【XF9-1】F-3を語るスレ30【推力15トン以上】

【XF9-1】F-3を語るスレ30【推力15トン以上】 at ARMY

[前50を表示]
750:名無し三等兵
17/11/09 12:39:07.20 5iGfMuUUa.net
>>723
BTX-1は地上制御の比率を増やしてくと最後は無人戦闘機になりかねないものだし
現状でも５世代機の高等練習機としてありだと思われる。

751:名無し三等兵
17/11/09 12:42:04.57 JDlZKjcZ0.net
そもそもBTX-1が採用されるとしても最短で20年後だぞ
その場合でもT-4の後継を選定した次だぞ
気が早すぎないか？

752:名無し三等兵
17/11/09 12:44:56.73 L9gSFriD0.net
ただボーイングのばあいはF-3を政治的画策でアメリカが全部いただく
みたいな謀略も考えられるので半々で行くべきかと
BAeの場合は外販力によってある程度コストペイも見込めるのが大きい
ただBAeがごり押ししてくると想定されるアカン技術にかんしてはNOを突き付けられる力は必要

753:名無し三等兵
17/11/09 12:54:47.72 +PS5l50FM.net
>>713
輸出するならノウハウがあるイギリスと共同開発が良い。
こんな仕様にすると売りやすいですよみたいな

754:名無し三等兵
17/11/09 12:55:35.32 kDHDjcb00.net
>>739
BAe（ブリティッシュ・エアロスペース）はもうないのよ(´・ω・`)

755:名無し三等兵
17/11/09 13:15:24.50 rG5YTk1md.net
EADS先生の次回作にご期待下さい

756:名無し三等兵
17/11/09 13:17:39.17 L9gSFriD0.net
ぶっちゃけレーダーアビオだけ共通で機体日英別々ってのでも
今となっては十分コストダウンできてしまうからなあ

757:名無し三等兵
17/11/09 13:20:32.98 L9gSFriD0.net
>>742
ブレグジットによってEADSからのBAE離脱もかなり現実味を帯びてるしなあ
それあっての日英共同開発・研究？って話と理解してる

758:名無し三等兵
17/11/09 13:21:47.23 92uMPuay0.net
>>743
なんかイギリスもF-3ベースの機体を導入するという前提で勝手に話を進めてるけど
当のイギリスはF-3に興味はないよ？

759:名無し三等兵
17/11/09 13:30:34.00 L9gSFriD0.net
>>745
うん、機体はそれぞれF-3と英国機でちがうけど
アビオニクスは同一ってのはあり得ると、F-35でそれが一番金かかったし
使いまわしがきくものだからな

760:名無し三等兵
17/11/09 13:35:30.17 92uMPuay0.net
>>746
だからイギリスはF-3ベース機を導入する予定なんてないよ？

761:名無し三等兵
17/11/09 13:49:25.41 cyISbalS0.net
日本語届いてなさそう

762:名無し三等兵
17/11/09 13:54:29.03 Tyc26zfTa.net
>>746
英国が関わるのは主にJNAAM関係のはずで、F-3やその兄弟機を導入するという話にはなってないぞ？

763:名無し三等兵
17/11/09 13:56:24.86 JDlZKjcZ0.net
>>747
F-35のアビオ（BAE開発）をベースにして日本は日本で飛行フレームを作ってイギリスはイギリスで飛行フレーム作るって話しだろ

764:名無し三等兵
17/11/09 13:59:54.17 YbTo3nteM.net
>>750
確かに日本はレーダーの開発ダメだからなあ

765:名無し三等兵
17/11/09 14:02:04.41 cyISbalS0.net
今度は汚客さんかよ

766:名無し三等兵
17/11/09 14:09:05.18 6MerwOHa0.net
日本がレーダーの開発ダメってマジ？
どこの並行宇宙から来たんだ？

767:名無し三等兵
17/11/09 14:11:15.45 92uMPuay0.net
>>750
えーと、それまたどこからの怪電波？

768:名無し三等兵
17/11/09 14:21:22.95 5L8rXijga.net
日本のレーダーがダメならミーティアになんで日本のシーカー使うんだろって話になるなw

769:名無し三等兵
17/11/09 14:23:01.45 5L8rXijga.net
技術協力レベルの話を共同開発と言い換えちゃう悪癖なんとせにゃなぁ

770:名無し三等兵
17/11/09 14:30:41.55 iWfaButiM.net
この程度のこと共同開発なんて言ったらB787も日米共同開発になってしまうw

771:名無し三等兵
17/11/09 16:06:37.85 1Yrk4rneM.net
要するに過度の共通化と化しちゃうから爆騰するんであって
やれる範囲で同じ要素技術つかって、統合できるところはやれば
日英とも要求仕様を満たしつつある程度コストダウン化はできるんではと
ってのが防衛相側の目算なんではと、F-111BとF-14との関係に近いかもね

772:名無し三等兵
17/11/09 16:14:11.13 3b1vB8z2M.net
ミーティアに日本製のセンサー搭載させるJNAAMにそれほど要素技術の統合要素はないと思うが？

773:名無し三等兵
17/11/09 16:24:57.49 6MerwOHa0.net
ビル建てるときに意見が異なる二つの建設会社が対立抱えながらやったら工期も伸びるしろくなもんにならない
モジュールを融通しあってそれぞれ自分が作りたいものを作るというのが結局一番安く上がる
当たり前の話

774:名無し三等兵
17/11/09 16:35:45.12 ep5BYST+0.net
ペトロナスツインタワー

775:名無し三等兵
17/11/09 19:07:48.36 pt/0w4swM.net
>>717
>>721
知ってるとは思うけど、
F-2は当初国産開発する予定が政治の力でF-16ベースに変更せざるを得なくなったんだよ
イギリスとの関係を鑑み、F-3開発にも政治的な思惑が働く可能性は有るよ

776:名無し三等兵
17/11/09 19:09:22.75 IZGt7jfv0.net
100%無いです
F-2の時とは全く状況が血ガウ

777:名無し三等兵
17/11/09 19:09:43.06 xuRqi+UP0.net
>>762
どうせならライトニングをベースにするとかバルカンをベースにする位言わないと

778:名無し三等兵
17/11/09 19:14:53.70 5/uOJno/0.net
>>762
当時はアメリカ製のエンジンを採用する以上、輸出国であるアメリカの要求を突っぱねる事は実質的に不可能だったからな。
で、現在のイギリスに、ゴリ押しのために人質に出来るようなネタがあるのか？

779:名無し三等兵
17/11/09 19:16:17.32 qR4CrDsvp.net
イカみたいな産廃をF-3に押し付けられるほどの政治力がイギリスにあるとお考えか
病院行け

780:名無し三等兵
17/11/09 19:16:38.07 92uMPuay0.net
>>765
スコーン売らないとか？

781:名無し三等兵
17/11/09 19:18:18.86 kQITjrD70.net
F-2の場合は目算が大甘過ぎたからな。
今回はその教訓を生かして要素ごとのもの自体はある程度形になってるから、主導権自体は日本にある。
日英共同開発に仮になっても、こちらにそれだけのメリットがある状況で物事を進められるだろう。

782:名無し三等兵
17/11/09 19:24:52.18 r1Z8vk1Vd.net
F-2の時は日本がろくな戦闘機を作れないと思われたから介入してきた
その反省で今回は要素技術の実証をきっちりやってる

783:名無し三等兵
17/11/09 19:30:46.46 Q/FnoirVa.net
イカを選べば製造から魔改造し放題という条件は、製造設備から特許権まで一式の負債を押し付ける相手が欲しいとみるべきだな。インド人は堅実にF-16Vをチョイスするようだからゴミ入り福袋の買い手募集中ですよー

784:名無し三等兵
17/11/09 19:33:09.84 7sBCcQA1r.net
F-16製造移管ってまとまりそうだったっけ？
トランプが止めてた気がするんだが

785:名無し三等兵
17/11/09 19:38:35.81 xuRqi+UP0.net
>>771
今回の日本訪問でインドを加えた安全保障政策を言ってたから解決するのでは？
F-35作るのに忙しくなれば雇用云々は減るだろうし

786:名無し三等兵
17/11/09 19:39:19.35 aIPjdqZKd.net
>>762
まだそんな嘘を信じているのか。

787:名無し三等兵
17/11/09 20:06:28.69 f3Kw5Cii0.net
>>767
スコーンならコイケヤがある

788:名無し三等兵
17/11/09 20:09:11.56 GAk39iPQ0.net
時事通信
日英２プラス２、来月開催＝自衛隊・英国軍の訓練拡充
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>防衛装備品の共同研究についても意見を交わす方向だ。
>空自のＦ２戦闘機の後継機に関する情報交換や戦闘機に
>搭載するミサイル研究がテーマとなりそうだ。

789:名無し三等兵
17/11/09 20:28:22.22 JDlZKjcZ0.net
>>751
頭大丈夫か？
かなりマジで
>>756
そもそもF-2もイギリス製のパーツ使っていた記憶があるんだが（少なくとも試作機は）
あとF-15J改もイギリス製のパーツ使っていた記憶がある。
>>765
ないとおもう。

790:名無し三等兵
17/11/09 20:33:37.02 IZGt7jfv0.net
F-2は敵味方識別装置ぐらいだなぁ

791:名無し三等兵
17/11/09 21:35:28.43 pt/0w4swM.net
>>773
何が嘘なの？

792:名無し三等兵
17/11/09 21:37:35.80 pt/0w4swM.net
>>775
イギリスと情報交換するこのF2後継機って
やっぱりタイフーン改じゃないのかな

793:名無し三等兵
17/11/09 21:39:28.52 cyISbalS0.net
>>779
おバカ

794:名無し三等兵
17/11/09 21:40:41.15 4q8HYKw0M.net
イカバカはNGでいいよ

795:名無し三等兵
17/11/09 21:49:26.10 pt/0w4swM.net
わざわざイギリスと組むってのは
そういう事だと思うんだがなあ
>F-3←タイフーン改

796:名無し三等兵
17/11/09 21:50:15.58 L9gSFriD0.net
今懸念すべきは売り物のステルス戦闘機を持たないボーイングが
軍用機事業存続のためのつなぎとして狙ってくる可能性くらいだわな
ただそれが一番怖いのではあるが。前と違って死に物狂いだから
それが下手に出る方向ならいいんだが

797:名無し三等兵
17/11/09 21:52:17.72 JDlZKjcZ0.net
>>779
頭大丈夫か？
本気で

798:名無し三等兵
17/11/09 21:59:01.44 IZGt7jfv0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こいつが噂の独仏共同開発戦闘機ですかね

799:名無し三等兵
17/11/09 21:59:14.40 if+LnOrnM.net
>>782
イギリスにはタイフーンしか無いと思ってるだろう。
イギリスに戦闘機の新規開発能力が無いと思ってるだろう。
連合王国をバカにするな！！１！！１１

800:名無し三等兵
17/11/09 21:59:21.50 4q8HYKw0M.net
>>783
死に物狂いと言っても現物もプラスもないのにねじ込みようがないから
形が見えてるF-3開発にできることはせいぜい参画程度
それに今のボーイングにそんなものよりもT-XをしっかりとってF/A-XXに力を注ぐ方が確実

801:名無し三等兵
17/11/09 21:59:57.64 4q8HYKw0M.net
>>787
プラスじゃなくプラン

802:名無し三等兵
17/11/09 22:01:55.68 cyISbalS0.net
>>785
独はF-35入れて5世代機開発をパスしてソレだっけ？

803:名無し三等兵
17/11/09 22:07:03.20 lUpDHLma0.net
アメリカを大きく超えることになりそうなイギリスとの濃密な戦闘機共同開発を
模索してるってことは、やはり、将来的にはF-3をイギリスにも採用してほしいんだろ。
武器輸出の大きな足掛かりとしたい思惑があるんだろうな。

804:名無し三等兵
17/11/09 22:11:23.86 wGrSthuc0.net
>>790
Ｆ－３にＦ－３５ＡやＣをしのぐ能力を持たせるのは至難の業だろ。

805:名無し三等兵
17/11/09 22:18:11.27 KYjmYmsE0.net
イカ厨がまだ生きてたとは驚きだなあ
イギリスもドイツもF-35に逃げたというのに

806:名無し三等兵
17/11/09 22:18:47.22 HtYbtcCLM.net
>>753
F2のレーダーはアメリカにボロクソ言われてたし。現場の評価も悪い。
ハードはいいがソフトウェアは三流

807:名無し三等兵
17/11/09 22:20:08.08 hkgbAMKwp.net
護衛艦スレに続きここでも自称中の人が現れたか

808:名無し三等兵
17/11/09 22:27:32.77 4q8HYKw0M.net
定期的に出てるから荒らしだろう

809:名無し三等兵
17/11/09 22:28:59.16 lUpDHLma0.net
>>791
まぁそうなんだが、イギリスもF-35一機種体制は望まないんじゃないかね
そこにF-3が入り込む余地があるのでは
時期的にF-3以外の選択肢も実際無い気もするしなぁ

810:名無し三等兵
17/11/09 22:33:51.46 aOUoobox0.net
>>793
ただの初期不良を何時までもそうやって言い続けるのか

811:名無し三等兵
17/11/09 22:38:04.28 IZGt7jfv0.net
>>785
自分にレスするのもなんだけど
嫌な流れを変えたいので
まさかカナード付ダブル翼機とはね
カナード翼にそんなに拘る理由がよく分からん
空母搭載の為かね

812:名無し三等兵
17/11/09 22:38:39.21 4q8HYKw0M.net
>>796
イギリスは当分F-35プラス無人機で行くし今進行してる次世代の計画は2030-2040年からの話だし
母機ー子機のタイプだから日本のF-3はない
URLﾘﾝｸ(www.uasvision.com)

813:名無し三等兵
17/11/09 22:42:23.84 4q8HYKw0M.net
>>798
カナードはないよ？
あのウルトラホークみたいなダブル翼にするのはスパクル重視＆内部燃料搭載量を増やすためじゃない？

814:名無し三等兵
17/11/09 22:47:07.75 qnOku75ad.net
>>798
これカナードじゃなくてSu-57みたいなLEVCONだろ？

815:名無し三等兵
17/11/09 22:48:19.79 ECYnLKgp0.net
まぁF-3に輸出を考えたプランを持てるほど日本の企業に体力はないと思う
F-3は国産だろうが共同開発だろうがF-2と同じ日本の子になるじゃろ

816:名無し三等兵
17/11/09 22:48:38.47 IZGt7jfv0.net
流石に今時カナード翼じゃないか
見間違えた

817:名無し三等兵
17/11/09 22:57:11.83 IZGt7jfv0.net
LEVCONつけるって事ならやっぱり空母艦載機型も視野にいれてんのかね
しかしステルス性に与える影響はどうなんだろうか

818:名無し三等兵
17/11/09 23:00:16.19 6wWyvCbs0.net
LEVCONに全遊動尾翼、EOTSにEO-DASらしきものと、今までの機体の良いとこ取りみたいなことしてんな

819:名無し三等兵
17/11/10 00:35:20.38 p5WB4r6h0.net
>>778
>政治の力だけでF-16ベースになった
納期や費用対効果を考えてそうしたんだよ。政治の力はあったかもしれないがそんなに強くなかったんだよ。

820:名無し三等兵
17/11/10 00:43:38.14 vYhE3N5gM.net
>>806
どちらかというと納期関係で
F-3←タイフーン改は有り得るんじゃないかと

821:名無し三等兵
17/11/10 00:44:29.54 XY2KdEHUM.net
>>806
アメリカがエンジンの輸出というかライセンス生産を拒否したので
エンジンが入手できなかったんじゃないの

822:名無し三等兵
17/11/10 00:51:26.21 9aTcu1yj0.net
そもそも英はタイフーンを今後改修してまで使うのか？唯でさえ飛行時間が半減とかされてるのに
F-35に全振り（コレはコレで怖いが）してタイフーンは最小限度の維持修理だけで使い潰すんじゃね

823:名無し三等兵
17/11/10 00:57:11.18 p5WB4r6h0.net
>>808
GE社のF110-GE-129をIHIがライセンスを受けて製造したよ。
出ていった出さざる得ない技術もあったけど得られないものが無い訳じゃなかった。

824:名無し三等兵
17/11/10 01:51:14.41 sq1HKarS0.net
カナードじゃなくてLEVCONじゃね

825:名無し三等兵
17/11/10 01:57:47.43 eQ5UGO9w0.net
>>793
当時現役のF-16ライダーがF-2を飛ばして3倍の走査領域だとか言ってんだけど

826:名無し三等兵
17/11/10 02:03:50.23 m+NH/LH00.net
AESAはアンテナ素子の数がそのまま性能に直結するような単純な物なのか

827:名無し三等兵
17/11/10 02:05:44.65 eQ5UGO9w0.net
タイフーンは延命できないのか
搭載量大きいから2040Cみたいに使えるんじゃないの

828:名無し三等兵
17/11/10 02:23:12.31 wVu7URGk0.net
>>813
ソフトウェアによる多少の違いはあっても、原則的に
AESAレーダーは素子の出力と素子数の積で性能が決まるといっていい。
大出力の素子を使っていれば同じ素子数でも探知距離は長くなるし、
同じ出力の素子を使っていても素子数が多ければ探知距離は長くなる。
というわけで、F-3（仮）に搭載されるであろうAESAレーダー（＋各種センサー類）の性能が
楽しみになってくるわけだ。

829:名無し三等兵
17/11/10 03:22:55.67 SBj2ilnAd.net
そういえばGaNはそろそろ限界みえてきたから
進行波菅でAESA研究するみたいな話どっかで見たな

830:名無し三等兵
17/11/10 03:38:57.30 yI885x4Z0.net
>>807
頭の構造はマジで大丈夫か？
>>814
機首が細いのでアップデートできないので終了予定
そもそも開発国のドイツですら降りているしな

831:名無し三等兵
17/11/10 03:39:27.31 j0bn7j+T0.net
>>786
翼上に増槽積むノウハウuとかあるしなー

832:名無し三等兵
17/11/10 05:49:45.81 A0k2Jeg60.net
いろいろ妄想している人が多いけど
過去のFSX（F-2）の開発の経緯からすると
開発スタートが決定した時点で目処が立ってる技術じゃないと
ほとんどF-3に盛り込まれることはないと思った方がよい
F-2の開発の目玉だった複合材主翼とレーダーは
既に原型となるものは完成しており、テストもかなり進んでいた
CCV技術やFBWにしたってT－2でできあがっていた
開発期間が10年程度だと現時点で目処が立ってない研究は実機には搭載されない

833:名無し三等兵
17/11/10 06:51:36.83 4zUuYen00.net
>>816
マイクロTWTアレイで、レーダーとHPMを兼用できる代物な。
研究自体は10年以上前から行われていて、モジュールの試作とアレイ化によるビーム形成はもう確認出来ている。
少し古い情報では、GaAsとの比較だと出力で4倍、帯域で3倍、効率で2倍、体積質量で1/3らしい。
それでもF-3には間に合わないだろうが。
仮にハイペースで開発が進んだとしてもF-3の後期型か調達が終わった後の性能向上改修で搭載するレベルの
先の話になる。

834:名無し三等兵
17/11/10 06:56:32.61 4zUuYen00.net
>>819
少なくとも現時点で基礎研究はほぼ完了していて、実機を模した試供品による各種検証段階に入っていないと採用は難しいだろうな。
無論、技術的な難易度もあるから全部がそうだとも言えないが。

835:名無し三等兵
17/11/10 07:10:22.52 poRzGFiup.net
>>807
こいつまだ居たのかw

836:名無し三等兵
17/11/10 09:08:09.28 HhvBv/Hwd.net
御脳に突き刺さってるイカを抜かない限り彼はもう…

837:名無し三等兵
17/11/10 10:09:20.14 7QYAs7c9r.net
仮に2030年初飛行の予定なら
遅くとも2024～2025年には目処が立ってないと
機体開発に盛り込むのは難しいのでは？
中核技術となると開発可否を決定してる時点で
ほぼ目処が立ってないと使えないでしょう

838:名無し三等兵
17/11/10 10:16:38.07 1xy5X9h9M.net
要素技術の研究成果で決めるだろう
もっとも中間評価で初期型に使える技術は大体わかってる

839:名無し三等兵
17/11/10 10:44:14.61 /+NRqRJDM.net
>>824
>仮に2030年初飛行の予定なら
今は、2019年度予算で着手。2024年度には初飛行・・とかが、2chのこのスレの多数意見だよ。
つまり去年の段階で確実なモノ(事後評価済み)だけが設計に組み込まれる。

840:名無し三等兵
17/11/10 10:52:14.47 TIhpw9nZ0.net
ただ大モサ情報だと内部アビオニクス関係は「とりあえず」のものにして
後日本命の高性能タイプ開発して入れ替えることを想定してるらしい

841:名無し三等兵
17/11/10 11:02:38.76 JEArEsZbd.net
ほんとにただ飛ばすだけになりそうな

842:名無し三等兵
17/11/10 11:06:02.68 m+NH/LH00.net
アンテナ素子2000個クラスのGaAsレーダー

843:名無し三等兵
17/11/10 11:07:58.56 /+NRqRJDM.net
>>827
>内部アビオニクス関係は「とりあえず」
レーダー・FCSなんかは、ほぼそうだろうね。IRSTも無かったりしそう。

844:名無し三等兵
17/11/10 11:13:28.89 g3bGqRtsM.net
>>8

845:09 ドイツよりは国産戦闘機への意欲が残っている気がするな戦力整備計画発表されるごとにしぶとく残っているしまあ、本当にやると決まったわけじゃないが。それも3Bまでやったら後はF-35増やしてもいいし、極東の戦闘機開発に相乗りしてもいいし、ドイツの惨状と比べりゃ気楽なもんだ

846:名無し三等兵
17/11/10 11:21:18.63 /+NRqRJDM.net
>>831
>ドイツの惨状と比べりゃ気楽なもんだ
英仏は、中東～北アフリカに兵器市場持っているからね。

847:名無し三等兵
17/11/10 11:21:59.31 TIhpw9nZ0.net
J-20をはじめとする中国の脅威度がどの程度かで変わるらしいからなあ
中国の軍拡ペースが速ければとりあえず版F-3を緊急量産して対応するしかないと

848:名無し三等兵
17/11/10 11:32:30.96 KVPmWGR60.net
そもそもドンガラの寿命よりアビオの性能寿命のほうがずっと短いんだし、F-3に限らず
最初から中身入れ替え想定して戦闘機作るのは(21世紀では)基本中の基本じゃね？

849:名無し三等兵
17/11/10 11:33:58.71 TIhpw9nZ0.net
ただF-22ドンガラの性能寿命が思いのほか早く来てしまったという前例もあってだな

850:名無し三等兵
17/11/10 11:36:54.88 TIhpw9nZ0.net
正直ドンガラも新しくできるなら新しい方がいいってのが
ステルス時代になった今の難しい問題で

851:名無し三等兵
17/11/10 12:45:18.58 yOklaLDDr.net
初期ロットは複座にして後で転用するとか

852:名無し三等兵
17/11/10 12:46:42.71 bwnGcJ7Aa.net
複座ネタは荒れる止しておいた方が…

853:名無し三等兵
17/11/10 13:25:00.83 1jyBUmHD0.net
URLﾘﾝｸ(www.baesystems.com)
F-35A Lightning II airframe completes third life testingin unique facility
・BAEによるF-35Aの耐久テスト
・24000時間の飛行強度試験をパス
・16000時間の飛行時間を完全保証

854:名無し三等兵
17/11/10 14:01:00.25 eQ5UGO9w0.net
>>819
確実に到達可能な技術を盛り込む事を考慮したデザインにするかどうかという話
窯から出した器に既に完璧に料理が盛り付けられている必要は無いが、それが載る余地は残されなければならない

855:名無し三等兵
17/11/10 17:21:45.61 eQ5UGO9w0.net
2021年に戦闘機搭載レーザー兵器が登場する
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.jp)

856:名無し三等兵
17/11/10 17:49:08.58 KBKOejdsa.net
今ある技術のみで100％の完成度にするのではなく、基本設計の段階で最終的な完成形をベースモデルとした上で、
現時点では足りない要素については未搭載（不採用ではない）としたものをスタートラインにすれば良い。
後は研究開発が進んで実用化した要素を順次追加していけばそれで済むと。

857:名無し三等兵
17/11/10 17:50:10.58 eQ5UGO9w0.net
従前そのように主張しているんだがねぇ

858:名無し三等兵
17/11/10 18:14:46.83 y8BtvGaja.net
>>841
実用化には遠い感じだなぁ

859:名無し三等兵
17/11/10 19:03:13.98 +XeJbpPa0.net
>>785
Airbus 6th Generation Fighter Stealth Future Air Power Vision
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

860:名無し三等兵
17/11/10 19:11:28.47 1jyBUmHD0.net
>>842-843
そういうの匿名掲示板で主張するのは滑稽

861:名無し三等兵
17/11/10 19:26:32.82 9wClG7Mt0.net
>>764
なにそのXF9縦列双発のステキ飛行機w

862:名無し三等兵
17/11/10 19:35:02.62 7QYAs7c9r.net
英国がEU離脱したらにわかに
航空機のエンジンをどこに頼るかの問題が出てきた
スネクマに頼るしかないがエンジン技術では米英に劣る
現在目処が立ってる戦闘機用エンジンはM88系統のみ
エンジンと機体の平行開発はリスクが大きい
FSXがF/A-18改造案が流れた大きな理由はエンジンも平行開発する必要があったから
F-3は安全策としてエンジン開発を先行させる手堅い手法を取っている
独仏は目処が立ってるM88を我慢して使うか
リスクを取って新エンジン開発に挑むか興味深い

863:名無し三等兵
17/11/10 19:53:38.19 S7p10Znk0.net
F-35も早々にこき使われなきゃならないのは大変だな

864:名無し三等兵
17/11/10 20:08:14.00 yI885x4Z0.net
>>848
F135ラ国じゃああかんの？

865:名無し三等兵
17/11/10 20:16:26.69 yNYiaQU+M.net
F135ラ国は米議会がNoだろうね

866:名無し三等兵
17/11/10 20:48:24.39 eQ5UGO9w0.net
機体の大型化とそれに伴う効力削減策で尾翼を1組減らすというのはやはりマスト（というより常套）だと思うのだが

867:名無し三等兵
17/11/10 21:30:19.83 C9wix8EgM.net
>>848
スネクマを見くびってはならないと思うが、そもそもドイツとフランスの要求は合うのか？
フランス空母保有やめる？

868:名無し三等兵
17/11/10 23:26:21.78 M+6GRgP9M.net
F135はオーパーツで出来てる

869:名無し三等兵
17/11/11 00:20:11.19 r8OrjL1+0.net
フランスとドイツもサーブみたいにF414系を買えばいいじゃん
プライドがどうたらなら知らん

870:名無し三等兵
17/11/11 00:30:54.17 2Ljdkk0g0.net
>>855
>>845のようなステルス機を想定すると、F414系エンジンでは出力不足では？

871:名無し三等兵
17/11/11 00:52:23.27 r8OrjL1+0.net
>>856
F119か

872:名無し三等兵
17/11/11 01:06:25.39 2Ljdkk0g0.net
>>857
さすがにF119は売ってくれんでしょう、アメリカさんは。

873:名無し三等兵
17/11/11 01:07:33.29 r8OrjL1+0.net
>>858
F110か

874:名無し三等兵
17/11/11 01:11:36.74 5NGO2C5P0.net
F135売ってるし別にありえなくはないんじゃ
ライセンス生産はまぁ無理だろうけど

875:名無し三等兵
17/11/11 01:12:24.34 8aTnZZHh0.net
>>854
オーパーツは古い発掘品にでも使うべき言葉
今みたいに現状の平均的な技術から飛びぬけて発達してる場合は、オーバーテクノロジーのほうが適してる
前からオーパーツ連呼君いるけど気になる

876:名無し三等兵
17/11/11 01:28:19.26 MrzF8beTM.net
第六世代って言い切ってる所を見ると既存のエンジンではなく
可変バイパス比エンジンとか新規設計するんじゃないか
単なるステルスだったらユーロジェットでもスネクマでもいい。

877:名無し三等兵
17/11/11 01:36:28.45 WxGhOkD40.net
F135も好きにエンジン使わせてる訳じゃないからな　F-35に付けて売ってるだけで
まあタイフーンの顛末見ても　スネクマじゃなきゃフランスは乗らないんじゃね？

878:名無し三等兵
17/11/11 01:38:41.32 r8OrjL1+0.net
スネクマならエンジン3発付けるのかな

879:名無し三等兵
17/11/11 01:42:28.17 pVwweux6d.net
>>862
ステルス機は重量嵩むからその分の推力ないと使えない

880:名無し三等兵
17/11/11 01:54:16.91 WxGhOkD40.net
ドイツもF-35で繋ぐ気らしいから　まあ待てる・・・サイズ・推力上げたの造るのかな

881:名無し三等兵
17/11/11 02:03:14.43 sO7ET0eD0.net
>>863
最悪ライセンス生産という手はあるし

882:名無し三等兵
17/11/11 02:04:12.91 MrzF8beTM.net
>>865
それは知らんわけではないが、
あのあたりの4.5世代機向けエンジンは馬鹿にしたものではないと思う。
2030年頃までにEJ260とかM88-Xが完成・量産可能になる前提だが。

883:名無し三等兵
17/11/11 02:21:55.77 7AN0o31U0.net
>>861
F135ってオーバーテクノロジーでも何でもないしオーバースペックでもない。
F135はF-35のために開発されたが、F-35に対しては出力不足との評価をされている。
F-22の推力重量比1.14に対してF-35Aの推力重量比は0.84しかない(B型は0.87、C型は0.74)。F-15Cはは1.03、MiG-29Bは1.14。
オーバーテクノロジーを名乗れるエンジンはF-35の推力重量比を1.5か2ぐらいに引き上げてくれるエンジン。

884:名無し三等兵
17/11/11 02:39:05.35 /PPGpP3LM.net
>>869
えーと、冷静に考え直してから書いた方が良いよそのレス

885:名無し三等兵
17/11/11 02:59:10.68 +UqhGVObM.net
具体的に

886:名無し三等兵
17/11/11 03:05:33.57 WxGhOkD40.net
>>867
何をライセンス生産？

887:名無し三等兵
17/11/11 03:14:19.00 /PPGpP3LM.net
>>871
エンジンの性能を比べるならエンジンの推力重量比を見るべきなのに
機体の推力重量比で比べてる時点で論外

888:名無し三等兵
17/11/11 03:52:38.63 7AN0o31U0.net
>>873
俺はF-35で例えたまでだよ。F-35の推力重量比を1以上にもできないエンジンがオーバーテクノロジーですかってね。
F-35のエンジン(F135)がオーバーテクノロジーなら多少の機体の重量差なんか関係なく推力重量比でF-15等を圧倒しているはずだろ？
重量に大差ない戦闘機同士で比較してんだから察しろよ。

889:名無し三等兵
17/11/11 03:55:12.71 r8OrjL1+0.net
単発と双発比べてる時点でおかしいだろ

890:名無し三等兵
17/11/11 03:58:40.67 /PPGpP3LM.net
>>874
バカには自分のバカさ加減がわかってないのか
エンジンの性能はエンジン自体のスペックで比べるもの
機体の推力重量比を出した時点で比較対象はエンジンではなく機体設計そのもの
F-35が重いのは推力重量比がF119よりも2割以上、F110より4割大きいF135の問題ではなく
ステルス機の上機体の割に大きいウェポンベイと燃料タンクを抱えることが原因

891:名無し三等兵
17/11/11 04:13:08.77 /PPGpP3LM.net
ちなみにF-35の内部燃料搭載量は18500lb
F-22の18000lbよりも大きい
航続距離を重視する機体だからF-22よりメタボ

892:名無し三等兵
17/11/11 04:59:25.37 7AN0o31U0.net
>>876
「オーバーテクノロジーを名乗れるエンジンはF-35の推力重量比を1.5か2ぐらいに引き上げてくれるエンジン」
↑この文でどこかおかしい箇所ある？
俺が伝えないのはF135はオーバーテクノロジーのエンジンではないってこと。
オーバーテクノロジーなエンジンを説明するために『重量が少ししか違わない機体』をベースに推力重量比で比較することがそんなに問題か？
推力重量比を決定する二つの要素のうち、一つにほぼ差がなく、もう一方に圧倒的な差(エンジン出力が比較機の1000倍など)があればオーバーテクノロジーエンジンがいかに凄いエンジンである説明にもなると思うが？
機体の推力重量比で比較しても機体重量に2トンしか差がなかったら、一方のエンジン出力が1000倍あって推力重量比が比較機の1000倍高かったら推力重量比の高い機体のエンジンが凄いって伝わるだろ？例え機種が違くても。

893:名無し三等兵
17/11/11 05:22:48.41 ZPy3jP85a.net
>>860
機体とセット販売はそりゃやるけどバラで売ってくれるかは話が

894:名無し三等兵
17/11/11 05:36:00.67 ZPy3jP85a.net
>>878
AB推力30tでF414サイズの超エンジンが現時点でできたとして
それをB-52サイズの戦闘機に搭載して「推力重量比が1未満、大した技術じゃない」
一方でF3をスキャンイーグルに載せて「こ、こ、こ、これはF135を超える
とんでもないオーバーテクノロジーだぁあああああ」（ほぼエンジンが本体）
とか言ってたらただのアホじゃろ

895:名無し三等兵
17/11/11 06:48:00.29 g5iRXbdkp.net
まあ、明明後日の発表楽しみ

896:名無し三等兵
17/11/11 07:21:16.45 uaFcMBpj0.net
>>878
＞「オーバーテクノロジーを名乗れるエンジンはF-35の推力重量比を1.5か2ぐらいに引き上げてくれるエンジン」
おかしいと思ってないのか
エンジンの話なのに機体の推力重量比を出して文句言ってる時点で頭がおかしい
いくらF135がバケモノエンジンだろうと積む機体が重ければ機体の推力重量比が低いのは当たり前
さらにF-15とF-35の重さが大差ないと言ってるけど、F-15は「双発」でF-35は「単発」という事実を無視
文句言いたいだけだろうおまえ

897:名無し三等兵
17/11/11 08:02:09.79 LCqgDSjx0.net
エンジン本体ではなく機体重量比でエンジン性能を語ることができるなら
同じエンジンでも爆撃機に搭載すると性能劣悪になるという珍説も生まれそうw

898:名無し三等兵
17/11/11 09:12:06.35 Mo6v9Ggir.net
エンジンがネックの日本ではあったが
意外にも次世代戦闘機開発ではエンジン開発が目処が立ちそうな情勢
単発でも十分な推力が期待できるエンジンがあるのは
実はアメリカと日本、怪しいロシア製しかない
グリペンみたいな軽戦闘機以外は単発機を開発するには
アメリカのF135と日本のXF9-1しかないことなる
後はF414,EJ200,M88系統を双発にしないと十分な性能を得られない
こうしてみるとXF9-1は売り方次第では需要があるかもしれない

899:名無し三等兵
17/11/11 09:34:08.29 X3xmSNORd.net
まぁ他所の市場にはなかなか首は突っ込まないとは思う

900:名無し三等兵
17/11/11 09:38:13.04 5GLdzT0E0.net
とうせプライドが高い欧州なんて日本製のエンジンは買わないだろう

901:名無し三等兵
17/11/11 09:59:44.82 urPke0nQM.net
>>884
逆だろ
エンジン開発が目処が立ちそうだから戦闘機の国産開発が始まったわけで...

902:名無し三等兵
17/11/11 10:20:41.53 W0JsRkDwa.net
オーバーテクノロジーってアニメで覚えた用語を使いたかっただけだろ。
あんまり触ってやるなよ。

903:名無し三等兵
17/11/11 10:23:13.54 kBVOogiy0.net
目処が立ったかどうかはまだまだ疑わしいわな
エンジンなんて動かしてみて、そして機体に搭載して飛ばしてみて初めていろんなボロがでるもの

904:名無し三等兵
17/11/11 10:40:10.85 uaFcMBpj0.net
>>886
フランスはスネクマがあるからわかるが、ドイツがな
あそこはあからさまに日本製品を目の敵にしてる

905:名無し三等兵
17/11/11 11:00:36.41 Q0hSenRn0.net
>>878
エンジン単独の性能の話なのに、なぜか双発と単発の機体コミで語る
どうしようもなく頭がおかしいとおもう
条件そろえずに…お前本当にバカなんだなあ

906:名無し三等兵
17/11/11 11:24:38.45 dFTu8Z2O0.net
フランス機は基本的に使う製品は欧州企業で固める方針だからなぁ。
米製品使うと輸出するとき、横やりが入りやすいからなんだとか。
仏独共同開発機を輸出する気があるかどうかわからないから、今回は違うかもしんないけど。

907:名無し三等兵
17/11/11 12:28:16.12 qnBs3CVt0.net
XF9-1には期待してるし順調に開発は進むと思ってるけど
スネクマやRRだって必要に迫られたら同規模のエンジン作れるんじゃないの？

908:名無し三等兵
17/11/11 12:32:09.51 dCMJZrCj0.net
ドイツは昔から親中反日

909:名無し三等兵
17/11/11 12:33:11.48 sO7ET0eD0.net
採算性を考えると足りるのかな？＞調達数
あとラファールAの関係もあって開発にはとりあえず他国製エンジンを使いそう

910:名無し三等兵
17/11/11 12:48:14.76 6jprhV090.net
>>893
その為に必要な耐熱素材の調達はどうするんだ？

911:名無し三等兵
17/11/11 13:07:59.58 bGQKMkS90.net
>>894
戦中はそんなドイツからの技術移転頼みの日本w
設計図、資材、工作機械までww

912:名無し三等兵
17/11/11 13:14:39.31 ZPy3jP85a.net
そう考えるとドイツ人も落ちぶれたもんだよな

913:名無し三等兵
17/11/11 13:21:33.73 qnBs3CVt0.net
>>896
金をかければそれを開発する能力あるでしょ、XF9-1だってタービンにCMC使ってないし

914:名無し三等兵
17/11/11 13:22:06.49 kdv+P2oO0.net
>>897
フランスのイスパノスイザとか
エンジン導入しようとしてなかった？
て三菱か…

915:名無し三等兵
17/11/11 13:37:57.05 W0JsRkDwa.net
>>899
どの国

916:でも金がかけられれば技術の進歩は早いだろう。かける金がないから落ちぶれて行く。品質の金次第。日本のメーカーが落ちぶれたのも効率化なんて嘘っぱちを並べて工数をケチったから。

917:名無し三等兵
17/11/11 13:43:36.46 WQcUuDnV0.net
>>861
「オーパーツ」はその時代にはありえない物って意味だから
別に時代を限定しているわけじゃないぞ。

918:名無し三等兵
17/11/11 14:07:11.97 grp16o5q0.net
スネクマはＧＥと共同でＣＦＭインターナショナルを立ち上げているだろう。
ここで使われる日本カーボンのハイニカロンが技術的にＯＫならエンジンの能力が一段階上がる。

919:名無し三等兵
17/11/11 14:27:08.33 vCAOsIaSd.net
EJ-200は10年以上前にタービン入口温度1800℃を達成してるし

920:名無し三等兵
17/11/11 14:29:14.13 GzPGxWfT0.net
>>902
OOPARTS(out-of-place artifacts）は元々発掘品に限定されたものだから
時代としては過去に限定されているな
だから現在使われているF135に対してオーパーツという言葉は適切ではないってことだろう

921:名無し三等兵
17/11/11 14:55:04.78 QflJJmiB0.net
>>904
EJ-200の1800はk(ケルビン)で1526.85℃じゃなかったかね？

922:名無し三等兵
17/11/11 15:07:24.76 vCAOsIaSd.net
>>906
あっ、間違いでしたm(_ _)m

923:名無し三等兵
17/11/11 15:11:59.58 QflJJmiB0.net
>>907
かつて同じ勘違いをしたことあるのでw

924:名無し三等兵
17/11/11 15:25:53.79 EGHV9RzkM.net
まあ最近欧州勢も2050から2100ケルビンに届いているという話もある
適切な開発計画と予算が必要だが。

925:名無し三等兵
17/11/11 15:54:34.45 M45CHQb3M.net
一応F-35も可変サイクルエンジン計画があってそれうまくいったら
推力重量比1超えられそうな見込み

926:名無し三等兵
17/11/11 16:16:17.30 xnoHJeBe0.net
>>901
落ちぶれるも何もJIS規格の範囲内でしかモノ作りしてないし、した事ないしw
軍事や航空宇宙レベルじゃ笑われるレベルw
そういやカーレースでもダメだよねーw

927:名無し三等兵
17/11/11 17:41:42.43 qnBs3CVt0.net
>>911
工業規格の範囲外でモノ作りしてる国って何処にあるん？
食品規格を無視してプラスチック米作ってる中国とか？

928:名無し三等兵
17/11/11 19:10:43.23 2Ljdkk0g0.net
今月号の軍事研究でスミキンが、F-35Bを「いずも」で運用すべきって記事の中で、
F-3なる国産戦闘機の開発は遅延するから導入は期待できない、とか言ってるな。
最終的にF-35は200機ほど導入すべき、とも。
しかしまぁ、どうしてこういう極端な意見になるのかね。
F-2開発以後、地道に続けてきたエンジン開発や各種要素技術研究などは、
まったくなかったことになってるのだろうか。

929:名無し三等兵
17/11/11 19:16:50.61 g2B4XFpzH.net
>>913
だってスミキンだし……
まあF-35ＡＢ合わせて200機導入してその他にF-3を200機導入とかなら分かるんだがな
今の定数のままで200機入れたらF-3入れる所なくなるからいかんな

930:名無し三等兵
17/11/11 19:46:02.91 g5iRXbdkp.net
F3を200にF35を100でしょうね。
半分はBでよいし。

931:名無し三等兵
17/11/11 20:00:22.07 iFRSuGxs0.net
何か軽空母化は失敗しそう

932:名無し三等兵
17/11/11 20:02:48.35 QYg1BtjUM.net
>>916
いずも型をベースに作るって話ならまだ分かるがいずもに載せるなんてのは与太話だわ

933:名無し三等兵
17/11/11 20:14:53.52 u99mnBS+M.net
定数増えることが確定的であるところ位は情報アップデートすべきだと思うの

934:名無し三等兵
17/11/11 21:09:14.84 QflJJmiB0.net
>>918
そうは言っても戦闘機P希望者少ないらしいのよねえ
定数は増やしたいもののPや整備員の育成限界もあるわけでなぁ

935:名無し三等兵
17/11/11 21:13:48.46 tu0ZC8Ia0.net
>>919
え、空自Pって花形のお仕事だとばっかり思っていたのだが事情が違うのかい？

936:名無し三等兵
17/11/11 21:19:22.00 wKxKn3xE0.net
>>917
F-35Bを載せるなら、水陸機動団がらみで導入が検討されている多目的輸送艦だろうな。
現状だと離島防衛のためのエアカバーの強化が導入理由として通り易いだろうし。

937:名無し三等兵
17/11/11 21:24:23.39 R6O+1sv80.net
F-35Aと空中給油機の方が展開力で圧倒してしまうよね(^^)

938:名無し三等兵
17/11/11 21:25:04.31 lPLD5OAm0.net
>>920
そいつおそらく各所に出没しとる「自称中の人」、通称はつひさんや
相手したらアカン

939:名無し三等兵
17/11/11 21:34:14.47 sO7ET0eD0.net
>>919
つ　米帝様へ丸投げ

940:名無し三等兵
17/11/11 21:46:51.03 5IvQlj4a0.net
マータCOCOM違反やっちまった。東芝で懲りてねーな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
軍事技術に即転用されるだけだろ？

941:名無し三等兵
17/11/11 22:21:14.31 QflJJmiB0.net
>>920
ググるとそれなりに出てくるよ、どこまで正確な話かは別にして

942:名無し三等兵
17/11/11 22:26:58.02 MH1YhOj70.net
甲板を耐熱仕様にして、エレベーターをF-35Bのサイズにするぐらいだから
新規で建造するなら、そこまで追加のコストはかからん気がする

943:名無し三等兵
17/11/11 22:30:57.22 wKxKn3xE0.net
>>922
ところが物理的な距離の関係で、F-35Aでは即応性やソーティー数ではどうしても劣る事になる。
特にCASでは決定的な差となって現れる。

944:名無し三等兵
17/11/11 22:42:41.43 NcT07Sfz0.net
F135がオーパーツ並って人は、どの点を評価してるんだろう？
（別にF135が大したことないと言ってるわけではないが）
例えば、Ej200の2本分とF135は大体推力が同じだが、重量を除いたら、
F135単発より、EJ200を2本積んだ方が、前面投影面積も体積も燃費もいいんだけどな。

まあエンジン

945:名無し三等兵
17/11/11 22:44:03.80 NcT07Sfz0.net
なんか最後の一行に変なのついてるが気にせんでくれ

946:名無し三等兵
17/11/11 22:46:05.60 jTgxnFEg0.net
>>905の通り、オーパーツは

947:名無し三等兵
17/11/11 22:54:21.51 R6O+1sv80.net
>>928
アメリカの強襲揚陸艦の継戦能力調べてみ
ニミッツ級と同じように使えると思ったら大間違いやで
ましてやロジも船体も劣るとなれば、日本の輸送艦云々なんて恥ずかしくて口にできないよん(^^)

948:名無し三等兵
17/11/11 23:18:42.74 jGjp7CY7M.net
>>929
まずF135とEJ200の燃費と推力重量比を調べてから出直してこい

949:名無し三等兵
17/11/11 23:41:17.06 NcT07Sfz0.net
だから重量を除いてと言ってるがな。
で、燃費は
燃料消費率[kg/h.dN]
F135（dry/wet）　　0.89　1.92
EJ200(dry/wet)　　0.79　1.71
念のため言っとくけど、この数字は推力当たりの燃料消費量だから、エンジン2本にしても
倍にはならないからね。

950:名無し三等兵
17/11/12 00:04:32.96 kab6bNsB0.net
>>932
誰もミニッツ級と同じように使えるなんて事は言っていない。
頭大丈夫か？

951:名無し三等兵
17/11/12 00:27:30.10 rgoyFTzY0.net
>>935
F-35Aと空中給油に対して軽空母の比較からでてきて
正規空母のニミッツ級に大きく劣る強襲揚陸艦の航空機運用能力の話だして
そっから更に劣るであろう軽空母のことを考えるとあれだよねってだけだし
普通につながるんじゃね？

952:名無し三等兵
17/11/12 00:34:00.65 1wN3MqYI0.net
>>935
兵装搭載量も航続距離も20~30%低いB型が、A型をCASで圧倒するっていうのはどういう理屈なん？

953:名無し三等兵
17/11/12 00:39:37.15 rgoyFTzY0.net
きっと目標との距離がAは遠距離でBすぐそば、だからソーティ数稼げるんだよ！
って想定なんじゃないかなぁ・・・CASが必要な目標の直ぐ側に軽空母もってくだけで
艦隊レベルを必要としそうだし陸上航空基地とは整備能力や消耗品の蓄積がが相当違うのでは
って思いますが

954:名無し三等兵
17/11/12 00:47:15.91 Uk5UqF6o0.net
そりゃ単艦で行動はしないし艦隊のCAPの話じゃないのかな

955:名無し三等兵
17/11/12 00:51:47.09 Uk5UqF6o0.net
CASね、確か艦隊防空の評価ではF-35Bの有り無しで生存率？が大きく変わると何かで見た

956:名無し三等兵
17/11/12 00:52:31.61 O70j6X1Ya.net
ワスプ級+ハリアーの組み合わせですら、補給艦がつきっきりにも関わらず航空燃料&弾薬カツカツなのが問題化してる
航空燃料搭載量を3倍に増やしたアメリカ級ですら、ニミッツ級のキャパの37%しかない
結論をいうと潤沢な固定翼機の兵力投射、特に離島奪還なんて事態になったら、それが可能な船体の最低基準はニミッツ級か陸上基地しかないのよ

957:名無し三等兵
17/11/12 00:54:31.24 HcUsXOle0.net
だからイギリスは6万トン級STOVL空母、って代物を建造したわけで

958:名無し三等兵
17/11/12 01:05:57.41 j5XSXiweM.net
まあB型配備の話題についてはスレがあるのでそろそろ移動しよう。
このスレの次スレは950が立てるって事でいいのか？

959:名無し三等兵
17/11/12 01:08:37.01 1wN3MqYI0.net
形勢不利とみるや話題のすり替えw
でもその逃げ足の速さは有能の証かもしれんな

960:名無し三等兵
17/11/12 01:21:28.00 9/8rv6960.net
魔法鳩さんが久し振りにXF9エンジンについてツイートしとる
>MagicalDoveDive @VVspyVV
>思うところがあって資料を確認したが、XF9-1の被観測性低減策は
>・エンジン入口部は形状と電波吸収材適用による電波反射の低減
>・エンジン出口部は形状による電波反射と赤外線放射の低減
>が検討されるらしい。
>MagicalDoveDive @VVspyVV
>XF9-1のエンジン出口部の電波反射低減策は
>「排気ノズル、アフタバーナダクト、アフタバーナ保炎器、テールコーン、低圧タービン出口案内翼及び
>低圧タービン動翼等」の形状によるとされていて、入口部と違って電波吸収材は使わないようなんだけども、
>電波吸収材なしでどこまで効果出るんだろうか。
「戦闘機用エンジンシステムに関する研究」の事前の事業評価に書かれていた、「エンジン入口部、
出口ガイドベーン、排気ノズル等を従来形状に対してエンジン性能等への影響を抑えつつ、電波反射面積
又は赤外線放射を低減可能な形状とする技術を確立する。」ってやつやね

961:名無し三等兵
17/11/12 04:40:47.88 OkwhBwcK0.net
>>927
その２つだけなら今のいずも型なら無改造で使える筈だけど？
　運用する事は出来なくても緊急時に離着艦と修理ができる様にするってのは米軍と共同作戦をする前提だろうから十分にあり得る事

962:名無し三等兵
17/11/12 05:09:05.44 AMtwnfdXa.net
イギリスはF-3に絡まないと戦闘機用エンジン開発の空白期間が長くなるからもっと突っ込んだ話になるだろう
F136ポシャったし

963:名無し三等兵
17/11/12 06:19:39.88 4jUOcPlhr.net
海上自衛隊が新たに航空隊を立ち上げるなんて
F-3が実用化遅延した場合より戦力化に時間かかる
船に飛行機載せて出来上がりじゃないから
F-35B導入は空自が軽戦闘機導入するより確率は低い
普通にF-3、F-35Aの増勢で話が終わり

964:名無し三等兵
17/11/12 06:20:26.62 eGxmN2xL0.net
>>942
イギリスは海外領土が有るからなー、日本とは前提条件がまるで違う。
例えば南西諸島で島間がもっとも離れているのは、沖縄・宮古間の慶良間海裂で幅300kmしか無い。

965:名無し三等兵
17/11/12 08:02:12.11 nuMr0C3t0.net
海自がカバーしないといけない範囲は現時点でも日本～グアム、日本～ウェーキ、日本～バシー海峡方面へそれぞれ1000海里あるし、今後は拡大するだろうから空間的には十分過ぎるほど広い
ただ、沖縄の他、小笠原やマリアナに大規模な陸上航空戦力があればカバーできない程ではないけど

966:名無し三等兵
17/11/12 08:11:59.49 8+9uugMia.net
インド洋で空母含む中国艦隊が日本向け商船の臨検し始めたら
もちろんアメリカが対応するんだろうけど
わざわざアメリカに頼まなくても海自が自分で中国空母排除できたら
戦力不足に苦しむ米軍的には助かるじゃね？

967:名無し三等兵
17/11/12 08:42:28.02 WjAGjIvC0.net
>>950
そこは対潜がメインになるエリア

968:名無し三等兵
17/11/12 08:57:02.74 Se4c7ftNd.net
>>952
英STOL空母も元々はGIUKギャップでソ連原潜を阻止するために建造された

969:名無し三等兵
17/11/12 09:03:03.52 lMEqWlfba.net
>>947
イギリスがエンジンにからむとろくなことはない
防衛省もアドーアの悲劇は忘れてないだろうよ

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