【XASM-3】国産誘導弾 ..
675:名無し三等兵
17/11/05 18:10:19.43 veIzep6I0.net
>>674
報道によれば弾道弾は射程1200kmのMRBM級らしい
PAC-3か…？
サウジから発射されるパトリオットミサイル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
676:名無し三等兵
17/11/05 19:07:03.90 H89YDZ0j0.net
>>675
やっぱりデカいロケットモーターは凄い音するのね
総火演のATMでもかなりの爆音だからなあ
677:名無し三等兵
17/11/06 05:05:00.76 eTHjqahY0.net
>>611
既に予算請求された???
そりゃ海自の哨戒ヘリコプター部隊は沿岸で沿岸掃海することも任務に含んでるけど、そんな謎兵器いるのかね?
ああ、分かった。近海港湾に限らず、石垣島とかの諸島でヘリコプター常備できない地域で接近拒否させるために配備するのか
678:名無し三等兵
17/11/06 07:29:00.89 algKKy6q0.net
>>677
妄想に付き合ってあげるのも大概に。
すでに予算要求されているならまず証拠を求めないと。
部隊新設になるから、中期防、大綱の該当ページでも教えてもらう事でも可。
679:名無し三等兵
17/11/06 16:09:17.16 zvIE5cTC0.net
「概念を」「検討してる」段階だわな >陸SUM
センサのこと考えると>>677みたいな使い方は困難で
おそらく固定センサを事前に設置できる海峡や要地で
使うつもりと思われ
あるいはもっと将来的なコンセプトとして、短魚雷という
「ほとんどの場合使わずに持って帰るだけの錘」をヘリに
積むのやめて滞空/センサ能力に全振り、攻撃は母艦の
長射程アスロックに一任する構想があったとして(本当にあるかは知らぬ)
そこで「陸上配備機の攻撃はどうするんや」「なら陸SUMで」
みたいな流れの一部かもしれず
想定される使い方もどのくらい本気なのかも現状では全く不明やね
680:名無し三等兵
17/11/07 23:48:35.46 3Ctq6RHB0.net
地対潜ロケット連隊…いい響きだ
681:名無し三等兵
17/11/08 00:14:37.38 XZuIt1cx0.net
>>643
沖縄で反乱が起きたでござる
682:名無し三等兵
17/11/08 20:13:17.66 A4aDQNxWK.net
>>680
ロシア面、乙
683:名無し三等兵
17/11/09 02:41:11.43 dyShvXJq0.net
>>677
> ヘリコプター常備できない地域で
空母が来たら制空権が怪しくなるけど
陸に魚雷置いといたら要塞砲みたいな効果が出るのでは
684:名無し三等兵
17/11/09 06:46:07.93 xuRqi+UP0.net
>>683
後は30DXの対潜能力を減らして火力を陸から貰うという考え方かもしれん
バウソナーは付けないようだしな
その意味では30DXはESSMと新艦対空搭載の防空性能に振り向けた兵装になるかもな
685:名無し三等兵
17/11/09 13:44:51.12 KLGI9JVT0.net
敵戦闘機の活動が予測され防空艦マスクエリア外となるCZまでヘリを進出させられない状況となると、長射程SUMってめっちゃ有用だな
686:名無し三等兵
17/11/09 13:50:06.95 or407Gdu0.net
陸から貰うと言えばイージスアショアもだね
艦隊決戦で根こそぎ動員させられたら後方ガラガラになるから
海自の担当領域を陸自に補完してもらう方向なのかな
687:名無し三等兵
17/11/09 21:49:19.03 nwaI7cKT0.net
>>684
新艦対空?
開発が終わるのはもっと先だぞ。
688:名無し三等兵
17/11/10 02:06:06.25 KCiSGsynd.net
>>687
バッジを設けて重武装化していくって構想を踏まえてるんでしょ
しかし新艦対空ってSM-6のライセンス生産認可のための当て馬でしかない気がしてならない
…が、よく考えると非イージス護衛艦(FCS-3搭載艦)で運用するにはC/X帯での中間指令誘導に対応する必要があり、イージスのS帯にのみ対応したSM-6では無理なんだな
…と思ったが、同じスタンダード系列のSM-2にはX帯による中間指令誘導に対応した型があってAPAR搭載艦なんかで運用されてんのか
海自が望むのは「非イージス護衛艦への長射程SAMの配備」だろうから、理想はSM-6ライセンス生産の認可と、X帯対応型SM-2のコンポーネントを流用したX帯対応型SM-6の装備化ってとこなのかな
689:名無し三等兵
17/11/10 06:48:42.00 ejdRIz1w0.net
> 海自が望むのは「非イージス護衛艦への長射程SAMの配備」だろうから、
値段が高すぎて少ししか買えない
サイズが大きすぎて少ししか積めない
射程が長すぎて索敵が届かない
690:名無し三等兵
17/11/10 06:54:50.51 on/7UI5kd.net
SM-6は確かにとても高性能なのは疑う余地はないけど、その分高価で、かつ30DX程度のセンサー系では能力活かし切れないよなぁ
長射程SAMが欲しいのはわかるが
691:名無し三等兵
17/11/10 08:30:42.78 PERRjc+fM.net
SM-6より新艦対空をMk56に載せてMk41は載せないですむようにできればとは思うな。
692:名無し三等兵
17/11/10 08:40:06.91 IlmfkZo6r.net
>>689
>>690
プラグイン方式レーダー積んだ簡易ヘリAEWで
中間誘導すれば良いんじゃ。
H-6位なら追っ払えるだろ
693:名無し三等兵
17/11/10 12:25:32.97 CtS1LxBXd.net
>>690
FCSの覆域以上の射程を持つミサイルを搭載することはある
ソースは韓国海軍
694:名無し三等兵
17/11/10 12:38:31.52 pQ8OfOrVd.net
事業評価では「既存の護衛艦」への搭載が謳われているし、少なくともあきづき/あさひ型なら艦単独でも捜索能力は十分だろ
あと世艦なんかだと、かのP-1FOSとともに>>692が言うようなAEW能力をもったヘリ(MP-HS)の構想もみられるから、それらもセンサーとして使える
てか新型護衛艦だって少なくとも後期型になれば、APARと同等以上のセンサーは搭載することになるんじゃないか？
695:名無し三等兵
17/11/10 12:41:00.31 yNYiaQU+M.net
2-3万ftを飛んでいるならば、30DXのレーダーでも見えるでしょ？
696:名無し三等兵
17/11/10 12:48:59.50 CAYitgg6M.net
長SAMの最大射程は無駄でも、高機動目標に対する有効射程は無駄ではないし。
それに、今後は通信能力の増大もあるし。
697:名無し三等兵
17/11/10 12:51:05.87 uQCwrGBY0.net
>>696
最大射程は哨戒機とか相手なら意味が出てくるんじゃないかな？
698:名無し三等兵
17/11/10 13:06:58.98 pQ8OfOrVd.net
事業評価でも大型機を狙うって言ってるしな
爆撃機やISR機を水平線の下に押し込んで直接艦隊を捕捉させないってだけでも効果あるよな
699:名無し三等兵
17/11/10 14:51:29.45 9s3wYdwqM.net
自衛隊や中国軍くらいの規模だとAEWとか居るだろうから直接艦隊を捕捉しなくてもあんま問題なさそうだけどな
700:名無し三等兵
17/11/10 15:37:37.40 j9xMU//cd.net
>>699 ？？
艦隊に長射程SAMがあれば、まさしくその敵AEW等を撃墜可能になり、敵はAEWなどにより直接艦隊を捕捉することができなくなるって話なんだが
701:名無し三等兵
17/11/10 15:48:56.27 ixOGIhv30.net
あたご以降にSM-6
あきづき以降に中SAM改
海自の対航空機能力も上げておかないと
空自だけじゃキツイ
702:名無し三等兵
17/11/10 15:55:34.56 aEV4hjsSM.net
SM-6しか搭載しないとかあるのかな？
最低射程が短そう
703:名無し三等兵
17/11/10 16:25:39.43 yNYiaQU+M.net
ないでしょ、米軍もESSMとまだ混載
704:名無し三等兵
17/11/10 16:37:25.63 ejdRIz1w0.net
大和より金剛の方が活躍したみたいな
性能良すぎるとかえって使いにくいと思うんだが・・
イージスシステムならランチャーとしておおすみにSM-6載せればいいのに
705:名無し三等兵
17/11/10 16:42:24.78 eQ5UGO9w0.net
大型艦はトリマランにできんのかなぁ
左右のハルに兵装搭載できれば、速力や船体規模を犠牲にせずに交戦性を飛躍させられそう
706:名無し三等兵
17/11/10 16:48:32.01 yNYiaQU+M.net
超大型双胴船とかトリマランは、大昔から話のネタで有りましたけど実現されないですね
707:名無し三等兵
17/11/10 16:55:07.17 eQ5UGO9w0.net
流体シミュレーションがかなり高精度にできるようになった現代ならできそう
いまの小型艦への導入は大型艦に向けたマイルストーンだと思ってる
708:名無し三等兵
17/11/10 17:51:19.61 rfx64Mi90.net
トリマランの実験線を建造したイギリスも、結局次世代フリゲイトは普通の形してるからな
709:名無し三等兵
17/11/10 18:32:04.63 S7p10Znk0.net
>>703
ちょっとまった
一応言っとくけど日本のDDGにESSM搭載してる艦はないからね
710:名無し三等兵
17/11/10 19:28:24.78 yNYiaQU+M.net
現有艦のSM-2を全数SM-6に置き換えるのは予算的にも、戦術的にも考えにくいでしょ？
711:名無し三等兵
17/11/10 20:10:15.58 KVPmWGR60.net
トリマランは「復原性を向上させる設計」であって、「高速用の設計」ではない、と定期
小型艦を高速狙いでうんと細くした際にコケない方策としてトリマランにするだけ
あるいは船体規模に対して過大な横幅(上構/甲板)を確保したい場合にも使う
ところが空母見れば分かるように大型になればなるほど高速艦でも船体を絞る
必要は減り、幅も復原性もナチュラルに大きくなるためトリマランにする必要自体が
なくなってくる。つまりもともと小〜中型艦むけの手法なのね >トリマラン
そりゃ平面形がほとんど正方形に近いような変態デザインならトリマラン大型艦も
ありっちゃありだけど……
あとアウトリガーにVLSとかの重量物仕込むのはありえないとまでは言わんけど
基本的にはアウト。よほど特殊な条件でない限りそういうのは素直に主船体に納めて
アウトリガーを可能な限り軽くしたほうが総合的にお得
712:名無し三等兵
17/11/10 20:45:54.67 eQ5UGO9w0.net
VLSって重いの？
713:名無し三等兵
17/11/10 21:17:46.58 S7p10Znk0.net
セルあたりトン前後のミサイルや魚雷が詰まってるんだから重いでしょ
714:名無し三等兵
17/11/10 21:32:01.34 bns1OQlpd.net
つか、やじろべえの両端の重りのような部分なんだから、
VLSにしたら左右バランスを取りながら使わないと船が傾いちゃうよ
715:名無し三等兵
17/11/10 22:57:03.66 glhPG7P+0.net
わざわざ片方だけから使う理由もないとは思うが…
ただ、そもそも爆発物なんて配置せず
空間装甲として利用した方が防御面で有利なんじゃないかという話もある
逆にズムウォルトのPVLSみたいな思想もあるけど
>>697
そもそもイマドキのSAMは自艦のFCSでしか管制できない制限なんて設けてないのでは？
716:名無し三等兵
17/11/10 23:59:34.84 AKW5mFrB0.net
SM-6はまだ導入が決まっていないんだが。
717:名無し三等兵
17/11/11 02:15:59.67 Sui+jscz0.net
副船体の役割はVLSももちろん入るだろうけど平面図的には飛行甲板で側面図的に対潜装備と内火艇がまず優先されるんだと思う
また左右の船体は（人が入れるにせよ）戦闘時には人が不必要な「無人区画」とするのが良いと思う
いま人力でやってる用具の出し入れなんか自動化できるはずだし、無人化できれば省スペース設計にもなる
主船体はそいつらがどいた分のスペースを他の分野に活用できる
なんなら速射性に劣るが射程と汎用性に優れた主砲を採用してもう1門設置してもいいし
718:名無し三等兵
17/11/11 07:02:11.82 S+SGa1c/0.net
>>716
>SM-6はまだ導入が決まっていないんだが。
米海軍がSM-6 + SM-3 + ESSM (Blk2) 体制になると(SM-2の製造ライン廃止)、
日韓豪スノ等のSM-2配備の維持ができないでしょ？
719:名無し三等兵
17/11/11 09:21:10.21 7OjZ+v2D0.net
>>718
SM-2は同盟国のために製造ラインを維持する事が決定している。
URLﾘﾝｸ(raytheon.mediaroom.com)
720:名無し三等兵
17/11/11 09:57:51.22 wn9jLs88K.net
これ、今年の初頃から試射の話が出てたんだが、その後どうなったの？
721:名無し三等兵
17/11/11 10:03:52.09 S+SGa1c/0.net
>>719
>維持する事が決定
そうか、当分は安心ですね。2035年とは・・本当に大丈夫かな。
722:名無し三等兵
17/11/11 10:07:10.96 oRvXiBXg0.net
我が国のように予算に余裕がある軍隊は旧型にこだわる必要はないだろう
723:名無し三等兵
17/11/11 10:21:42.74 kBQNFb3wa.net
アメリカは、自国の装備にSM-2を残さなくて良いんだろうか。
SM-6じゃなくてSM-2で十分なときもあるのでは？
724:名無し三等兵
17/11/11 10:25:19.35 kdv+P2oO0.net
ESSMでは駄目なん？
725:名無し三等兵
17/11/11 10:37:54.44 7OjZ+v2D0.net
>>723
ESSMをBlock2でアクティブシーカにして、射程を延伸することで対応するんではないでしょうか。
SM-6は空母打撃群のカバーが存在する米軍だからこそあの射程を活かせると思うので、
同盟国用に、MK.72を除いたMRバージョンを作って欲しいと個人的には思う。
726:名無し三等兵
17/11/11 10:44:03.96 xT0GeVS9d.net
ミサイル搭載母機やISR機を狙うならSM-6、ミサイルを迎撃するならESSMが適任だからSM-2に出る幕はなさげだな
あとSM-6は対艦ミサイルでもあるわけだし、沢山積んどいて困ることはなかろう
727:名無し三等兵
17/11/11 12:50:13.60 unM0OmGn0.net
その分SM-6はお高くなるらしいからなぁ・・・
728:名無し三等兵
17/11/11 15:45:52.70 r4kB+3hn0.net
30年度概算要求で試験用SM-6を21億円計上してるが何発分じゃろか
729:名無し三等兵
17/11/11 16:04:50.66 2Ktajwpg0.net
1発で約400万ドルぐらいと言われているし、その他雑費も入れると2〜4発程度じゃなか？
730:名無し三等兵
17/11/11 17:22:02.95 r4kB+3hn0.net
>>729
実射試験用だけならそんなものかね
次年度以降も継続調達するかもしれんが
731:名無し三等兵
17/11/11 18:55:59.02 CVeZqYap0.net
性能が上がるのは良いがコスとも上がるとなると
積極的な導入と言うわけにもいかなくなるのかな
732:名無し三等兵
17/11/11 21:27:19.31 wKxKn3xE0.net
性能向上に加えて、長らくデフレだった日本と違ってアメリカはまともなインフレで物価全体が上昇しているので、
当然の事ながらその分だけ価格が上がる。
733:名無し三等兵
17/11/11 22:36:29.11 ri8wvAy8M.net
>>715
船の設計する時、ベッドも進行方向に配置するらしいね
734:名無し三等兵
17/11/14 07:38:32.59 28FmwFLd0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しらねが解体されてる模様。海没するもんだと思ってたけど違うのね
735:名無し三等兵
17/11/14 08:17:27.75 zaZBwT9ea.net
>>734
その公募がミサイルの試射よりも前に出されていたことが、ミサイル試射失敗説に対する反論の一つになってたりする
736:名無し三等兵
17/11/14 11:20:47.85 4EdUA3Yd0.net
装備庁技術シンポジウムに行く（行った）猛者はおるかな？
737:名無し三等兵
17/11/14 12:57:02.42 F4Ufjln7d.net
>>736
これから行くけど何かで気になることとかある？
まあそのうち詳しい人達がレポするとは思うけど
738:名無し三等兵
17/11/14 13:07:06.45 4gi9qIc/H.net
>>737
昨日のロイターでF-3見送りってなってたけど真実か確かめて欲しい
739:名無し三等兵
17/11/14 15:23:48.49 cje9HXABd.net
>>737
上に同じく
ロイター記事の戦闘機開発決心見送りの真偽と、可能ならXASM-3発射試験かなぁ
しらねどうなったん？みたいね
740:名無し三等兵
17/11/14 18:33:40.85 64R/BxNN0.net
>>737
誘導弾関連を宜しくお願いしま
741:名無し三等兵
17/11/15 10:08:55.64 BH1Z3Qrf0.net
>>737
RWSに誘導弾付けたのあるかどうか
742:名無し三等兵
17/11/15 22:36:33.36 9ckmjb3g0.net
URLﾘﾝｸ(www.dsca.mil)
AIM-120Dって高いな。
キャプティブ弾やスペアパーツ買うとしても、32本で$140M言っちゃうのか。
743:名無し三等兵
17/11/16 00:00:34.46 /hPiW0qB0.net
1発5億！
カナダはぼったくられまくりだあ
744:名無し三等兵
17/11/16 00:14:10.51 2Gjeyd2X0.net
AAM-4出る前のスパローの悪夢が蘇る
まあF-35用に買うようだけど
745:名無し三等兵
17/11/16 00:28:38.54 CIYThDA20.net
>>743
予備品とキャプティ弾があるので、そこまではいかないよ。
1本3億程するんじゃないかね。
そりゃ空自も半値のC-7にしちゃいますよ。
746:名無し三等兵
17/11/16 00:45:58.33 zMa37kJL0.net
>>744-745
カナダはF/A-18で運用するためにAIM-120D買うんでしょうけど、
F-35はまだAIM-120Cにしか対応してないので、今の段階で日本で120Dを買う理由はないですね。
747:名無し三等兵
17/11/16 07:46:11.59 S+/mKz2TM.net
どうせ使う機会なんてないから二三本だけでいいよ
748:名無し三等兵
17/11/16 08:58:58.01 4eI6yU5IM.net
>>746
C-7はいくらでしたっけ
749:名無し三等兵
17/11/16 21:10:32.90 Bb+mwTy8M.net
>>746
勉強になりますわ。
ちなみにD型搭載っていつ頃？
750:名無し三等兵
17/11/17 06:15:48.26 CWpGJTsJ0.net
>>748
56発で1億1300万ドル（約127億4000万円）
武器サポート、スペアパーツと修理パーツ、技術およびロジスティックサポートがコミの値段
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.janes.com)
751:名無し三等兵
17/11/18 10:04:34.40 +r0sKKhK0.net
>>748
ちなみに2014(H26)年度に購入した時は、
C-7型を17本購入し、合計\2,616,503,026、単価は1.54億円也。
金額のソースは防衛省の
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
から「平成２６年度 月別契約情報／随意契約（基準以上）（Excelファイル）」の3223行
752:名無し三等兵
17/11/18 12:13:15.42 +r0sKKhK0.net
参考までに国産中距離AAMを持たないノルウェーへの販売価格
60本で$170M、単価は$2.8M、日本円で約3億円
URLﾘﾝｸ(www.dsca.mil)
今のAMRAAMのロケットモータはノルウェーのメーカのみが製造しているにも関わらずこの価格。
（むしろ払っている分を改修する心づもりか？）
753:名無し三等兵
17/11/18 12:15:12.56 +r0sKKhK0.net
>>752
×改修、○回収
754:名無し三等兵
17/11/18 15:18:51.87 Kw0c9Brs0.net
× 勝海舟
Ｏ 改宗
755:名無し三等兵
17/11/18 16:23:22.42 n4/QgJEL0.net
>>752
>ノルウェーのメーカのみが製造
オービタルATKじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.orbitalatk.com)
URLﾘﾝｸ(www.orbitalatk.com)
756:名無し三等兵
17/11/18 16:59:18.95 +r0sKKhK0.net
>>755
そのカタログに Full rate production 2000 to 2012 と書いてあるでしょ
低温での不適合問題が解決できなくなって、2012からの担当がノルウェーの NAMMO社 に変わった。
URLﾘﾝｸ(www.nammo.com)
757:名無し三等兵
17/11/19 02:33:20.59 u4Ieci5Z0.net
あら、そんなことがあったのね
758:名無し三等兵
17/11/20 06:05:06.06 ZkPDqvvG0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
（ ￣。￣）ｙ━~~
759:名無し三等兵
17/11/20 06:30:11.19 ToHKXoPd0.net
>>758
ついに来たな
760:名無し三等兵
17/11/20 07:06:53.15 wWdoPEqca.net
離島に1200km以上も射程いらないだろ
周辺国との緊張を高めるだけだし400kmくらいが妥当だよ
761:名無し三等兵
17/11/20 07:14:19.02 /c0qb2vP0.net
トマホークっていうかJASSMじゃねーのかな
762:名無し三等兵
17/11/20 07:18:33.73 ZkPDqvvG0.net
90式の発展型だからなｗ
763:名無し三等兵
17/11/20 07:42:28.27 yNJbeaox0.net
>>760
＞計画段階では射程300ｋｍ以上で専用車両や護衛艦、P-1哨戒機、戦闘機などから発射可能にする。
764:名無し三等兵
17/11/20 07:43:35.66 ShHTkC08d.net
つーか既にASM-2B（改善弾）や、「あすか」で試験して27DDGに搭載予定の新型SSMに対地モードなかったっけ
765:名無し三等兵
17/11/20 07:46:02.01 ShHTkC08d.net
目新しい情報でも無いような…
766:名無し三等兵
17/11/20 07:53:11.61 dvDWe+Wi0.net
2面の記事でも、改憲と敵基地攻撃は同時に通せないって書いてあるわな
日本版トマホークと言っても、島嶼防衛用の枠内の性能に抑えるらしい
767:名無し三等兵
17/11/20 07:59:39.37 ShHTkC08d.net
>>766
抑えると言うより、開発期間短縮しようとしたらそうならざるを得ないような
768:名無し三等兵
17/11/20 08:06:38.92 gTkseY+6d.net
>>758
「目標直前で搭載したレーダーに切り替え」
いや、地上目標にレーダはないでしょ。
いずれにせよ終末誘導が問題。
トマホークのようなDSMAC(デジタル画像照合)はインフラ的に厳しいだろうし、SLAM-ERのようなIR画像のマン・イン・ザ・ループでやるのかな？
769:名無し三等兵
17/11/20 08:22:53.56 ShHTkC08d.net
あすかで試験してるSSMで既に地形照合あるやろ確か
770:名無し三等兵
17/11/20 08:27:00.66 zmx7/pl00.net
>>768
アクティブ電波画像誘導でやるんでしょ
atlaのホームページにも載ってる
771:名無し三等兵
17/11/20 08:35:02.83 SfI9kMO80.net
SSM転用だと単純に威力不足になりそうな
その辺に詳しい人いない？
ハープーンがいろいろと怪しいから信用しづらいんだよね
772:名無し三等兵
17/11/20 08:43:51.86 ShHTkC08d.net
>>771
それは何を目標にするのかによるかと
773:名無し三等兵
17/11/20 08:49:30.89 gTkseY+6d.net
>>769
新艦対艦では結局IRは外されたので地形照合は無理。
>>770
あれはメルコの技術と思われ、これがSSMの延長にあるものならMHIになるから搭載はない。
てかあれはAAM用の技術かと。
774:名無し三等兵
17/11/20 08:54:51.23 XSLbv7sO0.net
国の研究はどこのメーカーがプライムでも知財は国の物なんで･･･
775:名無し三等兵
17/11/20 08:55:50.22 3tdA04Qrr.net
>>772
じゃあとりあえずTEL潰せる？
776:名無し三等兵
17/11/20 08:59:03.43 Z0l1Crhh0.net
あたかもATCMSと見せかけて
777:名無し三等兵
17/11/20 09:03:43.94 QywN7emg0.net
>>773
アクティブ電波画像はASM用では？
778:名無し三等兵
17/11/20 09:39:45.24 3wq8Ft2z0.net
日本版トマホーク、政府が開発の方向で検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
779:名無し三等兵
17/11/20 09:57:34.63 ShHTkC08d.net
島嶼防衛用新対艦誘導弾の話だからまぁ今更感ある
780:名無し三等兵
17/11/20 10:08:36.04 ShHTkC08d.net
つーかトマホークじゃなくてJASSMっしょコレ
781:名無し三等兵
17/11/20 10:33:57.08 MZ8AHc2W0.net
>>774
よく勘違いしている人がおおいけれど全て国の物ではないよ。
研究によって得られる特許レベルの物は国に所有権があるが
それを利用した試作品などを作ったりチューニングしたりする細かなノウハウは開発メーカーに帰属する。
（でないとそれまで蓄積したノウハウ等を安い開発費で国に売り渡す事になってしまう）
その研究を元に他メーカーが応用する場合
基本構造こそただだがもう一歩踏み込んだノウハウは自分で新たに蓄積するか
開発メーカーから「有償」でサポートを受ける必要がある。
782:名無し三等兵
17/11/20 10:35:30.11 dVshGlhDd.net
一般人は巡航ミサイル=トマホークと思っている
パワードリフト機=オスプレイのように
783:名無し三等兵
17/11/20 10:43:01.41 yvFh5Xje0.net
高速滑空弾違うのか？
亜音速対艦ミサイルのほう？
784:名無し三等兵
17/11/20 10:49:10.93 /W8aJ9oCa.net
国産トマホーク
嫌儲は大反対の嵐w
785:名無し三等兵
17/11/20 10:52:46.99 8ZvyBPvlH.net
マスゴミが「日本版トマホーク」なんてピントがズレた命名しているのは
「専守防衛に反する攻撃兵器だ」とかなんとか論争巻き起こして装備化潰そうって魂胆か
786:名無し三等兵
17/11/20 10:55:48.90 gTkseY+6d.net
>>777
ありゃ、そうでした。
787:名無し三等兵
17/11/20 10:57:53.57 E7le+7OxM.net
>>784
汚物が臭いみたいな当たり前な報告はせんでいいよ
788:名無し三等兵
17/11/20 10:59:25.75 8ZvyBPvlH.net
あと、対艦船はともかく、着上陸した地上部隊制圧狙うなら、オスロ条約のクラスター爆弾禁止条約から脱退して
クラスター弾頭再装備しないと効果が薄いでしょう
789:名無し三等兵
17/11/20 11:17:58.14 ShHTkC08d.net
>>788
対地攻撃用EFPクラスター弾開発してるやん
790:名無し三等兵
17/11/20 11:21:34.22 8ZvyBPvlH.net
>>789
そうなん？、それって条約違反じゃないの？
791:名無し三等兵
17/11/20 11:31:10.16 ShHTkC08d.net
>>790
条約に違反しないようになってる
792:名無し三等兵
17/11/20 11:34:02.05 6Rpk9EGI0.net
>>778
ついにきたか
793:名無し三等兵
17/11/20 11:37:02.85 /ZZ8X+jK0.net
>>790
>そうなん？、それって条約違反じゃないの？
以下を全て守れば条約で禁止されない。
（第2条2項c） - 周囲に対する無差別的な影響ならびに不発弾による危険性を回避するために次の特性を備える弾薬。
10個未満の爆発性子弾しか含まない。
それぞれの爆発性子弾の重量が4キロ以上である。
単一の目標を察知して攻撃できるよう設計されている。
電気式の自己破壊装置を備えている。
電気式の自己不活性機能を備えている。
昔の手榴弾程度をばらまく非効率なクラスター爆弾が旧式になったので禁止しただけ。
794:名無し三等兵
17/11/20 11:49:06.46 qO3pEuy0a.net
>>790
確か自己鍛造弾ばらまくからセーフってやつかと
795:名無し三等兵
17/11/20 11:56:54.79 8ZvyBPvlH.net
>>794
て事は、対装甲車用で歩兵とか軟目標に広く編みかける様に子HE弾ばらまくのはダメって事か
796:794
17/11/20 11:57:37.87 8ZvyBPvlH.net
誤字訂正）編み→網
797:名無し三等兵
17/11/20 13:16:27.32 WWmdQbqKM.net
>>785
名実が異なる呼称の出元は防衛省なんだから、
小野寺防相あたりがコントロールしている観測気球記事じゃないの
798:名無し三等兵
17/11/20 13:41:17.53 .net
>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです
５ちゃん管理人は１５０〜４００人くらいいるといわれていて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます
だから詳しい書き込みができるんです
５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です
５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます
５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています
５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜
昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。
プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。
だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。
２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。
プロキシーチャンネルは２ちゃんのような形で、板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。
そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。
神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。
閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。
２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。
プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか２年前の９月です。
799:名無し三等兵
17/11/20 14:01:19.41 rs1ZGqa60.net
こんなもんをトマホーク呼ばわりとか読売もたいがい糞だな
800:名無し三等兵
17/11/20 14:05:46.12 6m22V91X0.net
敵基地攻撃能力kを持つ兵器を自衛隊が持つと言い出せるようになっただけでもすごい変化だよ
20世紀なら言い出したとたんに閣僚のクビが飛んだはず
801:名無し三等兵
17/11/20 14:11:55.14 n4f96/Vw0.net
潜水艦発射型は無さそうですね…
802:名無し三等兵
17/11/20 14:17:31.79 eI9P3K7w0.net
一般紙で「日本版LRASM」「日本版JASSM」とか言っても大半の読者はイメージつかんから、有名なトマホークの名を借りてるだけだと思うが
関連するであろう研究をまとめると下のように結構あるし、まあ既定路線なのではなかろうか
アクティブ電波画像誘導方式に関する研究(H22〜)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
先進対艦・対地弾頭技術の研究(H27〜)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
低コントラスト目標用画像誘導技術の研究(H30〜)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
新対艦誘導弾の要素技術の研究(H30〜)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
803:名無し三等兵
17/11/20 14:34:56.45 eI9P3K7w0.net
これで日本が独自に打撃能力を持てば、敵は「米軍の全面介入」というターニングポイントを待たずして本土防空に積極的にリソースを投入せざるを得なくなるし
「米軍の全面介入」というターニングポイントを経ることなく局地紛争が本土の殴り合いにまでエスカレーションする可能性が生まれることで抑止力も向上する
804:名無し三等兵
17/11/20 14:53:00.94 CYK0L9HB0.net
>>778
問題は、コストがどれくらいなるかだな。
開発コストもさることながら、一発あたりの調達価格がどれくらいになるか。
国産で開発しましたが一発２億円です、みたいなことになると数を揃えるのが大変になる。
805:名無し三等兵
17/11/20 14:53:02.91 OqZmYkA60.net
>>802
ここ最近の研究開発の動向を見るとまあ既定路線だよねえ
とりあえず対地攻撃能力を持つ誘導弾を公に開発・保有できれば
あとは必要に応じて射程延伸なりステルス性の付加なりすれば…
806:名無し三等兵
17/11/20 15:25:08.88 8ZvyBPvlH.net
ジパングの「みらい」のトマホーク装備を「自衛隊がそんなん持てるわけないでしょ、口にしただけで袋叩き」と
散々バカにしたのが、まさか現実味を帯びてくるとは・・・正直すまんかった
軍靴の足音がひたひたと
807:名無し三等兵
17/11/20 15:28:48.61 XvDBkakI0.net
現実は物語を軽く飛び越えていく。
そのうち海上自衛隊に攻撃型のスリムなオスプレイが配置されてもおかしくない。
808:名無し三等兵
17/11/20 15:34:20.02 p3DLQ7Z20.net
射程はどの程度のものを考えているんだろうね
北海道から発射して、本土上空を飛ばずして、太平洋上を先島列島まで飛んでいくとしたら射程何キロぐらいなんだろう
809:名無し三等兵
17/11/20 15:39:35.24 ShHTkC08d.net
>>808
とりあえず、島嶼防衛用かつ車両発射検討となれば、沖縄本島から与那国まで届く程度は確保できるでしょうや
810:名無し三等兵
17/11/20 19:11:37.64 R+sxjbau0.net
12SSM改の流用部分が多くなるだろうから弾頭500lb級の数百km程度じゃね
ゼロから開発すると金も時間もかかるし、米国製にスペックが近づくと色々面倒くさいし
811:名無し三等兵
17/11/20 19:36:13.44 hdcYt1Mw0.net
GPS誘導ってカーナビでもできるし、フレアやチャフみたいな妨害装置前提の対艦ミサイルより設計難易度は低そう。
812:名無し三等兵
17/11/20 20:10:29.41 0DILwnri0.net
GPSは簡単に妨害出来るのでINSとの併用は必須だけどな。
敵策源地における高度な妨害環境下での命中率を確保するのなら、海上ではGPS（秘匿コード）/INS併用、
陸上及び終末誘導は低コントラスト対応の画像ジャイロあたりを採用ってところだろう。
既に日本は全球三次元デジタルマップを整備済みだし、時間軸多様化衛星の整備で目標情報の高頻度更新が
可能になる。
日本はなんだかんだ言っても地味にこの種の兵器の運用インフラを整えつつあるのよな。
813:名無し三等兵
17/11/20 20:12:38.04 p3DLQ7Z20.net
空中発射を考えたら、射程を短くする必要もないような気がするけど
814:名無し三等兵
17/11/20 21:05:13.91 ShHTkC08d.net
>>802
たかが「島嶼防衛用新対艦誘導弾」が「トマホーク」と言うキャッチーなキーワード一つでここまで話題になるとは…
広告のやり方の勉強になる
815:名無し三等兵
17/11/20 21:14:47.46 Gghugc+20.net
>>814
対地用となれば政治的な意味が変わってくるからな
816:名無し三等兵
17/11/20 21:16:42.19 ShHTkC08d.net
>>815
ASM-2B（改善弾）とかハープーン Block2とかあるし、27DDGから搭載する新型SSMも対地モードがあるし
心底今更やんけ
817:名無し三等兵
17/11/20 21:21:31.64 Gghugc+20.net
>>816
政治的な意味とは政治的な意志の表明の事だからねぇ
818:名無し三等兵
17/11/20 21:41:52.83 6+xBOByZd.net
>>812
>>802の上から三番目のファイルにのってる研究が、いわゆる画像ジャイロみたいなGPSを補助するミサイル誘導装置の研究を含むから、それが採用されるんじゃ？
819:名無し三等兵
17/11/20 21:43:07.61 6+xBOByZd.net
って話か
820:名無し三等兵
17/11/20 22:01:23.63 n16Aec+x0.net
ハープーンはレーザー誘導で小麦粉に突っ込む超兵器だよ
821:名無し三等兵
17/11/20 22:31:51.53 XvDBkakI0.net
誘導員の資格持ってるやつが海自にいるのか？陸でも教育始まったばっかりでしょ？的な。
ありものの射程延伸で終了なんですよね？
822:名無し三等兵
17/11/20 23:43:27.26 7y91+gxo0.net
>>821
え、対地攻撃用の巡航ミサイルってレーザー誘導だったんだ！
てっきりJDAMくらいかと思っていた。
823:名無し三等兵
17/11/20 23:53:45.60 s1HXV0e+0.net
標的は何なんだろうか
海南島とかスプラトリー諸島とかの地上施設を破壊するためのもの？
824:名無し三等兵
17/11/20 23:58:19.21 XvDBkakI0.net
>>822
え、漫画の話じゃないの？
825:名無し三等兵
17/11/21 00:27:01.42 oNa9C5bx0.net
スピードは超音速は出すんだよね？亜音速でちんたら飛んでたら結構撃ち落とされちゃうし
826:名無し三等兵
17/11/21 00:28:01.15 tsScrkEa0.net
巡航ミサイルって基本亜音速じゃないの
827:名無し三等兵
17/11/21 00:36:17.29 C5qu4Xikd.net
>>825
JASSMに何期待してんだおめー
828:名無し三等兵
17/11/21 00:50:54.48 fldOVBDd0.net
>>816
以前から対地攻撃重視に徐々にシフトしていたけど、現大綱で島嶼戦対応を謳ってからは、
兵装全般を本格的に対地攻撃型へ転換する方向で動いているが明確になっているからな。
829:名無し三等兵
17/11/21 01:16:46.62 DxnXOJPz0.net
>>825
対地攻撃兵器で超音速なのはARMシリーズだけ。
超音速対艦ミサイルを揃えるロシアも対地巡航ミサイルは亜音速。
830:名無し三等兵
17/11/21 01:21:22.73 QaU67QdR0.net
他のスレでもとにかく超音速って言う人いるけど
やたらと燃料消費するからどうしても必要な代物だけになるよってーの
831:名無し三等兵
17/11/21 01:30:07.53 i0+pa+Bzd.net
何か射程300kmとか言われてるし
832:名無し三等兵
17/11/21 02:01:18.65 qaXmXKDpa.net
>>831
300kmで良いなら12式改で射程延長すれば良い程度になる
833:名無し三等兵
17/11/21 04:11:29.91 kFqandS70.net
12式地対艦の延伸型に対地モードを付与？
もしくは、既存のASMやらにGPSと「さきがけ」の中間誘導のまま地上に突っ込むだけとか？
ただ、地上目標を叩くには、射程も威力も足りないなぁ、
834:名無し三等兵
17/11/21 05:08:23.49 tLE7p0kD0.net
和製超音速グライダーの研究はどうなるんだろう
835:名無し三等兵
17/11/21 05:29:31.50 o9Sp0W0r0.net
>>834
>和製超音速グライダーの研究はどうなるんだろう
そっちは予算100億、こっちは77億で要求するのでしょ？
836:名無し三等兵
17/11/21 06:48:31.42 C5qu4Xikd.net
>>834
島嶼防衛用高速滑空弾と
島嶼防衛用新対艦誘導弾は別物です
837:名無し三等兵
17/11/21 08:29:02.29 PM28rZhK0.net
>>804
その位はするんじゃないの〜
838:名無し三等兵
17/11/21 08:33:58.65 7EiLxVBUr.net
>>837
トマホークは一発一億やなかった？(ハープーンより安い
839:名無し三等兵
17/11/21 08:40:44.57 HHXePyTwM.net
＞1990年代初めの時点で1発あたり、トマホークは143万ドル、ハープーンは112万ドル
840:名無し三等兵
17/11/21 08:55:35.06 jg1JoGGp0.net
JASSMもどきよりも高速滑空弾優先してくれよなー
841:名無し三等兵
17/11/21 09:06:53.25 eE2V84vqM.net
両方要求している。
842:名無し三等兵
17/11/21 10:31:13.19 cA5TzNXT0.net
射程300-500kmくらい？
s...salty
843:名無し三等兵
17/11/21 10:42:41.98 LG+Mkyb30.net
>>804
軍靴の足音はザッザッとかカッカッでしょ。ヒタヒタでは草鞋だわ(^o^)
844:名無し三等兵
17/11/21 11:17:56.47 LG+Mkyb30.net
>>823
敵艦、島嶼に侵攻した敵部隊。
特に敵部隊の侵攻を事前に排除する事は不可能だからな。
例えば奄美大島に配備した部隊が喜界、カケロマ、ヨロ、ウケ、徳に侵攻した部隊を標的にする
のが目標だね。
845:名無し三等兵
17/11/21 11:38:03.45 nSxCCDapE.net
まずは無印JASSM的なモノを開発し
将来的にJASSM-ERに繋げたいと
846:名無し三等兵
17/11/21 12:20:36.97 UPbyduR1r.net
射程300km(自称)
847:名無し三等兵
17/11/21 12:51:26.47 tLE7p0kD0.net
超音速滑空弾と今あちこちで研究開発してる超音速グライダーって違いがあるのかな
848:名無し三等兵
17/11/21 12:55:25.13 Ba++6ZMk0.net
>>758
ばんじゃーい
849:名無し三等兵
17/11/21 14:01:56.07 QCDDiE0Z0.net
新艦対艦ときて12式改、新哨戒機用を開発で300km射程程度のモノ？なら最初からどちらかに統合すべきじゃないのかねえ？
850:名無し三等兵
17/11/21 14:21:42.29 XbQVr7JP6.net
あくまで300km"以上"でしょ、事業評価にも
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
＞現有装備品よりも射程及び残存性の大幅な向上を必要とするため、現有装備品の改善
や改修では対応が困難である。
とあるし、新対艦誘導弾が新艦対艦ファミリーの約300kmといわれる射程を大幅に上回る射程を狙っているのは間違いない
851:名無し三等兵
17/11/21 15:10:56.83 QCDDiE0Z0.net
んじゃ、12式改に哨戒機用は中止すべき、新艦対艦も制式化はやめるべし
852:名無し三等兵
17/11/21 15:26:54.35 wbsnRIC80.net
適地攻撃能力とか言うが、離島防衛なら内地攻撃用だろ？ｗ
853:名無し三等兵
17/11/21 16:12:41.96 HzWTpc6R0.net
まだ要素研究だから開発はまだ先
854:名無し三等兵
17/11/21 16:22:24.62 eE2V84vqM.net
要素研究にしては予算額が大きいなぁ
855:名無し三等兵
17/11/21 16:30:48.43 WaHF03a00.net
>>854
5年間で合計122億円予定だからねえ
856:名無し三等兵
17/11/21 16:41:40.81 ExDEJYrf0.net
12式改改じゃないってことか
857:名無し三等兵
17/11/21 16:57:06.64 XbQVr7JP6.net
>>851
「新艦対艦」「哨戒機用新空対艦」「12式(改)」はいずれも5年後までには開発が完了するけど、「新対艦誘導弾」はそれと同時にやっと要素技術の研究が終わるに過ぎんのよ
いわば現有装備を即席で改良配備して差し迫った脅威に備えつつ、同時に次世代のエポックメイキングな装備の研究を進めてる状態なの
858:名無し三等兵
17/11/21 17:19:16.48 QCDDiE0Z0.net
>>857
研究試作＋試験まで含まれてるんだが？
859:名無し三等兵
17/11/21 17:24:46.46 QCDDiE0Z0.net
まあ、もちろんそれで開発が終了するわけではないだろうが、そこから開発が進めば「新艦対艦」「哨戒機用新空対艦」「12式(改)」の賞味期限はおおよそ5年ぐらいしかないのでは？
860:名無し三等兵
17/11/21 17:38:19.31 +GPb9c9O0.net
>>859
ロー側や古い機材に載せられるのがあるかと
安く作れるのも必要だし
861:名無し三等兵
17/11/21 17:43:31.02 lDA8uijN0.net
だからってこの先10年以上も91式や12式を使い続けるわけにはいかないんでしょ
新空対艦・12式(改)はいずれも新艦対艦の派生型とすることで開発費や開発期間を抑えた、新対艦誘導弾までの"繋ぎ"なんだよ
862:名無し三等兵
17/11/21 17:44:31.56 lDA8uijN0.net
>>861は>>859向け
863:名無し三等兵
17/11/21 17:45:28.64 QCDDiE0Z0.net
>>860
それはそれで既存対艦ミサイルの小改良にとどめるので良いのでは？
864:名無し三等兵
17/11/21 18:19:48.35 itrYiGuCM.net
F-3のウェポンベイに納まる国産ASMにゆくゆくは繋げたいんでしょ
865:名無し三等兵
17/11/21 18:22:18.35 +GPb9c9O0.net
>>864
まあそうなんだろうけどそれだと小型になりそうだな
大型と小型の二種類作るのかしらん？
866:名無し三等兵
17/11/21 18:28:42.98 9l7fx9vQM.net
無人攻撃機の腹に収めて運搬するという手もある。
867:名無し三等兵
17/11/21 18:41:53.94 itrYiGuCM.net
>>865
そりゃF-3のウェポンベイの大きさ次第なんじゃないの
まぁスリムエンジンでどうたら言ってるんだから
そこそこ容量の大きいベイに成ると思うけどね
868:名無し三等兵
17/11/21 18:46:38.50 yuX2JB3aM.net
>>864
シンポジウムで見てきたが、JNAAMを3本入れるために
ランチャーの感覚が狭い。
対地兵器はSDBくらいしか搭載出来ないんじゃないかな。
869:名無し三等兵
17/11/21 19:10:24.96 X/388ots0.net
>>850
射程1万キロでも300km以上って表現は間違いじゃないのだ
870:名無し三等兵
17/11/21 19:15:09.08 itrYiGuCM.net
>>868
一応はF-2の後継な訳で
最低でもJSM程度は納まる様にすんじゃねぇの
871:名無し三等兵
17/11/21 19:22:08.62 lDA8uijN0.net
>>864
>>865
「日本版トマホーク」と報じた読売は、それと同時に二面でJSM導入検討について報じてる
もしウェポンベイに収まるASMが必要になれば、F-35でも確実に運用可能なJSMを導入するんじゃないか
872:名無し三等兵
17/11/21 19:23:37.34 fldOVBDd0.net
>>861
安全保障環境が急変したとはいえ、12式は制式化から5年も経たないうちに性能不足に陥るとは、
現在のような激動期における兵器開発は本当の難しい事が良く分かるわ。
873:名無し三等兵
17/11/21 19:27:53.47 bKzOtqnaM.net
H3ロケットのように、ハイからローまでファミリー化とかやろうぜ
874:名無し三等兵
17/11/21 19:50:40.40 itrYiGuCM.net
>>871
それも手ではあるが
JNAAMと問題の根は同じよな
>>872
12式って誘導弾だけのシステムじゃないからなぁ
ある程度は予定通りなんじゃないの
875:名無し三等兵
17/11/21 19:53:23.83 XKyOJ7PBM.net
まさか中国の沿岸基地攻撃能力を自衛隊が持つのを許される時代が来るとは、つい数年前まで思いもしなかった軍事関係者は多いことだろうよ
876:名無し三等兵
17/11/21 20:05:16.00 iEwdgcM20.net
射程を延ばすには、弾道弾化するのがいちばん効率がいい
対艦弾道弾、対地弾道弾
中国がやってる戦略が正しいといえる
むかしの弾道弾と違って、いまの精密誘導対応弾道弾は、CEP10m以下とかそんなのが出る
とくに対地だと、重い弾頭重量や、厚いコンクリートやら地下への貫通力が求められるので、
専用に作る必要がある
877:名無し三等兵
17/11/21 20:07:19.30 iEwdgcM20.net
韓国が射程800kmの玄武ミサイルや、
航空機発射の長射程滑空弾をじゃんじゃん配備してるので、
対中国以外にも、韓国とのバランス上日本もそれなりに長射程の兵器を配備する必要がある
878:名無し三等兵
17/11/21 20:23:28.19 8/Gz2q0Qd.net
12式SSMは配備が当初計画から4年先送りされたとはいえ開発スタートが2001年で装備化まで10年以上かかってるからなあ
てか逆に現在進行しているミサイルの研究開発がどれほど猛スピードで行われているのかって話だけど
12式SSMの開発がスタートした2001年当時中国の軍事費は現在の1/3以下で、海軍の防空艦といえば射程50kmのSAM装備したソブレメンヌイ級駆逐艦のわずか2隻だけ
それと同等のシステムを搭載した国産の052B型駆逐艦は建造途中にある
それが今となってはそれら3隻と同等の能力を持つフリゲートが20隻以上就役し、さらに駆逐艦にはより高性能なシステムが与えられ10隻以上が就役、んでもってどちらとも大繁殖の真っ最中だからな
879:名無し三等兵
17/11/21 20:51:37.43 VKawMRG30.net
>>859
どういう計算で5年になるんだ？
12改はH54(2042)、新空対艦はH45(2033)まで量産するけど。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
880:名無し三等兵
17/11/21 21:22:05.84 UNNhtLGq0.net
>>878
日本もがんばって護衛艦を増やさないと。
881:名無し三等兵
17/11/21 21:47:00.35 MsT/AYHVH.net
「みちびき」って軍事利用しちゃん決まりでもあるんか？
882:名無し三等兵
17/11/21 22:16:23.93 QCDDiE0Z0.net
>>879
それ、LCCの算定条件としての仮でしかないだろ？
新対艦誘導弾というファミリー化を行う同種同目的の代物が出来上がったらどちらが優先されるかねえ？プラットホームは限られる訳だし
883:名無し三等兵
17/11/21 22:28:21.80 D6UqVfca0.net
>>881
北朝鮮が軍事利用というのもありそうな気がするw＜みちびき
884:名無し三等兵
17/11/21 22:47:13.22 VKawMRG30.net
>>882
で、君の頭の中ではいつ島嶼防衛用新対艦誘導弾が始まるのかな?
885:名無し三等兵
17/11/21 22:48:49.95 YwU8tqPlr.net
つか射程有っても索敵誘導が出来ての話だからな
886:名無し三等兵
17/11/21 22:49:30.91 7EiLxVBUr.net
ステルス偵察機に誘導させよう
887:名無し三等兵
17/11/21 22:57:37.43 iEwdgcM20.net
中国やアメリカは、衛星で発見した敵艦にミサイル打ち込むシステムとかとっくに整えてるはず
日本はそういったことやってるのかどうか不明
日本の場合偵察衛星の数が少なすぎるので、有事には全機ASAT兵器で無効化されて
衛星による偵察が不可能になるのでは？
888:名無し三等兵
17/11/21 23:18:32.30 cA5TzNXT0.net
情報戦で完全に負けてるから戦争以前の問題じゃね
メディアも教育もアレなのが多数派でPCにも疎くて
ﾎﾜｲﾄﾊｶｰを犯罪者とのたまう始末
889:名無し三等兵
17/11/21 23:43:02.72 hZqCmny30.net
静止軌道上の衛星を撃ち落とすのは、なかなか難しそうだな
890:名無し三等兵
17/11/21 23:47:53.07 QCDDiE0Z0.net
>>884
頭悪いね君
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