家等ヲ倒壞又ハ燒失セシメタリ。
而シテ今ヤ新規ニシテ且從來ノ如何ナル兵器、投射物ニモ比シ得サル無差別性、殘虐性ヲ有スル本件爆彈ヲ使用セルハ人類文化ニ對スル新タナル罪惡ナリ。
帝國政府ハ玆ニ自ラノ名ニ於テ且又全人類及文明ノ名ニ於テ米國政府ヲ糺彈スルト共ニ卽時斯ル非人道的兵器ノ使用ヲ放棄スヘキコトヲ嚴重ニ要求ス。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikisource.org)米機ノ新型爆弾ニ依ル攻撃ニ対スル抗議文
原爆被害を否定する奴は非国民

510:名無し三等兵
17/11/26 15:34:06.41 F0EcRmIfd.net
>>505
その特許があったとしてももう切れているんじゃ

511:名無し三等兵
17/11/26 15:37:11.73 BMvoGoR00.net
その特許、具体的に番号とか期限知りたいんだけど分からないんだよな

512:名無し三等兵
17/11/26 18:39:22.28 Wjus4k/E0.net
>>503
機上電波収集装置を積んだC-2はYS-11EBの後継機で電子偵察機として電波情報収集が目的であって
技術研究本部で開発した戦闘機搭載型電子防御装置がF-15に搭載され実戦で運用するはず
海上自衛隊
EP-3（電子戦データ収集機）
UP-3D（電子戦訓練機）
U-36A（電子戦訓練支援機）
航空自衛隊
YS-11EA（電子戦訓練機）
YS-11EB（電子測定機(電子情報収集機））
EC-1（電子戦訓練機）
現状これらの電子戦機がありEC-2じゃなくてC-2EBになると思う
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)

513:名無し三等兵
17/11/26 18:44:49.16 z0KE6gTF0.net
>>512
おお、ｻﾝｸｽ

514:名無し三等兵
17/11/26 19:44:05.84 aNM1f7urM.net
どうもRC-2らしい

515:名無し三等兵
17/11/26 19:52:51.25 A43G/20Y0.net
UP-3Dはいつまで旧塗装なんだろ
EP-3と同じくした方が良いのでは

516:名無し三等兵
17/11/26 19:53:27.20 2dVWqTNG0.net
>>509
被曝者は長生き何だけどな。

517:名無し三等兵
17/11/26 20:48:46.11 VFV3C2jqd.net
放射線被害に限っても爆発後約5ヶ月以内は急性障害による死者が多く発生した

518:名無し三等兵
17/11/26 20:49:36.20 VFV3C2jqd.net
>>517
逆に福島第一原発では急性障害による死者は一人も確認できていない

519:名無し三等兵
17/11/26 20:57:49.01 4BV+IaIG0.net
>>516
被爆者は高度な健康診断とそれに伴う治療を常に受けられたからね
急性の放射線による障害を乗り越えればむしろ一般人より良好な環境に有った。

520:名無し三等兵
17/11/26 20:58:19.12 pU2wW52V0.net
>>514
せいかい！

521:名無し三等兵
17/11/26 21:02:39.95 uzmPvvKr0.net
そろそろ
「C-2/P-1、その派生する話題を語るスレ」と思ってたけど
「C-2/P-1、その他の話題を語るスレ」でいいわ

522:名無し三等兵
17/11/26 21:03:43.34 UbhCK4/Z0.net
翼の下にエンジンを吊り下げる技術は、特許化されていないと思うが。
特許化にすると技術を公開しなければならないから、法を守る気がなければ無意味だし。
昔、チタン加工技術と引き換えに、ソ連の技師にエンジンを翼に吊り下げる技術の概念と計算式を、
レストランのテーブルクロスに書いてボーイングの技師が説明した話が747の開発史に出て来た記憶がある。

523:名無し三等兵
17/11/26 21:04:32.10 GPkcjqqCd.net
>>514
本当?ついでにAAMも積んで強襲電子偵察機にならないかな（妄想

524:名無し三等兵
17/11/26 21:08:58.27 GPkcjqqCd.net
>>521
やったぁ、じゃあアイドルネタでも書き込むか

525:名無し三等兵
17/11/26 21:19:28.89 E9qxaPSx0.net
P-1は低速巡航持に2発をアイドルにして（以下略

526:名無し三等兵
17/11/26 21:29:34.98 FZauXapA0.net
>>525
2発のアイドル白石麻衣と生駒里奈だな

527:名無し三等兵
17/11/26 21:36:51.94 GPkcjqqCd.net
>>526
いや、現在最強の齋藤飛鳥1発で十分だろ

528:名無し三等兵
17/11/26 21:55:09.63 FlCoWG6y0.net
乃木坂とかいう二番煎じグループwwww
2009年のAKBこそ至高

529:名無し三等兵
17/11/26 22:26:05.47 uzmPvvKr0.net
>>524
オレがその他の話題と書いといて何だけど軍板の枠まで外すのか・・
と思ったら　微妙に絡めてくるねぇ w >>525-527

530:名無し三等兵
17/11/26 23:16:08.86 f5XOxOsR0.net
日本の航空産業がアイドリング中

531:名無し三等兵
17/11/26 23:18:03.58 E9qxaPSx0.net
アイドリング推しなのか

532:名無し三等兵
17/11/26 23:56:43.46 Ezkd2qEwa.net
秋葉原ドンキのAKB劇場どころか秋葉原そのものがネット通販とオタクブーム終了に押されて壊滅状態だな。
空き店舗が安飲食にされていくばかりでつまらないことになっとる

533:名無し三等兵
17/11/27 01:08:23.09 vf27gFqVa.net
最近はどこの街もそんな感じだよ
個性的な店が無くなり飲食チェーンばかり
まあ時代の流れだわなあ

534:名無し三等兵
17/11/27 01:30:30.37 t7izJVfaa.net
どこの街かは知らないがど田舎の名古屋とか千年の都京都は平常運転だぞ。
ただ単に東京の没落が進んでいるだけにみえる

535:名無し三等兵
17/11/27 02:02:25.52 +PdRJGkT0.net
秋葉原と同じ電機街の大阪の日本橋も同じようなもんだ。
安売り電器店、自作パソコン街、フィギアオタク店ＤＶＤ店。大体５年毎に町並みが変わる。

536:名無し三等兵
17/11/27 03:03:30.67 FQVq+vS2M.net
URLﾘﾝｸ(ic.pics.livejournal.com)
URLﾘﾝｸ(ic.pics.livejournal.com)
URLﾘﾝｸ(ic.pics.livejournal.com)
ドバイでのパンフらしい

537:名無し三等兵
17/11/27 06:14:32.98 nmzC6ROz0.net
いや、おまエラ東朝鮮韓唐国賊ベクレイカれチョンコ丸出しゴキブリチョンコは処刑にしなあかん

538:名無し三等兵
17/11/27 07:07:02.91 PUKId5joa.net
>>536
やっぱり戦車積めるじゃん

539:名無し三等兵
17/11/27 07:12:12.20 QQLMEEsG0.net
>>538
>じゃん
積めるのは C=Strategic Transport (C-17)
B = 新型ターボプロップ = A400M
A = Tactical Transport = C-130
と、右上の判りにくい所に Notes がある

540:名無し三等兵
17/11/27 07:58:44.93 zk39Ju4u0.net
C-2 cockpit @dubai airshow
URLﾘﾝｸ(imgproc.airliners.net)

541:名無し三等兵
17/11/27 08:50:09.79 Ep0C2gEba.net
>>535
日本橋は梅田のヨドバシカメラが出来たせいでわざわざ難波までパソコン買いに来る客取られて流れが変わっただけだ。それも15年位前の話だな。東京一極集中で地下釣り上げ過ぎてテナント維持できんのだろう。

542:名無し三等兵
17/11/27 09:01:39.75 A2Ch6UpVd.net
>>492
炉心部で動くロボットは死屍累々だけれどな。
原発事故対応のロボットは、事故後、数年は研究してたが、最終発表をして終わりになった。
(HALの放射線対応スーツ、とかが発表されたやつね)

543:名無し三等兵
17/11/27 09:29:37.45 XITcZ+Dl0.net
>>538
お前は何を言っているんだ？

544:名無し三等兵
17/11/27 09:49:08.46 R9VdpRWya.net
なんか原発村が開発止めさせたとか吠えて歴史捏造してるのいるけど
過去の中止事例の大部分は脱原発の抗議で辞めざるを得なくなったのがほとんどだぞ

545:名無し三等兵
17/11/27 09:55:05.31 Ep0C2gEba.net
>>535
秋葉は電気街もオタクショップも衰退して空き店舗が怪しいリフレと安い飲食だけになった。

546:名無し三等兵
17/11/27 10:06:38.51 kyVlhKPQp.net
怪しいリフレったって、今は単なるマッサージや足湯ぐらいなもんだろ？

547:名無し三等兵
17/11/27 12:21:14.09 A2Ch6UpVd.net
>>544
> 過去の中止事例の大部分は脱原発の抗議で辞めざるを得なくなったのがほとんどだぞ
はぁ？

548:名無し三等兵
17/11/27 14:30:41.54 PhiEaldi0.net
test

549:名無し三等兵
17/11/27 14:37:54.90 uh3xI8bB0.net
>>536
141トンか
すげえなC-1とか何だったんだよ

550:名無し三等兵
17/11/27 14:45:18.06 iHm3gqLL0.net
MAXPayload　36tってはっきり明記されてるな
つっかえ棒で30tとは何だったのか

551:名無し三等兵
17/11/27 14:47:20.30 00rETMAbx.net
C-1の時は左巻きに忖度しまくりだったからな

552:名無し三等兵
17/11/27 14:49:08.51 uh3xI8bB0.net
これ国内の短距離輸送じゃ戦車のりますね

553:名無し三等兵
17/11/27 14:53:59.86 uh3xI8bB0.net
でなきゃ中東の石油王も欲しがりませんよ
戦車を乗っけられない輸送機に価値なんて

554:名無し三等兵
17/11/27 15:33:34.51 1gqMHoAj0.net
UAE陸軍のMBTはルクレールだから載らないでしょ。BMP-3始め他のAFVは大抵載るだろうけど

555:名無し三等兵
17/11/27 16:11:15.65 YPprhAae0.net
C2型輸送機のカタログスペックだがこれでファイナルアンサー？
長43.9m×幅44.4m×高14.2m　空虚69t＋燃料36t＋最大積載36t＝離陸重量141t
離陸重量MTOW141tの離着陸滑走距離2300m/2400m
床面耐荷重2500kg/m2　積載32t　航続5300km
床面耐荷重2250kg/m2　積載36t　航続7600km
フェリー飛行　高度13100m　距離9800km
超重量級ワンショットライター☆動く三昧火葬炉を除くアジア諸国汎用流通品を車両航送する場合の床面耐荷重
90式戦車　重量50.2t÷車体長7.55m÷車体幅3.40m≒降伏点耐力1955.6kg/m2
T90MS戦車　重量46.5t÷車体長6.86m÷車体幅3.78m≒降伏点耐力1793.2kg/m2
FV4034戦車　重量62.5t÷車体長8.3m÷車体幅3.52m≒降伏点耐力2139.3kg/m2
MBT2000-VT4戦車　重量52.0t÷車体長7.0m÷車体幅3.40m≒降伏点耐力2184.9kg/m2
カワサキならではのフリー水素チェーン40ftコンテナ
長12.192m×幅2.438m×高2.591m　緊結装置を除く総重量24.8t
床面耐荷重/降伏点耐力834.4kg/m2　タンクコンテナ内容物は液化水素45.6立米2900kg相当
レイダウン投下曳火爆撃には落下傘と高度50m近接信管及び着発信管による環境にやさしい不発弾発生防止

556:名無し三等兵
17/11/27 16:20:56.95 +PdRJGkT0.net
Ａ400Ｍ形無しだな、これで勝負あったな。

557:名無し三等兵
17/11/27 16:45:58.71 2y/+wxza6.net
>>555
床面耐荷重2500kg/m2　積載32t　航続5300km
床面耐荷重2250kg/m2　積載36t　航続7600km
搭載量が増えてる方が航続距離伸びてるけど、逆？

558:名無し三等兵
17/11/27 18:41:19.91 52ZDnuwp0.net
今36t切る戦車なんて装甲車ベースの自称戦車な火力支援車両くらいしかねーよ

559:名無し三等兵
17/11/27 18:46:31.34 2l6NcG3X0.net
>>536, >>540
ネタだ～！　サンクス^2　　　まとめてみる
機体の大きさ
　　全長：43.9m ,　全高：14.2m
　　翼幅：44.4m ,　主翼面積：240m2
貨物室の大きさ
　　貨物室：L15.65m x W4 x H3.95-4.07m
　　カーゴランプ長さ：5.5m ,　貨物室床面高さ：1.4m
　　カーゴランプ傾斜 9.5°& 12.0°
重量
　　最大離陸重量(MTOW)/最大設計着陸重量(MDLW)：141t
　　空虚重量：69t
　　最大積載重量：36t(2.25G) / 32t(2.5G)
　　搭載車両の最大軸重：6.8-9.6t , 3.8t(ランプ部)
性能
　　エンジン: 2 x CF6-80C2K1F
　　最大運用高度：13,100m (通常時)
　　最大速度：0.82M ,　最大巡航速度：0.81M
　　離陸走路長：2,300m (MTOW=141t)
　　着陸走路長：1,800m (LW:113t) / 2,400m (MDLW:141t)
航続距離
　　最大積載時　32t：4,500km (2.25G)
　　通常運用時　20t：5,300km (2.5G) / 20t：7,600km
　　フェリー時　0t：9,800km
その他
　　搭乗旅客数：110人 (壁面・中央シート ctc 22")
　　航空医療搬送(MEDEVAC)：最大10ユニット (40床)
　　463L(88"x108")パレット x 8　or　A-22(48"x48")コンテナ x 20　
コクピットもビデオで見てたけどしばらくは楽しめる (嬉

560:名無し三等兵
17/11/27 19:19:03.57 2l6NcG3X0.net
積載条件を見ると通常のままならキドセンも難しいぞ
輪位置にもよるが装輪系でも最大23.2tまでだ
架台でも置いてムリヤリ中央に荷重を分散させれば29.8tまでOK？
そんな運用できないだろうな・・

561:名無し三等兵
17/11/27 19:20:46.91 zk39Ju4u0.net
>>559
航続距離
　　最大積載時　36t：4,500km (2.25G)
　　最大積載時　32t：5,300km (2.5G)
　　　20t：7,600km
　　フェリー時　 0t：9,800km

562:名無し三等兵
17/11/27 19:25:55.77 2l6NcG3X0.net
>>561
ありがとう・・ミスっていたか　せっかくまとめたのに orz

563:名無し三等兵
17/11/27 19:51:23.76 zk39Ju4u0.net
>>560
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛白書トップ > コラム > ＜解説＞C-2配備に伴う各種作戦における輸送能力の強化
>UH-60Jヘリコプター、水陸両用車、機動戦闘車、野外手術車などの大型の装備品も搭載することが可能となりました。

564:名無し三等兵
17/11/27 20:59:37.84 A2Ch6UpVd.net
公式で最大36tか。
いつぞやの民間型のパンフレットが37.5tだから修繕しても搭載量はほとんど減らなかったんだな。

565:名無し三等兵
17/11/28 00:40:35.95 zAQz6tLk0.net
離島にキドセン運ぼうと思うと滑走路長が結構ギリギリだな

566:名無し三等兵
17/11/28 00:41:30.63 VC2Dz5gsa.net
>>540
コックピットの右隣はなんだろう、と思ったらAN-70じゃん
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
まだ生きてたんだなー、いい輸送機だとは思う

567:名無し三等兵
17/11/28 00:43:07.68 raxp/TdL0.net
ブレードがこの配色だとなんだか南国の花のように見えてくるなぁ

568:名無し三等兵
17/11/28 07:07:02.99 bMH7bA17a.net
36tはかなり余裕見た数値だから、実際は65tまで行ける。
これなら戦車も余裕だ。
やはり日本の技術力は素晴らしい

569:名無し三等兵
17/11/28 07:45:26.13 vE5piaFb0.net
>>563
そうだね　できないだろうての言い過ぎた
ただ米軍でも戦車の搭載は専用パレット等を使う
このパレットはすぐに作れそうだけど JSDFでの優先度は低いじゃなかろか
なんか某TP輸送機もIFVを運べると言いつつ検証の報は聞こえないのと・・
空虚重量などネタが増えたので今後の分析が捗るなぁ
>>540
このAN-70のパイロットに空自は色々と説明した模様
逆偵察は行ったんだろか

570:名無し三等兵
17/11/28 09:20:52.38 5ph5O7nx0.net
C-2の空虚重量は従来の定説だった60.8tから69ｔに増加しているから、機体構造の強化で重くなったと考えていいのかな？

571:名無し三等兵
17/11/28 12:33:41.21 FQVvlTF1d.net
>>568
一万キロぐらい滑走したらできるかも。

572:名無し三等兵
17/11/28 12:37:07.85 FQVvlTF1d.net
>>563
C-1ってほんと国内専用だったんだな。
もっとも、一昔前は自衛隊が海外に行くこと自体が思いもよらなかったな。

573:名無し三等兵
17/11/28 12:54:46.28 TEaa/0mz0.net
>>572
Ｃ-1が計画された時は沖縄・小笠原は返還前で、距離＜速度だったしな…

574:名無し三等兵
17/11/28 13:03:13.20 gXmD5iDnM.net
帯に短したすきに長しで
国内のみ使用だとC-2大きすぎ
なんて話しもあってなかなか難しいなw

575:名無し三等兵
17/11/28 13:10:22.76 JAOBaJUF0.net
>>560
？？？？？

576:名無し三等兵
17/11/28 13:11:51.64 jud1Kob80.net
>>571
地球1/4周もかよ

577:名無し三等兵
17/11/28 14:37:58.71 LkBk18HmH.net
>>569
>できないだろうての言い過ぎた
言い過ぎたじゃなくて嘘をつきましただろ、島嶼防衛などで機動戦闘車を輸送する事はこれまで散々言及されてる
そもそも機動戦闘車はC-2運用を最初から考慮して設計されたもので過去に搭載試験の写真もある
航続距離は新しいネタじゃないのに性能模造したまとめとか、怪しさ100倍じゃねえか

578:名無し三等兵
17/11/28 15:00:57.34 6B3dpZLlM.net
74式戦車が38tなので、C-2の最大積載量を
37tとか38tにすると戦車搭載デモが必要になる。
74式が絶滅するまで公称36tなのだ。
もともとmin26tで計画スタートだから、
2.25自慰で10t多く載せられる機体になっている。
普通に考えるとおかしい。

579:名無し三等兵
17/11/28 20:12:28.08 vE5piaFb0.net
>>570
商業型の基本形と空自用装備品込みとの違いもあるだろうな
以前このスレでも話題になったがドバイがらみの記事で燃料タンクの防弾あり
というのがある　外信もどこまで取材してんだかわかんが・・
URLﾘﾝｸ(www.aircosmosinternational.com)
他にも自衛隊オプション的な重量加算はあるだろね
どの程度が構造補強で増加したのかはわからないと思うよ
また今回は Empty Weight だったから Operating Empty Weight でないのに注意
>>577
ずいぶん荒れてるな　仕事が無くて凹んでたのか
オレはタイピングミスだけど「性能模造」はなんだろね

580:名無し三等兵
17/11/28 22:14:37.87 RpdHEWuc0.net
>>579
上の書き方ではほとんど否定してるからねぇ非難されても仕方ないよ
機動戦闘車の空輸性能試験やってるくらいだから運ぶ気有り有りでしょ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

581:名無し三等兵
17/11/28 22:37:02.48 nVFInROFa.net
>>579
防弾と言ってもブラダーセルタンク、防爆フォーム、オビグス程度でしょう常識的に考えて。

582:名無し三等兵
17/11/29 01:54:15.13 wErGOat60.net
>>580
言い過ぎは反省してんだけどな
疑問はカーゴデッキの荷重条件では厳しいな　というとこ
今回の新ネタは使えんのかなぁ

583:名無し三等兵
17/11/29 01:59:00.39 wErGOat60.net
>>581
以前挙がったのは防弾床マットのサプライヤで供給先になってたと思った
いずれにせよ追加装備の重量を推計するのは難しいそうだな　と

584:名無し三等兵
17/11/29 06:29:30.24 pbuPTIK00.net
>>582
デッキの荷重条件ｗｗ
根拠は上の方にあったMAX搭載重量を床面積で割ったようなトンデモレスか？ｗ
もしくはそれもアンタなのか？
C-2の売りのひとつは車両を自走で積めること。
C-2にとって非常に軽い負荷の4.5ｔトラックでも自重込で6ｔくらい。
4輪なら1.5ｔをタイヤの接地面積で支えることになる。
これが少なくとも2列の荷室長分は確保されている。
単純に積載重量から床強度の推定ができる訳がない。
試験画像もでているし、
比較にならない程大きいタイヤを8輪持つ車両は余裕だよ。

585:名無し三等兵
17/11/29 07:03:16.47 AY3wbOxSa.net
C-2改なら10式を空輸可能

586:名無し三等兵
17/11/29 09:19:50.30 U+Sci+Nr0.net
>>585
一回りデカイけどな(ハナホジ)

587:名無し三等兵
17/11/29 09:27:22.14 /IWEKZemM.net
飛行機と戦車
飛行機を大きくするのと
戦車を小さく軽くするの
どっちが開発コスト面や運用面において
有利なんだろ？

588:名無し三等兵
17/11/29 09:52:11.32 u/WK5nXaM.net
装甲がある戦車を一定以下にするのはまず無理なので、ヒコーキ大きくした方が楽
用途さえあるなら軍事において経済性の低さはある程度まで合理化できるだし

589:名無し三等兵
17/11/29 10:06:16.99 zeUyVunf0.net
ひこーきでかくなると滑走路や燃料タンクに建屋やらもでかく大きくしないといけないわけで
取得費用だけでなく維持費用もうなぎのぼりよ
というか戦車空輸するくらいなら事前集積船方式でいいじゃない

590:名無し三等兵
17/11/29 10:11:58.89 whAWEbr30.net
戦車を軽くする方を選んだからキドセンなんだろ

591:名無し三等兵
17/11/29 10:24:56.06 xZJJbsyfp.net
>>590
木戸銭かあ

592:名無し三等兵
17/11/29 11:33:28.49 HW4LcfGsH.net
バリ島の火山噴火、まさか法人救助でC-2出さないよね
火山灰で機体が汚れるし、エンジンブレードとか確実に痛むよ
勿体ないよ

593:名無し三等兵
17/11/29 12:24:02.76 UOdM3L3Sa.net
>>589
前線に素早く戦力投入するにはC-2改が必要
シナを殲滅しなければならない

594:名無し三等兵
17/11/29 12:24:49.16 ELCdvpnua.net
>>592
基本的にツアー会社が代替便を確保するだろうし、そうでなくても大使館がチャーター機を雇うと思うよ

595:名無し三等兵
17/11/29 12:29:43.27 /IWEKZemM.net
日本も火山の国だからなぁ
飛ばしたら飛ばしたで
何かしら得るものはあるかもしれないし
ないかもしれないw

596:名無し三等兵
17/11/29 12:43:17.73 u/WK5nXaM.net
>>592
閉鎖されてるのは空港だから代替空港が確保されなきゃ軍用機でも無理なんでは

597:名無し三等兵
17/11/29 12:55:25.29 Vsmyt5FG0.net
>>595
>何かしら得るものはあるかもしれないし
ジャワ島までフェリーで行けばあとは普通の民間機が既に手配されているよ。

598:名無し三等兵
17/11/29 20:23:52.98 N4o52IlK0.net
次は60トンくらい積めるのつくるんじゃないの。

599:名無し三等兵
17/11/29 20:27:26.57 6fRMNzXQK.net
次はC-130後継だろう。

600:名無し三等兵
17/11/29 22:49:03.01 JkZhznmA0.net
>>584
つか、搭載車両の最大軸重が明確になっているのなら、搭載可能な車両規模はざっと計算できる。
最大軸重が6.8t-9.6tなら、最大で6輪では車重28.8tまで、8輪では車重38.4tまで受けられる床強度を確保している事になる。
機動戦闘車は8輪26tだから軸重6.5t、床強度の低い方でもクリアしているので普通に搭載可能である事が分かる。

601:名無し三等兵
17/11/30 00:44:29.09 v1K4xSMK0.net
ギリギリでキドセン1両運ぶより、人と火器と物資を運んでほしいけどな…

602:名無し三等兵
17/11/30 01:43:55.88 zia82Cir0.net
国連にレンタルして知名度アップを狙え

603:名無し三等兵
17/11/30 05:04:39.77 KGvzgMp90.net
どちらかしか運べない訳ではないので、車両も人員も物資も必要なだけピストン輸送すれば良いだけだろ。

604:名無し三等兵
17/11/30 05:41:56.08 rdSliK070.net
>>580
この16MCV追加装甲がいっさい着いていないな。
この状態で26tかな？

605:名無し三等兵
17/11/30 06:53:33.80 qQnJtlY10.net
陣地構築に使う施設作業車が29tでカタピラ車
最前線に空輸して掘りまくれ！

606:名無し三等兵
17/11/30 07:10:08.42 bTKwpOPjM.net
輸送順位は後の方になりそうではある。
中隊戦闘群のほぼ最後になるんじゃないかな。

607:名無し三等兵
17/11/30 07:10:40.72 bTKwpOPjM.net
あ、16式機動戦闘車の話です。

608:名無し三等兵
17/11/30 08:57:40.37 EeSqsrrnp.net
>>599
まあ順当にJになるんだろうな。

609:名無し三等兵
17/11/30 14:13:23.03 5khHHJzNM.net
C-2を半ば戦略輸送機に近い使い方をして
戦術輸送機にはクワッドティルトローターを期待していたがまあ未来の話だろうな。

610:名無し三等兵
17/11/30 15:23:44.86 PrsD77E5M.net
WW2の落下傘部隊に相当する機能は
オスプレイが担っているのかな？

611:名無し三等兵
17/11/30 16:01:08.48 E/3jsTQpd.net
>>610
C-2からも落下傘降下できるやん。

612:名無し三等兵
17/11/30 16:20:04.93 PrsD77E5M.net
できるけど、実戦では選ばない作戦でしょ？

613:名無し三等兵
17/11/30 16:33:46.96 EeSqsrrnp.net
>>610
オスプレイ五月蝿いから目立つ。
夜間に高空から自由降下だろ。

614:名無し三等兵
17/11/30 17:17:40.72 w/9GPpZzM.net
>>612
実戦でやらない事を専門部隊までわざわざ作って延々と訓練してるの？

615:名無し三等兵
17/11/30 18:33:22.85 +hm/i2jq0.net
オスプレイからの落下傘降下も普通に訓練してるべ？

616:名無し三等兵
17/11/30 20:04:15.67 WNZNqLEZ0.net
>>546
ハンドコース、添い寝コース、私服で散歩コースって看板見たぞ

617:名無し三等兵
17/11/30 20:47:29.61 kSnAjCWOp.net
キャバクラとガールズバーの違いは分かるか？早い話が、お触りありか無しだ。ガールズバーは飲食店に分類され、女の子とお話しは出来ても触る事はできない。
つまり、お触りする店は風俗店と見なされるってこと。U18の添い寝は一発でアウト、風営法でしょっ引かれる。でなくば嬢の実年齢が、オーバー18って事だ。

618:名無し三等兵
17/12/01 00:49:18.32 J3Otk11r0.net
MBTとしては破格に軽い10式より軽量を狙うと、既に120㎜砲を打てる装軌装甲車（軽戦車とも）にしかならないんじゃ？
多少航続距離は短くなるけど、C-2の補強の方が早いと思われる。エンジンは現時点でも余裕ありまくっているし。
何、軍用輸送機で巡航速度M0.81ってｗ　しかも43000ftまで高さ飛べるし。国際線での運用も不自由全くなし。

619:名無し三等兵
17/12/01 00:59:36.75 5B8OJKxOM.net
何で運びもしない重量物の為に
C-2胴体を重くしなきゃならないのか。
これだから戦車厨は困る┐(´д｀)┌
10年以上前のC-X/P-Xスレの頃から、
C-Xは荷重試験で胴体変形が大きく、
試験中止と開発延期を繰り返してたのは
ご承知の通り。
ロスケの場合だと、広大で道路・海路無き東シベリアで
重機を運ぶ為にめちゃくちゃ頑丈な輸送機が求められるが
本邦はそうで無いからのう。

620:名無し三等兵
17/12/01 01:11:59.20 nmsLz2cu0.net
戦車単独、キドセン単独で運んでも意味はないしな
そんな空腹があるなら、人と物資運ぶのがセオリーなんじゃー

621:名無し三等兵
17/12/01 01:31:52.37 OL0rlrtB0.net
C-2、ニュージーランドに行く途中で、オーストラリアにも立ち寄ったみたいだね。
URLﾘﾝｸ(australianaviation.com.au)

622:名無し三等兵
17/12/01 02:02:04.51 Z5MMXgn10.net
>>621
203号機がウェリントン国際空港に無事到着しましたね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

623:名無し三等兵
17/12/01 02:41:11.08 BTTUSfsa0.net
オーストラリアはC-17持ってるからC-2は買わんだろうね

624:名無し三等兵
17/12/01 03:59:05.76 lwBG/BnG0.net
買わないだろうも何も現在豪州には新型輸送機取得の計画自体ないでしょ
>>620
国内なら何処へでも1日3往復、那覇～宮古諸島間なら5往復は可能だし5機使えれば15往復以上・・・
人員と物資はC-130とKC-767にオスプレイとCH-47でも運べるわけだから、そこにC-2が数機加わり大型車両の輸送に専念すれば1日で相当な戦力送れる
何を運ぶにしたってオプションの輸送手段として少なくとも無意味なわけないでしょこのC-2の能力と運用思想が
離島への事前集積が政治的に困難かつ揚陸艦とフェリーの手持ち数が限られる国情では特に
つかむしろ戦闘車両は大型揚陸艦で国内離島に数日かけて大量移送できなきゃ意味ないってどんだけ大規模な地上戦やらかす気だよ小っさな離島でって話
無論、それはそれで必要な能力ではあるけれど

625:名無し三等兵
17/12/01 04:32:39.64 nmsLz2cu0.net
>>624
戦闘車単体で送るんでなくてな…
付随するもんあるし、人が暮らすための諸々もあるからな
基地のある島かそうでないかでも多少は変わるけど、やっぱり増える分いろいろ、な…
分量だって戦力として使うなら、たとえば1個小隊ぽっち送ってもンンン？ってなるわけでな
1日かけるなら、空港までの自走と少量づつ空輸するより、行動単位の分ドーンと送るほうがまとまりがいいわけよ
そこんとこは感覚の違いかな

626:名無し三等兵
17/12/01 06:00:50.30 YP5GmLpha.net
仮に24時間以内に1個中隊の展開を完了するとして、C-2でしか運べない、あるいはC-2の方が効率が良いモノは
C-2で運び、他の輸送機などで運べるモノはそれらで運ぶ。
異なる複数の輸送機を同時に使って効率良く部隊展開が出来れば良いのであって、最初からC-2で何を運ぶかなんて
決め打ちするのは運用面からみても全く無意味な話でしかないのだけど。
更に言えば、輸送直後から直接に戦闘でもするのでなければ、30分から1時間間隔でピストン輸送をしているような状況
では行動単位で送る意味も殆ど無い。

627:名無し三等兵
17/12/01 06:59:19.70 yW5/qwZTa.net
C-2改が150機あれば戦車連隊の移送は簡単に出来る
シナとの戦争に備え当然の装備だ
否定するものは非国民

628:名無し三等兵
17/12/01 07:10:48.01 lwBG/BnG0.net
>>625
つまり離島がどんな状況でも初動は必要なくて数日かけてのんびり大規模地上戦闘の準備をしてからでないと離島には何の支援をしても無駄だと？
C-130とKC-767にオスプレイとCH-47、そこにC-2の高速往復能力
初動の空輸で離島に人員数百人と物資にプラスC-2数機で10往復分以上の機材。最初の1日でこの規模が先乗りできれば戦略的にはお釣りがくるレベルだと思うんだけど
そして敵から見てこの規模の先乗り部隊で戦闘車両を1両以上想定しなければならない場合と、戦闘車両は全くいない先乗り部隊と断定できるのとでは、抑止効果が全然違う

629:名無し三等兵
17/12/01 07:30:04.85 Fvp9jO2X6.net
>>628
何言ってるのか分からない
抑止力って書いてる以上、敵侵攻以前の状況だよね
それなら何週間でも準備して増強するのがまとも
数日間で準備が出来るとも思えないが、
そんな切羽詰まった状況になってから部隊派遣を実行するのがまともとは思えない

630:名無し三等兵
17/12/01 07:31:42.75 wZQMOB410.net
何やら馬鹿チョンが吠えている
アグリーコリアンという状態だのう。
怒りっぽい馬鹿は社会の迷惑。

631:名無し三等兵
17/12/01 08:02:36.66 TTpg66M6a.net
>>618
無人砲塔の120mm砲が出現すればあるかも

632:名無し三等兵
17/12/01 09:17:46.57 nmsLz2cu0.net
>>628
数日かけてピストン輸送して、貴重な航空燃料や空港の受け入れ能力を奪いたい、と？
適材適所ってもんがあってな、ただ先乗りだけしても意味ねえんだ
>>629氏のほうが適切に説明してくれちゃいるが、そういうこと
先頭車両1両やそこらがぽつんとある状態で抑止効果って…おいおい（頭抱える

633:名無し三等兵
17/12/01 09:37:41.65 MqTs2lnXM.net
確かに戦車は強いけどその分燃料かなり食うし整備にかかる人材とかも考えるとあんま空輸しても意味ない希ガス

634:名無し三等兵
17/12/01 09:58:32.08 NeNam3rNM.net
宮古と石垣にキドセンを各8両も常駐できれば十分でしょう。16両で100億円、C-2の1機より安いですよ

635:名無し三等兵
17/12/01 10:49:15.92 dQHrzADQd.net
>>634
常駐させるなら10式戦車で

636:名無し三等兵
17/12/01 11:07:17.96 ncJdGKqzx.net
>>611
いやいや実戦で使わない方の訓練はしないよだいたいオスプレイだって十数機しかないし。
むしろ、降下作戦はC-2の主任務の一つだろ。

637:名無し三等兵
17/12/01 11:59:11.49 eJFBhD5M0.net
敵が日本の索敵避けて離島に強襲かける状況だと
相手の装備だって限られるから、戦闘車両がある無しは結構違うと思うけど
敵大きな輸送艦が島に横付けして、重火器が次々降ろされるよな状況は想定しては無いだろう
その状況ならキドセンをいくら配置したところで無意味だが

638:名無し三等兵
17/12/01 12:12:48.32 ncJdGKqzx.net
>>637
> 敵大きな輸送艦が島に横付けして、重火器が次々降ろされるよな状況
その場合、まずは空から攻撃かな。
もし、航空優勢を保てないのならば10式戦車があっても無理。
敵を空から排除したとしても、最終的には陸上兵力による制圧が必要。
そのときは揚陸艦、水陸両用車を使い、空港が確保できれば起動戦闘車の空輸。

639:名無し三等兵
17/12/01 12:25:50.73 yW5/qwZTa.net
自衛隊の練度は世界一だし、戦車も世界一だから1輌で20輌倒せるよ。

640:名無し三等兵
17/12/01 12:30:43.34 jZo3X1ISM.net
はいはいｱｳｱｳｶｰ55-

641:名無し三等兵
17/12/01 12:38:41.84 JboGEp63M.net
>>639
>1輌で20輌倒せるよ。
WW2ドイツ軍が、WW2通じた全体で 6:1のキルレシオなので
20:1 はマジで行くかもね。(陸自もそれぐらいでないと戦車に乗らない）
それに、湾岸戦争やイラク戦争の米軍はそれ以上だったはず。
でも、もうチョット真面目に書かないと思いきり馬鹿にされるぞ。

642:名無し三等兵
17/12/01 13:11:03.85 stq054Vo0.net
>>631
16式に120mm砲載せて無人化しよう。

643:名無し三等兵
17/12/01 15:22:06.79 uUyLeRiD0.net
戦車は船でしっかり運んで、それまでの繋ぎで16式でしょ。
日本の道路を自走できるし、打撃力も十分ある。
16式を空輸するのはアリかもしれんが、数揃えて彼方此方配備した方が
ずっといいような希ガス。
それよりもP-1の派生型について言及がないのが残念。
ミサイル山盛り仕様とか無理かねぇ？
高速データリンクの試験も来年から始まるみたいだし
いよいよミサイル大量に運ぶ機体が出来てもおかしくない。

644:名無し三等兵
17/12/01 15:32:42.75 DjicHYOe0.net
>>600
その計算はおかしい、小学校からやり直すべき。
床強度の数値についてレスででてるのは平米当たりの荷重のみ。
その計算が成り立つのは接地面積が1平米の場合のみｗ
最大軸重なんか関係ない（ダブルタイヤならどうなるｗ）。
床強度に対するのは一輪あたりの荷重とタイヤの接地面積だ。

645:名無し三等兵
17/12/01 15:57:40.97 07UL4+QvM.net
>>643
結局こっちが撃てるという事は向こうも撃てる距離に入るわけで
そういうのは永遠に戦闘機のままなんじゃないかと思ってる。
多数撃つ必要がある場合は戦闘機多数配備で分担すればいいし。
P-1AEWは是非やってほしいと思うけどね。

646:名無し三等兵
17/12/01 16:20:25.74 J3Otk11r0.net
>644　>536の元ネタのパンフがAxleあたり何ｔて書かれています故。
とはいえ、アレが普通の両輪での軸重なのか、1輪あたりの便宜的な、なのかは不明。
1軸両輪で9tとかだと、陸自の大型トラックですら怪しい事になってしまうから、車輪当たりととりあえず勝手に解釈しているけど。

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