【XF9-1】F-3を語るス ..
716:名無し三等兵
17/11/16 19:34:41.70 +1A9JJJEx.net
>>703
> ここ半年くらいで国産戦闘機開発が正式決定されないと、
それは無理なんじゃね？
717:名無し三等兵
17/11/16 19:40:14.33 hUAHT3zM0.net
F-3が配備されるまでの空白期間と対中露に対する航空戦力を補填して米国からの貿易赤字批判を避ける為のF-35追加発注なんだから次期総裁が魔人ならF-3は国産で安堵
まぁ在日中韓は日本の国産兵器に対して過剰反応するからネジ1本でも国産じゃなきゃ批判するんだろうけどさ
718:名無し三等兵
17/11/16 19:41:40.57 UzBdDFPW0.net
別に予定も大してずれてないんだからどうにもならんだろ
719:名無し三等兵
17/11/16 19:43:19.40 zMa37kJL0.net
>>706
国産戦闘機開発を2019年からの中期防衛力整備計画に盛り込むためには、
来年（2018年）の夏頃までに正式決定しないと困難になる。
あと半年、長くても8ヶ月くらいしか時間がない。
720:名無し三等兵
17/11/16 19:43:41.70 KJwIpDacM.net
>>703
いや700は>>693の話よ
まあ米国の戦闘機開発も状況厳しそうだが。
721:名無し三等兵
17/11/16 19:43:48.78 TE01+EsI0.net
YF-22やYF-23はロッキードとノースロップに決定したのが1986年
初飛行したのが1990〜1991年位だからおおよそ4〜5年程で完成
X-2の場合は少ない予算でほそぼそと開発してたから時間かかったのだろう
722:名無し三等兵
17/11/16 19:49:00.58 4qd3ikx10.net
>>709
それまでにイギリスあたりとの共同開発案件の協定となるかだろ
それがはっきりするまでは装備庁としては何も決まってないと言うしかない
723:名無し三等兵
17/11/16 19:58:41.57 xBYUxtCN0.net
>>712
だから英との共同開発ってのはJNAAMがらみで英企業が入るだけだと何d(ry
ただまあそのついでに助っ人引っ張ってくる先が英企業になる目はあるかも
やっぱ本命はボーイングだと個人的には思ってるけど
そして「ホラ見ろ共同開発だ国産じゃねえぞpgr」といきがる輩が出るとこまで
ひっくるめてお約束
724:名無し三等兵
17/11/16 20:01:14.99 SXqmwvu4d.net
どうせF-35が42機では足りないんだからあと100機ほど買ってその後はF-3、予定通りの調達だよ
725:名無し三等兵
17/11/16 20:11:26.31 LqjpsNlk0.net
>>711
X-2が遅れた理由はXF-5が技術課題解明と試験装置の不具合を是正するために
本来の予定より８年も遅れたからという面が大きい。これにX-2自身の初飛行延期考えれば
本来の予定より１０年遅れで実証機が試験されるのも不思議な事ではない。
この８年延長で課題解明と蓄積が出来たからXF-9が短時間に組みあがりつつあるとも言える。
726:名無し三等兵
17/11/16 20:24:54.61 bbyowua8a.net
F-35は来年10機揃って年産6機ペースだからF-3開発に10年かかるとしたら70機
F-15pre更新分は1〜2個飛行隊程度じゃない？順調に行けば
727:名無し三等兵
17/11/16 20:26:53.10 zMa37kJL0.net
>>693
米海軍ではF-35Cの調達が計画どおりに進んでいないので、
スパホの後継はスパホ、みたいな状況になりつつある。
728:名無し三等兵
17/11/16 21:05:41.26 /hPiW0qB0.net
>>680
Juice=juice段原ボイトレ、アンジュルムコメント、ハロプロ研修生舞台、つばきコメント、J=J宮本＆梁川料理コーナー、
モーニング娘。'17羽賀朱音ヘアアレンジコーナー、Q&Aコーナー
MC：Juice=Juice宮本佳林、こぶしファクトリー野村みな美
03:14〜 DOHP：「Juice=Juice段原瑠々ボイトレ」
16:25〜 アンジュルムコメント(中野サンプラザ)
25:31〜 ハロプロ研修生舞台
35:45〜 つばきファクトリーからのお知らせ
36:43〜 料理コーナー(Juice=Juice宮本佳林・Juice=Juice/カントリー・ガールズ梁川奈々美)
46:56〜 ヘアアレンジ(モーニング娘。'17羽賀朱音)
52:28〜 Q&Aコーナー
チャンネル登録よろしくお願いします！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【tiny tiny#4】ゲスト:道重さゆみ コーナー出演:清水佐紀、矢島舞美、つばきファクトリー 小野田紗栞
tiny tiny
2017/11/16 に公開
毎週木曜日 21:00更新！
MC：まこと（シャ乱Q）、加藤紀子
06:26? Tiny Life Tips（矢島舞美 歯磨き粉の有効活用）
13:42? tiny tiny Advice（つばきファクトリー 小野田紗栞）
17:00? Tiny Message
22:32? ゲストトーク
35:04? Tiny 便利グッズ（清水佐紀 La-VIE 体幹Cushion）
43:21? エンディングトーク
チャンネル登録よろしくお願いします！
番組へのメッセージも募集中！ tinytiny.message@gmail.com
729:名無し三等兵
17/11/16 22:14:40.72 qziLToaQ0.net
>>703
国内産業の保護のためにF-15Jの近代化にリソースぶっ込むとかもありえるからねぇ
>>713
アビオ関係をF-35と共有化できるといいんだけどねえ（コスト削減のために）
730:名無し三等兵
17/11/16 22:29:45.03 sspkpq5dM.net
トランプに対してアメリカから武器をたくさん買うと言ってるし、
F-15を改修はせずその金でF-35を追加購入すると思う
731:名無し三等兵
17/11/16 22:36:04.72 nA8g6Eqs0.net
あれ中期防で決まってる装備品購入案件の事以上のものはないぞ
732:名無し三等兵
17/11/16 22:38:50.41 sCLbzt1p0.net
これから出る31中期防の話でしょ
733:名無し三等兵
17/11/16 22:46:52.37 6ttk1oYd0.net
どう見たって自衛隊はF-15にこれ以上コストかける気ないだろう
トランプに言われたからと言われてもコスパの悪い買い物をわざわざする必要は無い
どうせほぼ決まっていたF-15preの更新にF-35追加するだけだろうが
734:名無し三等兵
17/11/16 22:47:12.28 4qd3ikx10.net
>>713
開発予算的にはボーイングが開発予算を受け持ってくれるわけもなく、共同開発としては新戦闘機の計画が浮上してるイギリスか仏独のどちらかしか実質ない
735:名無し三等兵
17/11/16 23:23:13.72 xBYUxtCN0.net
>>724
んなもん米に限らず英だろうが独仏だろうが持つわけないじゃん >予算
日本が求める仕様で日本が必要な時期に作る戦闘機なんだからそりゃ
全額日本が出すに決まってるさね。財務とか内局の一部が白日夢見て
JOINTしたがってるようだがそんなもん相手が乗るわけない
いろんな意味で待ったなしでケツに火ついて急造目指してるもんを
もしそんなドリームで延期したならゲルやキヨ以下の扱い間違いなしよな
完成した「後で」、特に後期型が十分なマルチロール能力発揮したならば
欲しがりそうな国はいくつかないでもないがそりゃまた別のお話
736:名無し三等兵
17/11/16 23:27:30.21 qziLToaQ0.net
まあそれとは別にミーティアの評価用の母機がほしいけど
タイフーンの予備機かトルコ向けF-16に使ったように書き換えて使うぐらいしか選択肢はないんかな？
737:名無し三等兵
17/11/16 23:27:55.83 4qd3ikx10.net
>>725
そういうのは共同開発と言わんの
おそらく防衛省・装備庁が考えてる共同開発は日本単独で使用する戦闘機ではなく、各国で採用し開発費を分担する方式
738:名無し三等兵
17/11/16 23:30:18.66 qziLToaQ0.net
>>727
オーストラリアとイギリスとカナダあたりで１チャンスあるかないかでは？＞開発費負担
全部英連邦系なのは偶然である
739:名無し三等兵
17/11/16 23:34:38.44 6ttk1oYd0.net
どう考えても日本と開発費を共同で出し合うなんてあり得んだろ
アメリカ製買うかEUとかは自分たちのグループでやるだろ
740:名無し三等兵
17/11/16 23:38:11.39 4qd3ikx10.net
まあ、そういう可能性を探ってる段階なんだろ
今年の3月にイギリスとは新戦闘機の共同研究の覚書交わしてるとこだし(JNAAMとは別に)
741:名無し三等兵
17/11/16 23:39:43.84 qziLToaQ0.net
F-3せイギリスがライセンス生産するほうが早いんじゃあないかなぁ？
742:名無し三等兵
17/11/16 23:42:46.00 n4eikJnf0.net
まーメーカーは外国の企業をこれ以上噛ませたくは無いだろう
F-2のテスパイの人も外国のブラックボックスにかなり困ったらしいしわざわざ変なもんを入れる必要も無い
743:名無し三等兵
17/11/16 23:48:48.20 4qd3ikx10.net
どのみちタラニスの技術情報は欲しいんだろ
共同研究から共同開発に発展するかは別に
744:名無し三等兵
17/11/17 00:00:02.97 DcaAKNY1x.net
>>731
>F-3せイギリスがライセンス生産するほうが早い
英国側の設計エンジニアが絶滅する。逆もまた同じ。F-35以外の機体が必要なわけ。
新聞その他で「共同開発」と出ているからには、日本側はほぼ対等出費を考えているはず。
（ボ社などは日本費用での請負を考えていたが、日本側は否定したようにも見えるね）
745:名無し三等兵
17/11/17 00:33:33.39 6qhGBiAW0.net
今から共同開発プロジェクト始めたとしてもF-2後継には100パー間に合わないだろうし、
第6世代機の要素技術の共同研究くらいに留めておいた欲しい
せっかくF-3のコンセプトも固まりつつあるのに他の国入れたらちゃぶ台返しされるに決まってる
746:名無し三等兵
17/11/17 03:20:26.85 XjxkRxfp0.net
アメリカが次世代の航空優勢について根本から構想し直してる真っ最中に、現有装備の延長線上にあるアセットを莫大なリソース投じて開発していかなければならない、というと聞こえが悪いか
寿命を迎えるF-2をリプレースするにあたって他に選択肢がないからと乾坤一擲で国産戦闘機を開発してやっとの思いで配備した頃に、きっとアメリカあたりが更にその次世代をいく防空アセットを作りはじめるのかもしれんが、ゆーて10年は先の話だしな
747:名無し三等兵
17/11/17 06:10:31.47 vYl7RTSb0.net
現時点での選択肢としては
・将来、アメリカがどのような方向に進んでも対応できるように、可能な限り拡張性、発展性を考慮した機体にする。
・F-3は中継ぎとして割り切り、現時点で必要とされる機体を速やかに実用化し、アメリカの動向はその次の機体に反映する。
という２点が考えられるが、日本としては後者の方が現実的だろう。
必要なのは対中国に必要な機体であり、それに対処出来れば良い事と、アメリカもF-35に莫大なリソースを食われている上に、
現状では弱体化した軍の再建を優先する必要があるので、仮に次世代構想を纏めても具現化する余裕はなさそうだからな。
将来の海外展開を気にする向きもいるが、そういう任務にはF-35を出せば済む話でもある。
748:名無し三等兵
17/11/17 06:53:56.06 iHNKBHAvM.net
根本的に見直した次世代戦闘機と言っても最近の傾向からすると失敗する可能性が非常に高いわけで、ズムウォルトやLCSはコンセプトから失敗してるし
F-22やB-2は開発には成功してるが世代交代には完全に失敗していて、世代交代するには次世代機の登場を待たないといけない状態だからな
アメリカが次世代戦闘機を出したとしても少なくとも一度はまた土台からやり直す事になるだろう
749:名無し三等兵
17/11/17 06:56:13.06 fF+N2Y/ja.net
>>700
構造寿命と性能寿命は別物
750:名無し三等兵
17/11/17 07:51:43.54 m+vb5fgm0.net
空自戦闘機のコンセプトは昔から決まってる、インターセプターである
751:名無し三等兵
17/11/17 08:52:48.77 Ucf9tBqo0.net
>>709
2018年4月までに、将来戦闘機のデザインと、空力計算書、RCS計算書、構造計算書が
装備庁の審査と空幕の審査を通ってないと、政府が作成する中期防には盛り込めない
最低でもデザインは確定しているのだろうか
752:名無し三等兵
17/11/17 08:55:54.88 Ucf9tBqo0.net
そのデザイン
垂直尾翼があった場合、空幕もイギリスも納得しないと思う
垂直尾翼があって許されるのは、2010年代デビューの戦闘機まで
カナードは論外
753:名無し三等兵
17/11/17 09:02:45.26 m+vb5fgm0.net
>>741>>742
ごめん意味不明
754:名無し三等兵
17/11/17 09:16:18.31 m+vb5fgm0.net
だいたい中期防衛力整備計画2014でティルトローター機に早期管制機、空中給油機の機種選定できてなかったのに載ってる訳でしてw
755:名無し三等兵
17/11/17 09:19:54.29 3bdUUXzkM.net
その3機種は、どこをどうひっくり返しても
実際に調達した機種しかない。
空中給油だけは選択肢あったか
756:名無し三等兵
17/11/17 09:26:55.12 m+vb5fgm0.net
>>745
早期管制機もね
選択肢がほぼなかったのは政治判断のV-22ぐらい、まあ機種選定作業してなかったから機種未定のティルトローター機としかね
調達については調達数が問題で何をの部分はおおざっぱ
757:名無し三等兵
17/11/17 09:29:13.49 g6kOMH8l0.net
俺は、兎に角作って飛ばして経験値を上げて欲しい
露のコピーと米のからちょろまかしたような奴にデカイ顔されるのが我慢なんねえ
758:名無し三等兵
17/11/17 09:39:31.40 m+vb5fgm0.net
中期防衛力整備計画2001でC-2にしてもP-1にしても>>741まで進んでないにも関わらず2006-2007に試作機飛ばしんだけどね
759:名無し三等兵
17/11/17 10:45:48.99 3bdUUXzkM.net
741の文書審査は、開発着手宣言後にしか存在できないね。表紙は無くても、中身はほぼできていたりするわけ？
760:名無し三等兵
17/11/17 11:13:31.89 Ucf9tBqo0.net
>>749
設計図と計算書作るのは三菱で、内部審査するのは装備庁
設計図と構造計算書がないと重さも重心もわからない
空力計算書がないと空力中心もわからない揚力も抗揚比も翼面荷重もわからない
航続距離の計算もできない、最高速度もわからない
それがなくて白紙の状態から三菱と契約して開発開始というのはありえない
艦船の場合は、TRDIや装備庁で設計図と計算書を完成させた状態で
入札して、落札した業者がその設計図を基に自分の工場で作れる図面に書き直して
鋼板切って溶接してブロック作ってくみ上げている
F-3も各DMU世代ごとに、設計図と計算書は作ってると思うよ
ただ空幕は関与してないから、空幕の審査を通そうとすると大変だよね
いろんな人いるし
761:名無し三等兵
17/11/17 11:26:06.26 8x5lVwQGa.net
>>750
だから中期防の段階でそんなの必要ないよw
762:名無し三等兵
17/11/17 11:48:32.96 Ucf9tBqo0.net
>>251
まあ整備計画だから、おおざっぱなもんだしな
でもそれだと次期中期防の初年度から開発は無理だな
763:名無し三等兵
17/11/17 11:58:48.60 kPH4k41id.net
F-3って制空寄りになるのなら、ASM-2や3なんかは誰が使うようになるの？
764:名無し三等兵
17/11/17 12:01:49.53 h/nf4npZd.net
好意的にみてもレス乞食なんだし
さっさとNGしとこうよ
765:名無し三等兵
17/11/17 12:10:39.08 K5bFDFZ80.net
>>753
制空よりの機体にASM-3の運用能力も要求する
766:名無し三等兵
17/11/17 12:15:51.45 1NcDOET4M.net
今さら未定になるなんてF-3開発はなんか駄目そうな気がするな
戦闘機はアメリカから輸入する流れなんじゃないかな
767:名無し三等兵
17/11/17 12:16:22.40 8x5lVwQGa.net
>>752
開発の
768:名無し三等兵
17/11/17 12:16:57.36 L+TEE+DBM.net
垂直尾翼に親ヤられるとかどんな状況なんやろ？
769:名無し三等兵
17/11/17 12:22:31.68 MntYz7FUr.net
ASM-3を4発積むのか2発で妥協するかどっちなんだろうな
770:名無し三等兵
17/11/17 12:23:04.17 kl45Ofw40.net
>>758
だから座席の射出失敗したんだよ
771:名無し三等兵
17/11/17 13:48:06.53 vBmCieH/0.net
戦間期に野心的・先鋭的な設計やると、漏れなくコケる現象に名前をつけたい
772:名無し三等兵
17/11/17 13:54:06.92 Ucf9tBqo0.net
26DMUは発表してないんだよな
シンポジウムでも25DMU
あまりにもダメで26DMUはキャンセルされたのかな
773:名無し三等兵
17/11/17 14:00:38.60 TCJWsxDia.net
>>762
それはない
ていうか公表はやめる方針じゃないの26DMU以降は
774:名無し三等兵
17/11/17 14:21:36.25 sTFtPSby0.net
26DMUを公表しないのは、何らかの理由があるんだろうな。
775:名無し三等兵
17/11/17 14:52:48.37 LT1ZSbSFd.net
>>764
>何らかの理由
Su-57風にしてみました、とか
776:名無し三等兵
17/11/17 15:01:41.16 JYw7PO6Oa.net
後になるほど実機に近づくわけでそりゃ公表できんだろ
777:名無し三等兵
17/11/17 15:02:34.27 CPNSKCOxp.net
しれーっといろんなところで使われてるよ26とされる機体。
778:名無し三等兵
17/11/17 15:14:55.31 M60f7C5v0.net
胴体上部にCFTを入れたような膨らみがあるDMU？があったけど、あれは何なんだろ。
779:名無し三等兵
17/11/17 15:19:34.44 S5cnXjWXH.net
あれ、26DMUって公開されてなかったの？
780:名無し三等兵
17/11/17 15:31:31.92 YU85eKKB0.net
>>753
F-2
F-2更新後は実質P-1だけかもね（無論F-3にも外吊りなら出来るだろうけど）
781:名無し三等兵
17/11/17 15:39:29.38 YU85eKKB0.net
F-2更新後だと 当面対艦攻撃一般についてならJSM内装したF-35の役目になるな
782:名無し三等兵
17/11/17 15:46:09.18 Ucf9tBqo0.net
そういえばシンポジウムで赤外ステルス塗装ってのがあった
（「赤外線ステルス塗料の開発」）
４μｍの赤外線で
反射 変化なし
放射 2/5に低減
１０μｍの赤外線で
反射 3/5に低減
放射 1/2に低減
2/5,3/5,1/2は似たようなもんだから、放射も反射も半分ぐらい
放射が重要で、エンジンなどの熱源の位置がばれにくくなる
783:名無し三等兵
17/11/17 15:55:31.08 rGwF+W5a0.net
公的に「これが**DMU」と公開されたのは25まで
諸所で映像になってる3Dモデルの中にそれっぽいもの
(25ぽいけど主翼後縁が軽く前進しててやや小さめ)があって
あれが26じゃろと言われてた。情報公開請求沼の人が
請求した資料によると実際それが26だったそうだけど
あくまで「一民間人が言ったこと」なんで信じるかは任意
27も作るらしい、みたいな話も同じレベルである
784:名無し三等兵
17/11/17 16:16:58.62 m+vb5fgm0.net
25DMUが基礎となってパイロットの意見を聞きながらの細かい変更が行われる詰め段階に入ってるんだろ
785:名無し三等兵
17/11/17 16:23:10.44 Ucf9tBqo0.net
>>773
もう平成２９年なので
２５や２６で止まってるとしたら、もうそのあたりの形状で詳細詰めてるか
直近のモデルは公開禁止しているか
786:名無し三等兵
17/11/17 16:23:27.36 x2WvCf1Y0.net
パイロットは当然羽が多い方を望むだろうな
日々トラブル＝命の危機と向き合ってるパイロットの意識は、XB-35を命がけで飛ばしてた頃と対して変わってないと思う
パイロットは技術者じゃないから
787:名無し三等兵
17/11/17 16:33:45.77 S5cnXjWXH.net
あ、26DMUは公開されてなかったのね......
基本的には25に準拠してて多少サイズが違うだけだよ......
788:名無し三等兵
17/11/17 17:01:52.65 x2WvCf1Y0.net
羽がある方が良いに決まってるって奴はおそらく事故で喪失しようが設計上無かろうが「羽が欠ける」という点で同じだと思ってるんだろう感覚的に
そこには明確な理論武装や確たる信念は無い
ただ前例に倣うことが正しいのだと言う浅ましい態度
789:名無し三等兵
17/11/17 17:05:52.48 Ucf9tBqo0.net
>>776
戦闘機の垂直尾翼は、水平飛行しているときはあんまり意味が無いけど
操縦かん倒して、機体を９０度傾けて、
操縦かん引いて、昇降舵を下げて旋回するときに
垂直尾翼は上昇下降に使われる、つまり昇降舵の替わりになる
それを無くした場合、旋回時の上下方向の機動ができないくなるので
ヨー方向に偏向できるTVCがあれば垂直尾翼を無くすことができるかもしれない
（ピッチしか偏向できないF-22ではできない）
790:名無し三等兵
17/11/17 17:07:57.53 wJYi+8g9M.net
>>779
＞戦闘機の垂直尾翼は、水平飛行しているときはあんまり意味が無いけど
んなこたない
791:名無し三等兵
17/11/17 17:21:28.87 x2WvCf1Y0.net
>>779
B-2って真っ直ぐにしか飛べないんか
792:名無し三等兵
17/11/17 18:13:01.44 XT/WUg05a.net
B-2のアクロ見てみたい
793:名無し三等兵
17/11/17 18:28:02.13 CPNSKCOxp.net
>>775
デジタルモックアップの作成は契約自体が２６年度までだったから、DMUとしては２６がラストなんじゃないかな。
その後、ちょっと違う名前の契約で三菱が落としたのあるみたいだから、機体形状の研究はそっちでやってるのでは？という話だった。
794:名無し三等兵
17/11/17 18:36:55.10 x2WvCf1Y0.net
F-3の出来レースでは川崎とスバルがどれだけの野心的な展望を持ってるのか見もの
どうせ三菱はたたき台ありきのつまんねえのだろうから
795:名無し三等兵
17/11/17 18:55:22.87 9XcARiBaM.net
出来レースとか言うと談合になってポシャるぞ
川崎のヘリのＵＨ−Ｘみたいに
796:名無し三等兵
17/11/17 18:55:54.28 ODmw7vfJ0.net
機体は26DMUで尾翼を24DMU様のV字翼にしたヤツでｵﾅｼｬｽ
797:・・・ｵﾅｼｬｽ・・・ F-3を将来に渡って長く使い続けるには妥協なき機体設計が必須だろ・・・アプデ難しいし。 EOTSやクラウドシューティングなんかは後回しでもいいけどさぁ。
798:名無し三等兵
17/11/17 19:16:15.75 h/nf4npZd.net
とにかく納期最優先って話なのになんでリスクを大きくせにゃならんのや
799:名無し三等兵
17/11/17 19:45:48.49 m+vb5fgm0.net
>>786
24DMUじゃどっかダメだから25DMUになったんだろうから期待すんなよ
800:名無し三等兵
17/11/17 19:46:37.19 L+TEE+DBM.net
>>760
可哀想に。。。
それで親の仇の垂直尾翼の事、あんなにも嫌いになったんやな。
801:名無し三等兵
17/11/17 20:27:55.23 rGwF+W5a0.net
>>760 >>789
だが待って欲しい。その場合怨むべきは垂直尾翼でなくマーチンベーカー社とかそのへんなのでは？
802:名無し三等兵
17/11/17 20:34:24.83 aUJkKns8a.net
URLﾘﾝｸ(images.china.cn)
やっぱ25DMUが一番格好いいよなぁ
803:名無し三等兵
17/11/17 20:35:43.16 Huw0DvE70.net
>>791
全体的にスマートに収まってるイメージ
804:名無し三等兵
17/11/17 20:37:51.21 63BfWUOCd.net
>>791
徐々に大型化してるのはなぜ？
805:名無し三等兵
17/11/17 20:39:59.31 YU85eKKB0.net
>>791
個人的には25に24の尾翼が好み
>>793
23・24は中距離4本だから・・・25・26は6本
806:名無し三等兵
17/11/17 20:46:59.07 2g8u47cX0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【美肌】冬のお風呂のプレミアム 今年もｗ【温浴】
807:名無し三等兵
17/11/17 20:54:02.34 L/jb63O00.net
主翼が後退角ついてるのは嫌だな。なんか古い。
808:名無し三等兵
17/11/17 20:56:50.18 tMTk6rwHd.net
後退角のない主翼…X-29かな？
809:名無し三等兵
17/11/17 21:27:06.38 1oilv2xw0.net
後退角はステルスにほぼ影響しないんだっけ?
いつかのシンポの時聞いて書き込んでくれた方いらしたよね。
810:名無し三等兵
17/11/17 21:29:26.57 ODmw7vfJ0.net
25DMUは主翼と垂直尾翼がかっちょ悪い 特に垂直尾翼が不格好過ぎてｷﾗｲ
26DMUの方が垂直尾翼がシャープで良い まぁ一番かっちょ良いのは24DMUだけどな！
かっちょ悪い25DMUの主翼と垂直尾翼
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
かっちょ良い26DMUの主翼と垂直尾翼
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
811:名無し三等兵
17/11/17 21:31:21.63 vBmCieH/0.net
25DMUは、カナード取っ払って圧縮したJ-20みたいやな
812:名無し三等兵
17/11/17 21:43:16.69 cB+woz1K0.net
どんどん人工知能は高度化して、一瞬で状況判断して動作に移るし、G制限なしトイレも食事も不要24時間行動可能
人間が勝つのはほぼ不可能になる
また人工知能の特徴は、実時間よりはるかにたくさんシミュレーションできるコンピュータ上で、
すごい勢いで訓練できること
実時間の100倍速1000倍速・・・、コンピュータ性能が許す限りすごい速さで訓練が可能
エースパイロットが月15時間飛行する間に、人工知能パイロットは、1日に1万回とか
コンピュータ性能が許す限り上限なしの仮想戦闘を行うことが可能
もちろん条件をいろいろ変えてね
F-35やF-3は、将来的に人工知能による無人戦闘機としての運用も出来るようにアップグレードされるだろうね
813:名無し三等兵
17/11/17 21:43:33.41 CPg25I5M0.net
>>798
URLﾘﾝｸ(www.f-16.net)
これ見ての通り形状RCSやってもそれが機能しない面に対して垂直に近い角度で反射するわけで、
反射増大する方向が後退角度で多少変わるだけだから平均RCSという意味ではほぼ影響なし。
814:名無し三等兵
17/11/17 21:45:44.77 cB+woz1K0.net
有人機の仕事は平時、戦時は無人機がメインで有人機に出番が無くなる
自軍の無人機があらかた戦闘不能になれば、あとは降伏するしか無くなる
無人戦闘機と、有人/無人どっちもできる戦闘機両方使って、
平時は後者に人を乗っけてスクランブルやらやらせる
有事は無人戦闘機がメインで、有人/無人両方できる戦闘機は無人モードで動かして戦闘参加
815:名無し三等兵
17/11/17 21:50:14.75 cB+woz1K0.net
20xx年の日本の主力戦闘機
F-15 訓練機兼スクランブル機として利用、有事は使わない
F-35 将来はアップデートして無人機としても運用可能
F-3前期 4.9世代性能、将来はアップデートで無人機としても運用化
F-3後期 5.5世代性能、将来はアップデートで無人機としても運用化
無人戦闘機ハイ XF-9単発、高性能タイプ
無人戦闘機ロー 新開発の高バイバス比小型省燃費エンジン単発、低コスト大量生産タイプ
無人偵察戦闘機 主に偵察機でミサイル積めば限定的な戦闘能力を持つ
F-15 50機
F-35 150機
F-3前 150機
F-3後 150機
無人ハイ 500機
無人ロー 3000機
無人偵 50機
こんな感じだろ
816:名無し三等兵
17/11/17 21:55:26.47 YU85eKKB0.net
>>799
でも この26DMUっぽいの・・・単に元画像が横に伸ばされてるだけかもって話なかった？
817:名無し三等兵
17/11/17 21:57:35.17 6qhGBiAW0.net
なんで前期型は4.9世代？
818:名無し三等兵
17/11/17 22:01:17.32 cB+woz1K0.net
>>806
ﾓｻ氏のいってたように戦時急造？で能力限定的なら、5世代機の性能までは無理かなって感じで
おそらく中華J-20も現時点では4.9世代性能では？あっちも将来の改良版で5世代機入りでしょう
あんな感じで
後期はやっと5世代の能力を手に入れる感じ
819:名無し三等兵
17/11/17 22:02:17.03 YU85eKKB0.net
>>799
ちなみに幅80％にするとコレ
↓
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
820:名無し三等兵
17/11/17 22:11:09.57 vJtltdJ60.net
無人戦闘機に求められる能力は、エンジンストールその他で飛行不能になったときに
滑空しながら地上を捜索して、一番被害の少ない安全な場所を選んで墜落する能力。
これができない無人戦闘機は日本上空を飛行することはできないし採用されない。
821:名無し三等兵
17/11/17 22:15:13.11 TDfTwiNN0.net
4.9世代機ってそれステルス機ちゃうやん
822:名無し三等兵
17/11/17 22:18:02.10 YU85eKKB0.net
>>807
5世代に何が足りないと考えてるの？
823:名無し三等兵
17/11/17 22:25:37.31 sTFtPSby0.net
>>807
能力限定っつっても、現行のF-22と同等以上にはなると思うで？
ステルス性、アビオニクス、航続距離、兵装、etc
これで、お値段１機150億円程度になったら、言うことなしじゃないかね。
824:名無し三等兵
17/11/17 22:40:17.55 8Vx5tgGr0.net
>>793
3年ほど前のシンポで公表されたけど敵味方有人のシミュレーターで色んなパラメータを弄って模擬空戦を繰り返した結果
滞空時間と兵装搭載量の増大は敵機撃墜数と自機の残存性に影響することが分かった
対してステルス性と運動性の向上はある程度の水準以上は戦果への影響が少ないことも判明した
なんで25DMUからは機体の大型化で燃料搭載量と兵装搭載量を増やす方向にシフトした
うろ覚えだが詳しい内容は過去ログなりすれば全部わかる
26DMUはその方向性を維持しつつ可能な範囲で小型軽量化と低RCS化等々改良を図った機体
25DMUで不評の主翼後縁角が直されたりSu-57式SRAAMベイがF-22みたく胴体横になったり主脚格納方法が変わったりスマートになってる
26以降は別事業で要求仕様の具体化が目的
825:名無し三等兵
17/11/17 22:52:33.29 f4q+GzjI0.net
IHI、「F-35」エンジン専用の工場が稼働
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
ＩＨＩは瑞穂工場（東京都瑞穂町）で建設を進めていた、最新鋭ステルス戦闘機
「Ｆ―３５」に搭載する「Ｆ１３５ターボファンエンジン」の専用工場を稼働した
ことを明らかにした。同工場は組立工場と試運転場で構成するが、まずは組立工場
で作業を始めた。ＩＨＩは米プラット・アンド・ホイットニー（Ｐ＆Ｗ）によるエ
ンジン製造に、下請け生産として参画。生産したエンジンは防衛省向けとなる。
う〜む年産６台・・・自動車なら１分に６台位当たり前だろうに・・・・悠長だな。
826:名無し三等兵
17/11/17 23:26:17.03 HtUBW4xj0.net
F135はターボジェットエンジンじゃないのか？
827:名無し三等兵
17/11/17 23:43:58.32 0Qko+hNK0.net
>>814
予算や配備計画も絡んでくるから
ハイエンドな戦闘機だし自動車とは比べられないかな
東アジアとオセアニアでF-35がもっと売れれば別の話だけども
828:名無し三等兵
17/11/17 23:52:03.25 8Vx5tgGr0.net
>>815
"F"135やでな
ターボファンや
ターボジェットは頭がJ
829:名無し三等兵
17/11/18 01:48:12.20 Sl0CThP90.net
XJ9エンジンも作ろう
830:名無し三等兵
17/11/18 02:31:49.41 tfeTekSc0.net
毎年防衛技術チンポのあとはtogetterにツイのまとめが作られるのに今年はないな
831:名無し三等兵
17/11/18 02:59:54.30 iffc2Oht0.net
>>815
今の時代にターボジェットエンジンの有人戦闘機を新開発するなんてまず無いだろうなあｗ
F135とかF119とかXF9みたいなのが
「低バイパス比ターボファンエンジン」なんて長ったらしい表記をする事になる
832:名無し三等兵
17/11/18 03:20:40.48 XtJnWPL8d.net
我らにはデジャス神がついていてくれるから、開発もきっと上手くいく。
デジャス新を崇めましょう。
833:名無し三等兵
17/11/18 04:37:23.12 jkxW8x3d0.net
>>814
悠長も何も自動車とは生産数が全く違うから当たり前。
現代の戦闘機は総生産数でも精々4桁なのに対して、自動車は月産で4桁5桁が当然の世界。
過剰な生産能力を整備したところで意味が無い。
重要なのは、これによってエンジンのオーバーホールまで可能な整備能力を獲得する事だからな。
834:名無し三等兵
17/11/18 04:43:07.72 iffc2Oht0.net
>>820-821
テジャスに使われる予定だったカヴェリエンジンは
バイパス比が1:0.16しかなかったため、
バイパス比1:0.25以上をターボファンとしているアメリカ軍の定義に無理やり合わせると
これはターボジェットとなる
SR-71のJ58はバイパスドアを開けると1:0.2くらいになるが、これもターボファンとは呼べない
835:名無し三等兵
17/11/18 05:42:39.08 u7oXMUhMa.net
ハセガワ「ほうほう」
タミヤ「ふむふむ」
バンダイ「変形しないなら売れないな」
836:名無し三等兵
17/11/18 06:13:31.80 spN6dgcN0.net
>>819
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
今年のシンポジウムは「とりあえず順調」という以上の新しい情報はなかったね
837:名無し三等兵
17/11/18 06:22:41.28 sCplEub20.net
たぶん世の中が忙しいく成ってきているのでしょうね
838:名無し三等兵
17/11/18 10:01:46.80 jkxW8x3d0.net
>>825
ウォッチャーとしては物足りないかもしれないが、研究全体として10年以上積み重ねてきた事が成果として実を結ぶ時期に
来ているという事なので、喜ばしい状況ではある。
まあ、逆説的にはネタ切れにならないように、次の次に向けた仕込みをそろそろ始める時期に来ているという事でもあるし、
ボチボチ仕込みも始まっているけど。
839:名無し三等兵
17/11/18 10:36:27.93 cZWHjoZ80.net
ところで諸君は、カレンダー買う？X-2やF-3は載るんかね？
URLﾘﾝｸ(sankeishop.jp)
840:名無し三等兵
17/11/18 11:34:46.56 bw0wqOlp0.net
J翼の付録でよかろ
841:名無し三等兵
17/11/18 12:20:47.80 YfztfUa0M.net
>>822
でもライセンス生産ではなく組み立てるだけでしょ?あんまりノウハウ取得出来ないだろうな。日本がノウハウ盗まないようにアメリカの監視付きでの作業だし
842:名無し三等兵
17/11/18 12:44:21.45 jkxW8x3d0.net
>>830
F-35は仮にライセンス国産でもそのノウハウを他に転用する事は出来ないから同じ事。
従来とは違って、どのみち製造技術込みでのライセンスになる。
だからこそ要素技術まで含んだ日本独自の国産戦闘機開発が必要になる訳で。
843:名無し三等兵
17/11/18 14:49:51.46 spN6dgcN0.net
購読してないから本文読めないけどいくつか海外で記事出てる
軽量化機体構造の件
URLﾘﾝｸ(aviationweek.com)
X-2試験終了の件
URLﾘﾝｸ(aviationweek.com)
例のロイターの転載
URLﾘﾝｸ(aviationweek.com)
844:名無し三等兵
17/11/18 15:27:28.35 Sl0CThP90.net
早期に開発に入った場合
３１中期防中に試作機の製造までもっていき
３６中期防中に試作機の初飛行と評価と量産機の予算化
４１中期防中に量産型の初飛行
次々期防まで開発開始が伸びた場合
３６中期防から開発開始。中期防最終年限までに試作機をロールアウト
４１中期防で試作機を初飛行と量産型の予算化。
４６中期防に量産型初飛行
遅延がない場合ね
845:名無し三等兵
17/11/18 16:14:07.34 L8CC7Wvba.net
平成もおそらく31年までだと思うと36、41年とか書かれるとヘンな気分
846:名無し三等兵
17/11/18 17:14:38.50 Sl0CThP90.net
防衛省「年号から皇紀に変更します」
847:名無し三等兵
17/11/18 17:55:55.06 mrffiqIpr.net
僕「どうして西暦にしないの？」
848:名無し三等兵
17/11/18 17:58:01.60 Sl0CThP90.net
西暦ってキリスト歴だから仏教徒に踵落としされる
849:名無し三等兵
17/11/18 18:22:33.60 q75QE6330.net
ロイターに F3開発決定の先送り検討 ってあるけど?
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
850:名無し三等兵
17/11/18 18:28:23.60 PAIHW1Tn0.net
いつの話だよ..
851:名無し三等兵
17/11/18 18:51:57.18 NObz0A8fa.net
そりゃ検討はあらゆる選択肢を”検討”するじゃろ
安いF9単発機も検討されてるしウェポンベイ広く取った重戦闘爆撃機型も検討されてる
852:名無し三等兵
17/11/18 20:11:35.03 ErbF41bPa.net
5.5世代機120機
6.0世代機100機
無人機
.
これくらいでも良いよ( ・∇・)( ・∇・)
.
853:名無し三等兵
17/11/18 21:10:56.79 q75QE6330.net
>>839
今週の月曜日の話だよ。
854:名無し三等兵
17/11/18 21:11:45.07 ANiHeKvz0.net
本当にアメリカはF-3に何も言ってこないのだろうか？
855:名無し三等兵
17/11/18 21:15:02.03 q75QE6330.net
>>840
機種の検討ではなく
決定の先送りを検討と言う意味だよ。
開発の有無を決めるのを 先送りするかも知れないということ。
856:名無し三等兵
17/11/18 21:15:15.74 HofbmDdfM.net
>>842
じゃ過去レス探せば？
857:名無し三等兵
17/11/18 21:16:20.28 HofbmDdfM.net
>>844
まず国内メディアじゃなくロイターの意味を考えろ
あと、編集者の政治スタンスも考えろ
858:名無し三等兵
17/11/18 21:17:14.62 q75QE6330.net
トランプはアメリカの兵器をもっと買えと言っているし、F3開発費が捻出できずに様子見か?
859:名無し三等兵
17/11/18 21:18:09.17 FBPff3hb0.net
>>845
このスレ内の話なのにねえ
現行スレの内容も見てないのだろうか
860:名無し三等兵
17/11/18 21:20:06.77 HofbmDdfM.net
>>848
多分同調する人が少なかったから、時間を空けて同じ主張を繰り返してるだけなのでは？
861:名無し三等兵
17/11/18 21:20:24.44 q75QE6330.net
F3飛ぶのを見たいよ
ずるずると延期されると俺は拝めなくなる。
862:名無し三等兵
17/11/18 21:23:18.82 q75QE6330.net
>>849
失礼しました。
見いていなかった。
863:名無し三等兵
17/11/18 21:24:51.91 bNo9in0p0.net
>>842
飛ばしでｆａで終わった
864:名無し三等兵
17/11/18 21:25:01.43 vqHlLCBj0.net
>>843
F/
865:A-XXはコンセプトが違う PCAはまだ概要が固まらないコンセプト研究の段階
866:名無し三等兵
17/11/18 21:27:59.48 YkzWWfBL0.net
F3はいっそのこと航空巡洋艦型で、P1サイズのF9-1エンジン四発ステルス機で滞空時間もバッチリ
大型発電機と大型レーダーを持ち、大出力マイクロ波で敵が攻撃困難な遠距離から敵を探知し片っ端から撃破
大型のウエポンベイも持ち対空対地対艦対潜対弾道弾までカバーする
あ、所属は海自でw
867:名無し三等兵
17/11/18 21:28:19.05 HofbmDdfM.net
>>851
スレ見ればわかるが、シンポの前日にこんな記事が出てたのに、シンポでは緘口令もなく
解説する人達がのんきに時期の予想を話してたから、この記事はロイターの観測気球に過ぎない
868:名無し三等兵
17/11/18 21:29:21.52 iffc2Oht0.net
今回は欧米としては「絡みようが無い」からイラついてるんだよなｗ
強いて言えばJNAAMくらいだ
869:名無し三等兵
17/11/18 21:40:05.16 6BhAmrcS0.net
>>854
わかります、航空戦艦ですね。あとドリルもつけますか？
870:名無し三等兵
17/11/18 21:43:53.77 bNo9in0p0.net
>>856
一番むかついているのは多分RRじゃあねぇ？
871:名無し三等兵
17/11/18 21:46:31.24 vqHlLCBj0.net
>>854
S社「弊社案P-Xっていうのがあってぇ…(ﾈｯﾄﾘ」
872:名無し三等兵
17/11/18 21:52:59.34 jkxW8x3d0.net
>>855
観測気球というか、典型的な飛ばし記事だねえ。
日本語記事を書いた人間の経歴や政治思想、交友関係をチェックした方が良いレベルで怪しい。
873:名無し三等兵
17/11/18 21:55:35.58 iffc2Oht0.net
今までなら
「日本が戦闘機作る？しょーがねーなうちのエンジンでも使わせとけよ
でも教えて下さいって来てもロクに説明してやらないからな！」と
アドーアでマニュアルも無しで国際電話越しに頑固マイスターにガミガミ叱られる整備環境だったり
あるいはC-1でもF-1でもエンジンを売ってくれたからとF404を買おうとしたら
いきなりアメリカ議会に止められたり
まあ日本の開発を遮る手法はあった
でも、今回はどうすんだ？
自分が恐れていたのはGPSをこの日本製戦闘機に使わせないという方法だったんだが、気が付いたら
みちびきとか打ち上ってて、アメリカのデータに頼らなくてもある程度何とかなってしまう
F-3に使用禁止を限定せずに自衛隊全部に禁止！とか無茶をアメリカがやろうもんなら、
逆に貿易関連全ての分野で関税でも何でもアメリカに不利になるような制裁を喰らいかねない
>>858
ロールスロイスは何とか日本と共同する方法を考えてると思うがなあ
日本は180席クラスの旅客機の開発に興味を持っているというんだよな
ただしMRJでFAAの取り方を知らずにあっちこっちで審査引っ掛かりまくり
ここを何とかする技は欧米側に担当させるべきなのかなあ
でも値段が物凄く高くなったりして
874:名無し迷彩
17/11/18 21:55:38.97 u7oXMUhMa.net
>>843
F-35Aにきっちり金を払ってる限りは絶対何も言わないよ。それがアメリカの国益だから。
ボーイングが政治家を使って噛み付いてくる可能性は残るけど、F-3の進捗状況を説明すれば反論できないべ。
875:名無し三等兵
17/11/18 22:02:28.07 D0pRaGOY0.net
このロイターの記事に出てくる「政府関係者」とは誰のことなんだろうか。
876:名無し三等兵
17/11/18 22:09:10.50 VAH4UXrpM.net
>>863
>政府関係者
普通の記者クラブでのオフレコですよ！ でも記事にする場合、各社横並びになるよね。
一社だけなので飛び込み取材。防衛省でも与党でもないので、
普通なら官房副長官（議員がなる方）かな？ でもロイターなのでそう言う常識は通じないかも。
日本のマスコミの常識からは↓の４人の誰か。ロイターの常識度は不明
内閣官房副長官 (政務) 西村 康稔 （にしむら やすとし）
内閣官房副長官 (政務) 野上 浩太郎 (のがみ こうたろう)
内閣官房副長官 (事務) 杉田 和博 (すぎた かずひろ)
国家安全保障局長 兼 内閣特別顧問 谷内 正太郎 (やち しょうたろう)
877:名無し三等兵
17/11/18 22:09:29.48 bNo9in0p0.net
石破以外いるのか？
878:名無し三等兵
17/11/18 22:13:15.92 3LHSUEYA0.net
政府関係者じゃないだろうけど、防衛省内の国産反対派とか？
879:名無し三等兵
17/11/18 22:19:33.19 VAH4UXrpM.net
>>865
今年は大臣ではなくなった石破議員を「政府関係者」と呼ぶのは常識外れ。
与党関係者や、防衛問題に詳しい自民党議員とか書かれるべき。
880:名無し三等兵
17/11/18 22:33:17.56 HofbmDdfM.net
>>864
その政府関係者とやらはF-3のコンセプトも把握できてないようだからそんなに上の人じゃないだろう
881:名無し三等兵
17/11/18 22:36:35.19 VAH4UXrpM.net
>>868
>その政府関係者とやらは
その下になると、防衛省からの出向者になるはずだけど、
こんな重要案件を一社飛び込み取材にネガティブに話すはずがないんだよね。
882:名無し三等兵
17/11/18 22:45:13.60 D0pRaGOY0.net
ロイターの記事を読んでいると、取材対象者にインタビューを申し込んでコメントをとったというより、
なんというか、関係者が居酒屋で内輪話しているのを、偶然となりのブースにいたロイターの記者が
走り書きメモして、それを記事にまとめてみました、って感じがしてしまう。
883:名無し三等兵
17/11/18 22:52:10.73 qVy4hAFDM.net
>>90
サーブあたりは強力してくれないかな？
日本はソフトウエア関連が弱いから協力があると助かるよ
884:名無し三等兵
17/11/18 23:07:20.06 e8b3ZJZ70.net
>>871
残念ながらフライバイワイヤプログラムの欠陥で2回も墜落させてるサーブのほうがプログラム弱いんだよなあ
885:名無し三等兵
17/11/18 23:15:02.96 bNo9in0p0.net
>>871
イギリスBAEがアビオニクスで納品とかの方がまだあり得ると思うが
886:名無し三等兵
17/11/18 23:19:24.69 0A+RAUpn0.net
>>873
タイフーンの現状を見るとBAEなら日本がやった方がいいと思うけどね
887:名無し三等兵
17/11/18 23:27:07.46 bNo9in0p0.net
>>874
F-35「あのー私のアビオニクスはBAE製」
888:名無し三等兵
17/11/18 23:32:45.55 qVy4hAFDM.net
>>872 >>873
日本にアビオニクス作れる技術があるとは到底思えん...実績あったっけ？
どっちにしろ共同開発になるよ、そしてそれはアメリカからの圧力で頓挫する
おとなしく無人機開発に舵をきって開発するのが吉
889:名無し三等兵
17/11/18 23:36:34.93 bNo9in0p0.net
>>876
ものすげー勢いで忘却されているがF-2の日本製
890:名無し三等兵
17/11/18 23:36:48.61 e8b3ZJZ70.net
>>876
なんでF-2が無かったことになってるん？
891:名無し三等兵
17/11/18 23:38:30.19 SjcZV3+qd.net
X-2はアナログで飛ばしてる事になってんの
892:名無し三等兵
17/11/18 23:40:05.31 bNo9in0p0.net
F-2はダメリカがアビオニクス提供してくれなかったしね。
893:名無し三等兵
17/11/18 23:40:39.61 qVy4hAFDM.net
F-2のアビオニクスって国産だったのか 笑
ごめん知らんかったわ
894:名無し三等兵
17/11/18 23:41:58.15 FtvZ0OkTM.net
シンギュラリティだのああいうのを信じちゃってるクチか
895:名無し三等兵
17/11/18 23:42:55.10 sCplEub20.net
米企業ですら障壁を取り払えないので国産メーカーは大事なんやで
896:名無し三等兵
17/11/18 23:44:17.38 jkxW8x3d0.net
>>876
F−2の開発とその後のアップデートでとっくに獲得済みだぞ。
更にアビオニクスの関連の要素技術研究はソフトウェア込み検証するするから、本番の開発で難航する事が少ない。
897:名無し三等兵
17/11/18 23:51:30.13 bNo9in0p0.net
なんかタイフーン馬鹿と同じ臭いしかしない
898:名無し三等兵
17/11/18 23:52:54.94 rjYSIHSOM.net
三菱はHMDとかF-3に向けて開発してるのかね？
BAEはF-35用に開発されてた代替品を持ってるはずだが。
……それつけたタイフーンのDACT戦績がどうなのか。
899:名無し三等兵
17/11/18 23:56:18.23 qVy4hAFDM.net
ふむ、なら日本単独でもいいのかもね
たださもう一つあってこれは要件定義に関わることなんだけどさ
日本は先制攻撃できないじゃん、最初の1機は撃墜される運命にあるわけだ
もしパイロットが撃墜されて死んだらどうなるだろう、世論はどう動くかな
もちろん有人戦闘機も大事だけど無人でなんとかなるものについては無人にすべきだと思うんだよね、スクランブルとか哨戒とか
自衛隊に入りたい若者なんて今はそんなにいないと思うし...
900:名無し三等兵
17/11/19 00:02:32.92 yLpmE5jXM.net
構想上は無人機先行するから問題ないけど、スクランブルは有人でやるんじゃないかね？
映画でスクランブルで出たらミサイル撃たれそうになったので機銃で撃墜するシーンあったな。
901:名無し三等兵
17/11/19 00:06:51.46 3+GXlu3j0.net
>>887
その時のマスコミの引っ張り方と空気で幾らでも替わることを気にしても無意味
902:名無し三等兵
17/11/19 00:10:05.50 DzM48Cb80.net
>>887
だからF3なんだろ。
ステルス関係なく、目視できる距離まで不明機に接近し、ロックオンされても余裕でかわせる機体が必要と。
903:名無し三等兵
17/11/19 00:12:23.54 RIwEf7+EM.net
撃墜されてパイロット死んだら間違いなくテレビで連日報道されるよ
野党や政治団体があばれて敵にやられる前に政権が転覆するかもね 笑
あと無人機をヘリ空母から飛ばしたらいいと思うんだよ
904:名無し三等兵
17/11/19 00:13:20.20 cbF3Mna40.net
＞日本は先制攻撃できないじゃん、最初の1機は撃墜される運命にあるわけだ
レーダーサイトなりAEWなりで対象を見つけ、それらの管制を元に接近経路を取るので優位な位置を占位するのが基本なのになんでそうなんの？
905:名無し三等兵
17/11/19 00:14:53.10 3+GXlu3j0.net
>>891
テレビ(笑)
モリカケ連呼して首相一人おろせず圧倒的与党の多数維持しちゃったテレビ(笑)
アニメじゃない！ってかｗ
906:名無し三等兵
17/11/19 00:18:21.12 yNTiOJqnd.net
ここまで推測しか言ってないぞコイツ
907:名無し三等兵
17/11/19 00:21:20.80 RIwEf7+EM.net
>>892
優位な位置を占有って相手の戦闘機だってどんどん近代化されて行くわけなのに毎回そんな上手い事行くのか
908:名無し三等兵
17/11/19 00:24:44.31 RIwEf7+EM.net
>>893
じゃあどうなると思ってるのか言ってみなよ
909:名無し三等兵
17/11/19 00:25:10.47 cbF3Mna40.net
ついでを言えば「日本」の問題ではない
他国にしても領空を侵犯された、とか明確に攻撃行動を取られたとかでもないかぎりスクランブル機が攻撃に移ることはない
910:名無し三等兵
17/11/19 00:28:08.13 RI+kA9og0.net
>>892
「最初の一機が撃墜される」ってのは、スクランブル（２機）で上がったうちの一機が、
警告で接近した時に撃墜される、って意味だろう。
もちろん、そんなことになったら後方で控えているもう一機が攻撃できるが。
その後、本格的に敵機が集団で侵攻してきたら、AWACS指揮の下にこちらも集団で
迎撃することになる。
911:名無し三等兵
17/11/19 00:30:37.12 cbF3Mna40.net
>>895
占位しようとして相手が逃げたらそれでよし、歯向かって来るようなら攻撃行動と捉えることもでき、自衛権からスクランブル機も攻撃行動がとれる
912:名無し三等兵
17/11/19 00:37:02.12 /af0HL6v0.net
そもそも中国にとってのボーナスステージであるところの開戦第一撃の戦果が、たった一機の要撃機でいいわけないやん
その辺は常に寡兵で、近代戦争をすべて奇襲ではじめてる狂犬国家たる日本が誰よりも心得てるわけで
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
183日前に更新/270 KB
担当:undef