【XASM-3】国産誘導弾 ..
122:名無し三等兵
17/09/12 12:50:18.06 vOy6fN9R0.net
もちろんデータ参考にして試行錯誤を減らしたし
試作品のパーツを改造！して実験の経費を減らしたが
完成品に関しては同一パーツ同一設計は無い。
123:名無し三等兵
17/09/12 14:19:04.88 nWUxSp370.net
>>122
うん？元技本の方？
124:名無し三等兵
17/09/12 18:07:39.93 yoEl8SeG0.net
>>120と>>121は矛盾せず>>122と解釈できる、って話じゃね？
さすがに中の人はこんなとこに書き込まんじゃろJK
125:名無し三等兵
17/09/12 18:23:52.63 SGdAfHwy0.net
解釈というより>>120が自説を擁護するのに考えた言い訳が>>122だろう
事業レビューにある過去技術成果と試作品のの利用という記述と、中SAM改と中SAMの違い
そして中SAM改とXRIM-4の類似性を考えると中SAM改はXRIM-4をベースに開発したと考えられる
「全く関係ない新規開発！」と言い張るならちゃんとした根拠がないと説得力がない
126:名無し三等兵
17/09/12 19:18:02.76 S0TZBx380.net
ソース 週刊現代
俺でも記者になれるで
防衛大臣記者会見概要
平成29年9月12日（10時08分〜10時33分）
Ｑ：来年度予算で、新たなミサイル開発費として、１７７億円を要望されたということについてなのですけれども、
中身を見ると、敵基地攻撃に繋がるミサイル能力の向上というのが入っておりまして、
今、週刊現代９月９日号に掲載された記事によるのですけれども、
北朝鮮労働党幹部が語る本音として、頻繁にミサイル実験を繰り返すのは、アメリカと対等になってアメリカと平和条約を締結することが目的だと、
その平和条約が締結されれば、軍事リスクは軽減されるので、核兵器とかＩＣＢＭを持っている必要もないだろうということまで言及されているのですが、
もしアメリカと北朝鮮の平和協定が実現されるとなれば、先制攻撃の必要性もかなり無くなると思いますので、
ミサイル開発の膨大な開発費を果たしてかける必要があるのかということについてお考えをお聞かせください。
127:名無し三等兵
17/09/12 19:24:04.04 FP68NSiWM.net
>>114
いや、その認識であってる。＜>>93の張ってる画像のinter stageってある中の〜略
自動車の燃料噴射と違ってダクテッドロケットの一次燃焼させた固体燃料の生成物は
それ自体に強力な推進力があるから、バルブで絞るとポンプロスが生じるわけ。
あれがただの燃料であるなら>>114の言う通りなんだけど。
>>116
さんきゅー
その理屈なら射程が伸びるのも理解できるわ。
128:名無し三等兵
17/09/12 20:10:07.61 nWUxSp370.net
>>125
だね、まあ2chは論拠のないレスの垂れ流しだから信じるに能わずなんだけど、そのままにしちゃうと信じちゃう人は出るんで
129:名無し三等兵
17/09/12 20:25:39.24 E6Gfe4mx0.net
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
130:名無し三等兵
17/09/12 20:51:36.89 hwsVMgTn0.net
>>127
TDRの一次燃焼で発生したガスがそれなりの圧力を生むのは間違ってないが
可燃性ガス噴射の推力ロスなんて考慮に入れんよ
インジェクタと呼ばれてるのはあくまでガスの噴射量調節の為だからだし
固体燃料や点火･噴射装置部分含めてガスジェネレータと呼ばれるのもその役割の為
ほぼ同じ推進機構のIRRなんて液体燃料噴射するだけだし
あくまで推進力の本体はインテークから取り入れた空気とガスを混合し二次燃焼させ作動するラムジェット推進
長射程の理由は既に言われてる酸化剤を積まないことによる体積比のエネルギー効率に加え
>>96でも触れた通り実飛行プロファイルに応じた燃料調整による燃焼持続性能の高さ
131:名無し三等兵
17/09/12 22:25:18.12 S0TZBx380.net
>>126 大臣の返答載せ忘れ
あくまで島嶼防衛用と
射程は８００キロ程度が限度かなそうすると
まあ島嶼防衛用と言う事で開発は絶対するという意気込みと感じた
Ａ：今の御指摘の１７７億という、３０年度予算の金額から推し量りますと、
御指摘のことについては、島嶼防衛用新対艦誘導弾及び島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術の開発研究ということになります。
これは、あくまでもわが国の領土、島嶼防衛のために必要な技術研究ということになりますので、
これが何か敵基地に対する反撃能力のような能力開発ではないことは、御理解いただければと思っております。
その上で、私どもは北朝鮮の動向を見ますと、私どもが北朝鮮に何か威嚇的なことをしているわけでもないですが、
北朝鮮は一方的に弾道ミサイルの発射実験や核の開発実験を繰り返し、
むしろ、日本に対して様々な威嚇的な行動を取っているのではないかと、そう思っております。
日本としては、これからも専守防衛の基本の中でしっかり対応していきたいと思っています。
132:名無し三等兵
17/09/12 22:55:36.81 z/z2Hc9O0.net
>>125
類似性って外形だけじゃねｗ
そして事業レビューのどこに過去技術成果と試作品の利用ってどこに書いてあるんだ?
133:名無し三等兵
17/09/12 23:12:06.31 NJcVpx3W0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
しらねの近況
3分30秒くらいに船体に弾痕を治した跡らしき物が見える
134:名無し三等兵
17/09/13 00:50:41.28 TKm4Crou0.net
>>120
ちょっとずれるが、新艦対空誘導弾もおそらくはSM-2並みの値段ではあるだろう
しかしSM-6がSM-2の倍額かそれ以上になりそうな昨今、日本版SM-6として新誘導弾作れるなら…
それがSM-2程度の値段で収まるなら、安いものなんだろうな
135:名無し三等兵
17/09/13 01:20:56.59 hjQ05sQT0.net
ロシア製超音速対艦ミサイルはショックコーン付きのインテイクだけどASM-3がそうじゃないのは何でだろう
136:名無し三等兵
17/09/13 02:57:55.99 jxVDdqj90.net
ラム圧縮ができればショックコーンなんてあってもなくても変わらない
137:名無し三等兵
17/09/13 05:12:53.31 Nda1ZQi3M.net
>135
汁根は四角いインテークだけどね。
ロシアじゃないけど台湾の雄風も角型。
大きさや射程もASM-3と一番近いかな？
138:名無し三等兵
17/09/13 05:57:12.72 B+iDoHSN0.net
>>132
民生品の積極的活用及び過去の技術的成果の利活用により、経費削減につなげるとの視点から
本事業を点検したところ、民生品の活用が 可能な部分については部品レベル等まで活用する予定であり
また過去の技術的成果を積極的に取り入れ、設計を実施している。
以上を踏まえると、本事業においては民生品の積極的活用や過去の技術的成果の利活用による経費の低減を実施し、
経費の抑制は適切に なされていた。加えて、本事業は過去の技術的成果のみならず
過去の試作品等を積極的に利活用することでも経費の抑制を行っているとこ ろである。
139:名無し三等兵
17/09/13 06:00:25.47 B+iDoHSN0.net
文字化けしまくりw
よく見ると文字のない所で化けてるけどどういう原因なんだ？
140:名無し三等兵
17/09/13 06:13:49.59 5eW31FRX0.net
>>138
ソースは？
141:名無し三等兵
17/09/13 06:15:15.46 jxVDdqj90.net
濁点かね
なぜ濁点を別に入力してるのかわからんが
142:名無し三等兵
17/09/13 06:18:06.81 YfiSRZuY0.net
報復用なら専守防衛で射程1000kmでもいけるだろ
143:名無し三等兵
17/09/13 06:22:24.87 jxVDdqj90.net
四角断面のミサイルって難しいのかなぁ
144:名無し三等兵
17/09/13 06:25:35.32 B+iDoHSN0.net
>>140
平成24年行政事業レビュー
pdfだから自分で探して
145:名無し三等兵
17/09/13 07:06:55.25 Nda1ZQi3M.net
>>142
専守防衛なら報復しちゃダメだろ。
専守防衛＝発射点も着弾点も日本国内に限るから、大目に見ても3500kmがいいとこだよ。
発射点と着弾点を排他的経済水域まで広げたとしても4200km程度まで。
それを超えたら専守防衛じゃなくなってしまう。
146:名無し三等兵
17/09/13 09:24:19.97 KX7gycPgF.net
文字コードがwinのwebブラウザーとそれとは違う2chブラウザーの間のコピペなどで頻発する問題。特にMacでかも
147:名無し三等兵
17/09/13 09:48:29.81 1IMrXjdrd.net
>>145
148:名無し三等兵
17/09/13 12:15:54.19 sjWBmNGL0.net
レイセオン
対艦トマホーク 射程２５００キロ ２０２２年めど
みたいだそーだけど
自衛隊も敵基地じゃなく制海・島嶼防衛目的でこの対艦トマを導入して欲しいな
ただ２５００キロってどう探すのか等が問題になるわな
やっぱAEWオスプレイ採用して ほら！ 敵基地用じゃないよ 制海だよ だから保有できるよね
って流れでどーでしょ
149:名無し三等兵
17/09/13 12:38:13.20 /rn2XvNqa.net
>>144
>>138の一文はどの開発事業レビューにも書いてある定型文やで
中には具体的な過去の事業名が挙げられてるものもある
多分それ中SAMで使った試作品の官給の事だとおも
150:名無し三等兵
17/09/13 13:09:55.36 B+iDoHSN0.net
>>149
定型文なら新規開発にも関わらず書かれた例を数個出してくれ
外形(空力や制御)が近く中SAM改開発の数年前に中止になってXRIM-4ではなく
中SAM改開発から10年以上古い中SAMの技術と試作品を使う合理的な理由は？
あと、>>120は100%新規開発！だと言ってる過去技術と試作品の流用がある時点で成立しない
151:名無し三等兵
17/09/13 15:58:02.83 bAz60+wsa.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
まあ色々ごっちゃな話であるがね
152:名無し三等兵
17/09/13 16:00:12.79 SJzQyyir0.net
>>135
ロケットからラムジェットに切り替わる時の速度の違いとかじゃないの
153:名無し三等兵
17/09/13 18:16:51.49 5eW31FRX0.net
>>149
改機種にはすべて定型文で入っていたね。
>>150
・中SAM/中SAM改は地上システムがあるので、転用可能な技術は多数ある。
・誘導弾も弾頭システムは転用可能であり、一部改修で流用した可能性が高い。
・加えて、中SAM以外からも技術転用していることが濃厚な構成品もある。
(文中は、他機種とあるだけで中SAMに限定はしていない)
で、XRIM-4って研究で終わっていて、RM+TVCで初中期誘導を確認した位だが、
一体どんな技術が転用可能と思ってんの?
154:名無し三等兵
17/09/13 18:22:18.81 jxVDdqj90.net
トリマラン化してVLSセル数を劇的に増やせれば、RIM-4にも需要があったのかな
それともどんな正当性があろうと石破に潰されたかな
155:名無し三等兵
17/09/13 18:22:49.96 euR4rtAFM.net
>>153
中SAM自体はホークに近く、技術も開発時期も中SAM改開発開始より10年以上前の古いもの
一方XRIM-4は中止とはいえ試作品が作られた開発段階まで進んでたし、時期も中SAM改の開発時期に近い
にも関わらず古い中SAMから試作品と技術と活用しても新しいXRIM-4から何一つも利用しないというのはどう考えても無理な仮説
しかも出来た中SAM改のミサイルを見ると明らかに中SAMではなくXRIM-4がベースになってる
そこまで主張するなら信頼できるソースを出さないとただの妄想
156:名無し三等兵
17/09/13 18:25:45.70 euR4rtAFM.net
追加
>>153
＞改機種にはすべて定型文で入っていたね。
「100%新規開発」という物に入ってる定型文かどうか聞いてる
定型文なら複数の例を出すのは簡単だろう？
157:名無し三等兵
17/09/13 18:29:20.97 2MbSrMSUM.net
>>154
予算を減らすことが正義だったからな当時は
158:名無し三等兵
17/09/13 18:29:50.73 Hbl094zL0.net
ESSMを米に返却してRIM-4で置換する話？
ARHなぶん、同時対処数は増えそうだな
159:名無し三等兵
17/09/13 18:45:44.29 5eW31FRX0.net
>>155
むしろXRIMなんて開発に移行していないものを、流用している、という考えの方が妄想と考えられないかねえ。
開発にすら移行していないというのは、製品として成立していないんで、技術流用なんて出来ないよw
それでも技術流用があるというのならば、XRIMは平成X年まで研究試作を行い、
どのような構成品の技術を取得したのかを説明願おうか。
160:名無し三等兵
17/09/13 18:48:32.95 Hbl094zL0.net
説明なんて自明の一言で片付くぞ
161:名無し三等兵
17/09/13 18:57:57.39 euR4rtAFM.net
>>159
まず自説のソース出せ
162:名無し三等兵
17/09/13 19:07:50.88 TLPkjn0s0.net
>>157
そら、あの軍事評論家を名乗る不審人物がチラついていたし仕方ない
危うくP-1もお釈迦になるところだった
163:名無し三等兵
17/09/13 19:47:33.10 5eW31FRX0.net
>>161
行政事業レビューを隔年ごとに見てきたら？pdfなんで自分で見てねw
で、答えられないんでしょ、まあ期待していないから安心してね。
164:名無し三等兵
17/09/13 19:56:36.96 euR4rtAFM.net
>>163
つまりソース出せないんだな
pdfでも何年の何事業とか、内容をここに貼るくらいできるのに
ソースなしで妄想垂れ流してるんだな
165:名無し三等兵
17/09/13 20:08:11.72 5eW31FRX0.net
とりあえず一般論として、
開発試作を行い、技術課題を克服し機能・性能が確認された構成品を開発完了品となるが、
開発完了品を他機種に使いまわす場合、試験・設計等の開発費用を抑制することができるから、
「過去の技術的成果の利活用による経費の低減を実施し、経費の抑制」をしているとなる。
研究試作だけで開発試作を行っていない構成品が、他機種の開発試作に回された場合、
開発を完了していないので、その機種で開発を行い、技術課題を克服し機能・性能の確認をとる必要があるので、
構成品の「新規開発」であり、「過去の技術的成果の利活用による経費の低減を実施し、経費の抑制」にはならない。
166:名無し三等兵
17/09/13 20:09:47.01 5eW31FRX0.net
>>164
自分は理解できない＝妄想
な子なんですんで、少し考えれば、中SAM改はXRIMと形状が似ているだけなことが解るのに(哀れ)
167:名無し三等兵
17/09/13 20:12:10.64 euR4rtAFM.net
>>166
ソースなしに妄想垂れ流して、ソース要求されたら相手を罵倒するマウンティング
見え透いた手口だぞw
168:名無し三等兵
17/09/13 20:17:12.93 5eW31FRX0.net
>>167
ベース機種を流用した2機種、両方とも、「過去の技術的成果の利活用による経費の低減を実施し・・・」の記載有
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
それでは、XRIMは平成X年まで研究試作を行い、どのような構成品の技術を取得したのかを説明をどうぞ。
169:名無し三等兵
17/09/13 20:22:25.73 euR4rtAFM.net
>>168
だから、「中SAM改の開発にXRIM-4の成果が使われてない」という根拠を見せろって
こっちが貼った事業レビューがまさに「以前の研究成果と試作品を流用した」という根拠なのに
それがないと言い張ったのはおまえだぞ？
「利用は定型文だから利用した根拠にならない」というのもおまえの主張なのに
「ベースを流用した機種でベースを流用した記述」じゃおまえの「定型文」主張が破綻してるぞ？
それを理解してないのかすり替えようとして主張を変えてるのか知らんが、自分のレスぐらい覚えてなさい
170:名無し三等兵
17/09/13 20:40:16.80 tSR326cOd.net
とりあえずはXRIM-4→中SAM改なのはわかった
171:名無し三等兵
17/09/14 00:24:30.37 wP33QaZJ0.net
XRIM-4 1995-1999
SAM-4 1996-2003
AAM-4 1994-1999
開発時期被ってるし兄弟みたいなもん
172:名無し三等兵
17/09/14 00:44:00.67 j305brUZ0.net
>>171
開発部門がまったく交流がないのであれば別ですが、
お互いの技術を参考にするくらいは普通にやってそうな気が。
173:名無し三等兵
17/09/14 02:00:22.41 T/4H1w1Y0.net
AAM-4シーカー転用の艦載版短SAMがXRIM-4
陸SAMと艦SAMは運用条件から航法装置なんかが違う
中SAMはシーカーから別モンの双操舵で中SAM改の母体
つっても弾体は新型でモーターもシーカーも別モン、炸薬は知らん
XRIM-4と中SAM改は形似てるけどサイズが一回りデカい、共通性は無い
新艦SAMは中SAM改ベースだがブースタ付けて長SAM化出来てしまう規模だし
対象を誘導弾に限ればそんなもん
>>172
技術資料は何処がプライムで開発しようと国に属する知財なんで過去の成果の活用は普通にするし定型文なのはその為、定型文この議論は不毛
ただXRIM-4の方が中SAMよか古いしそも"中SAM改"だからね
174:名無し三等兵
17/09/14 02:45:30.21 hnE2iLlo0.net
結局ソースなしの妄想か
175:名無し三等兵
17/09/14 05:16:43.73 C7mgS8Vl0.net
AAM-4→XRIM-4でも大きさ違うんで、>>173が言う大きさが違うは意味がないのだよなー
176:名無し三等兵
17/09/14 05:31:19.00 Z4oSNeWSd.net
前にシンポジウムいって担当に質問して、別物って回答あったとどこかで見たと思う。
177:名無し三等兵
17/09/14 06:02:57.37 vb2KrTrCa.net
そりゃ能力向上で以前のモノとは別物と云う言い方もあるわけでw
178:名無し三等兵
17/09/14 06:13:43.72 sqrJehcM0.net
XASM-3のXがは今年度いっぱいで取れて、
来年度から量産に移行するという認識で正しいでしょうか？
179:名無し三等兵
17/09/14 06:21:23.74 hfy/a2YM0.net
>>178
それで正しいかと
調達額と数が気になるけどF-2に二発を目処に調達かな？
180:名無し三等兵
17/09/14 16:27:34.72 6q6pljJq0.net
>>168
>>169
「ASM-1からASM-2までファミリー化って言ってるけど誘導装置も
エンジンも違うのにほんとにファミリーなの？大きさしか似てるとこないじゃん」
って言われたら
「間にSSM-1やASM-1Cが入ってて部品は違うけどファミリーだよ」って答えられるし
XRIM-4と中SAM改も同じような感じじゃないの？
まあ、自分はソース持ってないから情報公開請求したこの人のことを信じるけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
181:名無し三等兵
17/09/14 17:49:15.88 eHjsaOCJ0.net
SSMとかは規格、プラットフォーム諸々を米軍とそれまでも自衛隊規格にあわせて共通化してるんだ
元々SSM1とハープーンでもある程度共通化が施されてる。
182:名無し三等兵
17/09/14 18:12:31.97 hnE2iLlo0.net
>>180
書類でAAM-4は「99式空対空誘導弾」という表記だから、XRIM-4がないのは
単に正式な装備じゃなく計画段階の没作品だから名前がないだけじゃない？
むしろAAM-4の名前があるってことはXRIM-4関連遺産が使われた可能性があると思うがどうだろう
183:名無し三等兵
17/09/14 21:19:17.85 qE/rHaLqa.net
形状が似てるだけって言っても、中SAM改の形式のウィングってXRIM-4でしか試してないんでね？
184:名無し三等兵
17/09/14 23:25:30.83 4VW4bfmJ0.net
XASM-3だけでなく、あすかで試験中だった新SSMも次年度あたり量産開始と
思うがその辺の情報全くないな
また調達情報頼りか
185:名無し三等兵
17/09/15 00:22:01.27 FzGsaNwI0.net
訪米中の自民 河井氏 自衛隊のミサイル保有検討の考えを強調
＞そのうえで日本の平和と繁栄を守るため、自衛隊による中距離弾道ミサイルや
＞巡航ミサイルの保有などを検討すべきだという考えを強調しました。
この河井さん
＞先月初めまで総理大臣補佐官を務めていた自民党の河井総裁外交特別補佐
ってくらいだから安倍さんに近い人とみて良いんだろうけど
この米での発言は何処まで安倍・官邸と中で話しが合っての米でのこの動き・会見なんだろ？
首相も防衛相も敵基地攻撃能力問題は
今はダンマリが賢明と計算して本音は隠してるとみてるしそれが正しいと思う
正直、この河井氏の声明は今は逆に足引っ張るだけだろ！と思うのだけども・・
ここまでの会見での声明・明言は官邸からの了解を得てるんだろうか？
河井氏の勇み足とも思うけど１１月にトランプ大統領来日もあるからそこで何か言う地ならしなんだろか？
186:名無し三等兵
17/09/15 01:15:38.13 kAWyQPmz0.net
>>184
今年度で開発完了予定なのは、ASM-3、新艦対艦、SM-3block2A
G-RX6（誘導弾じゃないけど）があるけど、30年度概算要求に計上されたのは
SM-3block2Aだけだね
後は31年度予算に計上されるかな
187:名無し三等兵
17/09/15 02:39:46.90 jSsVrJgi0.net
>>183
AAM-5...
188:名無し三等兵
17/09/15 04:53:16.84 k8VdHVa+0.net
>>185
単に観測気球を上げただけだろ。
いきなりぶち上げるよりも、最初はマスコミへのリーク、次は政府ではない与党関係者の発言として段階的に世間に流布し、
最終的に政府方針として正式に決定・公表する方が余計な軋轢を生まずに済む。
今は時節柄、反対し難い、あるいは反対論を封じ込め易い状況なので、半ば既成事実化してからの方が世論も納得し易いだろう。
国内向けの政治手法としては良く使われるやり方でもある。
189:名無し三等兵
17/09/15 06:06:11.77 sZMbrknV0.net
訪米中での発言はアメリカのリアクションを探るためでもあるだろう
190:名無し三等兵
17/09/15 06:51:38.87 4rjCckGJ0.net
>>185
実際、米軍が中距離核戦力全廃条約で保有できないIRBMを日本が肩代わりする妙手だと思う
中共や北朝鮮のSRBM・IRBM群に備えるには最適のカウンターであるし、
不法占拠中の樺太・千島で戦力増強を行っているロシアへの効果的な嫌がらせにもなる
北朝鮮のICBMと異なり北米や欧州等の北東アジア以外の国々には脅威とならない
大いに検討の余地はあると思う
191:名無し三等兵
17/09/15 10:37:57.45 UcaOCl5E0.net
中距離核戦力は機械の誤作動かどうかとか確認する時間短すぎてやべーからやめましょ、ってことでなくしたのに、
また広めることになりかねん手をわざわざ選ばんだろ
192:名無し三等兵
17/09/15 15:49:20.88 jfv7eFHL0.net
>>191
日本が持つなら問題ないだろ
中に何入れるのかは知らんが
193:名無し三等兵
17/09/15 15:53:38.80 eeh/IQA8M.net
メロンパンでいいよ
194:名無し三等兵
17/09/15 17:13:22.82 FnGyL1Hi0.net
>>139
濁点が多分、半角カナのコード領域で独立した文字になってるね。
195:名無し三等兵
17/09/15 17:22:03.04 FcLYrCBl0.net
Unicodeを16bitに詰め込もうとした狂気の時代の名残り
196:名無し三等兵
17/09/15 18:38:42.72 wZkQgLYYd.net
>>191
核弾頭がない日本が持つのがミソだと思うの
核シェアリングするならその問題も出てこようが
197:名無し三等兵
17/09/15 20:54:36.18 6Yf58velM.net
ABC兵器を搭載しない弾道ミサイルなんてコストが高いばっかりで、
戦術的も戦略的にも何の意味もねーよ。
という話を核実験を繰り返す前の北朝鮮に言ってたような？
核を持たない日本が弾道ミサイル持ってどうするんだ？
198:名無し三等兵
17/09/15 21:00:11.59 HC+U8x4yr.net
>>197
誰がそれ言ってたんだ？
199:名無し三等兵
17/09/15 21:01:33.52 pbZIkstQ0.net
>>197
別に北を焦土にする必要はない。
カリアゲ１９号を汚ねぇ花火にするだけで事足りる。
200:名無し三等兵
17/09/15 21:02:52.88 jBYMkRG40.net
射程800kmくらいで弾頭に4tくらい炸薬詰めたら1発おいくら億円？
201:名無し三等兵
17/09/15 21:13:52.15 yFKhYfRHd.net
60億
202:名無し三等兵
17/09/15 21:23:01.67 QhQbzQuo0.net
島嶼防衛用対艦ミサイルって日本版ストームシャドーって考えたらいいのか？
203:名無し三等兵
17/09/15 21:34:17.86 jBYMkRG40.net
>>201
普通の目標になら高いが核施設を破壊できたら安いのかどうか
204:名無し三等兵
17/09/15 21:39:02.13 pbZIkstQ0.net
>>203
核施設ならともかく、もし金豚を抹殺できたら、北を放置することで予想される災厄、
数億人の人命と数千兆円もの損害を回避できることを考えたら格安と言えるだろうw
205:名無し三等兵
17/09/15 21:39:57.03 wZkQgLYYd.net
>>197
戦術的には南西諸島から東シナ海正面の中共飛行場に定期便を送って航空戦力の運用を妨害する(沖縄戦時の八九式十五糎加農と同じような運用)
戦略的には核シェアリングをﾁﾗﾂｶｾﾙブラフに使う
平壌の金日成像、金正日像、千里馬像を蜂の巣にする
206:名無し三等兵
17/09/15 22:13:32.75 6Yf58velM.net
>>205
核シェアリングって結局アメリカが発射に関する権限持ってるんだろ？
だったら核の傘と変わらんような…。
>定期便
これこそ巡航ミサイルの役割では？
短距離以上の弾道ミサイルは、報復核攻撃のリスクもあると思っておいた方が良いんじゃない？
核シェアをチラつかせるなら猶更、周辺国からすれば核弾頭を紛れ込ませるための擬装攻撃と
受け取られても文句は言えないし、使うつもりのないのに核で報復されるのは割に合わん。
207:名無し三等兵
17/09/15 22:14:30.19 HC+U8x4yr.net
対艦用に撃つだけじゃん
208:名無し三等兵
17/09/16 01:12:05.61 rXSdnnIY0.net
巡航ミサイル保有といえばトマホークばかりでてくるけど、ストームシャドーとかタウルスは検討されてないのかねぇ
209:名無し三等兵
17/09/16 07:41:22.94 O23dKDhk0.net
射程350km程度でいいなら27DDGで採用される新型SSMがあるやん
あれ対地攻撃モードあるし、「The Diplomat」の記事によれば射程330km超えるようだし
210:名無し三等兵
17/09/16 09:29:44.62 DWHTQikj0.net
>>180
シースパローの様に、AAM-4の艦載版として、艦上発射に対応するために、
TVCの要素研究を実施したところで終了(2000年前後)してしまったのが、XRIM-「4」。
試作開始(2010年)の少し前(2008年)に開発が終わっていた、AAM-4Bのシーカーを流用したのが中SAM改、
XRIM-4で培ったTVCは、発射試験動画を見るに、採用されていない可能性が高い。
発射試験動画、ページ一番下、T空力操舵で大きく旋回しているように思われる。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
211:名無し三等兵
17/09/16 10:51:45.40 3Dc4Ilvs0.net
XRIM-4はAAM-4のシーカーだけど中SAM改のシーカーは専用品のはずAAM-4Bの流用は明記されてないしそも小さすぎる
212:名無し三等兵
17/09/16 12:13:40.61 6mjYhxKV0.net
>>197
持ってれば、中身を入れられる
何を入れるのかは知らないけどｗ
北が核持ったんだから、対抗策として爆縮レンズのシュミレーションをやりますってNPTに主張してもいいんじゃね？
とりあえず、核持つ前にIRBM、SLBM、原潜は問題なく保有できるだろ
213:名無し三等兵
17/09/16 21:40:41.24 0viOLFjpd.net
>>206
核シェアリングはちらつかせるだけで公式にはやらないと言い続けること事がミソ
定期便は巡航ミサイルが主体となろう
しかし日本がIRBM核弾頭を核シェアリングなり独自開発なりで積んで来るかもしれないと思えば仮想抑止になるし、対応リソースの分散を強いることができる
同時に核シェアリングを公式には否定する日本が通常兵器として使用するを躊躇しないかもしれないと思わせることもできる
巡航ミサイル等と共にIRBMクラスの高速滑空弾が突っ込んでくることへの対応を強いることができる
恐らくIRBMは実現したとしても大量には配備されないだろうが、大いに敵のリソースを分散させる効果があろう
214:名無し三等兵
17/09/16 22:23:09.81 LkenTns20.net
中国のケツに火をつけるためにも日本韓国への核シェアリングはありだと思うけどなw
215:名無し三等兵
17/09/16 22:57:12.64 6YFPYqeaM.net
制裁決定直後に大量の支援を決めた韓国と核シェアリングしても足を引っ張られるだけだし
そもそも韓国は中国とアメリカを両天秤にかけてる
216:名無し三等兵
17/09/17 11:19:30.83 j8TTyrkH0.net
敵国は、米軍基地があるんだからこっそり持ち込んでいるんだろ、と既に思っているからあんまり意味がないんじゃあないかな。
217:名無し三等兵
17/09/17 11:39:26.92 FqVHWmE20.net
その程度の情報戦能力しかない敵国なら相手するのは簡単だろうな…
218:名無し三等兵
17/09/17 13:27:48.25 zxrXC2/d0.net
ま、韓国は核装備拒否したけどねえ。
あくまで中国が怖いらしい。
219:名無し三等兵
17/09/17 18:37:23.61 KLA1gYES0.net
そろそろ国産の巡航ミサイル（射程1000km以上）を配備した方が良いと思うんだが。
今どきの賢いシーカーならGPSで中間誘導してレーダーサイトへ直撃も夢じゃないだろうし。
220:名無し三等兵
17/09/17 19:10:41.05 fbLkV2mxM.net
>>213
核シェアでもIRBMでもいいんだけど、もう既に口先だけの抑止力がものを言う
時期はとっくに終わってると思う。
特に中国（と潜在的にロシア）を敵国として考えると、実際に配備済みのもの
以外は相手に口撃の口実を与えるだけで意味がない。
仮にどこかの段階で始まってしまった場合、そこから配備に向けて動いても絶対に
間に合わないんだから、相手からすれば脅威じゃない。
むしろ実戦前にあれこれ情報を漏らしてくれるんだから、感謝するかもしれん。
理想論とすれば水面下で米・英・NATOと協議を進めて、電撃配備だけど、それが
無理ならとにかく短時間で配備できるように勧めるだけ。
221:名無し三等兵
17/09/17 19:19:14.73 A3e3QfyV0.net
>>219
トマホークはねえ、海自がいまいち乗り気じゃない気がすんだよねえ
トマホークって艦上タイプ、潜水艦からの発射タイプが基本だからVLSを埋めることになるので
222:名無し三等兵
17/09/17 20:30:22.09 Pxm8Uj6X0.net
トマホーク導入なら、今後の海自潜水艦にはVLS導入する様になるんかな？
223:名無し三等兵
17/09/17 20:51:26.67 JmByXqTFM.net
>>221
政府が決めたら海自がどう思おうと関係ないけどね
オスプレイもそうだし
224:名無し三等兵
17/09/17 20:54:24.47 3VMF9tXNr.net
>>222
今のバッチのタクトマって、なんと魚雷発射管からの
発射に対応したんじゃなかったっけ(アスチュート用
225:名無し三等兵
17/09/17 21:04:21.88 A3e3QfyV0.net
>>223
BMD出来なくなるけどって言われたら引っ込めるしかなくなるやろ
226:名無し三等兵
17/09/17 21:06:50.29 9+PEsrbBa.net
アショアあるからいいお、って言われるんじゃね？
227:名無し三等兵
17/09/17 21:09:16.54 A3e3QfyV0.net
まあトマホーク入れとけるのが潜水艦(魚雷発射菅タイプ)だけになりそで、展開させとけれる潜水艦の数はどれっくらいかねえ？
228:名無し三等兵
17/09/17 21:14:17.66 A3e3QfyV0.net
現実的には潜水艦用(魚雷発射菅タイプ)買って巡航ミサイルの保有を認めてもらったつーことで陸上発射タイプを自作するのが一番かね
ついでにJSM買ってあげればアメリカから文句はそんなでねえだろ
229:名無し三等兵
17/09/17 21:18:09.22 3VMF9tXNr.net
>>228
むしろ自作すべきは、アメリカから輸入の横槍が
絶対入らない、これじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)準中距離弾道ミサイル
230:名無し三等兵
17/09/17 21:26:28.22 JmByXqTFM.net
>>225
いや、30DXのセル増やすだけだろ
231:名無し三等兵
17/09/17 21:38:42.91 D2Tmo/XH0.net
30DXの三菱公開図を見ると、VLSが32セルまで拡張出来そうだから
国産艦載SAMに加えてトマホーク搭載と来そう。
232:名無し三等兵
17/09/17 21:42:29.82 A3e3QfyV0.net
トマホークいれるならStrike-Lengthじゃないと無理だから艦サイズ的に厳しいんちゃう？
233:名無し三等兵
17/09/17 22:10:06.49 9+PEsrbBa.net
乾舷の高さ的に07VLA入れる気満々っぽいけどな
234:名無し三等兵
17/09/17 22:12:42.27 D2Tmo/XH0.net
乾舷が高くて、前甲板がフラットだから
Strike-Length入りそう。
235:名無し三等兵
17/09/17 22:14:55.76 jPH4GuKF0.net
>>231
おじさん知ってるよ
どうせ16セルで出してきて、追加の16セル分「後日搭載」ってことくらい…
236:名無し三等兵
17/09/17 22:16:25.39 9+PEsrbBa.net
そのはずだったあさひがしれっと32セル積んで就役してるんでどうだろう
237:名無し三等兵
17/09/17 22:29:09.42 JmByXqTFM.net
増えるも減るも全ては政府のさじ加減次第
238:名無し三等兵
17/09/17 22:35:41.17 2m9WAg+w0.net
>>236
あさひは逆で一桁が16セルをケチってどうするって感じ
239:名無し三等兵
17/09/17 23:08:55.22 .net
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
URLﾘﾝｸ(y)<)●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
URLﾘﾝｸ(y)<)●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
URLﾘﾝｸ(y)<)●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
URLﾘﾝｸ(y)<)●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
URLﾘﾝｸ(y)<)●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
URLﾘﾝｸ(y)<)●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
URLﾘﾝｸ(y)<)●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
URLﾘﾝｸ(y)●outu.be/AbkRvxju1t●Y
240:名無し三等兵
17/09/18 22:28:06.74 p+GFvPHl0.net
>>206
発射じゃなく、核を緊急時まで実質供与せず許可しない制限
自由攻撃を制限したまともなもんだぞ
241:名無し三等兵
17/09/18 23:22:10.35 /VDRq+Tz0.net
>>219
射程が伸びても運用ノウハウ無いし、SEADに使うような射程約500kmのミサイルからだと思うんですがね。
242:名無し三等兵
17/09/18 23:51:11.94 1Bxb4cZHM.net
>>241
運用ノウハウwww
243:名無し三等兵
17/09/19 12:47:33.44 xia9Vxzs0.net
長射程ミサイルはまず爆撃損害評価をどうやってやるかだな
有事に衛星は基本的に使いもにならんと思ったほうがいいだろうし
244:名無し三等兵
17/09/19 14:21:02.12 h+9b2EN/0.net
そういう前提なら長距離弾道ミサイルという兵器が存在すること自体おかしいぞ
245:名無し三等兵
17/09/19 15:34:05.52 xebphz2Ud.net
判定は衛星使える前提じゃないときついなー
246:名無し三等兵
17/09/19 15:38:41.22 bR/Hnd9bM.net
ていうか衛星使えない理由て何？
まさか撃ち落とされるとか？
それやったら相手もされるから余程じゃない限りやれないよ
247:名無し三等兵
17/09/19 19:34:31.96 IaxupaKXM.net
>>243
>爆撃損害評価
そりゃ、自前で観測機を飛ばすんだろ。
撃つ前からリアルタイムで追尾してなきゃ長距離ミサイルなんてそうそう撃てないからな。
>>246
撃ち落とされる可能性も考慮しないとイカンだろう。
「余程じゃない限りやれない」ってのは「余程の事があればやる」って事だし、報復されるにしても
衛星への依存度が違えば、やる価値も出て来る。
基本はやらないと思うけど、大陸の連中の考える事はよくわからんからなぁ
常識外れの事を平気でやりやがる。
248:名無し三等兵
17/09/19 19:37:36.56 h+9b2EN/0.net
観測機w
249:名無し三等兵
17/09/19 19:42:30.29 1//YDSdLM.net
>>246
自衛隊も戦時に安価な衛星をぽんぽんあげることを考えたりしてるみたいだし、撃ち落とされることは想像に難くないかと。
250:名無し三等兵
17/09/19 19:44:22.36 1//YDSdLM.net
安価な、じゃなくて予備の、だた。
251:名無し三等兵
17/09/19 20:30:32.30 yHPBw8W80.net
毎日が晴れだったらいいけど現実にはそんな事は無いからな
252:名無し三等兵
17/09/19 20:50:43.49 b0BLZ6EB0.net
相手の原発は逃げないぞ
253:名無し三等兵
17/09/19 21:22:21.41 fLq3qNCh0.net
>>218
韓国が絶賛生産・配備中の玄武ミサイルとかすぐに核兵器転用できる仕様じゃん
射程距離はそこそこある(800km超)
重量級弾頭対応
この重量級弾頭対応がミソだね
公式には地下貫通型爆弾だから重いってことになってるが、
核兵器の技術あまり無い国でも簡単に核弾頭つくって核ミサイル作れる
254:名無し三等兵
17/09/19 21:28:30.71 gKlFaWMf0.net
>>253
核弾頭なんてそれこそナイキでも載せられる代物じゃん
255:名無し三等兵
17/09/19 22:04:39.33 fLq3qNCh0.net
何百回も核実験して小型高性能高信頼性の核弾頭作りました ってのが既存の核大国
そうじゃない国の場合、理論的にはうまくいくはずだけど実験不足ではっきりしない、みたいなのを使う必要がある
そういった場合、確実に起爆してかつ高出力を出すために、どうしても大型化するのでは？
256:名無し三等兵
17/09/19 22:08:25.80 b0BLZ6EB0.net
日本の場合、理論的に爆発するはずな小型弾頭で十分。
威嚇にはね。 それで、もしもの実践でもたぶん予想どうり、爆発する。
257:名無し三等兵
17/09/19 22:09:36.38 CsjfpKXb0.net
日本の場合弾道弾又は 極超音速グライダー弾頭による核兵器投射手段及び原潜運用技術の確立が先じゃろ
現状自爆兵器にしかならん
258:名無し三等兵
17/09/19 22:10:56.96 In1Vh5Ma0.net
自衛隊では、というか我が国の技術者はそういう仕事をしないものだ
現代技術をもってすればシミュレーションで大半を解決出来るが、
一発だけは核実験が必要になるだろう
シミュレーションと実測値が一致することを確認する必要がある
259:名無し三等兵
17/09/19 22:46:26.85 1aMfhP0E0.net
本番の核実験は不要でも、爆縮レンズの起爆実験やプルトニウムの未臨界実験は
相当数行う必要はあるな。
260:名無し三等兵
17/09/20 04:07:07.14 1yrJDzL50.net
>>224
知ったか氏ね
261:名無し三等兵
17/09/20 16:33:41.12 Ufjqjycx0.net
インドが「核実験はぜひ当国で」と言ってるしなあ…。
262:名無し三等兵
17/09/20 16:40:46.27 7NGw4crm0.net
>>258
> 現代技術をもってすればシミュレーションで大半を解決出来るが、
> 一発だけは核実験が必要になるだろう
> シミュレーションと実測値が一致することを確認する必要がある
というよりも、そもそもシミュレーションでは様々なパラメタの値を用いねばならない
これら各種パラメタの値は（アメリカが気前よく提供してくれない限り）実測でしかわからない
それら全てのパラメタの値を必要な精度で求めるのに１回だけの実験で十分か否かは私は知らん
（普通は多数回の実験での実測値たちに統計処理を施して誤差範囲（エラーバー）と一緒に求めるものだが）
263:名無し三等兵
17/09/20 17:22:03.19 7je7ugiFa.net
核反応は第一原理的にやったらけっこう分かるけどなー
264:名無し三等兵
17/09/20 18:06:47.11 gQ+9LbQfa.net
低コントラスト目標への対処の研究
高耐熱〜モーターケースの研究
問題意識を含めて、
なかなか興味深いね( ・∇・)
.
265:名無し三等兵
17/09/20 18:41:27.09 LeKNla7C0.net
>>264
誘導弾の飛しょう中に取得した画像と地図情報等のデータベースを突き合わせることで
自己位置を標定することによって、GPS妨害が想定される環境下においても、自ら電波を
放射すること無く自己位置標定が可能となる技術を確立
＞低コントラスト目標用画像誘導技術の研究
ってのもね（赤外線画像によるTERCOM？）
266:名無し三等兵
17/09/20 19:34:44.99 ko/0WJ5aM.net
>>259
>爆縮レンズの起爆実験やプルトニウムの未臨界実験は相当数行う必要はあるな。
爆縮レンズの起爆実験を行うには実際に使うのと同じプルトニウムが必要。
比重や物理特性の異なる金属で爆縮実験を何回しても、プルトニウムでの爆縮を
シミュレートする事は出来ないし、同じ金属でも相や配合する微小金属が異なれば
違う反応を返すので、実際に使うプルトニウムを用意しなければ意味がない。
（同じ鉄でも鋳鉄と鋼鉄では性質が違うし、同じ配合の鉄でも焼き入れや焼きなまし
によって大きく性質が変わるだろ？）
で、未臨界実験を行うには実際に起爆させたデータが必要。
というか、未臨界実験を行えるほどのデータがあるなら実際の爆縮実験など不要。
今のところ未臨界実験を行えるのはアメリカとロシアくらいじゃない？
267:名無し三等兵
17/09/20 19:43:01.51 1yrJDzL50.net
核クラブの特権その1
核実験禁止条約に賛成すれば、既存の核保有国onlyで核実験をシミュレート出来るデータとシステムを提供します
by アメ公
268:名無し三等兵
17/09/20 21:10:32.42 E8KS7DkT0.net
>>264
モータケースのの研究ってマルチセグメントの派生だっけ?
あれ製造・管理コストを考えたら高くつくだけで、製品・量産化や現場での運用の事を(旧)技本は考えていないんだな、と思ってしまう。
269:名無し三等兵
17/09/20 21:16:26.28 +ZtbY9q90.net
>>266
爆縮レンズの開発は、マンハッタン計画のとき確かプルトニウムと物性が良く似た
別の物質で実験を行ってたはず。
>>259 の言っている未臨界実験は未臨界核実験にあらず。
プルトニウムに中性子を当てるなどして核反応のデータその他を蓄積することだ。
日本の技術なら核実験を行わずとも十分に核爆弾を作成することができるだろう。
# そもそも、マンハッタン計画だってトリニティの核実験の一発目で核爆発に成功した。
ただし、一定サイズ以下の小型化は実験無しでは難しいだろうけど。
270:名無し三等兵
17/09/20 21:43:50.73 rQY5CmsE0.net
>>267
え?え?それは作り話じゃなくてホントの事なの?
271:名無し三等兵
17/09/21 01:11:11.56 MARrXHEU0.net
北部方面総合戦闘力演習で廃校になった2つの小学校のグラウンドに1箇所あたり3基ずつのSSMランチャーおよびミサイル運搬車が展開してるみたいだが
学校グラウンド程度の面積がある土地ならミサイル部隊の機動展開用地となりうるわけで、これ有事に沖縄本島や宮古島、石垣島でやれたらめっちゃ強い
飛行場やSAMサイトが固定目標攻撃用の弾道ミサイル・巡航ミサイルの集中攻撃を受けるなかでも、ペトリオットやSSMが離島にも多数あるグラウンドを転々としながら戦い続けることができるってことだ
272:名無し三等兵
17/09/21 14:08:24.88 Hy0pEvBQ0.net
と言うことは都市に対する無差別爆撃は復活の兆しというわけだ敵さんからすれば
実際にシリアでは爆弾の雨を降らせとるしな
最近になって総力戦回帰の流れは凄まじい
第三次世界大戦は現実のものとなった
273:名無し三等兵
17/09/21 19:56:07.33 155V+UgpM.net
>>271
宮古と石垣は常備される予定だがね。
あとSAMは、射点を欺瞞するけれど、有事では固定状態になるけれども。
274:名無し三等兵
17/09/21 20:22:14.48 R0Gm6ghQM.net
>>269
「アイツが出来たんなら俺だって出来る！」というのはモチベーションを高めるのには
非常に有用だけど、そういって続いたヤツは大体失敗する罠。
つーか、そういう事を言うならオッペンハイマー連れて来いって話になるし、今の日本に
そこまで根性入れて核弾頭作る技術者がどんだけいるか？って話にもなる。
どこまで本当かは知らないけど、今の日本の核技術者はマスコミ並みに反戦・反核思想の
権化らしい。戦後の反戦・反核・平和主義を真に受けて育った人が組織の上を占めてるから
新入社員を採用する段階でガチンコ平和主義の人間しか採用されない。
そういう人達が核弾頭とか、まあ無理。
そもそも核弾頭の作成に関して、今の原子力関連法案をどうやってクリアする？
場所・人・物の確保だけでも超大変だと思う。リークする奴も出て来るだろうしなぁ
275:名無し三等兵
17/09/21 21:43:19.33 RfyXVqn/0.net
>>274
日本の科学者にそのような良心があるというなら、核シェアしても
日本は満足に活用することなんて出来んなーwww
もっとも、日本の都市にミサイルが落ちるような状況になれば、
そのような良心は木っ端微塵に吹っ飛ぶだろうけど。
７３１部隊に派遣された大学の先生みたいにね。
とりあえず、技術論だけなら日本は核実験無しで核爆弾を開発できると言っているだけ。
276:名無し三等兵
17/09/22 00:28:00.10 YZnZhk8K0.net
画餅
277:名無し三等兵
17/09/22 00:50:09.93 cLpdtukh0.net
>>273
野戦防空用の中SAMは言わずもがな、全般防空用のペトリオットですら
＞防空任務においては、その位置を秘匿するために頻繁に陣地変換を行う必要がある。
って話なんで、固定ってのはないわ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
278:名無し三等兵
17/09/22 01:22:05.44 eIyW+oVgd.net
壊れたのはなんだろう？
保管中のミサイル破損 空自小松基地の戦闘機用
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
279:名無し三等兵
17/09/22 02:33:57.04 AWLx3pbB0.net
>>277
敵は波状攻撃して来るし陣地転換を行うタイミング次第では防空に穴が開く
そもそも狭い島なら隠すところはない
予め防空陣地と思わしきところには長射程兵器で制圧する模様
280:名無し三等兵
17/09/22 03:50:56.27 cLpdtukh0.net
複数FU運用することだってできるし、SAMを固定運用して壊滅するより500倍マシだろ
てか高射特科中隊の分屯地に整備されるSAMサイト(防空陣地)が長射程兵器とやらで潰されるであろうからこそ
たとえば石垣島にすら30以上ある小学校規模以上のグラウンドにSAMのFCレーダーやJTPS-P25、補助レーダー等の複数のレーダーやランチャーを展開し、相補的に運用しつつ適宜陣地変換を行えば抗堪性を確保できるって話なんだけどなあ
281:名無し三等兵
17/09/22 07:02:04.15 0IBvl9/uM.net
SAMの運用で陣地転換を行う時穴が空くなんて当然想定済みで訓練してるのが当たり前だと思ってたが
282:名無し三等兵
17/09/22 09:01:51.97 +E6EPuPr0.net
戦闘機部隊や複数の防空部隊で連繋してカバーするんじゃないの？普通
283:名無し三等兵
17/09/22 09:45:43.75 33aJi/qA0.net
2950万の修理費てどんな壊れ方したんだよ
284:名無し三等兵
17/09/22 10:46:26.09 ZY4v1MJK0.net
破壊工作やろ
285:名無し三等兵
17/09/22 10:50:58.24 ChmhWuxw0.net
センサー部がぶっ壊れたとか
286:名無し三等兵
17/09/22 11:23:19.15 9sUKARVha.net
破壊工作というには規模がしょぼい気がするが
これが限界だったのじゃろか
287:名無し三等兵
17/09/22 12:22:59.45 prS2Kg+dM.net
個人的報復説
288:名無し三等兵
17/09/22 12:25:10.24 iKBBAgshr.net
台車ぶつけて翼でも曲がったんでしょ
289:名無し三等兵
17/09/22 15:18:28.50 BX0EsgBLM.net
吊り上げ作業で落下ぐらいでは？
290:名無し三等兵
17/09/22 20:42:35.25 fPi3D9Xl0.net
壊れたんじゃなくて、実はシーカ部分が盗まれたのではと妄想を垂れ流してみる。
291:名無し三等兵
17/09/22 21:49:53.29 E0g6Dltv0.net
>>277
はいはい、敵のミサイルがいつ飛んでくるかわからない状況で、
ユニック車の様に車体を固定する必要がある(時間を要する)車両を動かすんですね。
駐屯地から重要拠点を防御すべく有事の際に展開できますが、
動かなくても島全体を防御できているのに何故リスクを払って展開するのかを解りやすく説明してくださいね。
292:名無し三等兵
17/09/23 01:54:18.17 jD/hTYnT0.net
>>277とそのリンク先の政府資料をもう一度読め
全般防空用のペトリオットにすら機動展開能力が求められる理由が、バカにも分かりやすく書いてあるから
つーか>>279とかも言ってる通り、敵の長射程兵器が大量に飛んでくる環境下で駐屯地・分屯地に併設されるSAMサイト(防空陣地)で固定運用する方がよっぽど制圧されるリスクが高いんですが
293:名無し三等兵
17/09/23 01:55:19.47 Sd19Ugqu0.net
>>290
壊せるなら盗めるよな
事故ならマシなんだが
294:名無し三等兵
17/09/23 12:42:29.51 81P+z8qE0.net
>>292
書いてあるから、は答えになっていないですね。では、書いてあるから必ず動かすと考える理由を次は答えてください。
先島諸島のような状況で、動く必要が無いのに、わざわざ動かす理由は何でしょうねえ。
どういう状況だと、敵に位置がばれるので、陣変えするんでしょうかね?
あと、通常は有事に至る前にあらかじめ定めれた場所に陣取りするんですけれども。(有事になってから展開すると思っていました?)
バカでも解りやすく書いてくださいよ
295:名無し三等兵
17/09/23 13:06:20.45 lEG0DZXb0.net
>>294
理解できるまで読め
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