【XF9-1】F-3を語るス ..
148:名無し三等兵
17/10/28 09:13:22.86 30gAqKaZr.net
>>118
よっしゃMLRSの乱れ撃ちや！
149:名無し三等兵
17/10/28 09:22:37.45 etItLd5H0.net
>>143
第4次中東戦争では20～40機イスラエル空軍機が落とされてるよ
150:名無し三等兵
17/10/28 09:54:10.05 JF76V9KO0.net
中国は、第２次大戦時の日本の侵略ばかりをことさら取り上げて糾弾するが、
裏では着々とアヘン戦争の報復を欧米にやってたんだな。
『米大統領、「国家の恥」オピオイド乱用に衛生非常事態を宣言』
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
上の引用のリンク先で、欧州にもや中国製�
151:ﾁ痛剤の薬物依存による中毒死が波及 してるらしい。 医療保険制度の不備が、鎮痛剤に頼る弱者に被害を及ぼしてるんだな。 医薬原料を中国に頼らなければならない欧米も大概だよな。 南シナ海侵奪を指弾されても馬耳東風を決め込む大胆不敵さを甘くみちゃあいけ ないな。
152:名無し三等兵
17/10/28 11:05:54.54 C4uDcdpPr.net
現実にはF-35がF-2の任務を引き継ぎ
F-3がF-15の任務を引き継ぐ感じになりそう
F-22が導入できていたらもっと攻撃機的な性格になっただろう
F-22が生産終了してるので空自が求める性格の外国機は存在しない
無用な海外からの売り込みを受ける必要はなくなった
かつてのFSX的な機体だともろにF-35と被るので新規開発が難しくなっただろう
153:名無し三等兵
17/10/28 11:17:58.38 uxlWKSyzM.net
>>133
普通は意図的にぼんやり書くよね
154:名無し三等兵
17/10/28 11:24:06.82 55dbd7+KM.net
>>148
スレ違いだし反日政策の足元にも及ばんでしょ
155:名無し三等兵
17/10/28 11:35:06.39 9Qc6lLT30.net
>>142
神戸製鋼の件で防衛省は嘘付いてると騒いでる軍事ジャーナリストが居るねえ。
やっぱり、あいつかな…。
156:名無し三等兵
17/10/28 11:44:55.87 6tr1niJRa.net
>>141
今までの将来戦闘機の画像だと、その時点での最新のDMUの形状をイメージに反映してた場合が多いんで、結局F-22的な形状に行き着いてるかなってのがあるん。
157:名無し三等兵
17/10/28 12:22:30.13 SBASw/kSa.net
自衛隊はいままでも強度不良品納入して来たから調査すればもっと出るのは確実だな
158:名無し三等兵
17/10/28 12:35:44.42 W9XozaGY0.net
なんでや！住友関係ないやろ！
159:名無し三等兵
17/10/28 12:42:37.02 ZHwMN8SMM.net
豚煮チェンチェイなら未だに3Dプリンターが万能だと思ってる低能だから無視していいよ
それよりも日飛のランチャ、試作品完成しててもう試験してるのな
160:名無し三等兵
17/10/28 12:53:30.96 QWULG+7f0.net
26ＤＭＵをみるとＦ-22というよりはＦ-15に近い印象を受ける
やっぱり使い慣れた機体の使用感と長時間制圧力、継戦能力を
追求するとＦ-15が最優なんやろな
161:名無し三等兵
17/10/28 13:11:48.82 zJ83A4D90.net
>>156
万能ではないけど、ロケットの部品を作るくらいにはこなれてきてはいるな。
3Dプリンターでロケットエンジンを作る
最先端のものづくり技術，3Dプリンターを使ったロケットエンジン部品の製造方法を開発（2.2MB）
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
ただし単に装置を買ってきてデータを流し込めば出来るほど甘くは無く、素材の溶融凝固現象レベルで特性をキッチリ
把握しないとモノにならない。
３Dプリンターで作る価値のあるレベルの品物はその為の製造ノウハウの積み重ねが重要であるという、結局のところ他の
製造機械と同じ扱いになりそうな感じだな。
162:名無し三等兵
17/10/28 13:30:09.18 WqaF1+4C0.net
>>157
主翼の形状を見ると25DMUはF-15に近いけど、26DMUだとF-35に近い
163:名無し三等兵
17/10/28 13:37:36.97 bVcEQNdF0.net
思ったがウェポン内装システムって機体下部の物しか研究されてないよな
F-22の様な側面のWVRAAM用のウェポン内装システムって研究しないのかな
164:名無し三等兵
17/10/28 13:45:48.92 EYCQZVeR0.net
>>159
でも大きさを考えたら、F-35よりは一回り、二回りくらい大きくなるでしょうな。
165:名無し三等兵
17/10/28 14:00:57.31 vFL5VrLUd.net
WVRAAMも下側なんじゃない？
166:名無し三等兵
17/10/28 14:02:44.49 NtKorCoSd.net
>>161
25DMUだと3回りから3回り半くらいかな
167:名無し三等兵
17/10/28 14:13:33.11 WqaF1+4C0.net
>>161
DMUはスパクルよりも滞空時間重視だからな
対空強化した双発版F-35があったら一番近いかも
168:名無し三等兵
17/10/28 14:35:11.34 U5lv7CMG0.net
>>160
26DMUにはサイドベイにAAM-5らしきものが2発入ってたけど
どうなるかねえ
169:名無し三等兵
17/10/28 14:38:53.75 pQ4TVveA0.net
まあドライ11ｔ双発って充分スパクル機だけどねぇ
170:名無し三等兵
17/10/28 14:45:44.06 bVcEQNdF0.net
>>165
DMUにはあるのに研究してないのが腑に落ちない。
それとも研究はしてるが公開はして無いのか。
それとも難易度が低いから日本飛行機が自社開発してるのか。
シンポジウムに行かれる方がいらっしゃいましたら質問して頂きたい。
171:名無し三等兵
17/10/28 14:48:49.49 bVcEQNdF0.net
>>165
日本飛行機のホムペ見たら側面ウェポンベイらしき物があったわ。
もしかしたら自社開発してるのかも
172:名無し三等兵
17/10/28 15:01:34.95 U5lv7CMG0.net
ランチャー自体は下部ベイのMRAAM用と共用だったりして
ただ赤外線誘導ミサイルのロックオンはどうするんだろう（LOAL専用とか？）
173:名無し三等兵
17/10/28 15:15:30.37 U5lv7CMG0.net
>>168
これね
URLﾘﾝｸ(www.nippi.co.jp)
画像粗いけど確かにサイドベイらしきものがあるねえ
174:名無し三等兵
17/10/28 15:17:53.92 EYCQZVeR0.net
今度のシンポジウムで、誰か質問してくれると良いんだけどね。
175:名無し三等兵
17/10/28 15:54:15.59 BJcaiCBd0.net
25/26DMUの流れを見る限り、ウェポン米にに内装するAAMは
中AAM×6、近AAM×2で決まりという感じかね。
24DMUを25/26DMU並みに拡大したなら、中AAM×8くらい入りそうだけどなぁ。
176:名無し三等兵
17/10/28 16:34:30.03 QWULG+7f0.net
>>172
燃料搭載量を考えたら26ＤＭＵが最適解なんだろうね
177:名無し三等兵
17/10/28 16:46:42.23 6tr1niJRa.net
>>173
26DMUが最適解となったんじゃなくて、単に27DMUや28DMUが非公開なんで、そこでイメージが止まってるだけ。
>>117の最新のPDFを見ると、将来戦闘機が23DMU～26DMUの形状から、ほとんどF-22に近い形のイメージにされてる。
178:名無し三等兵
17/10/28 16:52:45.28 EJ2o26QvM.net
>>174
まず主翼の形状をちゃんと見てみ
F-22とは似ても似つかないものだぞDMU
179:名無し三等兵
17/10/28 17:00:29.21 zJ83A4D90.net
資料の中の将来戦闘機のイメージ図についても、あくまでも開発案の一例なので、実際にどんなスタイルが有力候補なのかは分からない。
秘密保持の観点から見れば、公開されているモノは実際に採用する可能性が低いから公開しているとも言える訳で。
180:名無し三等兵
17/10/28 17:48:18.20 BJcaiCBd0.net
>>174
> F-22に近い形のイメージにされてる
これってどのイメージのこと？
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
↑だと、P2のは26DMU、P3のは25DMU、P5のは23DMUだと思うけども。
しかし、これまで将来戦闘機のポンチ絵で24DMUが使われた試しがないな・・・
24DMUの目はまったくないっぽいなｗ
181:名無し三等兵
17/10/28 17:58:51.86 QWULG+7f0.net
>>174
ちょっとまってくれｗ言い方が悪かった
26DMUで完結してると言いたかったんじゃないんだ
継戦能力や航続力を求めると必然的に既視感のある
無難な機影になっていくんだなと思ったんだよ
182:名無し三等兵
17/10/28 19:06:49.42 EYCQZVeR0.net
まぁ、今回のシンポジウムの国産戦闘機のセミナーで、新しいDMUがプレゼンテーションされるかもしれない。
楽しみに待ちましょう。
183:名無し三等兵
17/10/28 19:51:55.57 xfdyItzc0.net
>>170
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
拡大してみた。
184:名無し三等兵
17/10/28 20:02:50.87 PLKoJ+Z1M.net
>>160
ミサイルは翼の中に格納して前縁から発射すれば良い
185:名無し三等兵
17/10/28 20:26:03.40 HJWI7YN10.net
>>181
機体上部にVLSを付けてだな
186:名無し三等兵
17/10/28 20:39:17.56 wUMt/80B0.net
翼の前縁とかに開口部つくるとか良いレーダー反射源ですね
重量もかさみそうな場所
187:名無し三等兵
17/10/28 21:33:04.26 QWULG+7f0.net
>>181
ガンダムにありがちな航空機だァ…
XF9もいいけどこのまま大型ターボファン、ターボシャフト
ゆくゆくはターボプロップまで派生していくと良いなぁ…
上手くいけば将来的に米企業と商用エンジン共同開発までいける夢
188:名無し三等兵
17/10/28 21:36:14.94 Pwk6fTCp0.net
>>184
＞ターボシャフト
おいちょっと待てXF9のコアでターボシャフトって
一体何を回して飛ぶ気だ
189:名無し三等兵
17/10/28 21:40:48.21 DvI462tp0.net
ちんぽ
190:名無し三等兵
17/10/28 21:50:27.86 D83b9WyHM.net
ドリル
191:名無し三等兵
17/10/28 21:55:37.59 rHuHeNZq0.net
XF9もインレット1800度で順調にまわってるのかぁ・・・
マジでドライ17t来る？
192:名無し三等兵
17/10/28 22:15:26.80 Pwk6fTCp0.net
>>188
戦闘機用エンジンでドライ17tってお前、一体どこのナニを飛ばす気だ！！！！！
XF9はAB推力15tが目標で、将来のハイパワースリムエンジンで17t弱でしょ
でもTu-160のNK-32の燃焼室サイズでタービン直前温度1800℃でバイパス比1:2なら
ミリタリー推力22tAB推力38tとかも不可能じゃないだろうからなあｗ
どこの何を戦略目標にした超音速爆撃機を作りたいのかは分らんが
193:名無し三等兵
17/10/28 22:26:27.97 EYCQZVeR0.net
ドライで17tもあったら、単発戦闘機でも十分な性能になるな。
燃費がよければさらに良し。
194:名無し三等兵
17/10/28 22:27:45.68 HXV91yiea.net
ドライは11tだな＞XF9
195:名無し三等兵
17/10/28 22:36:31.19 qghrJUeY0.net
>>185
いつもより多めに回しておりsu
196:名無し三等兵
17/10/28 23:11:14.27 nitLCGuX0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
搭載量や拡張性あるのって縦のほうがいいのかな
197:名無し三等兵
17/10/28 23:28:09.68 81zBGpgi0.net
縦列は重心変化に弱そう
198:名無し三等兵
17/10/28 23:43:14.06 sR92KmGR0.net
縦の方が長い物乗せられるしね
対艦ミサイルやバンカーバスターは長いから汎用性考えたら
199:名無し三等兵
17/10/29 04:52:14.72 3w2OosiL0.net
これF-22はダクトを上げ寄せして、エンジン間隔狭くしてるから機体後方にスペース無くなるけど、
Su-57みたいにエンジン間隔開けたら長尺物2発載せられるんじゃね
レーダーブロッカーもそっち目的で開発してたら凄いな
200:名無し三等兵
17/10/29 05:38:09.46 3w2OosiL0.net
何かイミフな表現になってた
前方はF-22や25DMU、後方はSu-57方式のミックスに出来ないかと
201:名無し三等兵
17/10/29 06:02:46.19 VBSjek/6d.net
Su-57は前後で仕切ってるから無理だぞ
202:名無し三等兵
17/10/29 06:58:09.80 EEgIjOOv0.net
そもそも縦配列＝長い物搭載できるというのが勘違い
ランチャーの存在完全無視じゃん
203:名無し三等兵
17/10/29 08:03:31.46 CBPgqnt10.net
>>196
実際、J翼によると、24DMUは対艦ミサイルを1本だけ内装できたという話。
縦列の方が汎用性あるのは確かだろうな。
と言っても、24DMUを25DMU並みに拡大しても2本は入らない気がする。
26DMUでやや小型化を志向したみたいだし・・・まぁ空自の要求次第だろうけども。
204:名無し三等兵
17/10/29 08:16:48.25 iZAWqWH7M.net
イージスなど艦艇の対空装備が発達してきたことから考えたら、
有人機が危険を冒して対艦ミサイルを撃ち込む時代じゃないんじゃないかと思う
損耗上等で無人機や長距離対艦ミサイルで相手の対空対応力を上回る飽和攻撃だと思う
205:名無し三等兵
17/10/29 08:41:58.80 v6jkzVAkr.net
でも護衛艦のVLS数が
あ、イージスあショアから撃てば良いか？
206:名無し三等兵
17/10/29 08:42:36.25 cLWKqaEs0.net
この手の話は最初に機体があって、そこにどんな兵装を搭載するかという方向で思考しがちだけど、
仕様として取りまとめる場合には逆の方向で思考する必要がある。
最初に目的とする任務内容があって、その遂行に必要な兵装の種類と数を将来構想も含めて明確し、
それに基づいて効率良く搭載するために必要なウェポンペイのサイズとレイアウトが決まる。
ここまで決まれば後はエンジン配置やダクトルートは必然的に絞られてくるので、これで機体全体の規模と
レイアウトが概ね確定してくる訳で。
更に現状の兵装の搭載は無理でも、ウェポンベイに合わせてミサイル類を小型化するという選択肢もある。
こんな話は簡単に纏まる訳が無いので、DMUを何種類も作って何年も時間をかけてシミュレーションするのも
当然だなと。
207:名無し三等兵
17/10/29 08:45:59.68 EEgIjOOv0.net
>>201
やはり無人機だろうね
コクピット作らなくていいし、必要な飛行性能は絞れるから有人機よりステルス性が高い
X-47BがGBU-31を2本も内蔵できるなら同程度の機体ならASM-3の二本内蔵は余裕だろうし
208:名無し三等兵
17/10/29 09:11:00.67 jQNIZ3uc0.net
>>201
JASSMやJSMのようなステルスミサイルだとどうなるんだろうなあ
電子戦装備は積めないが、RCSの低さだけでイージスに対して優位に慣れるんだろうか
209:名無し三等兵
17/10/29 10:56:23.21 4Kjjm9hD0.net
核兵器や戦術ミサイルよりも恐ろしいのが使用ハードルの低い対衛星ミサイルだと思うんだよな
あれをやられたら現代兵器どころか国としての機能がごっそり削られて何もかもが狂う
下手すりゃあれだけで民間に多大な犠牲が出るし、安全保障・経済だけじゃなく人命に
ダイレクトな影響が出る。大混乱だろうな
210:名無し三等兵
17/10/29 10:57:33.24 5xu0HSqd0.net
ジェニファー・ロペスのバックダンサー
～女性～
Nellie Bethel
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Haley Fitzgerald
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kayla Radomski
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kim Gingras
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Diana Carreno
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Whitney Bezzant
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Janick Arseneau
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ashlee Nino
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジェニファー・ロペスのライブ 金髪の女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Janelle Ginestra
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tera Perez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
～男性～
Memo Martinez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Jimmy R. O. Smith
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Vincent Noisuex、Kim Gingras
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Matt Day
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
GROUP7 Jose Omar Hernandez
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Rudy Abreu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
211:名無し三等兵
17/10/29 10:57:45.22 h6oF8HRua.net
こういうアホってGPS信号が消えたらその瞬間航空機がコントロール失って
ビルに突っ込むとかそういう発想で生きてるんだろうなぁ…
212:名無し三等兵
17/10/29 11:14:45.75 4Kjjm9hD0.net
>>208
極端な解釈だなぁ。1か0でしか理解できないのかい
でも現代社会の機能が大幅に急激に削られることは間違いないでしょ
戦略の大前提が根底から覆るのに心配は出来ても楽観視は出来ないだろ
213:名無し三等兵
17/10/29 12:04:59.16 a8VU+wn80.net
それやったら自分たちも使っているだろうし。北朝鮮がやらかしたら他国から消滅規模の打撃を受けるだろう。
中華やロシアですら易々と手を出せないぞ
214:名無し三等兵
17/10/29 13:07:37.67 98RU6hEgM.net
gps消えて真剣に困るのは、地図読めないサンデードライバーとポケモンGOのようなゲームぐらい。Navstar衛星攻撃コースに入ったら、米国が自爆させないと核攻撃すると威嚇するだろう。28機+バックアップなので20機ぐらい破壊しないと機能停止にはならない。
215:名無し三等兵
17/10/29 15:45:40.09 BY0CjqzY0.net
断片的に出てくる情報をみると
本当にF-2の後継機というよりF-15の後継機という感じ
もっともFSXの時も意外と対艦攻撃能力よりも対空戦闘が重視された
外国機候補の候補の1つだったトーネードIDS
対空戦闘能力が問題視されたので要撃型ADVベースの開発を提案される一幕もあった
欧州機というのもネックだったが、単純に攻撃機を求めていたわけではない証拠だ
そういう意味ではあまり対空戦闘能力が重視されてないF-35はあんまり空自の好みではないだろう
対空戦重視の新型機が海外にないからF-3新規開発に走る結果となる
216:名無し三等兵
17/10/29 15:57:59.50 imzuQ8H8a.net
>>211
お子ちゃまとはいえ馬鹿だねぇ。
船舶も航空機も使っているのにねぇ。
217:名無し三等兵
17/10/29 16:00:16.17 LqGR8CNY0.net
中国の場合、暴走を制御する機構がないからなあ。
218:名無し三等兵
17/10/29 18:46:59.55 9TQs0jvJ0.net
独裁者が自身を神聖化するなら
せめてスターリン以上のルックスがほしいよなあ
219:名無し三等兵
17/10/29 18:54:21.94 PowTNiIm0.net
>>215
スターリンがハンサム?
220:名無し三等兵
17/10/29 19:07:54.66 6LFMjKmm0.net
若き日のスターリン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
221:名無し三等兵
17/10/29 19:15:05.98 nZak2THS0.net
>>184
XF9のコアを使ったターボシャフトか
単一ローターだと半径を長くしたらすぐ先端が音速を越えてしまうなあ
1つのエンジンで複数のローターを回すようにギアで繋ぐか
4～6ローターくらいを回す方式で、ティルトローターで
でもギアを繋ぐシャフトが折れそうだなあ
ちょっと無理かな
222:名無し三等兵
17/10/29 21:03:50.98 4Kjjm9hD0.net
>>218
いやXF9の製造技術・ノウハウを用いた新造と言う意味だったんだがな・・・
まぁ構造も用途も違うからどの程度技術を活かせるのかはわからんけども
223:名無し三等兵
17/10/29 21:25:32.88 nZak2THS0.net
まあ、そっちの意味で書いた可能性もあるなあとは思ってたｗ
そして自分はファンタジー上でのX-2武装練習機案が好きなので(費用対効果で考えるほど憂鬱になるのでボツだがｗ)
XF5の1800℃冷却少なめ推力7t版搭載のJNAAM×2機内武装版T-8！とか
とりあえず妄想してしまうのであった
XF7を1700℃に上げた奴を試験するって言ってるけど、一体推力何tになるのかねえ？
224:名無し三等兵
17/10/29 22:17:08.19 elWv9EKWa.net
7は制式化済
225:名無し三等兵
17/10/29 22:40:36.55 nZak2THS0.net
ついXつけちゃったスマン
もうF7だった
でもタービン直前温度1700℃版はまたXが付くのかなあ？
F3にABをつけた時はXF3-IHI-400になってたな
そもそもF7という番号で呼ぶかどうかも分らんな
将来XF9をベースに可変バイパス版が出来たとしたら
F9の名前が残るか、やっぱり別の番号になるかどうか
226:名無し三等兵
17/10/30 00:14:16.48 3Ui4Y7930.net
どうせだからF-3もロシア機みたいに尻尾つけて電子機器詰め込んどけば良い
227:名無し三等兵
17/10/30 02:08:35.65 9QZzbqlO0.net
尻尾あると俄然かっこよくなるから困る
228:名無し三等兵
17/10/30 07:00:06.56 YDVPX1f20.net
>>209
航空機の世界においてGPSはINSの補正信号でしかない
VORとかから正確な位置情報のアップデートも可能
229:名無し三等兵
17/10/30 09:10:19.31 U70CQvW90.net
問題は船だな
今どきロランもデッカも動いてないし、ぶっちゃけGNSS頼りなのが現状だし
この間アメさんが久々に六分儀で...というニュース流れてたけど、商船なんか対応できるとは思えないし、仮に対応できても航路ズレで燃費や遅延が酷いことになりそう
230:名無し三等兵
17/10/30 10:04:48.07 8f3Ly19P0.net
>>226
船？浮舟か？もう洋上船なんかより宇宙から警戒監視の時代だろ！？
平成のうつろぶねを日本で作ろう！準備はできてる。
『恒星間航行ロケットの原理実証に一歩前進』
―レーザー核融合ロケット実現に向けたプラズマの噴出制御に成功―
URLﾘﾝｸ(www.kyushu-u.ac.jp)
九州大学大学院総合理工学研究院の森田太智助教と山本直嗣教授は、
大阪大学レーザー科学研究所、パデュー大学、光産業創成大学院大学、
広島大学、明石高専と協力して、プラズマロケット磁気ノズルのレーザ
ー生成プラズマ噴出方向の制御に成功しました。
231:名無し三等兵
17/10/30 10:19:29.98 dDSpVUrOM.net
偵察衛星でよくね
232:名無し三等兵
17/10/30 14:39:20.79 4iAwHAN50.net
228の生産者はアスペを育てた責任を取れ！
233:名無し三等兵
17/10/30 15:32:55.37 JSjwaFXj0.net
>>182
いやいや、上に付けるならパイロンだろ（英国脳
234:名無し三等兵
17/10/30 20:04:43.58 s5hsvr150.net
なんにせよ米軍の第六世代がどんなものになるかでF-3の評価が決まる
ステルスの正統進化でいくのか、とんでもないギミックを積み込んでくるか・・・
そのころロシア機は蚊帳の外だろうよ。
235:名無し三等兵
17/10/30 20:20:54.94 ooSvrgZ9a.net
>>231
通常の手順で開発すれば第６世代は2040年代にならんと無理だってさ、だからPCAは第６世代と呼ぶなだって
236:名無し三等兵
17/10/30 20:38:43.65 aZaz4Uj20.net
>>225
今時INSに頼るミサイルは無いでしょ。
237:名無し三等兵
17/10/30 21:14:54.89 E2HQGjhA0.net
>>231
米空軍などんな次期戦闘機を開発するにせよ、日本は粛々とF-3を完成させることが重要。
そうしないと、F-3の次のステップに向けて進むことができなくなる。
238:名無し三等兵
17/10/30 21:49:18.91 QWdFWDXo0.net
やっぱ情報が出てくると、妄想が捗って楽しいね。
電子機器とかでとんでもなく電気食いそうだから、容量デカイ発電機搭載しないとだね。
239:名無し三等兵
17/10/30 21:53:15.30 xx305Q6K0.net
ノーパソのCPUみたいに低消費モードがあったりして
240:名無し三等兵
17/10/30 22:00:33.13 sGidwd6GM.net
>>233
？？
敵の攻撃で破壊又は妨害される可能性のあるGPS依存は少ないのでは？
あくまでも補助的利用だろ
241:名無し三等兵
17/10/30 22:01:02.03 jBAU3hXN0.net
>>235
廃熱もヤバそうね
去年からベーパーサイクルを適用した熱移送システムの研究も始まっているが
うまくいってほしいものだ
242:名無し三等兵
17/10/30 23:08:00.27 eeorziDM0.net
>>230
そんな所にパイロンつけてどうする
ミサイルなんざはステルス形状にして紐でグライダーみたく引っ張るだよ（ジョンブル魂
243:名無し三等兵
17/10/30 23:09:37.90 cQusQuRj0.net
>>237
数十基の衛星を同時に破壊するのか?しかもGPS衛星の軌道高度は2万km
それに軍事衛星は例外なく対ASAT対処機能を有するんだが・・・
244:名無し三等兵
17/10/31 00:09:02.51 xi5JU+DK0.net
GPSジャマーなんて個人でも買えるぞｗ
245:名無し三等兵
17/10/31 13:19:17.30 wfWkzx6DM.net
>>226
ヒント:灯台
246:名無し三等兵
17/10/31 14:25:54.33 cmx7hYrEa.net
>>241
そら地表での信号のレベルは低いからね
拡散利得が大きいけどそりゃ妨害するのはそんなに難しくない
247:名無し三等兵
17/10/31 20:02:16.91 m4amBYwgM.net
F-3アカンみたいや…
391 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/10/30(月) 21:37:42.31 ID:wxwCcMHH
ここでトランプに要求されて35B買うて妄想がまことしとやかに流れているが、実は35Aを追加でもう50機買うらしい。
老朽化した戦闘機の早期入れ替えが急務となっているのと、日本製ステルス戦闘機の開発が遅れているため。
392 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/10/30(月) 22:54:36.50 ID:Fn7+xybM
>>391
50機で無く100機ね、現中期防来年度最終年度でF-15pre機の代替機が決定される事が決まっている。
248:名無し三等兵
17/10/31 20:04:02.74 FGoc8qyS0.net
ソース不明なコピペ持って来られても反応に困るんですけどね
249:名無し三等兵
17/10/31 20:22:31.67 U+SOUF2N0.net
というかpreの一部代替はF-35で決まりでは
F-3待ってられんし
250:名無し三等兵
17/10/31 20:23:40.95 roMsOI1H0.net
既定路線だよな 何を今更・・・
251:名無し三等兵
17/10/31 20:27:27.35 Q9LYdo8V0.net
>>246
一部?中期防読む限り全部だぞ。
252:名無し三等兵
17/10/31 20:27:33.09 t1ddkdC+E.net
予言するけど、来年度にF-3の国産開発を発表するタイミングで、
F-35(AではなくBかも?)の追加導入が発表されるよ
要は、「アメ製の戦闘機も買うから、国産戦闘機の開発を許してね」というわけだ
253:名無し三等兵
17/10/31 20:31:29.35 qGamLOkI0.net
>>248
中期防のどこにそんなこと書いてる？
254:名無し三等兵
17/10/31 20:39:34.66 J2VvD2w30.net
Ｆ－３５Ｂ買うのなら大賛成だけどな。
Ｆ－３はつくれてもＦ－３５Ｂは日本には当分作れん。
というかあの機体はしばらく、ワン＆オンリーだ。
次に米英(日？)が開発するまでは。
255:名無し三等兵
17/10/31 20:43:59.09 vSoWOp+/0.net
F-35Bを50機
そして海自にお任せ
256:名無し三等兵
17/10/31 20:48:03.61 tUOR+qo3r.net
BTX-1がアメリカで採用されたら
ボーイングがF-3共同開発参加と
日本でのBTX-1採用が発表されるさ
257:枝野の顔つき、なんとなくヒトラーに似てきた
17/10/31 20:53:24.88 zk762MM50.net
ソフトバンクはシナ人民解放軍のスパイ組織になりつつある。
硫黄島でのモバイル通信は危険だよ。自衛官のソフトバンク使用も超危険。
258:名無し三等兵
17/10/31 21:00:38.21 J8SzSZV80.net
>たかぽん @taka_pon801 1時間前
>3rd辺りで式典行ったんだと思います
>祝 X-2 飛行試験終了 32ソーティーとの掲示が
>わかあゆ119V @Gifu119V3 1時間前
>先進技術実証機
>X-2#51-0001 Last Flight 2017/10/31
>初飛行から557日(約1年半)通算34ソーティ。試験飛行32ソーティを終え事故なく無事に任務を全うしました。
>次世代機の礎となるX-2を記憶に刻みます。ありがとうX-2
X-2試験飛行完了したみたい
合計50回じゃなかったんだな…
259:名無し三等兵
17/10/31 21:04:27.78 yZr6UjuTd.net
そもそも偵察飛行隊の戦闘機への転換で1個飛行隊はF-35調達は実質確定、
老朽化のひどいF-15preをF-35で代替したいという話は随分前から噂されてたので、
2個飛行隊だから約50機。
追加調達とか既定路線すぎて草生えるとしか。
260:名無し三等兵
17/10/31 21:06:30.55 Q9LYdo8V0.net
>>248
読め（怒）
261:名無し三等兵
17/10/31 21:11:23.62 ys/wFFdVE.net
>>256
既定路線でも、発表のタイミングで政治的効果が全く違うのだよ
F-3の国産開発と同じタイミング(あるいは、その少し前に)で発表する事に意味があるのだ
262:名無し三等兵
17/10/31 21:12:40.29 Q9LYdo8V0.net
ありゃ、。>257は>>250への怒りのレスでした(^o^)
俺に国語教師をやらせたいのか?
263:名無し三等兵
17/10/31 21:16:05.46 yZr6UjuTd.net
>>258
アメリカにいい具合に恩を売る
264:効果があるのは認める。 追加調達はアメリカにとっても耳に心地よかろうし、日本側も誰も損しない。 F-3の実用化まではまだまだかかるしな。
265:名無し三等兵
17/10/31 21:17:50.84 qGamLOkI0.net
>>259
まずどの中期防の何ページだって言わないと読みようがないぞおい
適当に言って煙に巻くつもり？
266:名無し三等兵
17/10/31 21:32:17.65 roMsOI1H0.net
＞近代化改修に適さない戦闘機(F-15)について、能力の高い戦闘 機に代替するための検討を行い、必要な措置を講じる
これを勝手に単一機種で代替と読み替えてるんじゃないだろうな
可能性はあるが前提ではないぞ
267:名無し三等兵
17/10/31 21:40:50.49 jblvdrOo0.net
いま空自がもう一度F-22を欲しがるそぶり見せたら
アメちゃんが工場をもう一度動かそうとするかも？
まぁこれだけ時間経っちゃったら新規共同開発の方が
向こうにとってはずっと有意義なんだろうけども
このままF-22が早すぎたコンセプトの不遇な優等生みたい
に生涯を終えるのはあまり見たくないなって個人的に思うだけ
268:名無し三等兵
17/10/31 21:44:37.55 eiGRQkTId.net
F-3は建前的にはF-2の後続でしょ?
F-15preがF35になるのは良いことだし、F-3の開発にも影響ないんじゃない？
269:名無し三等兵
17/10/31 21:49:43.59 qGamLOkI0.net
>>262
それってpreは改修せず新機種で代替するという説明だよな
それをF-35で全機代替だと解釈するのがいくらなんでも飛び過ぎ
270:名無し三等兵
17/10/31 21:55:46.42 DDpLZPP20.net
最低でも１～２飛行隊が更新されるのは確定ってことでしょ
271:名無し三等兵
17/10/31 21:59:22.40 roMsOI1H0.net
>>265
＞F-35で全機代替だと解釈するのがいくらなんでも飛び過ぎ
俺もそう思うけど 勘違いにしても他に思い当たらない
あとは＞248の回答待ちだな
272:名無し三等兵
17/10/31 22:32:55.33 hhoFUIRx0.net
読みが甘いんだな・・・
273:名無し三等兵
17/10/31 22:44:31.53 3j3IMA3c0.net
>>263
いつまでも、亡くなった子供の歳を数えるような事すんなよ。
274:名無し三等兵
17/10/31 23:17:28.79 oNTMkl6Q0.net
まあpre機の後継やらF-3やらもそうだけど、来年策定の次期中期防と大綱の改定はいろいろ見どころ多そうだな。
275:名無し三等兵
17/11/01 00:21:21.94 qEQb2ihy0.net
F-3はF-2及びF-15改の後継機であり、F-15preはF-35で更新する
ってのが共通認識だと思ってたんだがそうでない人もいるんだな
276:名無し三等兵
17/11/01 00:24:40.93 icVxX9cq0.net
>>271
大筋ではそうなんだと思う。ただ・・・
＞F-15preはF-35で更新する
ここの部分で、人によって判断が分かれるんじゃないかな。
pre機の全てをF-35Aにするのか、半分くらいなのか、7割くらいなのか、はたまた3割くらいなのか・・・
あるいは、pre機だけではなく、MSIP機の一部もF-35Aで更新するのか・・・
277:名無し三等兵
17/11/01 01:03:49.25 vbQnaohlM.net
国産開発は捨てて
アメリカから購入一本にするかも
278:名無し三等兵
17/11/01 01:26:36.15 CzEBHrzhK.net
>>273
国産兵器開発は継続するんじゃない？
ただ、開発するモノは絞り込むだろうけど
279:名無し三等兵
17/11/01 01:43:52.88 5B3Ud7bk0.net
>>272
まってくれ
空自はリスク管理のため3機種で運用する生き物じゃなかったのか
そう考えれば100機ものpreをすべてF-35にするというのは・・・
280:名無し三等兵
17/11/01 02:43:17.98 LWN8PL2Ja.net
>>275
F-35 F-3前期型 F-3後期型で3機種だ。
281:名無し三等兵
17/11/01 03:35:12.23 nz9n17e50.net
>>275
> 空自はリスク管理のため3機種で運用する生き物じゃなかったのか
戦闘機１機当たりの能力は高くなってきたがその代�
282:桙ﾆして価格は高価になってきた結果として 国の経済力で揃えられる戦闘機の総機数は減少せざるを得ない （周辺国の脅威度の変化とかの理由で戦闘機装備数の増減はあるにせよ長期的には、だ） 総機数が減っていくとなると１機当たりの装備費用の増加を抑えるためにも機種も減らして行かざるを得なくなる ３機種運用はリスク管理の点から理想ではあるが、現実問題としてそろそろ不可能になるんじゃないかな 少なくとも日本が防衛費を格段に増加させ戦闘機の装備数の減少に歯止めをかけ再び装備数増大という風にでもならない限りは
283:名無し三等兵
17/11/01 03:39:14.83 gx8T//5/M.net
定数増の議論が出てるのに予算がないから機数機種減らすしかない！って
個人の脳内予算設定を前提に語ってるのか
284:名無し三等兵
17/11/01 04:53:07.45 hVdgZ5Tz0.net
>>277
当分f-15も使うから一時的な４機種→三機種で20年ぐらいは維持されるとは思うけどね。
そのときは別回答が出てるかもよ。
>>278
予備機かき集めてとかいってるけど正直長期的には対露も考えて現在の1.5倍は必要になりそう
285:名無し三等兵
17/11/01 04:53:31.31 TNkZvvKW0.net
>>263
F-35の方が凶悪なんやで
286:名無し三等兵
17/11/01 05:26:54.54 67lWKWWS0.net
元々の空自の三機種体制は
二機種＋補助軽戦闘機（旧式機）といった感じ
最新鋭機を三機種揃えていたわけじゃない
F-4EJ,F-104J,F-86(旧式機）
F-15,F-4EJ,F-1（軽戦闘機）
F-15,F-2,F-4EJ(旧式機）
あくまでも主力機2機種＋補助戦闘機といった感じの構成
F-3,F-35の2主力機の体制に移行したら
あくまでも旧式機を現役に残してしばらく運用するか
補助的な軽戦闘機を導入するという感じになる
F-15Jはあんまり地上・対艦攻撃には使えないので
F-3が配備されるとあまり使い道がない
旧機種として残すならF-2の方が残されることになる
F-2の機体が残すことが困難なほど傷んでいるなら
軽戦闘機が補助用機体として配備される可能性が高い
287:名無し三等兵
17/11/01 05:39:48.59 PU1AlXCha.net
>>281
＞F-4EJ,F-104J,F-86(旧式機）
＞F-15,F-4EJ,F-1（軽戦闘機）
＞F-15,F-2,F-4EJ(旧式機）
でF-35、F-3、F15（旧式機）
ってなるだけ
288:名無し三等兵
17/11/01 05:52:58.24 67lWKWWS0.net
F-15は要撃専門だから主力機が揃ってくると残すのに向かない
改造して使い続けるには古すぎて不経済というのもある
F-2が残せるなら残すという方向だろう
289:名無し三等兵
17/11/01 06:11:01.52 cdAivnKE0.net
>>281
別に意図的に旧式機を入れる訳じゃなく、3機種を順に更新していけば
新旧順に担う任務が違ってくるだけ
今まで出てくる情報を見るとF-2はMSIPより先に退役することは間違いないから
F-3初期型が就役する時にはF-3、F-35、MSIPになるだろう
軽戦とか空自のニーズに全く合わないものは論外
290:名無し三等兵
17/11/01 06:13:27.36 VUuJHA130.net
機数の多い中露と対峙するのにＦ-15J改は
可能な限り残すだろう。
そしてまずF-2代替を名目にF-3を開発するのでF-2は残らない
291:名無し三等兵
17/11/01 06:18:22.29 mX2FT3gr0.net
日本はデフレだったからそうでもないがF-35はF-22やF-15に比べて安くなってる
292:名無し三等兵
17/11/01 06:23:52.96 jWGwXRFLr.net
要激任務には旧式機はあんま意味ない
F-15Jは対艦・対地攻撃には能力不足
基本的には二機種体制移行の可能性大
可能性は低いけど、かつてのT-2/F-1,
の先例に倣って高等練習機/軽戦闘機を導入じゃないと三機種体制は厳しい
BTX-1の軽戦闘機型とか開発されたら補助機体としての導入の可能性はあるが、
現時点ではほとんど妄想の域は出ない話
現実的にはF-3,F-35の二機種体制移行の可能性大
293:名無し三等兵
17/11/01 07:13:04.92 VUuJHA130.net
今ある戦闘機部隊が全部入れ替わるまで何年かかるか分からんのに
F-15J改を意味無いとか言う意味が分からん。
中国にだってMiG-21系は要撃用として延々と残り続けるだろうに
294:名無し三等兵
17/11/01 07:19:18.37 02f1fNUZ0.net
>>254
アメリカもソフトバンクの合併を認めなかったのはその線かな？
日本も対策とらないとまずいんじゃないの？
295:名無し三等兵
17/11/01 07:40:32.62 jWGwXRFLr.net
MlG21系統の機体は日本領空まで
飛んでこれるのか？
296:名無し三等兵
17/11/01 07:44:03.85 jWGwXRFLr.net
すまん、ﾐｸﾞ21は中国の防空の話だったな
297:名無し三等兵
17/11/01 07:53:15.02 jWGwXRFLr.net
F-86,F-4EJ改の先例のように
どちらかというと対地、対艦攻撃に
充当したり、その為の改装をしている
F-3やF-35の数がそろってくると
そっちの系統の機種が不足してしまう
軽戦闘機導入はあまり実現性がないから
二機種体制移行の方向だろう
80年代中頃にはF-15と国産FSXの二機種体制の予定だっし
298:名無し三等兵
17/11/01 08:05:09.57 cdAivnKE0.net
>>287
軽戦が言いたいだけだろうおまえ
299:名無し三等兵
17/11/01 08:24:50.44 cdAivnKE0.net
>>292
F-35、F-3初期型、F-3後期型で3機種
300:名無し三等兵
17/11/01 09:33:15.65 qEQb2ihy0.net
３機種運用はあくまで結果としてそうなっていただけの事であって、
空自が創設以来３機種体制を目指して整備を進めていたわけじゃなく
戦闘機の更新を続けていく中で自然に３機種になっていただけ
301:名無し三等兵
17/11/01 18:22:36.63 6BfvU0oB0.net
86の後継に104で全部更新じゃなくて一部がF-1に、104の後継がF-4で全部更新じゃなくて約半数がF-15に、F-4もF-15に更新でF-4の一部がF-2までの繋ぎに使われてF-1の後継がF-2、F-4の残存機をF-35Aに更新というのが一応の流れ
現状の3機種体制というのも結果的なもんだしな、機体の耐用年数の長命化と機体価格の高騰で短期間での更新が無理で長期化が実質そうさせてるだけで本質的には2機種体制
302:名無し三等兵
17/11/01 18:31:09.97 qdhOE4JNM.net
更新が長期化したらむしろ3機種体制が定着するだろう
予算に余裕があって短期間に更新できるなら旧式機が残る期間が短く2機種の期間が長いけど
更新がゆっくりだと旧式機と最新式機が並存する期間が長くなる
303:名無し三等兵
17/11/01 20:08:18.19 NwajSqqVa.net
戦闘機に寿命があり定数（＝調達ペース）がある以上
複数機種体制になるのは当たり前の話なんだが
どうもそれが分からん人がいるような
304:名無し三等兵
17/11/01 20:39:35.64 Eh0+K4itM.net
>>259
適切なリンクも貼れないなら
偉そうな言い方は止めろよ
305:名無し三等兵
17/11/01 22:05:26.30 jgvIjip40.net
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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306:名無し三等兵
17/11/01 22:12:22.42 mh+8EPUA0.net
F-2 F-35 F-3じゃいかんのか？
F-3って対艦むかなそうだし
307:名無し三等兵
17/11/01 23:18:28.00 tIfE7/IH0.net
F-4EJとF-15J PreMSIEのリプレースは急務。
で、今すぐ手に入るのは、F-35A。
（F-35Bは海自に予算が付けば買いそうではあるけど）
とは言え、F-15Jの機体寿命もまだまだいけそうだし
スクランブルはF-15Jにお任せかなと。
F-35Aは文字通りマルチロールに使うんでしょ。
（ステルス機でスクランブルとか、意味が分からん）
策源地攻撃能力も次期防で盛り込まれるんだろうし。
308:名無し三等兵
17/11/01 23:22:58.86 hVdgZ5Tz0.net
>>302
C40か日本独自の近代改修はしてほしいけどねぇ
F-15DJは全機近代化するとして
309:名無し三等兵
17/11/02 02:41:27.73 eXgDlydiM.net
艦隊防衛機としてのFｰ35導入は有るかもね
足短いから敵地攻撃能力は無いし
専守防衛論からしても問題無いだろ
310:名無し三等兵
17/11/02 09:22:36.10 js7WvHHjM.net
F-35の脚が短い？
311:名無し三等兵
17/11/02 09:25:20.83 nVdDDbYG0.net
>>302
ステルスでスクランブルする時はミサイルは格納しないんじゃないか？
312:名無し三等兵
17/11/02 09:25:23.91 Lb7VRPZX0.net
DDHでF-35Bの話を突然してるんだろう。
足短いならCAPが時間短くなり防空には向かず対地支援機になると思うが
313:名無し三等兵
17/11/02 09:36:28.51 m+p146fsM.net
Aの足は長いよ
Bも言うほど短くない
増槽なしの戦闘行動半径は800キロ強
314:名無し三等兵
17/11/02 11:34:04.19 8zKcqkEI0.net
F-3の開発が順調でF-35がモタモタしてる前提だと
F-35はF-4EJとF-15J Preの1/3程度の代替で終わるかも
なんかF-16みたいな順調さがF-35にはない
開発が順調だとF-3の生産機数は結果的に想定より増えるかもしれない
315:名無し三等兵
17/11/02 11:41:54.38 4ik7k+Cix.net
>>308
戦闘行動半径は
スパホ（まさか外部兵装無し＝無武装？ → 390 nmi = 722km）
とF-35B=対空フル装備が同じ？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
316:名無し三等兵
17/11/02 12:01:13.98 KxIzPtn70.net
>>310
ロッキードは条件を書いてないからなんとも
まだ開発中だから改良する余地があるのか、戦闘行動半径の距離も833キロ以上しか言ってないし
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
(PDF注意)
317:名無し三等兵
17/11/02 12:13:02.82 jGt1Gq4R0.net
>>302
アラスカのF-22はレーダーリフレクターと増槽付きでロシア機にスクランブルしてるぞ
ニュースにもなってるしようつべにも動画あるから知らん人は見てみるといい
まぁ、米は米、日は日の事情があるだろうけど
318:名無し三等兵
17/11/02 12:27:54.75 A99YDHtLa.net
海自がF-35Bを持つなら
買ったC-130Rの給油装置は外さなければ…
まぁスレ違いだな。
319:名無し三等兵
17/11/02 12:35:59.32 BR6Ik96v0.net
>>312
空自の場合、F-35の数が揃うまではスクランブル任務にF-35を充てることはないでしょう。
当面の間は、ですが。
320:名無し三等兵
17/11/02 12:39:19.62 1rHlog8C0.net
>>310
スパホの390は1000 lb爆弾4個、サイドワインダー2個、
1,818リットル（480ガロン：400ガロン）の外部タンク
321:名無し三等兵
17/11/02 13:08:16.79 8IuiSaSkM.net
>>314
スクランブルはF4爺さんにまかせろ!
322:名無し三等兵
17/11/02 13:47:14.19 vM2erfWa0.net
制空機に求められるのは、加速性と行動半径、燃費
F35はそういうとこ不完全で、F15並を求めてる都合がある。F35より20％大きい行動半径、F35並の燃費性、F35以上の加速度
F15並の安定性とF16並の機動性
こういうのが求められてる
323:名無し三等兵
17/11/02 13:54:19.72 eBy40WX+0.net
>>313
海自のC-130Rははじめから給油装置ははずしてある 中古で買ったときにはずした
陸自のヘリ向けに給油装置を持つのは空自のKC-130H
324:名無し三等兵
17/11/02 13:55:37.06 OhUHaQNYx.net
全部可変バイパスに換装でok ?
325:名無し三等兵
17/11/02 14:01:41.25 PCqGbgzo0.net
>>319
AETDでも25%「しか」推力upしない
326:名無し三等兵
17/11/02 14:04:00.43 OhUHaQNYx.net
燃費も10%良くなるでしょ？
戦闘行動半径が10%大きくなる
327:名無し三等兵
17/11/02 14:11:55.44 4MX13TX3M.net
>>316
足折れて火吹くぞ
328:名無し三等兵
17/11/02 14:12:30.98 PCqGbgzo0.net
そっちの問題も大事だが、それだけではないのだと
329:名無し三等兵
17/11/02 14:30:23.03 8zKcqkEI0.net
海上自衛隊が空母も保有せずに
戦闘機を保有するのは政治的にかなり困難
軍ヲタが納得するような話は日本人の大多数は理解できない
そんなのは空自にやらせろという話になってしまう
おそらく海上自衛隊が軽空母を持つより難しいことになる
F-35Bを導入するにしても空自の一部隊用として導入するしかない
それは陸上自衛隊が近接支援の為に戦闘機を保有するという話を
納税者に納得させるのが難しいのと同じだと思ってよい
おそらく日本は広い海上領域を防衛するには陸上基地からだけの防衛は難しい
それゆえ軽空母が必要という話の方が有権者の納得は得られやすい
330:名無し三等兵
17/11/02 15:05:55.16 ZGglnwde0.net
全部トランプさんにおっかぶせればOK
米海軍との緊密な連携云々
331:名無し三等兵
17/11/02 15:32:40.00 eBy40WX+0.net
X-2 ラストフライトだね
どこの航空博物館に行くのだろうか？
332:名無し三等兵
17/11/02 15:47:50.77 js7WvHHjM.net
各務原
333:名無し三等兵
17/11/02 19:38:47.46 8zKcqkEI0.net
80年代だったか海上自衛隊にはP-3C AEW&Cみたい機体に
フェニックスミサイルを搭載する機体を作って海上防空をするという案はあったが却下された
海上自衛隊が陸上基地での戦闘機運用が政治的に困難なのでこういう構想が出た
それと平行してシーハリアーを導入という話も検討されたが当時の情勢で空母保有は困難だし
シーハリアー自体が防空能力に限界があるということでこれまた却下された
そこでイージス艦が導入して防空するという案が採用されることになったと言われている
80年代とちがって左派勢力が退潮著しいし中国や北朝鮮の傍若無人ぶりは国民も理解しているので
軽空母でF-35Bを運用するという案は通る可能性は高くはなっているが
空自と任務が被る用途でF-35B導入というのは政治的にまだ難しいだろう
それならF-35Aを追加発注という方向になる
334:名無し三等兵
17/11/02 22:11:05.14 +pADJWRJ0.net
軽空母の前に、空中給油機揃えてるのが先です
335:名無し三等兵
17/11/02 22:46:28.49 oraY1G+20.net
その前に下地島に空自基地をつくるほうが先でじゃあない？
336:名無し三等兵
17/11/02 22:59:21.72 KxIzPtn70.net
そんなことしたら下地島に有象無象が集まって大変なことになる
337:名無し三等兵
17/11/03 00:41:15.41 Jy9ANsclM.net
>>328
フェニックスミサイルみたいな長射程ミサイルは高価だから経済的に無理だったんだろう。
1970年代に一発500万ドルだと今の感覚だと10から15億位。10発搭載したら100から150億ドル。日本では年間5発位しか買えないだろ
338:名無し三等兵
17/11/03 01:04:23.11 WxYbNSmn0.net
>>332
SM-3 Block IIAが一発20億円くらいするらしいな。
339:名無し三等兵
17/11/03 01:25:30.63 jCRIetnhM.net
>>333
だから日本にはSM-3が32発しかない。一目標2発売発射だとあっという間に無くなる。つまり実際は日本に弾道ミサイル防衛能力は無い
340:名無し三等兵
17/11/03 04:47:59.62 8ypyavhB0.net
>>332
1発1000億円のミサイルとかなら確かにイージス艦買いたくなるわな
1機に搭載分で8隻揃っちゃうもんな
それにしてもアメリカって本当に金持ちだったんだね、空母一隻あたり
そんなミサイル数十発ずつも積んでたんだから
341:名無し三等兵
17/11/03 06:36:24.53 fJCW0doQ0.net
国産の中射程の高高度目標を対象としたSAMが必要だなあ
1発10億未満で作りたいところだ
342:名無し三等兵
17/11/03 06:41:18.17 A4uSGyGz0.net
P-3ミサイリア-の案が流れたのはフェニックスミサイルの価格が第1原因ではない
そもそも小型戦闘機に食いつかれたら逃げようがないから
1960年代だと航続距離が短いMig-21などが主力で
とても日本近海まで飛行して戦闘など不可能だったから
航空機の脅威は大型爆撃機に限られていたから
それが航続距離が長くなったMig-23が就役し、1980年代には更に新型戦闘機が登場したら
ターボプロップ機に空対空ミサイル搭載したところで餌食になるだけとボツになった
シーハリアー導入案も軽空母保有の難しさもあるが、そもそも防空能力に問題ありとの判断
海自としては沿岸直衛機は欲しいが政治的・財政的問題で不可能だった
P-3ミサイリア-，シーハリアー導入も費用と効果の面でボツ
費用対効果の面でイージス艦導入が最も最適という流れだったらしい
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