【XF9-1】F-3を語るスレ31【推力15トン以上】

【XF9-1】F-3を語るス ..

2:名無し三等兵
17/11/12 16:53:33.19 hg1yUBDDM.net
研究事業（1）
3次元高精度方探システムの研究（研究完了）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
先進統合センサ・システムに関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
次世代エンジン主要構成要素の研究（研究完了）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ウェポン内装化空力技術の研究（研究完了）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
戦闘機用統合火器管制技術の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

3:名無し三等兵
17/11/12 16:53:37.92 hg1yUBDDM.net
研究事業（2）
戦闘機用エンジン要素の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ウェポンリリース・ステルス化の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
先進ＲＦ自己防御シミュレーションの研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
適応制御型高速ネットワーク技術の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
高出力マイクロ波技術に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

4:名無し三等兵
17/11/12 16:53:50.70 hg1yUBDDM.net
研究事業（3）
機体構造軽量化技術の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
電動アクチュエーション技術の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ステルス戦闘機用レドームに関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

5:名無し三等兵
17/11/12 16:54:04.41 hg1yUBDDM.net
研究事業（4）
将来ＨＭＤシステムに関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
次世代データリンク高速・高信頼化技術の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
推力偏向ノズルに関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

6:名無し三等兵
17/11/12 16:54:18.01 hg1yUBDDM.net
研究事業（関連）
将来ミサイル警戒技術に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
赤外線画像の高解像度技術に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
アクティブ電波反射制御技術
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ＲＣＳの低減に寄与するメタマテリアル
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
ステルスインテークダクトの研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
シート型・塗料型電波吸収体の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

7:名無し三等兵
17/11/12 16:54:37.51 hg1yUBDDM.net
その他の情報
航空装備研究所の最近の試験
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf]（一括ＤＬ）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分（コアエンジン）を納入
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
戦闘機用エンジン要素（その２）の研究試作（コアエンジン）の納入について
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛装備庁技術シンポジウム2017 案内
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
防衛装備庁技術シンポジウム２０１７オーラルセッション（予定）
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)

8:前スレ１
17/11/12 17:02:03.91 L+j4P5KZ0.net
>>1
スレ立てしていただき、どうもありがとうごさいます。

9:名無し三等兵
17/11/12 17:48:00.23 Z4KJDCq/0.net
いちおつー

10:名無し三等兵
17/11/12 20:35:18.18 SZ8EsytW0.net
>>1乙

11:名無し三等兵
17/11/12 21:20:49.74 WQv3BWZk0.net
スレ立て乙。
今週は新情報の分析で忙しくなりそうだ

12:名無し三等兵
17/11/12 21:56:16.04 WjAGjIvC0.net
乙
滞空を強く意識ってことになると揚力稼ぎでSu-57ぽく幅広ボディになりのかな？

13:名無し三等兵
17/11/12 22:23:09.55 JO9dqwh90.net
　　　　　 ∧,,_∧　　>>1
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 /
　　　　　　　　　　／　/
　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　／//　　/
　　　　　／　乙　　/
　　　／　　　　　/

14:名無し三等兵
17/11/13 00:00:50.09 ygtKS2r9p.net
明後日楽しみ

15:名無し三等兵
17/11/13 00:19:22.45 E2J43dU00.net
まさかゴジラにAESA機能が搭載されてるとは

16:名無し三等兵
17/11/13 00:19:47.07 E2J43dU00.net
失礼、間違えました。

17:名無し三等兵
17/11/13 01:12:19.84 c+6BJ1I00.net
スレ立て乙です
そういえばアクティブ電波反射制御ってなかなか乙な研究ね

18:名無し三等兵
17/11/13 10:15:59.78 G1DzESzR0.net
>>1乙
>>12
滞空に効くのは翼面積というより翼幅

19:名無し三等兵
17/11/13 12:19:06.85 jSgmQTrQ0.net
東京行きの夜行予約してきたぜ
色々聞きたい事があるから明日が楽しみ

20:名無し三等兵
17/11/13 13:07:30.56 ZfgVEZa1M.net
>>19
シンポジウム行かれるんでしたら側面ウェポンベイの研究の有無の質問お願いしますm(_ _)m

21:名無し三等兵
17/11/13 13:28:49.98 6YkNs+u70.net
防衛省、Ｆ３戦闘機の開発決定先送り検討＝関係者
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

22:名無し三等兵
17/11/13 13:39:43.91 IXHcnl7GM.net
>>21
国産反対派は昔から一定数居るから、本決定まで色んな声が出てくるのが当たり前
シンポの前にこんなニュースを出してくるのはどう考えても反対派だし

23:名無し三等兵
17/11/13 13:45:53.74 PsybefKSM.net
>>21
またモサ氏に騙された

24:名無し三等兵
17/11/13 13:48:34.89 G5R1lAamd.net
>>21
ロイターの時点で欧米のバイアスがかかっていると思った方がいい

25:名無し三等兵
17/11/13 14:00:10.45 IXHcnl7GM.net
>>24
ロイターは基本的に国産反対派
以前もF-2を失敗例として国産反対する記事出してたし

26:名無し三等兵
17/11/13 14:11:39.83 O1XkrzZZE.net
国産反対派の情報戦の一環か、はたまたガチの延期か
後者だとすると、エンジンの性能に不安があるかな
エンジンの国産化が失敗すると、選択肢が相当狭まるしね

27:名無し三等兵
17/11/13 14:12:37.85 +tJhAvEV0.net
RFIのコンセプトが明確でないように書いてあるのは気になるな。
仮に外国企業からのコメントだとすると、共同開発の線が弱まっているというモサ師匠の見解が的を射ていることになる場合もあるのじゃないか？

28:名無し三等兵
17/11/13 14:15:14.13 46DgwBTm0.net
>>21
「どんな戦闘機を作りたいのか、まったく分からなかった」
「航空優勢を維持するには後継機をどんな戦闘機にすべきか、省内で意見集約ができていない」
結局、国立競技場や原発と同じような無責任体制なんだな。
プロジェクト前だから明確な意思を持った強力なリーダーが計画を推し進めていないのは理解できる。
しかし歴代技本や装備庁や統幕などがうちうちに将来を見越して誘導的に開発の方向性を煮詰めてきていたということもなかったというわけだ。

29:名無し三等兵
17/11/13 14:19:01.13 cYBwdw4bd.net
日米共同でF22の近代改修と再生産を行う密約がトランプとの会談で決まったと見ていいだろう

30:名無し三等兵
17/11/13 14:19:49.47 Vnx/hDFI0.net
これじゃあF-2の後釜はF-35+JSM&LRASMに決まったようなもんじゃないか...

31:名無し三等兵
17/11/13 14:20:31.46 RU3RVQFR0.net
国産を否定してきた結果が今なんだけどな
まだ否定するのかな？

32:名無し三等兵
17/11/13 14:20:48.85 O1XkrzZZE.net
>どんな戦闘機を作りたいのか
俺なら、
そこそこステルス性があり、大型かつ頑丈な機体で、将来的な発展性があり、
F-15の代替となり得るF-22の廉価版的な機体
と言うけどな

33:名無し三等兵
17/11/13 14:22:39.55 KeYp6TLu0.net
次期中期防は
２０１９年から５年間
その次の中期防は
２０２４年から５年間で
当初は次期中期防で開発を開始するために
２０１８年に方針決定する予定だったのが、それを断念して
２０２４年からの中期防からの開発開始をめざすって感じだろう
もっとかみ砕くと
もさが言ってるような急増品を作るつもりで
次期中期防で試作機を１機か２機製造する予定だったのが
それを２０２４年中期防以降に先延ばししたって感じだろうか

34:名無し三等兵
17/11/13 14:23:11.97 IXHcnl7GM.net
>>26
エンジンに問題があるなら明日のシンポでわかるのにわざわざシンポの前日にこのニュース出してくるから
シンポで発表される内容と無関係に国産を否定したい意図があるだろう
開発のコンセプトもこれまでのシンポの内容からはっきりしてるのに
わざわざそれを無視して「わからない」を強調するのも今までのコンセプトとは異なる
外国製戦闘機を押したいからだろうし

35:名無し三等兵
17/11/13 14:28:03.56 ykErfxNHa.net
この前のもっと未来志向な機体にしろってお人みたいなのもいるのが厄介なんだろう

36:名無し三等兵
17/11/13 14:29:03.13 O1XkrzZZE.net
安倍ちゃんがトランプの嫌がる決定を避けたのかもな
下手すると、トランプ政権の間は決めないかも
アメポチの悲哀かねぇ

37:名無し三等兵
17/11/13 14:29:16.56 KeYp6TLu0.net
エンジンが完成していたX-2でさえ2012年の組み立て開始から初飛行の2016年まで4年かかったわけで
エンジンが未完成のXF-3が2019年から組み立て開始して中期防年限の2024年3月までに初飛行できるかというと…

38:名無し三等兵
17/11/13 14:31:36.34 jSgmQTrQ0.net
シンポジウム前日にこのニュースをだしてきたのが怪しい

39:名無し三等兵
17/11/13 14:32:33.36 jSgmQTrQ0.net
とりあえず明日の探る内容にコンセプトは決まってるのかも追加しとくか

40:名無し三等兵
17/11/13 14:33:45.26 O1XkrzZZE.net
仮に政権主導だとすると、もう駄目だな
イシバの方がまだマシかも

41:名無し三等兵
17/11/13 14:35:41.65 KeYp6TLu0.net
>>39
今日の内覧会で空幕と自民党国防部から
こんなんじゃだめだと言われたのだったりして
「こんなのF-22のコピーじゃないか！20年以上前の戦闘機のコピーしかできないのか！」（暴言）

42:名無し三等兵
17/11/13 14:36:54.60 1KfurTyC0.net
>>40
政権主導ならそもそもこんなニュース出す必要はないしそもそもロイターを使わない
ロイターから出てるってことは…

43:名無し三等兵
17/11/13 14:38:56.45 jSgmQTrQ0.net
外国の通信社経由ってのが（個人的には）怪しくてな......
26DMUの内部構造図とか見るに結構詰めてるから実現は十分できると思ってるんだが

44:名無し三等兵
17/11/13 14:39:17.46 FqAYBqiYM.net
>>32
こんな指摘するまでもない事だが、そんな大括りな要求を決めろと言っているわけではないだろう。
巡航速度、行動半径、ミサイル携行数、RCS目標値etcetc……
更にはi^3の構想に繋がるようなものであるべきで、ちゃんと通信性能と拡張性を持たなきゃならない。

45:名無し三等兵
17/11/13 14:41:13.58 1KfurTyC0.net
>>43
記事の内容を見ると次期戦闘機候補にアメリカの第六世代機じゃなく
わざわざドイツとフランスの次期戦闘機を取り上げるってことはイカ派の仕業かと

46:名無し三等兵
17/11/13 14:45:52.07 KeYp6TLu0.net
>>44
たぶん2040年代の戦闘機がどうなっているのか確たるコンセプトを示せって話だろ
エンジンパワー上げました、形状最適化しました、とかは技術論でしかないので
i3-Fighterをもってしてもそのコンセプトが明確ではないのに
現状提示している26DMUでは、2040年代の戦闘機の姿が見えないみたいな
極端な話、空幕は「いいから尾翼をなくせ」とゼロ戦開発時みたいな条件提示しているのかも

47:名無し三等兵
17/11/13 14:51:31.54 46DgwBTm0.net
今の時点でこんなあやふやな状況なら、計画遅延が当たり前の軍事兵器とくに航空機であるF-3なんて
大幅遅延が決定的じゃん。

48:名無し三等兵
17/11/13 14:53:00.60 0I4gbtYf0.net
P-1 C-2 の国産化が決まった森政権時は米国はクリントン政権であった、
F-2時のアメリカのゴリ押しはレーガン政権の時に起きた。
アメリカの政権が一般的に軍事に関心の薄い民主党の時の方が、軍用機の国産化
はやり易い。
戦闘機国産化はアメリカが民主党政権になるか、トランプ失脚によるゴタゴタ時
にサクッと決めなければならない。

49:名無し三等兵
17/11/13 14:53:45.39 DC/1hScR0.net
そもそも2040年代のコンセプトと言っても、米空軍ですらその具体像（F-X）を示していないのに、
受動的な行動しかできない空自に明確なコンセプトを求めるのは酷だろう。
i3 fighterレベルの想定図くらいが精一杯じゃないのかね。

50:名無し三等兵
17/11/13 14:54:33.87 46DgwBTm0.net
2018年に開発開始するか否かを決定することは前もって決めていたのにこの体たらく。
結局日本の国産戦闘機に対する情熱はこの程度ですか・・・
いま喧々諤々の議論中で煮詰まってないから延期ならわかるが、ただ単にまともに議論すらしてなかったという。

51:名無し三等兵
17/11/13 14:54:49.35 R1xEdFN90.net
F-3の配備って2030年前後になるんだっけ？
死ぬまでに実物に拝めたらいいな・・・

52:名無し三等兵
17/11/13 14:57:02.58 IzXxzwpb0.net
>>43 >>45
つーかさー
そもそもロイターはユダヤ系ドイツ人が起業した英国の通信社
かつ親会社はカナダのトムソンで傘下の航空会社・石油会社の機種選定と
資本関係ある航空電子機器メーカーの関係上ボーイング＆エアバスとイカ派なのよな
軍事誌のJane's保有してた親会社の引きでイカ派、といった方がわかりやすいかもw

53:名無し三等兵
17/11/13 14:59:30.44 KeYp6TLu0.net
2040年とは言ってないので
36中期防まで先送りって話でしょうね

54:名無し三等兵
17/11/13 15:00:53.73 To4F9kOvd.net
やはり日本に仕様策定能力無しか

55:名無し三等兵
17/11/13 15:01:05.52 46DgwBTm0.net
ロイターがわざわざ誘導的な報道する理由・利点がないから嘘じゃないんじゃない？
朝日や山系の慰安婦報道とは報道の立ち位置が全く違うんだし

56:名無し三等兵
17/11/13 15:01:51.97 iYatsZ6O0.net
どんな戦闘機を作るか決まって無かったらイギリスに共同開発の打診なんか出来るかよ
与太記事も大概にせえよ

57:名無し三等兵
17/11/13 15:02:58.70 4uIvqlG7M.net
いつものように複数のソースが出るまで保留の案件だろ
まだ結論を出すのは早い

58:名無し三等兵
17/11/13 15:03:35.67 iYatsZ6O0.net
DMUやパイロットインザループのシュミレーションを何年もやってんだ
決まって無い訳がない

59:名無し三等兵
17/11/13 15:04:48.67 RU3RVQFR0.net
コンセプトとかの問題じゃなくて国産か否か？なんだよね
どんな理屈を付けても非国産は製造能力を衰退させ手も足も出なくなるよ
手も足も出なくなった時にどういう扱いを受けるか分かり切ったこと

60:名無し三等兵
17/11/13 15:07:51.72 1XyIcHV00.net
>>57
>複数のソースが出るまで保留の案件だろ
時事が「政府高官が～」と流すまでは、全ては下っ端の勝手語りだよね
政府高官＝官房長官
憲法改正論議とセットになった大綱改訂レベルになると、防衛省の高官辺りの出る幕はない。

61:名無し三等兵
17/11/13 15:08:01.74 To4F9kOvd.net
X-2の試験が早めに終わったのもこのせいかな？

62:名無し三等兵
17/11/13 15:08:04.54 1KfurTyC0.net
>>55
国産に不安ならF/A-XXぐらい検討してもおかしくないのにそっちに言及せず
フランスドイツの計画を取り上げる時点で相当バイアスがかかってる記事だぞ

63:名無し三等兵
17/11/13 15:10:51.43 T0RGExpJd.net
前スレで国産戦闘機終了のお知らせ、の書き込みを厨房扱いした人達、「ごめんなさい」は？

64:名無し三等兵
17/11/13 15:13:19.08 46DgwBTm0.net
>>62
ロイターの中の人に日本の次期戦闘機関連の知識面で不備がある可能性は十分あるが、
政府や企業関係者の声を捏造する理由がない
少なくとも関係者の間では「見送る公算が高い」という観測が多くあるのは間違いないんじゃないか？

65:名無し三等兵
17/11/13 15:14:39.06 D+RBOPNYM.net
F-3はタイフーン改になりそう、と書き込みした俺を叩いた奴も俺に謝れや
(F-3がタイフーン改になるとは書いてないが、国産でも無さそうだし)

66:名無し三等兵
17/11/13 15:14:54.55 IE95WosQ0.net
>>62
イカの謀略なら安心していいよね？

67:名無し三等兵
17/11/13 15:15:53.03 1KfurTyC0.net
>>64
＞政府や企業関係者の声を捏造する理由がない
捏造じゃなくイカ派の企業と一部の関係者の声だけで記事を出したってこと
むしろロイターなら100％政府の意向を反映できる根拠はあるのか？
政府の意向ならロイターじゃなく国内メディアを使うのが普通なのに

68:名無し三等兵
17/11/13 15:18:25.41 T0RGExpJd.net
「ベータはなくなりません」という広告を見てほら見ろ！ベータはなくならないじゃないか！と叫んでいた人達みたいだ。

69:名無し三等兵
17/11/13 15:20:20.27 KeYp6TLu0.net
なかばお葬式のような防衛シンポジウム会場
主題が将来戦闘機なのに

70:名無し三等兵
17/11/13 15:21:42.16 iYatsZ6O0.net
F3をタイフーンベースで開発するぐらいならF-2再生産のほうがマシだろ

71:名無し三等兵
17/11/13 15:23:11.06 1KfurTyC0.net
>>68
前スレでロイターの記事を根拠に開発に数兆だと騒いでたのはおまえか
このスレにロイターの記事を書いた連中が居るのかw

72:名無し三等兵
17/11/13 15:23:47.33 IeUsFEpQx.net
トランプの米国製兵器替え攻勢に安倍ちゃんがはい！ワン！と言った時点で、もう国産戦闘機の目は無くなったんだよ。

73:名無し三等兵
17/11/13 15:30:19.20 P0GvjiOLd.net
ソースのもとに考察する事と妄想をもとに騒ぐのには大きな隔たりがあると思うが

74:名無し三等兵
17/11/13 15:30:35.36 iYatsZ6O0.net
冷静に考えてみるとP-1,C-2でも散々ネガキャンあったからな
F-3に関して今まで無かったのが不思議なくらいだ
もうちょっと落ち着いて見た方がいい

75:名無し三等兵
17/11/13 15:31:13.44 k2mjMx+q0.net
身の程にあった軽戦闘機でも作っときゃいいのに

76:名無し三等兵
17/11/13 15:32:57.81 IeUsFEpQx.net
軽戦闘機厨が参戦ww

77:名無し三等兵
17/11/13 15:33:19.96 VfKA76mO0.net
早ければシンポで事実分かるし恥かくの嫌だから今は何も言わんとこ

78:名無し三等兵
17/11/13 15:34:50.43 OqszqNDf0.net
P-1とか開発開始してからP-8導入検討の報道が出たなwww

79:名無し三等兵
17/11/13 15:34:53.97 To4F9kOvd.net
F-22欲しいF-35はクソと思ってたけど、F-35が想定外に良くてこれでよくね？ってなったとかかな。

80:名無し三等兵
17/11/13 15:41:05.18 ykErfxNHa.net
>>79
米国製戦闘機最高！ってのが現場にもオタにもいるからねえ？

81:名無し三等兵
17/11/13 15:42:31.60 KeYp6TLu0.net
そもそも開発開始の可否を問うの
開発開始とは何を意味していたのか？
A　風洞実験やシミュレーションなどの試作機を製造する前の準備研究
B　実機製作
後者を蹴られたのであれば、もさの言う急造品路線が否定されただけで
2030年頃に配備路線自体はありうるのではないか

82:名無し三等兵
17/11/13 15:43:51.69 iYatsZ6O0.net
>>78
それどころP-1調達開始してんのにP-1調達中止してP-8導入するなんて与太話もあったぞ
当時に比べればただのジャブみたいなもんだ

83:名無し三等兵
17/11/13 15:45:45.06 53VGVtbw0.net
>>45
というかなんでまだ防衛省内部にゴミ屑産廃派がいるのよ
>>70
マシすぎるね。
Ｆ９搭載やF-3のスピンオフでさらなる強化が出来るし
>>72
戦闘機関連でアメリカ製ならF-15Jの近代化改修をボーイングに一括受注させた方が効率よく金むしれるぞ。

84:名無し三等兵
17/11/13 15:51:30.43 OqszqNDf0.net
Japan to delay multi-billion dollar fighter jet development - sources
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
いつもの事だが内容が若干違う

85:名無し三等兵
17/11/13 15:54:46.84 cTEEhwS00.net
次期中期防に盛り込まないとか最早やる気ゼロじゃないか。
今まで言われていたスケジュールより10年単位で遅れるんじゃないかこれ。

86:名無し三等兵
17/11/13 15:57:36.61 /e3JdBrEE.net
俺たちの夢もバンカーに転げ落ちたな

87:名無し三等兵
17/11/13 15:59:43.43 ZQxHSm6T0.net
国内産業絶対殺すマンが内部にいるのか

88:名無し三等兵
17/11/13 15:59:50.50 jSgmQTrQ0.net
英語版だと独仏の将来戦闘機云々なんて一言も書いてない代わりに一部の官僚が莫大な開発費云々を心配してるって内容が書いてあるな

89:名無し三等兵
17/11/13 16:02:03.63 /e3JdBrEE.net
>>88
財務省やりやがったな！

90:名無し三等兵
17/11/13 16:04:47.80 ZQxHSm6T0.net
開発費削減として共同開発を考慮してるんだろうが
現実問題として相手国がいない
可能性があるのは英国だが次の2＋2次第だろうね

91:名無し三等兵
17/11/13 16:06:18.52 KeYp6TLu0.net
次期防にF-2後継機の試作が入らないのは確定だとして
36(2024)中期防で試作して最終年度に初飛行させて
量産機を製造して配備となると、配備開始2030年超えるよな

92:名無し三等兵
17/11/13 16:07:37.42 KeYp6TLu0.net
>>90
英国「EJ200の強化版EJ260を提供するよ！」
財務省「これでXF9の開発費が浮く」

93:名無し三等兵
17/11/13 16:08:10.76 1KfurTyC0.net
>>88
東京発だから日本語版が本来の記事だろう

94:名無し三等兵
17/11/13 16:08:15.60 iYatsZ6O0.net
>>87
石破じゃねーの
あいつ今だにグズグズ防衛省に粘着してんだろ

95:名無し三等兵
17/11/13 16:12:37.56 fq6IeZIwd.net
英文と和訳がかなり違うんだけどなぜなの？4つの情報源も何か怪しいしドイツフランスなんて英文には見当たらないんだけど

96:名無し三等兵
17/11/13 16:14:45.53 53VGVtbw0.net
>>92
浮かないどころか大損するわ

97:名無し三等兵
17/11/13 16:21:39.37 OsqfNEUh0.net
>>21
何で海外メディアのロイターがこんなものをすっぱ抜けたんだ？

98:名無し三等兵
17/11/13 16:22:38.40 JCgtk5EeE.net
XF9を手土産に瑞国と共同開発するか！
単発機になるけど

99:名無し三等兵
17/11/13 16:22:41.16 R1xEdFN90.net
自称関係者にインタビューしただけの飛ばし記事だからでしょ

100:名無し三等兵
17/11/13 16:22:50.32 fq6IeZIwd.net
ロイターの記事はかなり日本をバカにしてるな
最後の方なんて日本はアビオニクが全く駄目(空飛ぶ空き箱）な表現で書いてある

101:名無し三等兵
17/11/13 16:22:50.82 jSgmQTrQ0.net
もっさりさんが呟いてた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

102:名無し三等兵
17/11/13 16:26:23.71 fq6IeZIwd.net
アビオニクスでした
間違えました

103:名無し三等兵
17/11/13 16:28:41.95 OsqfNEUh0.net
結論として
「イギリスが絡めそうに無いのが気に食わない」
って事でよろしいか？ｗ

104:名無し三等兵
17/11/13 16:30:16.77 5KxC51T10.net
何でロイター信じてんのこのチンパンジー達

105:名無し三等兵
17/11/13 16:31:33.11 IeUsFEpQx.net
>>100
そりゃ駄作機として有名になってしまったF-2を見れば…

106:名無し三等兵
17/11/13 16:31:37.31 G1DzESzR0.net
書かれてる内容と既報のあれこれとの甚だしい齟齬を見るに……
複数の関係者ってゲルとkytnとかそんなオチなのでは？
あと財務省なのか内局なのかしらんけど、どっかのお偉いあたりが
ユーロファイター的な国際共同開発に拘ってるふしがあるから
そのへんかもしれん

107:名無し三等兵
17/11/13 16:31:38.94 KeYp6TLu0.net
竹内修とかの航空系軍事ライターにも
先送りの話が来ているみたいだな

108:名無し三等兵
17/11/13 16:34:53.86 aGbODgxe0.net
F-3開発は既定路線とか言ってたやつ出てこいよw 騙されたじゃねーかw

109:名無し三等兵
17/11/13 16:37:28.17 R11fh61da.net
開発先送りを中止と読むのもロイター発の報道を誤報と見るのも先走り過ぎでは？

110:名無し三等兵
17/11/13 16:38:53.31 53VGVtbw0.net
そもそもシンポジウム明日でしょ？
それまで待てば？

111:名無し三等兵
17/11/13 16:38:57.57 hclu4+NQM.net
>>92
タイフーンの機体を利用すれば機体の開発費も浮くぞ

112:名無し三等兵
17/11/13 16:41:20.43 OsqfNEUh0.net
>>111
非ステルス機をステルス機に改造するのは不可能だ

113:名無し三等兵
17/11/13 16:41:42.90 53VGVtbw0.net
ゴミをいじってもゴミにしかならねぇーよ＞タイフーン
あれをいじるぐらいならF-15いじるわ

114:名無し三等兵
17/11/13 16:41:44.70 hclu4+NQM.net
>>101
モサ氏もあまりあて

115:にならなさそうだ

116:名無し三等兵
17/11/13 16:41:48.88 KeYp6TLu0.net
>>111
そんなのステルス機でもなんでもない

117:名無し三等兵
17/11/13 16:44:31.50 hclu4+NQM.net
>>112
タイフーンのステルス化を日本がやるんだよ
F-16を元にF-2を開発したような感じでね

118:名無し三等兵
17/11/13 16:45:54.77 OsqfNEUh0.net
まあ決定は来年だからなあ

119:名無し三等兵
17/11/13 16:46:28.21 OsqfNEUh0.net
>>116
それだと1から再設計する方がマシだ

120:名無し三等兵
17/11/13 16:46:57.38 jSgmQTrQ0.net
ATLAの公告を見るにF-3の仕様書は今年の7月には策定されてるから去年ならまだしも今年になっても決まってないってのは無いんじゃねぇかなぁ......

121:名無し三等兵
17/11/13 16:47:55.45 aGbODgxe0.net
マジで一旦財務省に一回○○しないとこの状況は変わらないんじゃないか？
行政は安倍ちゃんによるトップダウンでいいよ。

122:名無し三等兵
17/11/13 16:50:09.76 CNeBMuQZ0.net
国産をあきらめたフリしてるだけだろ

123:名無し三等兵
17/11/13 16:50:55.30 53VGVtbw0.net
公的情報欲しかったら24時間待てだろ。

124:名無し三等兵
17/11/13 16:51:35.01 OsqfNEUh0.net
これはX-3が必要なパターンか？ｗ

125:名無し三等兵
17/11/13 16:52:13.03 hclu4+NQM.net
>>118
時間と金が無いんや

126:名無し三等兵
17/11/13 16:54:10.03 R1xEdFN90.net
>>124
タイフーンを改造するより新規に作ったほうが時間もお金もかからないと思う

127:名無し三等兵
17/11/13 16:54:44.17 53VGVtbw0.net
どっちもどぶに捨てるだけだな＞タイフーンの１からステルス機

つーか参考になるところどこにあるよ
まだノースロップからYF-23かボーイングからX-32もらった方が早いだろう

128:名無し三等兵
17/11/13 16:54:51.92 IhntALBla.net
単に要求性能達成したとして総合的にF-35以外なのが分かったからとかじゃねーよな

129:名無し三等兵
17/11/13 16:57:44.18 OsqfNEUh0.net
双発でそれなりのセンサーを備えた段階でF-35以下はちょっと有り得ん
ステルス対ステルス　だからなあ

130:名無し三等兵
17/11/13 16:59:37.51 aGbODgxe0.net
30年前と変わらず財務省は敵のまま。内部に敵がいるという状況は変わらない。

131:名無し三等兵
17/11/13 17:01:22.85 FqAYBqiYM.net
タイフーン2020の構想を見ればタイフーンの近代化もそんなに悪くないと思う。
ただな、タイフーンの開発国でも生産国でもない、
しかもアメリカの親密な同盟国でもある我が国からすれば
妥協するくらいならF-35で妥協するんだよ。

132:名無し三等兵
17/11/13 17:02:24.19 Yv9VzPBz0.net
あくまでも次期防での開発先送りだろ
日本はＦ-35では満足していないのだから
米がＦ-22の新型を提案するくらいじゃない限り
国産開発が中止になることは無いと思うぞ

133:名無し三等兵
17/11/13 17:03:50.49 53VGVtbw0.net
>>130
開発国のイギリスですら怪しいのに開発されるんか？

134:名無し三等兵
17/11/13 17:04:31.04 R1xEdFN90.net
双発機と言ってる時点でF-35ベースもあり得ないでしょ
そちらも新規に設計したほうが早いレベル
アビオニクス関連は使えるところ多いだろうけど

135:名無し三等兵
17/11/13 17:04:38.63 OqszqNDf0.net
企業関係者とやらがＲＦＩが何なのかすら知らないレベルの人間だったってオチか

136:名無し三等兵
17/11/13 17:04:46.70 65aEICZvM.net
安倍さんはトランプに米産兵器をたくさん買うって言っていたからな
国産機開発を潰して浮いた金でF-35を追加配備するのかも

137:名無し三等兵
17/11/13 17:05:55.21 53VGVtbw0.net
>>135
F-35を買うかF-15の近代化改修に乗り出すか
E-2Dを追加するか
KC-46Aを買うかぐらいでは？＞空自

138:名無し三等兵
17/11/13 17:06:37.33 G1DzESzR0.net
>>130
本気で？あれ(タイフーン2020)見て本気で悪くない、って思えるの？
これから先何十年中華と対峙する機材なんやで？

139:名無し三等兵
17/11/13 17:07:02.46 FqAYBqiYM.net
>>132
怪しいどころか、タイフーン2020は構想止まりで実現しないの確定でしょ
実現するとしたら3Bまでだよ。

140:名無し三等兵
17/11/13 17:11:02.11 aGbODgxe0.net
>>135
F-2をアメリカが妨害した時と同じパターンになりつつあるのかな？

141:名無し三等兵
17/11/13 17:11:48.99 53VGVtbw0.net
F-22かF-23を売るのを確定させてからいえと

142:名無し三等兵
17/11/13 17:13:27.73 uSzpqM1HM.net
またF-2の時みたいな悶着を始めようとしてるのか

143:名無し三等兵
17/11/13 17:17:40.07 1KfurTyC0.net
>>111
おまえはスルメ焼いてろ

144:名無し三等兵
17/11/13 17:18:52.66 53VGVtbw0.net
>>142
するめよりも鷲獅子のほうが美味しそう

145:名無し三等兵
17/11/13 17:19:26.95 IXHcnl7GM.net
>>135
あの記事はフランスドイツ推しだからトランプは関係ない
トランプなら出来た兵器を売りたいから記事にF-35の追加調達を押すはず

146:名無し三等兵
17/11/13 17:21:55.44 53VGVtbw0.net
>>144
あるいは日本産業に対する配慮とかも含めてF-15とF-2の改修あたりだよね＞アメリカ関係

147:名無し三等兵
17/11/13 17:24:35.88 FqAYBqiYM.net
しかし心配なのはXF9だな
戦闘機に合わせて生産されるだろうから時間が経っても性能に問題はないが、
時間が経つと世界の平均水準は上がって行くわけで、相対的に考えると低下してしまう。

148:名無し三等兵
17/11/13 17:28:19.41 ykErfxNHa.net
気になったことを書いてけば
コンセプトがはっきりしない
そりゃ装備庁じゃなくて空幕からこんなのが欲しいと開発決定してくんないと装備庁じゃなんとも言えないんでね？
求めた情報ってのは新戦闘機に装備庁が要素研究してきた以外の盛り込めそうな技術ない？ってことだと思うんだが

149:名無し三等兵
17/11/13 17:29:52.29 jSgmQTrQ0.net
とりあえず明日は個々の構成要素の進捗と第六世代機が出た時のF-3についてと開発体制について聞いてくるか

150:名無し三等兵
17/11/13 17:33:56.53 iYatsZ6O0.net
>>148
頼みます
>>101
モサさんめっちゃ否定してんじゃん

151:名無し三等兵
17/11/13 17:34:37.64 2Gqsn+wMr.net
RFIって英語だと何の略語ですか？
あとRFPだと何の略ですか？

152:名無し三等兵
17/11/13 17:37:51.34 2Gqsn+wMr.net
多分シンポジウムではこの記事に基づいた質問出まくり
そして防衛省担当者「我々は決められた仕様通りに作ります」
これだけ

153:名無し三等兵
17/11/13 17:39:06.03 4uIvqlG7M.net
で、追従する国内メディアはまだですか？

154:名無し三等兵
17/11/13 17:41:17.86 RU3RVQFR0.net
石破とか思い込み強くて選択肢狭める連中は、どんな理屈こねても人に騙される人間
相手が騙す嘘をつく裏切るのを見込んで物事進めないと
そもそも日韓仲良くなんて言ってるのは、米国から見て韓国が選択肢となり日本の交渉上の立場が弱まることを考えてない
米国と交渉する前に韓国を潰しとかないと有利な交渉は出来ない

155:名無し三等兵
17/11/13 17:44:31.65 FmED47I00.net
ロイターと言えばユダヤ資本

156:名無し三等兵
17/11/13 17:46:18.10 1XyIcHV00.net
>>150
>あとRFPだと何の略ですか？
Request for Proposal
RFI = Request for Information
どちらも非常に良く使う略語で、素直にぐぐると日本語の説明が山の様にあります。

157:名無し三等兵
17/11/13 17:46:57.38 QFNPHQaC0.net
F-3を開発してほしいって気持ちはミリオタとして理解できるがそこで終わったらただの子供の要求だよね
大人のミリオタならF-3を開発しそれが失敗に終わったときの状況を考える　成功だけ想定するほど愚かではないだろう
F-3が防衛省の楽観的な見通しのとおり1兆円以下で作れたとしてもその開発費のしわ寄せはF-35の追加導入とF-15やF-2の改良や運用予算を圧迫する
楽観的な見通しを大きく超え数兆円の開発費がかかれば航空自衛隊の平時の運用すら危うくなりかねない　
これだけの大博打　簡単には判断できない　総理大臣クラスの直接判断が必要な案件かもしれない　
だが総理はトランプとF-35の追加導入に触

158:れた　つまりはそうゆうことなのだろうね

159:TFR
17/11/13 17:48:43.53 i5hkjLq20.net
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　　　>1　もさ。
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡
＼　　　＼ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣￣
>150　RFI　りくえすと・ふぉあ・いんふぉめーしょん（情報提供要求）
　　　　RFP　りくえすと・ふぉあ・ぷろぽーざる　（提案要求）
もさよ。
どちらも「要求仕様」ではないもさ。

160:名無し三等兵
17/11/13 17:50:23.21 ibIsT4W20.net
pre機更新用にF-35追加導入は既定路線だろ
トヨタが計画されていたアメリカの製造ラインの追加を　トランプの手柄にと前倒しして大々的に発表したのと変わらんよ

161:名無し三等兵
17/11/13 17:56:41.49 KeYp6TLu0.net
次期防でF-2後継機の試作機の製造と初飛行を盛り込もうと思ったらダメだったってだけだろ

162:名無し三等兵
17/11/13 18:04:19.88 fEI9SWXm0.net
F-2の4発抱いてというのはソ連崩壊ということでなしになるのかな。
F-15近代化改修
F-35
の2機種になってF-35に対艦攻撃やらせるのかな。
国産対艦ミサイルつめるようにすんのか。

163:名無し三等兵
17/11/13 18:08:08.30 ApAUSLGn0.net
この手の観測記事はさほど意味ないぞ
FSX選定の時なんて朝日新聞が日本主導で共同界開発確定みたいな記事を
夕刊の一面に堂々と出した後に色々もめたなんて普通にあった
こんどはF/A-18ベースの共同開発決定みたいな記事が出たら
蓋を開けたらF/A-18改造案なんて早々にお流れになってF-16改造案になった
国産決定みたいな記事も、先送りみたいな記事もどちらもあまり信じてはいけない

164:名無し三等兵
17/11/13 18:09:11.87 k6XGQ3MO0.net
欧米の白人にしたら日本に足枷をはめたいだろう。
フリーハンドで開発され優秀な戦闘機になれば面倒だからな。
特にドイツ、フランスのＡＥＳＡレーダーなんか糞だからな。

165:名無し三等兵
17/11/13 18:10:26.32 YEcrgS25M.net
>>125
そんなワガママばっかり言うから開発費用と開発期間がうなぎ登りになって
じゃあ国産開発は先延ばしにしようかって話になるんだぞ
F-XだってF-22が駄目な時点でF-2増産に決めていれば
今頃はとっくにF-4の巻き取りはRF-4偵察隊の分も含めて終わってて
13飛行隊体制に移行してたくらいに時間を浪費したよ

166:名無し三等兵
17/11/13 18:13:15.01 53VGVtbw0.net
>>163
ゴミを改造してもゴミにしかならんっていうかF-16C/D　BLOCK40/42とタイフーンってほぼ世代が変わらん
ならF-2増産でいいだろう

167:名無し三等兵
17/11/13 18:13:39.32 fEI9SWXm0.net
RF-4の後継どうなったんよ

168:名無し三等兵
17/11/13 18:16:35.12 53VGVtbw0.net
F-35を未改造でつかうんじゃあない？＞RF-4
東芝のf-15の改装もアメリカが売らなかっただけぽいので再契約でどうにかする可能性はあるけどさ

169:名無し三等兵
17/11/13 18:17:53.69 q3VIwpPgd.net
じゃあ何か？
J-20が運用されて性能がはっきりしない事には
F-3の運用ビジョンが見えないと

170:名無し三等兵
17/11/13 18:20:48.19 aGbODgxe0.net
>>162
窒化ガリウムじゃないけどフランスのやつは悪くないだろ。

171:名無し三等兵
17/11/13 18:21:08.75 G1DzESzR0.net
RF突っ込ませる場所って最前線やん。今となってはF-15じゃ心許ない
そういう意味では偵察ポッドぽしゃったのは結果的に幸いだったかも
今ならF-35の任務やろね

172:名無し三等兵
17/11/13 18:24:01.86 KeYp6TLu0.net
結局KF-Xに負ける事に

173:名無し三等兵
17/11/13 18:27:22.83 OsqfNEUh0.net
先送りにしてX-3を作ろう
エンジンはXF9で

174:名無し三等兵
17/11/13 18:28:16.48 YEcrgS25M.net
>>170
軍オタがイギリスとのタイフーン改造開発に難色を示す内に
韓国のT-50とKF-Xをライセンス生産するって話になるかもな

175:名無し三等兵
17/11/13 18:30:44.30 ibIsT4W20.net
>>168
悪くなければ同程度の直径のAMRAAMに誘導性能で劣るとされ　イギリスがJNAAMで日本と組もうとしたりしない

176:名無し三等兵
17/11/13 18:31:17.01 53VGVtbw0.net
>>171
F-2次世代戦闘機試作機でよくね？
>>172
おまえの頭は大丈夫か？
その認識なら頼むからビルの上からコードレスバンジーしてくれないか？

177:名無し三等兵
17/11/13 18:34:37.29 0I4gbtYf0.net
F-2の弱点はエンジンだから、XF-9を120cmまで拡大してF-2に載せよう

178:名無し三等兵
17/11/13 18:38:19.06 KeYp6TLu0.net
JAXAがカジュアルに、LE9エンジンやH-3ロケットを新規開発しているのに
ATLAは、XF9エンジンとF-3戦闘機を新規開発できない
ATLAはJAXA以下なのか

179:名無し三等兵
17/11/13 18:44:46.98 G5R1lAamd.net
客観的に見て本邦の戦後の航空機開発とロケット開発を比較すると後者の方が国際比較での相対実績があろう
システム規模が違うから単純な比較はできないけど

180:名無し三等兵
17/11/13 18:50:15.70 k6XGQ3MO0.net
>>168
据膳のサーブがタレスのＡＥＳＡを使っていたが性能が出ないので英国のセレックスに変わっている。
ミーティアのシーカーがタレスのＡＥＳＡだが命中率が悪いので今三菱と開発している。

181:名無し三等兵
17/11/13 18:52:07.19 cTEEhwS00.net
>>161
そんなフェイクニュースがあったんですか。
それにしてもあなた古参兵ですね。

182:名無し三等兵
17/11/13 18:54:41.48 n7psO85Yd.net
各国が次世代機の要素を具体的に決められてない、ここで先走ってトレンドから外れると怖いって事情があるっぽいね？

183:名無し三等兵
17/11/13 19:00:21.38 KeYp6TLu0.net
毎年なんとかDMUというCG作ってるだけのATLAはCG屋になりたいのかな
別に毎年試作機を作ってもいいのに
実機作るまでの完成度に達せないのだろうけどね

184:名無し三等兵
17/11/13 19:00:54.41 1XyIcHV00.net
>>180
>先走ってトレンドから外れると怖い
技術面は詳しくないを自慢するパイロット出身者の意見はそうなるかなぁ

185:名無し三等兵
17/11/13 19:11:07.59 m8hqTRkE0.net
まぁF-22とタイフーンの関係みたいに登場してすぐ時代遅れになったらやってらんないよな

186:名無し三等兵
17/11/13 19:12:44.11 mAa8K8eCM.net
そんなこと言ってたら
いつまで経っても国産開発は無理だな
やっぱり割り切ってタイフーン改を

187:名無し三等兵
17/11/13 19:14:38.81 QFNPHQaC0.net
>>174
なんでわざわざ旧式練習機と出来てもいないメーカーに信頼も無い戦闘機を国産でもないのに導入するんだよ
ありえないｗ

188:名無し三等兵
17/11/13 19:22:42.04 q3VIwpPgd.net
ミリ波レーダー通信だかレーザー通信の様なi3ファイターに関わる技術要求が定まってない

189:名無し三等兵
17/11/13 19:23:28.26 DC/1hScR0.net
>>157
モサさん降臨。
何か情報は来ていますか？

190:名無し三等兵
17/11/13 19:27:57.49 m2MwqkB60.net
>>175
それならエンジンそのままで内蔵燃料タンク付けた方がいいわ

191:名無し三等兵
17/11/13 19:29:47.87 53VGVtbw0.net
>>184
F-2でいいだろう。
>>185
？？？？？？？

192:TFR
17/11/13 19:31:14.08 i5hkjLq20.net
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡
＼　　　＼ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
　　　￣￣￣￣
>187
・ロイター日本語版記事の編集者さんが「ピースデポ」と言う団体の代表者さんと同姓同名
　（偶然なのか本人なのかは未確認）
・F-15preMSIPの後継にF-3後期量産型を当てたい意見がある
・「そもそも初期型にはどの程度の能力を求めるのか」激論中
・XF-9のベンチテストは「順調」
モサ的にはエンジンのベンチテスト順調がちょっと気になるもさ。
80年近く前の話もさが、日本の軍用航空エンジンの歴史には、悪い例があるもさ。
「このエンジンは重要だから、なんとしても審査を『通せ』と命じた」
「ワッシャーひとつ交換しただけでほぼノートラブルで通った」
「生産に入ると悲惨なことになった」
有名な「誉」エンジンの逸話もさが、対抗馬の三菱ハ43も同様だったもさね。
急ぐのと慌てるのと試験を誤魔化すのは大違いもさ。

193:名無し三等兵
17/11/13 19:33:37.06 2+POai4l0.net
スレが伸びてると思ったらこんな記事が。
ロイターの去年の記事もだいぶずれてた気がするから何とも言えんな。
ただ、もしトレンドの先頭を走る気概がないんだったら、国産開発などやめてしまえって思うけどね。

194:名無し三等兵
17/11/13 19:39:48.94 m2MwqkB60.net
>>191
トレンドの先端も何も日本では単独での戦闘機開発はまだしたことが無い国なんですが……F-3が初めての日本主導開発戦闘機なんだわ
それなのにトレンドの先端を行かなければ止めてしまえとはすごいな

195:TFR
17/11/13 19:40:05.92 i5hkjLq20.net
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.　　　>191　自国に求められるものが何かを分析して、
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡　　　　　それに合うものを作ってこそ兵器の国産もさね。
＼　　　＼ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　＼　　　＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)　　　　ご指摘は正しいもさ。
　　　￣￣￣￣
仮想敵のラインナップが揃ってからそれを見て開発するのではいけないもさ。
もちろん、過去にトレンドの先頭を走りはしたが部分的に間違っていた事例もあるもさ。
日本陸軍の二式戦、四式戦は広大な飛行場を使える大陸戦線を前提に、離陸性能を切り詰めて
高速化を図ったもさね。
このトレンドは間違いではなかったもさ。
陸軍航空隊がニューギニア・ソロモンへ進出する場合を除いては。
今回はどうなるもさかな。
F-3の、地上支援設備と密接に連携する広域防空戦闘機と言うコンセプトは間違っていないはずだと思うもさ。
しかし、たとえば10数年後に空自が米空軍といっしょに世界の警察官としてどこか遠くへ
進出して作戦しているようなら、F-106がベトナム戦争に駆り出されて何の役にも立たなかったのと
同じ結果になるもさね。

196:名無し三等兵
17/11/13 19:40:54.23 KeYp6TLu0.net
ロッキードでさえ無尾翼機しか出さないのに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いまだに垂直尾翼ありのデザインで突破しようとか考えてるのがATLAのダメなところ

次ページ