C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機 at ARMY

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300:名無し三等兵
17/11/21 08:49:36.38 xiWBzPCQ6.net
>>289
高高度から投下可能なソノブイを開発中らしい

301:名無し三等兵
17/11/21 08:55:01.07 jg1JoGGp0.net
P-8＋F-3＝P-X(FHI)

302:名無し三等兵
17/11/21 10:30:30.99 zcmNonfSd.net
>>300
今回の捜索には間に合わないのになんでP-8は捜索に参加するのだろう。

303:名無し三等兵
17/11/21 10:36:33.05 H3SEvG270.net
>>289
> 5chの有識者によるとP-8は旅客機の改造で低空を飛ぶことができないらしいのだが、どうやって捜索するのだろう。
P-3CやP-1並に低空を低速では飛べないので特にMAD運用で性能差が出るという話だ。
だから、米軍はP-8でのMAD運用を諦めた。

304:名無し三等兵
17/11/21 10:40:44.55 H3SEvG270.net
>>302
滑走路から離着陸可能な機体が低空飛行が不可能と本気で考えているのかｗ

305:名無し三等兵
17/11/21 11:00:06.76 sGzGo8QSa.net
>>304
事実P-1に敗北したじゃないか
ざまぁみろw

306:名無し三等兵
17/11/21 11:04:32.38 nGQ9RMBe0.net
>>304
双発旅客機ベースのP-8で低空飛行はできても，低空で哨戒を行うのは機体特性上コストパフォーマンスが悪すぎる。
このスレでいったい何回言われ続けた話だろう？

307:名無し三等兵
17/11/21 11:10:06.08 gen0rj6ta.net
>>306
だってそれソースないし(´・ω・｀)
匿名素人の見解なんぞ色眼鏡しかないから客観的事実と捉えろってのは厳しいだろ(´・ω・｀)

308:名無し三等兵
17/11/21 11:17:08.56 8DWgBlCLa.net
米軍からすれば磁気探知による対潜哨戒の時代は終わったらしいので潜水艦の上を低空飛行して大よその位置を把握する必要すらない様だよ。
もし必要があるとしてもグローバルホークにやらせて高高度からデータだけ吸い上げるらしい。
上空１万ｍに居座ればRAM-116Bで真上に打ち上げても射程外だから防空システム持ってる戦闘艦だけ警戒して飛べばよい分安全だな

309:名無し三等兵
17/11/21 11:18:57.29 WHqBFwhsp.net
だからP-8は無人機の母機とし、低空はUAVに任せる構想になってるじゃん。

310:名無し三等兵
17/11/21 11:21:32.33 sGzGo8QSa.net
ソースは？
現場見たの？

311:名無し三等兵
17/11/21 11:21:33.65 IpnI44130.net
>>306
あの翼の大きさだと低空飛行に向かないって話で
低空飛行ができないという訳じゃ無いだろ

312:名無し三等兵
17/11/21 11:35:24.80 8DWgBlCLa.net
>>310
ソースなしで日本擁護君はちょっとくらい自分で調べろよ。
P-3CやP-1は機体後部にMADブームが突き出しているが
P8は仕様上同機材を搭載していないし外観見てもついてないからな。

313:名無し三等兵
17/11/21 11:36:23.67 sGzGo8QSa.net
>>312
くたばれキチガイ
日本の技術力の高さを舐めるな

314:名無し三等兵
17/11/21 11:37:00.43 V1ANMHPXx.net
>>306
> 双発旅客機ベースのP-8で低空飛行はできても，低空で哨戒を行うのは機体特性上コストパフォーマンスが悪すぎる。
日本以外でそんな論説聞いたことない。

315:名無し三等兵
17/11/21 11:46:05.41 ShtjtWz+0.net
>>312
P-8IはケツにMADついとるで

316:名無し三等兵
17/11/21 11:48:37.94 IpnI44130.net
>>314
流体力学の問題だよ
小さい翼で揚力係数を上げるには速度を上げる必要がある
つまりP-8の翼は低空を低速で飛ぶって事には向かない

317:名無し三等兵
17/11/21 11:52:45.48 V1ANMHPXx.net
P-8は低空には向かない！UAVが前提だ！というのはこのスレで見ているが、それにしてはUAVがそんなにないのにP-8は任務についてるし、遭難の捜索にも出ている。

318:名無し三等兵
17/11/21 11:57:54.28 IpnI44130.net
>>317
アメリカの技術を持ってしても、物理学の法則までは変えられない
P-8でできる低速任務があったとしても、P-1ならもっと効率良くできるって事

319:名無し三等兵
17/11/21 12:00:07.36 js1nIlttM.net
流石に専門機と旅客機では確実に差はあるだろ
それが無視できる差なのかは知らんけど

320:名無し三等兵
17/11/21 12:03:52.72 YLi8yBES0.net
アメリカがＰ-8を引っ張り出したのは政治的な理由だろうな。
捜索しても海上の浮遊物を探すしか能力がない。
アルゼンチンに恩を売ってるだけ。

321:名無し三等兵
17/11/21 12:08:33.78 i0+pa+Bzd.net
逆に低空を高速で飛ぶのに向いてるよねP-8

322:名無し三等兵
17/11/21 12:11:43.74 GEC2VK6VM.net
>>314
そりゃわざわざアメリカが余計なコストが掛かりましたなんて宣伝したりしないだろう
魚雷やソノブイを高空から落とすキットをわざわざ開発したりしてコストはかかってるけどな

323:名無し三等兵
17/11/21 12:23:33.46 8DWgBlCLa.net
>>315
I型は米軍ではなくインド軍向けのやつだろ

324:名無し三等兵
17/11/21 12:29:06.81 YLi8yBES0.net
>>321
最大速度も巡航速度もＰ-1の方が上だけどな

325:名無し三等兵
17/11/21 12:39:03.35 BteGtMjq0.net
>>317
海上保安庁の旅客機やBJベースの救難機だってあるんだし
捜索海域広いから高速なP-8（ジェットなら他の機種でも良いが）は
P-3Cよりは便利だろうね

326:名無し三等兵
17/11/21 12:49:51.01 i0+pa+Bzd.net
>>324
航空力学のブレイクスルーでも起こしたのかな？

327:名無し三等兵
17/11/21 13:13:08.54 H3SEvG270.net
>>306
このスレでその主張をしてきたレスの半分くらいは俺で、301でも言ってるんだがｗ
>>307
翼面荷重が違いすぎる。
P-8がP-1より低い速度では飛行可能にならない。
>>326
旅客機の目的は経済的に客を運ぶこと。
不経済な高速域で飛ぶ必要がない以上、その速度域に耐える強度は不要で重くなるだけ。
P-1とは機体の目的が違う。

328:名無し三等兵
17/11/21 13:34:10.16 5bVfHS3I0.net
F-104の能力を基にU-2の性能を推定するようなもの

329:名無し三等兵
17/11/21 13:40:34.20 Lu1ENB+60.net
現在の空中給油機って旅客機ベースのが多いけど
もし「胴体の中に燃料パンパンだが全体としては細く作って抵抗を減らしたり航続距離を延ばしたり戦闘機の速度に合わせたものにする」
なんて思想で作るとしたら、今の空中給油機よりずっと航続距離が長くなるって話だね
（モサさんが言ってたっけ）
P-だのKC-だのを専用にした機体なんて開発しても機数を多く作れないから割に合わず
普通は作らないんだと
その意味で、P-1は非常にまれなケースだった、なんて言う人もいる
日本は領海が広いからそういうのが必要だったって事で
ところで
・何故かイギリスと仲が良くて航続距離の短い戦闘機を義理で買わざるを得ない歴史的背景
・海に囲まれていて領海が広い
・周辺国が侵略的
なんて国が仮にあったとしたら、哨戒機も必要だろうけど
高速で効率の良い給油機を開発する必要性が高まるよね
だったら胴体が細くて抵抗が少なく、場合によっては超音速で飛んで行って
作戦空域で給油する給油機、なんてのも必要になるだろうなあとｗ
さすがに給油する側、される側ともに超音速飛行をしながらの給油は無理だろうな
フライングブームから衝撃波が発生して給油にならんだろうと

330:名無し三等兵
17/11/21 13:43:14.36 i0+pa+Bzd.net
>>327
旅客機のが亜音速での揚抗比が最適化されてるよ
まぁ主翼見れば分かるけど

331:名無し三等兵
17/11/21 14:08:33.84 NbgsRctW0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
言うほど高いとは思えんわな

332:名無し三等兵
17/11/21 14:11:05.37 3Uj6+moma.net
>>329
基地祭でみた767給油機は横に貨物扉があったので金のかかる改造はせずに輸送機兼用にしてるようだよ

333:名無し三等兵
17/11/21 14:34:00.81 Lu1ENB+60.net
>>332
航空評論家の青木氏あたりもKC-767による素早い海外派兵とか書いてたな
国産で空中給油専用の超音速機でも作ったら、って考えるのは面白いけど、まああり得んわなｗ

334:名無し三等兵
17/11/21 14:36:20.13 jysIK74I0.net
>>332
貨物パレットを積めたり、座席を取り付けて人員輸送が出来たりするんだったか

335:名無し三等兵
17/11/21 14:57:04.70 H3SEvG270.net
>>330
ちゃんと理解してないだろ、この場合の最高速に揚抗比は関係ない。
P-8の最高速は機体強度での制限だよ。
元のB737はエンジン出力のバリエーションに関わらず最高速はほぼ同じ。

336:名無し三等兵
17/11/21 14:58:11.95 QCDDiE0Z0.net
URLﾘﾝｸ(www.militaryaerospace.com)
The P-8A -- a maritime patrol version of the Boeing 737-800 single-aisle passenger jet -- was designed without the built-in MAD
instrument largely because the P-8 is designed to operate primarily at high altitudes. The MAD sensor works best at low altitudes.
To compensate for the lack of a built-in MAD instrument, the P-8 will use an unmanned drone equipped with the HAASW UTAS MAD sensor and algorithms.
Although the P-8A is capable of low-altitude operations,
it is designed primarily for use at relatively high altitudes to enable the aircraft to keep watch over large ocean areas and fly as fuel-efficiently as possible.

んで、MADはBAE Systemsの無人機で補いますとさ

337:名無し三等兵
17/11/21 15:02:47.77 Ba++6ZMk0.net
>>329
運用する側にめちゃくちゃ負担かかりそうだし技術力のない日本があちこちにリソース振り分けるのはプロジェクト失敗の原因になる
それに旅客機って結構速いぞ

338:名無し三等兵
17/11/21 15:09:26.03 zn+wt9OEd.net
>>335
それ機体強度に任せて急降下で速度稼いでるだけじゃ
DC-8が速度記録で試した手法だろ

339:名無し三等兵
17/11/21 15:11:22.71 Lu1ENB+60.net
>>337
＞それに旅客機って結構速いぞ
F-35の巡航速度がMach0.73だっけな？
旅客機はMach0.8以上だからゆっくりとフェリーするなら速度を合わせるのが大変だｗ
＞日本があちこちにリソース振り分けるのはプロジェクト失敗の原因になる
うむ、現状の日本ではあり得んよ
ちゃんと長い航続距離の戦闘機を持ってるから必要ないって事だ

340:名無し三等兵
17/11/21 15:15:29.30 Ba++6ZMk0.net
帯に長し襷に短し
それよりも空中給油機に期待するのは必要な時に飛ばせる安定した配備機数と民間機との部品共有が可能で全世界で運用可能な事

341:名無し三等兵
17/11/21 16:41:42.91 xiWBzPCQ6.net
不明アルゼンチン潜水艦、「物音」探知不発　酸素尽きる恐れも
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
＞同艦の捜索に当たっている２隻の船舶が、約２００メートルの深さから発信された物音を探知した。
＞この場所は、サンフアンがたどったはずの航路と一致していた。
＞しかし、捜索を支援している米海軍の対潜哨戒機「Ｐ８Ａポセイドン」が現場で音声記録を回収して解析した結果、
この現場で音声記録を回収してってのが分からんのだが、捜査艦から電子データを送ったって事？

342:名無し三等兵
17/11/21 16:43:09.94 wiN6vdUma.net
>>327
俺が聞いてるのはあんたの素人推測じゃなくてソースなんだけど(´・ω・｀)　
違いわかる？(´・ω・｀)
まあ軍事なんて機密の塊なんだからソースなんてないってのは理解できるよ
ならせめて具体的に何がどの程度劣るのか試算してみてくれよ
翼面荷重がいくら違えばどの程度低空飛行性能にどのような違いが出るのか、それくらいわかってるから強弁してるんだよね？(´・ω・｀)　
そもそもあんたの理論なら高空高速飛行に向いているP-8の方がP-1よりも最高速度は速くて然るべきだけど実際は逆だよね？

343:名無し三等兵
17/11/21 16:43:24.49 bCQGjXGva.net
F-2は戦闘行動半径が4000kmだし、やはり日本の技術力の圧勝

344:名無し三等兵
17/11/21 16:51:10.29 QCDDiE0Z0.net
334Google翻訳
＞ボーイング737-800シングルアイル旅客機の海上パトロールバージョンであるP-8Aは、P-8が主に高所で動作するように設計されているため、MAD内蔵の装備なしで設計されました。
＞MADセンサーは低高度で最も効果的です。
＞内蔵のMAD機器がないことを補うために、P-8はHAASW UTAS MADセンサーとアルゴリズムを備えた無人無人機を使用します。
＞P-8Aは低高度での操作が可能ですが、主に比較的高い高度での使用のために設計されているため、航空機は大規模な海域を監視し、可能な限り燃料効率よく飛ぶことができます。

345:名無し三等兵
17/11/21 16:52:18.44 wiN6vdUma.net
>>327
あぁ、失敬、最高速度に関する言及はしてたのね
それについてもソースではなくて単なる憶測にしか見えないけど
機体強度に関するソースはあるの？
あと、翼面荷重がP-8より圧倒的に大きいのに最大離陸重量で負けてるのが意味不明なんだが

346:名無し三等兵
17/11/21 16:54:59.41 H3SEvG270.net
>>338
違う。
P-1が降下で出力を稼いでいるのではなく、P-8がエンジン出力を活かしきれないだけの話。
P-1とP-8で出力は同等、機体の抵抗はあれだけ翼の大きいのだからP-1が大きいだろう。
P-8は出力は足りているんだよ。
P-8は実際にはデータ以上の速度も出るだろうが、それは機体強度の安全係数の余裕に頼った話で、
最高速のデータとしては採用されない。
もちろん降下での速度も機体強度の大きいP-1が優位だがｗ

347:名無し三等兵
17/11/21 16:57:17.84 IpnI44130.net
>>342
最高速度も短時間の間に出せるのと、持続的に出せるのとでは違うからな
旅客機だったら後者の能力のが方が大事だし
P-1は旅客機じゃないから、必要な短時間に速度が出せるように設計されても不思議は無い

348:名無し三等兵
17/11/21 17:05:09.19 YLi8yBES0.net
旅客機ちゅーのは飛行場を飛び立って巡航高度まで上昇し巡航速度で目的飛行場に着陸する。
これに特化した飛行機で運動性も離着陸に必要な運動性だろう。
不必要な設計をすれば価格競争に負けてしまう。Ｐ-8の細長い翼も特化するためだな。
Ｐ-1は天候が悪くても低空を安心して飛べるように大きな翼になっている。
天候の悪変に対して細長い翼より太い翼のほうが有利だ、Ｂ737はダウンバーストで墜落している。
また翼にはスポイラーを組み込んでいて急激な旋回も可能だな、ＲＡＩＴで上昇して急旋回している。

349:名無し三等兵
17/11/21 17:05:40.76 H3SEvG270.net
>>342
翼面荷重の違いは認めているなら、ソースはあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.cfijapan.com)
L＝1/2p×V二乗×S×CL
L＝揚力・1/2p＝空気密度・V＝飛行速度・S＝翼面積・CL＝揚力係数
P-1の最高速が早いのはP-8（B737）の設計時にP-1程の速度に対応する機体強度を要求されなかったからだ。
翼面荷重の違いは認めていないなら、機体重量と機体の画像から推定してみてくれｗ

350:名無し三等兵
17/11/21 17:13:27.73 H3SEvG270.net
>>345
P-8とB737のエンジンバリエーションによる最高速の違いを調べて見てくれ。
それでその理由が機体強度以外だと思えるならもう一度聞いてくれ。
最大離陸重量は別の制限もある。
実際に運用する機体重量以上の脚強度は不要で、データとしてはこれが制限になっているのだろう。

351:名無し三等兵
17/11/21 17:18:12.51 zn+wt9OEd.net
>>346
B737が速度超過でフラッター出るソース何か無いの

352:名無し三等兵
17/11/21 17:28:07.53 H3SEvG270.net
>>351
知らんよ。
エンジン出力があれだけ違って最高速がほぼ同じなのは機体強度による制限しかない。
違うというなら逆にその原因を示してくれ。

353:名無し三等兵
17/11/21 17:37:20.37 zn+wt9OEd.net
>>352
さあね
ただ旅客機の公称値はあくまで巡航速度なんで悪しからず

354:名無し三等兵
17/11/21 17:38:10.10 H3SEvG270.net
>>353
P-8も同じ最高速だがｗ

355:名無し三等兵
17/11/21 17:44:46.43 IpnI44130.net
P-8と同じエンジンを積んで、サイズも近いB737-800の巡航速度が936km/h
P-8の巡航速度が815km/h
空虚重量の差はあるとはいえ、エンジンの出力を考えるとP-8の速度のスペックは低いと思う

356:名無し三等兵
17/11/21 17:48:21.41 zn+wt9OEd.net
なんだMach0.82のソースあったわ
何かごめんね
URLﾘﾝｸ(rgl.faa.gov)

357:名無し三等兵
17/11/21 17:49:22.41 H3SEvG270.net
>>355
-800は主翼が違うのでは？

358:名無し三等兵
17/11/21 17:51:02.49 9IK2eO4i0.net
個人ブログだが突っ込んだ解説があるとこ
URLﾘﾝｸ(www.military-today.com)
P-8Aにある程度の低空飛行能力があるとしているねソースはわからんけど

359:名無し三等兵
17/11/21 18:26:06.85 inWiEsSp0.net
P-1はプロペラ機のP-3Cより遅く飛んで捜索監視飛行が出来る、これはP-8では無理なんだよな

360:名無し三等兵
17/11/21 18:37:46.68 QCDDiE0Z0.net
うーん、まあP-8は広域哨戒を可能にするのに一般的航空機が航続距離を伸ばす手法と同様に高高度巡航で行い燃費の節約をしていると
低高度の操作は可能だけど燃費に影響でて運用上計算されてる哨戒範囲は狭くなるよってとこじゃろ

361:名無し三等兵
17/11/21 18:37:55.23 9IK2eO4i0.net
アメのP-8は物量の必要な監視任務をUAVにまかせキャリアー的な運用を考えてる
しかしP-8IがMADを搭載しているのと魚雷や機雷の投下を考えると
ある程度の低空低速度性能は求められたんでないかな
それをP-1と具体的に比較できると面白いんだけどね

362:名無し三等兵
17/11/21 19:26:30.06 Yxlm4j550.net
MQ-4Cの性能はどのくらいになるのな？
2018年に初期作戦能力を持つみたいだけど、あまり音沙汰がないし

363:名無し三等兵
17/11/21 19:41:05.42 UNNhtLGq0.net
>>358
そのサイト、ATDーXを「Mitsubishi F-3」として紹介してるぞ・・・

364:名無し三等兵
17/11/21 20:10:45.41 9IK2eO4i0.net
>>363
ゴメンネ　だから個人サイトって書いたじゃん w　　でも，よくまとまっている方だと思うよ
でもね世界的に見れば日本の兵器なんて注目度が低くく情報が少ないのが現実
C-130H の後継にC-130JやA400M, KC-390があってC-2を無視なんて多いよ

365:名無し三等兵
17/11/21 20:19:29.60 zn+wt9OEd.net
デフォでAMRAAMとか

366:名無し三等兵
17/11/21 20:20:24.72 bEOJ6Wax0.net
>あと、翼面荷重がP-8より圧倒的に大きいのに最大離陸重量で負けてるのが意味不明なんだが
P-1のMTOWなんて未公開だっつーの

367:名無し三等兵
17/11/21 20:20:58.45 3AEuF7Qe0.net
>>361
低速低空が苦手だから魚雷に滑空キット付けてるよ

368:名無し三等兵
17/11/21 20:59:38.63 9IK2eO4i0.net
>>367
おおナルホド　対潜戦では低速低空機能は不要なのか

369:名無し三等兵
17/11/21 21:08:35.98 3AEuF7Qe0.net
>>368
低速低空が不要だから滑空キット作ったんじゃなくて低速低空が苦手だから作ったというのが実情だと思うのだけどどうだろう？
MAD搭載したUAVとか素人目に見ても無理有り過ぎだし効率悪いだろう

370:名無し三等兵
17/11/21 21:12:09.06 QaU67QdR0.net
同等機能を前提とすればMAD搭載UAVって確実に機体に直接MAD搭載するより重量容積とも嵩むからねぇ・・・
ところでMAD搭載UAVの候補だったScaneagele、Mageagleっていうんだっけ？について最近噂全然聞かないけど
どうなったか知ってる人いるのかな

371:名無し三等兵
17/11/21 21:21:14.34 9IK2eO4i0.net
ん～ MADの探査って効率悪いよなぁ
あれを有人機で10人近く拘束するなら UAV利用は理解できるような
MQ-4Cは先週納品できたみたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)

372:名無し三等兵
17/11/21 21:28:45.51 3AEuF7Qe0.net
>>371
今は最終的な潜水艦の位置確認だからUAVでするより哨戒機が直接する方がかえって効率がいい
専用UAVを別に運用するのもかなり手間だから

373:名無し三等兵
17/11/21 21:30:00.33 9IK2eO4i0.net
>>372
ぜひ US Navy に提案してみてくれ

374:名無し三等兵
17/11/21 21:31:03.90 bByF+/OT0.net
今日の飛行機シンポジウム聴講した人いる？
さすがにこの板には居ないか

375:名無し三等兵
17/11/21 21:31:08.80 9IK2eO4i0.net
すまん，ageてしまった orz

376:名無し三等兵
17/11/21 21:34:18.18 3AEuF7Qe0.net
>>373
米軍だって分かってるさw
でもどこの国も自国の企業、産業の方が大切なのさ

377:名無し三等兵
17/11/21 21:46:21.57 YLi8yBES0.net
Ｐ-7を御和算にしてＰ-8に乗り換えたのだから海軍上層部はメンツがあるだろう。
今さらＰ-8を止める訳にはいかない。
まＰ-8とＰ-1じゃ運用思想が違うから比較するのはチト無理だ。
Ｐ-8は中途半端な大きさで運用試験みたいな存在で次世代機が本番だろう。

378:名無し三等兵
17/11/21 21:53:17.75 XjZcsROi0.net
>>371
でもUAVじゃMADに引っ掛かっても、その場でソノブイ投下する訳にもいかず
母船のP-8の到着待たなければいかんわけでしょ
メリットデメリットありそうな気がする

379:名無し三等兵
17/11/21 22:03:57.97 tkZ5/5Dza.net
P-8をやめるの何も重要なのは対潜機材の方でドンガラは無難に流用のながれだろ。
それにしてもただ単に737流用ではなくて主翼形状が変更されて787みたいなレイクドウィングチップが付いている。

380:名無し三等兵
17/11/21 22:05:14.06 9IK2eO4i0.net
基本的なことを確認させてくれ　MADって移動中の敵潜探すの？
移動中のはソナーとかのお仕事で MADは沈底中とか
無音航行中のゆっくりしたのが相手と思ってた
でMADの探知距離て数百メートルだからすんごく大変と認識してたんだが

381:名無し三等兵
17/11/21 22:16:02.40 XjZcsROi0.net
>>380
逆に聞くけど常にソノブイ投げながら哨戒活動してるとこなんてあるの？
基本はレーダーと光学/赤外線探査、ESM受信、MADで探すんだろ
>>MADの探知距離て数百メートルだからすんごく大変と認識してたんだが
だから低空かつ低速で飛べる性能が大事なんだろ

382:名無し三等兵
17/11/21 22:25:05.92 9IK2eO4i0.net
>>381
近海で重要なのは SOSUS情報じゃないかな
そう探知距離が短いから往復運動の繰返し面積的には狭い
そんな単純作業は機械にやらせたい　と思うじゃない
海自が今後UAVを導入しないとは限らないと思うよ

383:名無し三等兵
17/11/21 22:30:01.66 QCDDiE0Z0.net
MADは対象の位置特定、ソノブイ投下後アタリをつけたあたりで行う

384:名無し三等兵
17/11/21 22:34:13.38 cv+OkmK+0.net
大分話がとんだけど、結局例の潜水艦どうやって探すんだろう

385:名無し三等兵
17/11/21 22:39:05.14 9IK2eO4i0.net
見つけたみたい
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)

386:名無し三等兵
17/11/21 22:42:49.40 tkZ5/5Dza.net
音響探知で捜索してる様だが海上の天候が荒れ放題で雑音が酷いらしい。
水深200m程度に着底状態だとMAD探知できないのかな

387:名無し三等兵
17/11/21 22:46:36.40 tkZ5/5Dza.net
>>385
天候が好転して発見の期待が出てきたとのことだからまだ見つかってない模様。
音響探知の敵は悪天候か

388:名無し三等兵
17/11/21 22:50:01.49 iEwdgcM20.net
一般的に民間機の最高速度は、経済巡航速度であって、
軍用機的な意味での最高速度では無い
燃費を犠牲にすれば最高速度より出せるはず
軍用機の最高速度の定義は知らん

389:名無し三等兵
17/11/21 22:52:30.87 iEwdgcM20.net
4万フィートを経済運行するときがカタログスペックになる民間機と違って、
P-8は大気密度の濃い低空を飛ぶこともあるので、
そういった飛行時の(燃費無視した)最低速度・最高速度や低空飛行性能を
旅客機のカタログスペックといっしょにするのは間違い

390:名無し三等兵
17/11/21 23:11:18.60 cv+OkmK+0.net
>>387
きついな・・・時間がたつほどに生存確率は下がる

391:名無し三等兵
17/11/21 23:25:38.66 9IK2eO4i0.net
>>387
そだね未だ見つかっていないね
お詫びというわけでもないが　捜索に参加している国と艦船航空機の一覧があったので情報提供
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
Royal Navy もフォークランドからお手伝い

392:名無し三等兵
17/11/22 06:58:41.57 A0kF0Bga0.net
P-1で見つけ出して、護衛艦で撃沈しようぜw
良い練習だw

393:名無し三等兵
17/11/22 07:21:42.90 mKY5V8Fy0.net
そういう言い草を面白いと思ってるから、前の世代のオッサンは嫌いなんだよ…

394:名無し三等兵
17/11/22 08:09:28.07 oEJSjeQ8a.net
ヤンチャな事言って自己アピールというのはDQNワールドでは基本なんだよ

395:名無し三等兵
17/11/22 08:20:53.71 ulUd5vVcM.net
いつものﾜｯﾁｮｲ 53-だから触るな触るな

396:名無し三等兵
17/11/22 10:20:56.71 aqd9a9TWa.net
>>370
以前調べてうろ覚えだがマグイーグルはメーカーの提案
実際はHAASW UTASとしてUAV搭載用の小型MADを研究中で別メーカーが作る
どこの企業かは忘れた

397:名無し三等兵
17/11/22 11:42:11.76 y5lNO1NcH.net
もう、テンプレにNG推奨としてﾜｯﾁｮｲ 53-を入れとこうぜｗ

398:名無し三等兵
17/11/22 11:54:13.00 ASRD+HrGM.net
>>391
軍艦でなさそうなのも捜索に当たってるのか
救難信号が出たなら民間でも当然救助に向かうとして、持ってて魚群探知機や気象レーダー程度で捜索の役に立つのかしらん？補給？

399:名無し三等兵
17/11/22 12:00:03.58 848Qp//N0.net
>>398
マークワンアイボールだよ

400:名無し三等兵
17/11/22 12:02:03.63 1UFJydvm0.net
>>398
魚群探知機でも浅い海域なら着底していると思われる船体の影を捉えられるだろうし、潜水艦の船体が破損していた場合浮遊物から位置を絞り込むことも出来るから

401:名無し三等兵
17/11/22 12:20:47.83 Jln1uToU0.net
>>396
上に英文Upしとろうが

402:名無し三等兵
17/11/22 17:25:54.25 ASRD+HrGM.net
おい！C-2落ちたぞ！
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
って釣り

403:名無し三等兵
17/11/22 18:06:56.95 zEeWhC5U0.net
もうこの機体も用途廃止でしょ
何十年使ってるのよ

404:名無し三等兵
17/11/22 18:55:56.29 ky4tkXucd.net
近々海軍仕様のオスプレイに変わるよ

405:名無し三等兵
17/11/22 19:35:06.12 2iuftdnO0.net
>>402
未だに使ってるのにちょっとビックリしたな

406:名無し三等兵
17/11/22 19:54:56.69 iiqSo1Xs0.net
>>402
こっちは古いもんなあ・・・

407:名無し三等兵
17/11/22 21:12:35.74 A0kF0Bga0.net
沖縄の左翼に撃墜されたのか

408:名無し三等兵
17/11/22 21:17:19.61 jc7kUXMwa.net
米空軍の骨董品機体だとNASAがスーパーグッピーをいまだに使ってるぞ。
B-29の戦後旅客機型を魔改造した結果グッピーの様な醜い姿になった神機体だぜ

409:名無し三等兵
17/11/22 21:51:08.24 K3MHv/yl0.net
アドバンスドホークアイから魔改造してアドバンスドグレイハウンド作ろー

410:名無し三等兵
17/11/22 21:55:27.31 mrqs1+BQM.net
>>409
それはV-22に敗れて終了してるだろ。

411:名無し三等兵
17/11/22 22:06:38.53 ni2j2alux.net
P-8が旅客機改造の出来損ないならば、なぜ世界はあれを使うのだろう。なぜ批判がでてこないのだろう。
P-1が世界最強の哨戒機ならばなぜ世界はあれに見向きもしないのだろう。

412:名無し三等兵
17/11/22 22:09:55.47 2nZeMG2x0.net
>>411
アメリカという強大な国家の力に決まってるじゃん

413:名無し三等兵
17/11/22 22:20:09.96 mvfNzTmka.net
>>411
それぞれ
アメリカ製品だから、日本製品だから
が理由

414:名無し三等兵
17/11/22 22:51:03.54 t34PoVul0.net
>>411
Ｐ-8は保険みたいなもんで何か紛争が起きればアメリカが駆けつけてくれる。
Ｐ-1買っても自衛隊は知らぬ顔で補修部品も紛争当事国には売ってもらえないかも知れない。

415:名無し三等兵
17/11/22 23:07:52.19 jc7kUXMwa.net
>>411
対潜哨戒機の性能は対潜機材次第だから機体性能は余り必要ないからな。
日本の場合はインド向けP8IみたいなMADブームつけてる時点でそのくらいの対潜性能なんだろう

416:名無し三等兵
17/11/22 23:49:33.36 /JQGOL1n0.net
低価格でレンタルすればええ

417:名無し三等兵
17/11/23 00:02:40.50 xIZXXCwUa.net
P8の機体が737の主翼変更型だから出来損ないというのなら
ベース機体の実績も何もない型式証明とってないから部品強度まで全て謎のP1は
なんら実績が無いので出来損ない以下のハッタリルーキーという事だな。

418:名無し三等兵
17/11/23 00:06:46.69 g2FjSJEp0.net
MADがついているから対潜性能がそれなりの性能、としか解釈できない文章書く方が問題あると思う、日本の教育はｗ
ドクトリンとかいちいち言ってもしゃーねーだろうしなーｗ

419:名無し三等兵
17/11/23 00:07:27.43 Auw7CZcM0.net
UAVも対潜哨戒機もってのは金持ち米軍様しかできんやろ
オージーノルウェー英国は何機のUAV買うか知らんけど海自路線が正解だと思うけどね

420:名無し三等兵
17/11/23 00:34:59.46 xIZXXCwUa.net
P-1に必要とされる低空性能はMADの探知能力向上の為だったんだな。
4発エンジンもミサイルとかでは無くて海水によるエンジン停止対策か

421:名無し三等兵
17/11/23 01:05:47.55 hek3b1sPM.net
ハードの故障ソフトの不具合、敵の妨害・撃墜、核攻撃下のEMPで
ダメになったりと無人機は有人機よりあてにならん要素が多い
そうした時の保険として有人哨戒機は無人機の支援の有無にかかわらず
単機ですべての哨戒手段を使える設計にすべきでしょ
たとえ米軍であってもね
無人機に全幅の信頼がおけるというのなら逆に有人機のほうを無くしてしまうほうがいい

422:名無し三等兵
17/11/23 01:34:01.38 gg8Tm+cM0.net
世界的にAEW機の開発は積極的なのにASM開発してる所がほとんど無いんだよな
潜水艦の能力向上に対応出来る様な国が少なくなってる

423:名無し三等兵
17/11/23 02:34:07.42 +S8H5QmI0.net
そもそも日本ほど高強度に対潜機材に重点投資してる国のほうが珍しいんだよなぁ…
他の国に持って行ったってP-1は過剰性能
米国との防衛上の関係も考慮すれば、輸出仕様の追加装備で従来の対潜哨戒機の任務ができるとあればそちらを買うのが当然の合理的判断
現場の兵士が使いたい機材を買うというような世界じゃないわけで

424:名無し三等兵
17/11/23 04:39:18.16 iJ6oEi5z0.net
>>411
なぜ世界はあれを使うのだろうと言うほどにはP-8だって世界では使われていないですぜ
世界的な主流はビジネス機改造の海上哨戒機なんだから
P-8だって世界的には少数派
どうしても外洋で対潜哨戒がしたい場合=アメリカが世界中の海洋で採取したデータベースを活用するのが一番効率的だからP-8
になる。この場合機体自体の能力や特性はあまり重要じゃない
日本自身のP-1はアメリカのデータベース利用できる筈だけど、日本からP-1を買った国が利用させてもらえるとは限らないから

425:名無し三等兵
17/11/23 04:55:18.21 iJ6oEi5z0.net
南半球やインド洋の軍事用の海洋データなんて日本は持って無いもの
ましてや南米大西洋アルゼンチン沖とか
でもアメリカは持ってる。世界中の海洋データを。P-8買えばアメリカのデータベース利用できる
でも日本のP-1が米軍と互換性あるといっても、日本からP-1を買った場合にもそれが保証されるとは限らない

426:名無し三等兵
17/11/23 07:07:37.60 GJdmuZB/a.net
実戦でP-1はP-8に圧勝したんだが？
在日左翼は現実見ろよw

427:名無し三等兵
17/11/23 08:17:04.47 NyjSt2jhp.net
おいおい、実戦なんかしとらんだろ

428:名無し三等兵
17/11/23 09:03:21.62 8AJDUHDR0.net
アメリカの潜水艦の脅威は
広い太平洋や大西洋に潜んでいる核ＳＬＢＭを装備した敵原潜だろう。
広域を効率よく捜索する必要がある。Ｐ-8でもまだ小さいくらいだ。
この使い方ならＭＡＤは効率が悪いしＵＡＶが欲しいだろう。
日本は
狭い海峡に潜んだり、通商路の拠点に待機する潜水艦を見つけ出し攻撃する。
潜水艦をピンポイントで特定しなくてはならないからＭＡＤは必要だな。
アメリカもＰ-8とＰ-1の二本立てにすれば効率良くなる。

429:名無し三等兵
17/11/23 09:31:35.72 CYeIBwo/a.net
愛国心に燃える妄想右翼は脳がファンタジーマシマロ頭だからすごい事言うぞ。

430:名無し三等兵
17/11/23 10:15:21.09 68mAKh48M.net
そのｱｳｱｳｶｰはﾜｯﾁｮｲ 53-の別回線だからスルーで

431:名無し三等兵
17/11/23 10:19:01.41 kWi5krvI0.net
もしかしたらアメリカは次期対潜哨戒機を767系（KC-46系）にするのかもな。
767系に機種統一を図りながら，UAV母機として機体の容積確保を目的に。

432:名無し三等兵
17/11/23 10:29:58.94 R8llXHd00.net
哨戒機なのか対潜哨戒機なのか、それが問題だな。
767ベースだと大きすぎて無駄でしょう、巨大な発電機でも積むの？

433:磯野
17/11/23 11:16:33.44 wvzqVve00.net
日本版LRASMの話出てるけど
対潜用のソナーと情報処理装置を降ろして
海上哨戒と輸送(いろいろ)に特化したP-1U多用途機の話でもしようぜ

434:名無し三等兵
17/11/23 12:20:34.09 g8xaKQHOa.net
君達が知らないだけで、日本はアメリカとの戦闘に勝ちまくってるから。

435:名無し三等兵
17/11/23 12:24:04.94 SckO2EUS0.net
>>434
訓練とは違うよ
米軍は本気になればその時の100倍を超える大軍を投入できる
そうなりゃ日本のみならずどこの国も小手先だけの強さなど通用しない

436:名無し三等兵
17/11/23 12:29:31.52 9rc3MVtc0.net
>>433
電波・光学複合センサーとJ-CECを搭載した支援機は、実際に検討されている

437:名無し三等兵
17/11/23 12:40:11.87 cytaudge0.net
>>436
早く出来ないかな

438:名無し三等兵
17/11/23 12:50:22.31 9rc3MVtc0.net
>>437
要素研究中だから実機の登場はまだ先かと
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

439:名無し三等兵
17/11/23 14:06:55.55 g2FjSJEp0.net
空中警戒、電子戦、ついでに輸送業務は海と空で合同部隊作れば良いのに。電子戦のリソースを海と空別々で持ち続けてどーすんのさ、と思うよホント。
P-1AEW（仮称）、何故かおなかのアンテナと共に、背中に円盤を背負っている事を期待しますｗ　

440:名無し三等兵
17/11/23 14:33:16.32 IUID7S2sM.net
自己完結していない軍隊はとても脆い。
陸海空が別組織であるなら、個々に部隊が必要。

441:名無し三等兵
17/11/23 14:34:09.58 xz7lB1axd.net
>>439
似たような役割でも別の目標を対象とするものだから何でもかんでも一本化すれば良いというものでもない
米軍も電子攻撃機こそ海軍に一本化(空軍は今でも空軍用の新しい電子攻撃機を欲しがっている模様)したけどELINT機は別々に持っている

442:名無し三等兵
17/11/23 14:36:29.03 9rc3MVtc0.net
研究を見ると平均台とかチョコバー型とか言われるタイプのようだけどね

443:名無し三等兵
17/11/23 14:40:39.70 mMIKoeUd0.net
>>405
E-2系列が現役の間は使い続けられるんじゃないかな。

444:名無し三等兵
17/11/23 15:56:44.66 g2FjSJEp0.net
逆に、諸般の事情とはいえ、あの米軍が電子攻撃機を海と空で合同で持っているのが、圧倒的にリソースが少ない日本でそれ以上の事できんだろ、と思う理由。
いや、別に海での攻勢でスタンドオフジャマーとエスコートジャマーを同時に使用したって良いんだも。
ELINTだって、情報の解釈は海空で別々で良いけど、情報そのものへのアクセスは全軍の関係部署はOKにしないと。だったら収集だって合同で宜しいかと。

445:名無し三等兵
17/11/23 18:08:11.16 ovG5JACCM.net
海軍と空軍では欲しい情報は異なる。
そして専門官は、ただ座っていれば済む話ではない。
なので海空共同運用なら、専門官一人の養成の手間は増える。
この増えた費用を共同運用によるコスト削減で
補填できる見込みが有かどうかであろう。
米軍のように巨大な軍隊なら、共同運用の旨味は大きく、
日本のような地域ローカル軍では採算割れになるのは
予測が出来そうである。

446:名無し三等兵
17/11/23 19:03:37.94 7x2T5DpFa.net
>>445
その程度のコスト像は、複数機種整備のための人員と費用を考えれば、共同運用の方が安くつくでしょ

447:名無し三等兵
17/11/23 19:42:48.47 JA7dsJyg0.net
>>446
むしろ、独立した個々組織の少数機運用なら、別個に養成と運用をした方が安くつくって事なんだろうな
米軍はトータルが巨大だから合同にしただけで、結局は規模なんや

448:名無し三等兵
17/11/23 21:39:54.29 q6lUV5VW0.net
>>446
共通化するとコスト安になる具体的な根拠は？
馬鹿チョンみたいに
南北統一したら国力倍増で2国が2倍で20倍だ！
これで日本を抜く強国になる！
みたいな感覚だと困る

449:名無し三等兵
17/11/23 21:57:53.40 G2vij05Pa.net
量産効果がでないと防衛装備品みたいにクソボッタクリ価格になるからだな。
AH-64Dに至っては少量品をライセンス生産させてさらに途中で調達打ち切りしたせいで最終調達価格が凄いことになったな。
10式買う金がなくなる程の無駄遣いをしたのでヘリ調達が死亡状態だぜ

450:名無し三等兵
17/11/23 22:26:22.16 cytaudge0.net
>>440
その為に統合任務があるんだが。
其々の指揮命令系統を1つに繋いでやるんでしょ

451:名無し三等兵
17/11/23 23:47:41.26 u0A/OiCX0.net
んだんだ NCWや統合運用は先進国では理解されていると思うけどね
そういう意味では哨戒機はセンサー・情報系ノードのひとつでしかない
・・大型哨戒機は交戦系も担うな

452:名無し三等兵
17/11/24 00:10:56.75 xUjfuw270.net
さらに言えば UAVの発進母機としてならC-2は適任 A400Mより有利
こうゆう方向も考えないかな・・ (妄想

453:名無し三等兵
17/11/24 02:17:39.33 Yh9hShEXM.net
米国は外征軍だから、外征していない時は人が余る。
外征時に合わせて兵隊を揃えると人件費がたいへん。
そこで、外征時にロボット活用が求められる。
日本の場合は、さほど外征しないから、平時も戦時も
哨戒面積は大きくは変わらず、哨戒密度ageや戦死の
補充が主になり、つまり無人機より人が要る。

454:名無し三等兵
17/11/24 09:46:30.58 q8ISUEETa.net
日本こそ放射能汚染下で活動できるロボットを持っとくべきだたなあ

455:名無し三等兵
17/11/24 10:36:19.68 ZfAZnLYO0.net
別に日本に限らず原発持っている国は持っていて然るべきだけどね。どこぞの半島みたいに外因なく全電源喪失をやらかしている国もあるし。
で、自衛隊が72時間以内に全世界で即応できると申し分なし。C-2なら離陸して24時間以内に地球の何処にでも行けるし。

456:名無し三等兵
17/11/24 12:06:03.15 Mc6oS9SJ0.net
また日本の材料系の会社がやらかしてボーイングやエアバスが調べてるな．
C-2やP-1には影響ないやろか？

457:名無し三等兵
17/11/24 12:22:56.23 GVKPFx/h0.net
せやな

458:名無し三等兵
17/11/24 12:30:14.97 kktowseQa.net
あれは朝鮮人による破壊工作だよ

459:名無し三等兵
17/11/24 12:31:03.72 q8ISUEETa.net
>>455
となるとKC390みたいに給油装置つけると良かったな。
やたら高いコストも給油機兼用ならまあまあ理解できる価格帯に落ち着くな

460:名無し三等兵
17/11/24 14:09:57.19 0aKzuG6vx.net
>>454
> 日本こそ放射能汚染下で活動できるロボットを持っとくべきだたなあ
と、原子力関係の事故が起きるたびにこの事が話されて、そしていつのまにか忘れる。
福島の原発事故直後も、原発事故用にロボットが必要！なんで数年前に開発を中止したんだ！なんて話がでて、じゃあ今後、開発しよう、という話になったはずだが、けっきょくウヤムヤ。

461:名無し三等兵
17/11/24 14:30:34.24 q8ISUEETa.net
まじレスすると開発能力がないからだ。
ロボット分野では湾岸戦争あたりからUAVを実戦投入してきたアメリカに追い越されたな。

462:名無し三等兵
17/11/24 14:57:07.62 x6sAs9eP0.net
というより、いざ事故が起きるとロボットの出番のなさ・コスパの悪さが露呈しちゃうからだと思うぞ
対ABC装備着せた生身の人間の汎用性とコスパが高すぎる

463:名無し三等兵
17/11/24 15:04:04.62 q8ISUEETa.net
しかし日本には両方無かったのだった。82式ベースの化学防護車しかない

464:名無し三等兵
17/11/24 15:28:32.95 C27JUs8ba.net
でも日本は実戦経験があるんだよな

465:名無し三等兵
17/11/24 16:26:00.93 l7Bb1isVM.net
だから日本はダメだとか言う気はサラサラないんだが、
人口減少に対してAIやロボットが働くから人手不足は問題にならないとか言う人は
日本のAI開発やロボット開発がもう世界最先端ではないという現実をどうするつもりなのか
今から開発費投下して進めるというのなら、それでいいと思う。
だけどそういう人に限って大学は無駄だ減らせとか言ってたりする。

466:名無し三等兵
17/11/24 17:40:09.64 wcDYDCyD0.net
>>465
今の時代、企業は経費節減に勤しんで開発費と研究員を投入して新規開発するより、
買って来た方が安いと判断しているし、企業が開発したくても運転資金を融資している
銀行が、買って来た方が安いと圧力を掛けて開発を阻止したりしている。
電波法とか電波の占有とか、携帯電話事業や一部企業優先の政策を国や官庁がしていて、
ロボットや無人機の研究開発を支援する政策じゃないしね。

467:名無し三等兵
17/11/24 17:55:17.67 N6Wg2xRD0.net
>>454
>>日本こそ放射能汚染下で活動できるロボットを持っとくべきだたなあ
原子力村が、緊急用のロボットを作るということは、事故が起きるということか？
けしからんとなってロボットの開発は中止させられた。
事故は起きるはずがないというのが、原発事故前の原子力村の掟だった。
その結果ロボット大国を自称していた日本は、原発事故で外国製ロボットの活躍を
世界中に配信させられた。
もうバカかとアホかと以前の問題だわな。
また2chでも、放射線がたくさん出ている環境でロボットは動けなくなるとか
必死に否定していたな。

468:名無し三等兵
17/11/24 18:03:06.68 baHwwqoLd.net
ロボットもそうだし原子力災害対策の予算をつけると地元説明会に「災害に備えるということはやはり原子力は危険だ」とキチサヨ団体が押し寄せてシュプレヒコールしてたからな
「軍備を持つことは戦争準備だ」と同根

469:名無し三等兵
17/11/24 18:21:44.78 +gT6yia10.net
>>468
原子力は危険だから、対策が必要だっていうのが論理的だよなあ。
危険性を最小化し、メリットを最大化する。それが出いていれば福一はなかったかもな。
まあ、菅直人と民主党が政権にいなければメルトダウンは避けられた可能性が高いけど。

470:名無し三等兵
17/11/24 18:29:28.07 m7sqhiX/0.net
原発用ロボットは金になるなら企業も乗り気になると思いますがどうなんでしょう
AI開発はともかくロボット開発が世界最先端ではないとは言いすぎだと思います
少なくとも産業用ロボットの輸出ではまだ世界一（輸出シェア35.9%、2016年）ですから
まあ確かに今後は分かりませんけどね

471:名無し三等兵
17/11/24 18:34:36.21 muADlV+bM.net
いい加減スレ違いやで

472:名無し三等兵
17/11/24 19:05:24.25 BiKsK3aZ0.net
さてそろそろこのスレも解散すっか…

URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
中国とアメリカ航空機の相互認証に合意 MRJ危うし
米連邦航空局（FAA）と中国民用航空局（CAAC）は10月末
航空機や航空機関連部品の耐空性に関する相互協定に調印したと発表しました
開発中の日本製旅客機MRJのライバルとされるARJ21はすでに
中国当局の型式認証を得ておりこの合意によりARJ21はアメリカで販売できることになる

473:名無し三等兵
17/11/24 19:19:54.11 daLluVc50.net
何のスレだと思ってんだ

474:名無し三等兵
17/11/24 19:22:30.59 ZDluIGHTM.net
その派生型を語る

475:名無し三等兵
17/11/24 19:24:30.93 daLluVc50.net
MRJは何の派生型なの？

476:名無し三等兵
17/11/24 19:39:33.02 EaCbEXjC0.net
と思ったら嫌儲にMRJスレあって
そこでC2/P1アンチがボコられてやってきたw

477:名無し三等兵
17/11/24 19:51:56.40 EaCbEXjC0.net
【悲報】純日本製ジェット機のMRJピンチ！中国がアメリカにMRJの次世代にあたる技術水準の飛行機を輸出開始
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

478:名無し三等兵
17/11/24 20:35:37.76 bxsHpGZ40.net
アメリカでしか飛べないじゃん、メキシコに飛んでいこうとすればアウトだな。

479:名無し三等兵
17/11/24 21:47:26.26 Wh8ggnTE0.net
マジレスすると、
ガンマガンマ線が溢れる環境で動作する電子部品は有りません。
半導体の接合面は容易に死ぬし、真空管も異常電流が流れちゃう。
ロボットとか、お子様が喜ぶ以前に、基本回路が成り立たないんよ。

480:名無し三等兵
17/11/24 21:49:16.44 ZfAZnLYO0.net
別に認証もらえたら飛ばすことに文句は言えないでしょ。中国のメーカーがFAAの認証に耐えうる航空機をあのお値段で安定して作れるんなら、まぁ。
個人的には部品を現地子会社が作って持ってくるための方便と思っている。
あと、ボーイング、エアバスが中国工場で作る機体の方便。

481:名無し三等兵
17/11/24 21:53:01.41 ZfAZnLYO0.net
もっとマジレスするか。適切な遮蔽がされていたら、電子回路へのガンマ線、中性子線への影響は回避できます。宇宙とか、特に水星探査機とかどうすんのさｗ
そりゃ確かに20nmクラスのプロセスルールの半導体だと誤動作確率が上がるから3桁nmのプロセルルール半導体を確保どうしよう、
とかあるけど、放射線は電磁波or粒子線で、それをいなす方策はあります。

482:名無し三等兵
17/11/24 23:31:33.17 wcDYDCyD0.net
>>480
耐空性に関する相互協定を結んだとしても、FAAの認定レベルが下がる訳がないからな。
現時点でも、西側の旅客機の部品を製造する工場は中国国内にいくつもあるし、現在は
FAAが認証しているが、今後は中国側がそれらの工場をFAAのレベルで認証をすると言う
だけだろう。

483:名無し三等兵
17/11/24 23:47:24.89 bxsHpGZ40.net
ＦＡＡ認証と相互認証をごっちゃにしてる奴がいるな。

484:名無し三等兵
17/11/24 23:53:05.85 +YOBWNBOa.net
トランプ大統領訪中の時に航空機など28兆円規模の商談があったから
その中にARJ21の技術者支援があったのかもしれんね。
元はMD90の生産設備を流用したものだからB717ことボーイングが廃盤にしたMD95を
数兆円出して買いたいという話があればARJ21がB717相当の機体になることはあり得る。

485:名無し三等兵
17/11/25 07:02:45.14 fvB96B7i0.net
>>448
1行目はまともなレスだが、2行以下クズ。

486:名無し三等兵
17/11/25 07:38:03.97 cZEtHELA0.net
>>479
>ガンマガンマ線が溢れる環境で動作する電子部品は有りません。
世の中には、原子炉内で動作するCPUを製造しているメーカーもあるよ。
もちろん国内メーカー、防衛省モノではないので研究会発表ぐらいなら検索で引っ掛かるだろう。
C-2/P-1に関係無いが、その設計や生産には参加していてイロイロやらかした重工系航空宇宙メーカーだよ。

487:名無し三等兵
17/11/25 13:14:28.51 aMOUK+e7M.net
>>296
メーデー民「軍隊あがりはフラグ」

488:名無し三等兵
17/11/25 13:21:52.35 7ey3K2im0.net
>>296
韓国人パイロットの操縦下手くそすぎてめちゃくちゃ叩かれてる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

489:名無し三等兵
17/11/25 17:12:05.18 kth1ZNi3a.net
>>294
遅レスながら
メカニカルがアナログかデジタルかどちらだと思うね？
用語じゃ無く言葉の意味を考えろよ。
更にアナログFBWなんて過渡期に少数しか例が無い物持ち出されても。

490:名無し三等兵
17/11/25 17:22:10.29 kth1ZNi3a.net
>>266
A320にもRATは有るぞ？

491:名無し三等兵
17/11/25 19:44:24.30 xtMsFTBdM.net
>>489
馬鹿黙っとけ。

492:名無し三等兵
17/11/25 21:42:22.86 Me8BIRyx0.net
>>460
だから今必死こいてやってるじゃないのよ。
割と形になってると思うけどね＜高線量下で動くロボット

493:名無し三等兵
17/11/26 07:37:34.81 ci3Nm4Vep.net
>>477
純日本製ジェットw
笑いどころだよねw

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