【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】
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[前50を表示]
400:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a66d-rLqX)
17/06/07 14:05:11.96 Vqfv9IHC0.net
時代が違うじゃん
401:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U)
17/06/07 14:08:07.25 wJPTkNBZ0.net
>>393
新しい知見を確かめるための試験じゃん
402:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9a-h4Zv)
17/06/07 14:34:24.86 IsrYvyol0.net
ダイバータレスよりもX-2の設計のほうがより先進的じゃん。
403:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a00-5zWs)
17/06/07 14:39:02.13 mH2Da1Es0.net
Ｆ１６の試験でダイバータレスの有用性が実証できたわけで。
ダイバータレスで速度や機動性が犠牲になるというのは杞憂だったという結果が出た
それならステルス化、軽量化、構造の簡略化によるコスト低減のメリットのほうが大きいと判断された
むしろＦ２２がダイバータレスじゃないのを過大評価して、ダイバータレスはどこか劣るという印象があったのではないか
単純に設計の古さによるものではないかと
404:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UzE5)
17/06/07 15:37:18.76 YsSY2wj0d.net
PAKFAもダイバータ
405:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-a/o5)
17/06/07 15:51:57.22 NZi56uDJM.net
ロシアの山奥で 修行して〜♪
ダイバータレスの〜♪
406:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-h4Zv)
17/06/07 16:45:28.83 ueUt5xQD0.net
>>373
宗教学や憲法学って訓詁学だからなー（日本の場合）
大学教養部で講義を受けた時失望したわ。
407:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb)
17/06/07 19:12:01.83 eI2EgQaI0.net
とそもそも学がない人が
408:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3669-h4Zv)
17/06/07 21:40:35.95 67UC6N1J0.net
>>401
日本国憲法を作った
って訳だね(^o^)
409:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2569-pj9K)
17/06/07 22:13:20.25 srpqKk0a0.net
>>401
まあ、当時のアメリカ人の若いＧＨＱ職員が事実上、作ったわけだけどさ、
まあ、当時のアメリカおよび世界の憲法の流れの中には位置づけられるから
まあいいわけよ。彼らは哲学的にそれに到達したわけじゃなくても背後に
議論を丸写ししたのであってもいいわけよ。それは。
問題は、その後の日本の｢学のある」憲法学者が、まじで訓詁学になったことよ。
知的退廃ですわな。
410:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb)
17/06/07 22:51:52.34 eI2EgQaI0.net
スレタイも読めない知的退廃ですなあ
411:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/08 09:37:32.24 L4lVBJJP0.net
米国も第６世代は、コンセプトを含め迷走してるんかなぁ？
有人機は、このままだと日本が先行するかもな。
『★★★米空軍次期戦闘機はもう戦闘機の形状となることはない---第六戦闘機の用語は駆逐』
米空軍は次期戦闘機材の姿を未来から考えていますね。目的は航空優勢の確立であり、ドッグファイトは
目的ではないと分析し、宇宙やサイバーも含めた多様なシステム構造の一貫として次期機材を捉えており
ます。また、アジア太平洋での作戦をにらみ足の長い機体となると現在の戦闘機と相当形状が異なってく
るとし、現状の姿の延長線上に次期機材を想定する勢力の生み出す結果と全く異なる結果を生み出そうと
しています。改めて空軍の構成、運用がシステムで成り立っていることを痛感させられる内容です。
URLﾘﾝｸ(aviation-space-business.blogspot.jp)
この際、F-3は、有人無人の両用型にできたら面白い。
412:名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx)
17/06/08 10:25:32.22 S5wPWfv1K.net
>>405
アメリカが開発に失敗したり、運用上の問題発生でスクランブル用に、日本のF-3を購入検討してくれたら面白いね
413:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3548-kOr2)
17/06/08 10:34:50.22 X7RF6ZiA0.net
まずないな・・・最終的には力業でなんとかするのがアメリカだから
突き抜けた戦力故に日本の様に安保上の危機にも陥り難いし 開発遅延が起きても現行機の延命で完成までもたせるだけだよ
414:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5)
17/06/08 10:39:25.10 ePkmQ52wd.net
F-35も力業で何とか形にしてしまってるしなぁ
415:名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx)
17/06/08 10:56:03.50 S5wPWfv1K.net
まあ俺の妄想だけど…
多少外国機も買ってるからさ
416:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/08 13:47:51.48 X+Wvnixo0.net
現在制作中の試作品HSEは15ｔそれとも17ｔ どっちなの
コアは同一みたいから決定は来年度？
417:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-9L8l)
17/06/08 13:50:57.41 9mdsXDDV0.net
15t未満→開発失敗
15t以上→成功
17t以上→大成功
418:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-QQCI)
17/06/08 13:57:00.04 ZcXKi2gm0.net
ステルスインテークダクトの研究のポンチ絵はDSIに見える
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(aviationintel.com)
419:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-PRyq)
17/06/08 14:00:03.12 A6C0GJkMd.net
>>410
>15ｔそれとも17ｔ
15tが発注仕様 (下回ったらやり直し、IHI担当役員は進退伺い出す=クビ。
担当さんの何人かは自ら坊主頭になるかも。自殺しちゃぁダメだよ！）
17tが防衛省・IHI・三菱のコンセンサス（計算上は絶対にできる）
420:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-6Dpq)
17/06/08 14:07:53.01 GLEwxtx4a.net
でも大抵エンジンの性能が下回ってもやり直しとか上手くいかず機体とか搭載量とかの全体仕様を削って済ませるよね…
戦力化が上手くいかないよりは多少下回ってもなんとか使ってしまうという
421:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/08 14:12:10.79 X+Wvnixo0.net
誉の出力制限を思い出した。
422:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-w6W2)
17/06/08 14:29:56.82 GYv/3OQ7M.net
C-2みたいにある程度重量超過や所要の推力を満たせなくても問題ないようにマージン大きめに取って設計するんじゃなかろうか
つくづくエンジンと機体を同時に開発しなくて良かったと思うが
423:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-W9Fk)
17/06/08 14:33:09.20 1HTd+ukpM.net
>>411
質量1900kgの推力重量比8だと15200になるな
XF5エンジンの推力重量比は最低限クリアするのが目標か
424:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/)
17/06/08 14:35:09.46 OglDb8I20.net
>>412
あんま真面目に見てなかったけど、確かにDSIっぽく見えるな。
>>410
発注仕様書に書かれていた図面はスリムな15トンサイズ。
これ以上の情報がないから、実際は分からないけど、たぶん、15トンの方と思われ。
425:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-FC7O)
17/06/08 14:45:39.80 Ocnahdm10.net
推力合計34トンとか爆撃機か・・・
太い豚のエンジンが18トンだから、
細いHSEで17トンとかそう旨い話になるんかいな
426:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara)
17/06/08 14:47:42.32 52As2+KBp.net
ダイバーターレス研究してみたい、という技本時代の担当者発言なかったっけ？二、三年前
427:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e300-ptyI)
17/06/08 15:15:02.57 +H3AoHiM0.net
最悪１４トンでも海外エンジンの当て馬と民間機エンジンのＪＶの出資比率を上げられるだけでもいい
428:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e300-ptyI)
17/06/08 15:21:36.81 +H3AoHiM0.net
スプートニクショックとかでもそうだけど、相手がいるとどんどん開発して凌駕するが
勝ってから途端に迷走するのがアメリカの官製プロジェクト
>>405
ある意味爆撃機並みの大型機ってあり得るかもしれんぞ
長大な航続距離、大きなウェポンベイ、ＢＶＲ重視（高性能なレーダーやアビオ搭載余力）で俊敏な小型機でなくてもよい
429:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/08 15:24:05.08 t/CR+RGv0.net
b-1サイズの戦闘機が登場するのも時間の問題だ
430:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/08 16:49:25.73 L4lVBJJP0.net
『念願の国産戦闘機「F3」開発へのプロローグか』
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
空自に導入される機体は、エンジン部品をＩＨＩが、レーダー部品などを三菱電機がそれぞれ製造に
参画する計画になっている。
『IHIがエアバス向けエンジン部品で長野に新工場。内製化で増産対応へ』
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
ＩＨＩは欧エアバスの小型旅客機「Ａ３２０ネオ」用エンジン「ＰＷ１１００Ｇ―ＪＭ」向け部品
を増産する。２０１７年度中にファンブレード関連部品の工場を長野県に新設するほか、相馬工場
（福島県相馬市）で低圧圧縮機用ＩＢＲ（動翼部と内側のディスク部を一体化した部品）の生産ライン
を増設する。同エンジンは２０年に８００台（１６年は約２００台）以上の出荷を計画。足元で生産
が急拡大している。ＩＨＩはグループ会社を含めた国内拠点の増強を進め、増産に対応する。
IHI景気いいね。
431:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-K3wN)
17/06/08 17:01:09.50 A1GCmbsyM.net
>>417
1900kgという数字は推力重量比9からの逆算なのでその計算はどうかと思う。
逆算に逆算を積み重ね
432:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/08 17:03:54.96 L4lVBJJP0.net
ふ〜ん。
『次世代パワー半導体材料で酸化ガリウム急浮上』
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
次世代パワー半導体の材料の候補に、酸化ガリウム（Ｇａ２Ｏ３）が急浮上している。電力変換効率に
優れ、実用化が進む炭化ケイ素（ＳｉＣ）より高性能で、生産コストも抑えられるという。京都大学発
ベンチャーのＦＬＯＳＦＩＡ（フロスフィア、京都市西京区、人羅俊実社長、０７５・９６３・５２０２）
が、Ｇａ２Ｏ３製のショットキーバリアーダイオード（ＳＢＤ）を開発。実用化の研究で先行するＳｉＣ
や窒化ガリウム（ＧａＮ）を追い越そうと、事業化を目指している。
京大、阪大、東北大は、すごい研究成果をあげてるね。それに引き換え・・・・・ゲフンゲフン
433:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1595-RpVP)
17/06/08 18:50:36.49 g4aeZFVS0.net
>>423
それを積む空母は大変だな
434:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/08 19:04:49.85 X+Wvnixo0.net
>>413
↓ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
でXf9-1の仕様が15ｔで防衛技術シンポジウム2016で発表された
「将来戦闘機用エンジン」の仕様が17ｔなんですよね。
コアは多分同寸で低圧ファンの部分が少し太くなってる。
F3は将来戦闘機じゃないのか、それともXF9-1エンジンは試作エンジンで
F3実用機用は別なのか？
435:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/)
17/06/08 19:34:18.46 OglDb8I20.net
戦闘機用エンジンの研究と書かず、「戦闘機用エンジンシステムの研究」などと
遠回りな記述してることから考えて、今製作してるのは1800℃級コアを利用した
エンジンを実証することのみが目的で、そのまま使う気はないと思う。
F-3用のエンジンは、その仕様に合わせて改めて開発するんじゃないかな。
今やってるのは全部その下準備ということでは。
436:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-fNyQ)
17/06/08 19:39:50.88 G5PB7wfs0.net
XF5とF7ほどの差はないものになると思うけど
437:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/)
17/06/08 19:46:05.13 OglDb8I20.net
そうね。ただ、XF7-1とXF7-10よりは差はありそう。
438:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db2c-D9zB)
17/06/08 20:01:23.15 JlbgrGtC0.net
>>419
たしか、PAK FAの次期エンジンも17tクラス（×2）だったような。
439:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2)
17/06/08 20:05:19.54 3bQyNmMv0.net
第5.5世代はペイロードと機動性重視で運動性をある程度犠牲にするという路線になるのか
440:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-2YCt)
17/06/08 20:34:37.62 p1K8uAMx0.net
>>433
→第5.5世代はペイロードと機動性重視で運動性をある程度犠牲にすると
いう路線になるのか
機動性と運動性って違うのかいな?
441:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2)
17/06/08 20:58:24.21 3bQyNmMv0.net
機動性は速度性能や航続距離、運動性は俊敏さだと理解してる
442:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/08 22:51:52.48 L4lVBJJP0.net
まぁ、F-3が完成したところで、北のミサイル攻撃を防ぐことは不可能なんだから、何らかの防御兵器
が必要なんだよな。24時間365日監視、迎撃が可能な兵器といったら・・・
『宇宙太陽光発電システム（SSPS）について』
URLﾘﾝｸ(www.kenkai.jaxa.jp)
これを実現させるために、機材を宇宙空間に送り込むには、1000回輸送ロケットを打ち上げなければ
ならいそうだ。でも、DARPAが開発中の↓があれば、もっと早く実現できそうだ。
『その名は「ファントム・エクスプレス」 - DARPAが開発する宇宙飛行機の正体』
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
443:名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-MzTa)
17/06/09 08:26:54.87 26NQjdVSM.net
自衛隊と世界の軍用ロボットたち
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
444:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/09 11:06:36.29 nPUiqlGr0.net
>>436
スパイ網拡大して敵の発射計画を掴んで破壊予防処置が取れるようにした方が予算的にも現実的かなと
445:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/09 15:19:35.74 zfePpnjI0.net
>>429
＞F-3用のエンジンは、その仕様に合わせて改めて開発するんじゃないかな。
＞今やってるのは全部その下準備ということでは。
と言うことはHSEは現在開発中のエンジンでは無く、次の将来戦闘機用エンジン
だということですね。
今のはプレHSEと言うことですね。
446:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b56-amgF)
17/06/09 16:41:45.79 WBcrpSFb0.net
17tのエンジンが出来たら今度は20t前後の変動サイクルエンジンかな？
447:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-DEJT)
17/06/09 16:48:11.45 IWiiaODTd.net
超音速機用24トンと可変バイパスの
2機種ぐらいはありそうですよね
448:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/09 18:07:37.50 zfePpnjI0.net
XF9-1（15ｔ）→F9-10（17ｔ）ということになるのか？
それとも新たにXF11-1（17ｔ）の試作を始めることになるのか？
449:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3569-nvtg)
17/06/09 18:25:40.23 lEirXAMk0.net
>>440
宇宙往還機の第一段つくる？
450:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/)
17/06/09 19:38:32.60 gbgx2x1b0.net
>>439,442
設計に時間のかかる、ファンやコア部はそのまんまみたいだから、
わざわざプレなんて違いをつけるほど違いはないと思う。
たぶん、推重比重視なのか燃費重視なのかとか、仕様に合わせて
動作点を調節して要求仕様に整えるだけじゃないかな。
それに、17トンタイプより15トンタイプの方が明らかにスリムなわけだから
むしろ真のHSEとも言えるかも。
>>443
その可変サイクルエンジンではないと思う。可変サイクルエンジンには違いないけど
451:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-FRQy)
17/06/09 19:43:45.01 JvrX0yEn0.net
機体の規模とかリークしてくれてもええんやで、中の人
452:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/09 21:23:03.41 YZdactGS0.net
話、豚切ってすまんの。しかし、お菓子ーだろこれ！
「自衛隊輸送機」米子空港滑走路外れる 運用試験中、強度不足で５年遅れの配備
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
年末の任務開始に向けて運用試験をしていた矢先に、鳥取県境港市の米子空港で事故を起こした
航空自衛隊美保基地所属のＣ２輸送機。輸送機は滑走路を外れ、草地に突っ込んだ。
このニュースが出る前は、↓で大喜びさせといて・・・
Ｃ２輸送機の配備開始 美保基地で記念式典
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
航空自衛隊は３０日、鳥取県境港市の空自美保基地で、Ｃ２輸送機の配備を記念し、式典を行った。
同基地は２８日に国内で初めて３機を配備。２０２０年度までに計１０機体制とする。
トラックも、乗用車もブレーキがきかねーだと？ふざけんなよ。益子出てこい！責任とれや！
453:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-FRQy)
17/06/09 21:37:30.81 JvrX0yEn0.net
益子さんが責任取れるわけ無いでしょ…
454:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/09 21:39:53.50 YZdactGS0.net
ばいざうえい。何じゃこりゃ？こりゃぁドラえもんじゃネー、どえらいモンこしらえたモンだ。
F-3の航空管制や火器管制に使えそうだな。
まあ、ゲームからアートオブジェまで市場規模が計り知れん。
URLﾘﾝｸ(www.assist-corp.tv)
455:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/09 21:47:23.07 YZdactGS0.net
>>447
素マンの〜。MHIばかりかKHIまで故障や欠陥の雨あられにキレちまったのよ。
M菱自動車をついでに道連れにしたんさ。
こうなったらF-3開発にホンダを噛ませよう。
456:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2)
17/06/09 21:48:30.23 1U5t/N7k0.net
ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz ＝ ガイジ
457:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6e-s7t7)
17/06/09 21:50:34.35 GjfaqavC0.net
中の人からのリークといったらビッグモサ師匠が不定期に断片的なのを漏らす位だからなぁ....
まあ楽しみに待とうや
458:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/09 22:13:52.44 YZdactGS0.net
>>450
誤解だよ！僕は、日本人アルニダ。
459:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nvtg)
17/06/09 22:15:24.36 3PLA0wML0.net
>>452
ガイジの語源を調べろ＞ニダ
460:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
17/06/09 22:29:06.50 7NRjPaZP0.net
よその同級機のスペックを全部書き出してね、こちらの基地の配置とADIZの広がりを書き出してね、
想定しうるミッションプロファイルを推定してね、そこから所要のペイロードの量を腰だめで決めて、
ブレゲの式とかの制約する滑走路長の条件とかで機体規模を推定するのは、
リークされるまでもなく出来なきゃいけないと思うのですが。
461:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/09 22:42:24.36 YZdactGS0.net
やだなぁ。こんなところにも植松聖の同類がいるんだもんなぁ。
本人は、正常だと思い込んでるから勃ちが悪い。
462:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-K3wN)
17/06/09 22:48:46.04 JLUgqbNAM.net
>>453
ざわ…ざわ…
463:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9)
17/06/09 23:22:26.66 QAegAHzu0.net
外事…やはりスパイか
464:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/10 00:24:14.65 f3brODWP0.net
お困りの国、いつもの韓国軍の話かと思ったら日本かよ・・・
『自衛隊機修理で不正「納期守るために別の部品」』
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
防衛装備庁は９日、自衛隊機の修理で不正をしたとして、島津製作所（京都市）を３か月半の
指名停止にしたと発表した。
465:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9)
17/06/10 00:33:26.35 Lm8x/x+Y0.net
島津なら安物つけたわけでもないだろう
値段より納期がクソヤバってのが日本らしくて辛いな
466:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB)
17/06/10 00:36:37.60 vkU82KLp0.net
>>458
これ、単純に「島津はけしからん」で済む問題じゃない可能性があるのよね。
元々、自衛隊側の納期設定や工期見込みにかなり無理があったという可能性もあるので、その辺の検証が必要かもしれない。
467:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM)
17/06/10 00:48:10.08 /Cj18T930.net
どうせ古いC-1あたりの部品やろ
スペックイン時代の部品の在庫もなくなり製品規格自体なくなったりとかで
自社相当品ないし型番変更した旧来品納品したってこと
468:やろな
469:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
17/06/10 02:28:06.38 vPr2ZC1z0.net
身内のことは大したことないと言い張るけど、特定の外国の報道に接したら大騒ぎなんですね。
470:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8569-nvtg)
17/06/10 03:39:21.29 A0AFXwCZ0.net
内容によるんじゃね。
471:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/10 09:17:06.34 f3brODWP0.net
な、ちょっと注文つけると直ぐ企業擁護のイソギンチャクが湧いて草。
472:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9)
17/06/10 10:02:49.85 Lm8x/x+Y0.net
そりゃあ注文なんてクソダサいもんに同調する義理はねえしなｗ
473:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/10 10:08:11.73 TIC9uz7U0.net
>>458
島津製作所指名停止とかこれヤバイなw
474:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/10 11:02:38.21 f3brODWP0.net
エーーーーーッ！？
『Ｆ３５の飛行を停止 米南部の空軍基地、操縦士異変』
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
米西部アリゾナ州のルーク空軍基地で、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の飛行中に操縦士が
低酸素症に似た症状を訴える事例が５件相次ぎ、空軍は安全確認のために同基地で飛行停
止措置を取った。ロイター通信が９日報じた。
これが有人機の限界か？
475:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KtB2)
17/06/10 11:09:05.64 rBM0uJeN0.net
F-22の祟
476:りじゃな はよ改修予算を宛がわないと
477:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Fmhm)
17/06/10 11:19:17.41 VTOpurCgd.net
低酸素症っぽいのってラプターのと同じ症状か？ステルス機って人体に何かしらの無理がかかるのかな。
電磁波的なものの影響か、ステルス踊りの機動で無理がかかるのか？
478:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Dyxk)
17/06/10 12:45:31.41 m81R1mPqd.net
イソギンチャク誰もつっこまないの？
479:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/10 12:51:43.33 f3brODWP0.net
>>470
タバーリッシュ、ヨシフ大先生の名言だぞ！
URLﾘﾝｸ(jpsoku.blog.jp)
480:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/10 12:56:03.65 pRTZyzCY0.net
むしろLM系ステルス機の特有の問題な可能性
481:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq)
17/06/10 13:01:09.02 TlyYkXLw0.net
>>472
>LM
空気取り込み・たぶん酸素濃縮・マスクへ供給のチェーンのどこかで
同じ間違いしているのかな。まさか動圧理解していないとか、は無いよね
482:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/10 13:16:06.36 pRTZyzCY0.net
X-32も開発して同じ問題がないか洗い出しすべきな気がして仕方がないんだがやらんだろうなぁ
F-3開発が唯一それらの比較対象に現時点だとなりそう
483:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq)
17/06/10 13:24:03.60 TlyYkXLw0.net
>>473
他スレでみたら、地上整備担当も病気になる訳ね。これは怖い。
484:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Fmhm)
17/06/10 14:51:10.54 VTOpurCgd.net
地上整備担当もか…。
実は人間は電磁波でも物を見ていて、ステルス機を扱ってると常に電波的騙し絵を見ている事になるから酔うとかだったり…。
485:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9)
17/06/10 15:07:47.82 Lm8x/x+Y0.net
シックハウス症候群ではないだろうか
486:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc5-xcYX)
17/06/10 15:09:07.13 DqGLrTOL0.net
>>475
ステルス機特有で、地上整備員にも症状があるならステルス塗料由来の物質が原因だな。
487:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 956f-DEJT)
17/06/10 15:15:30.64 Kqkr4u140.net
まあ、地上整備員にも症状が出るなら化学物質中毒か重金属中毒系だな
488:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9)
17/06/10 15:16:11.71 Lm8x/x+Y0.net
格納庫で通風しながら陰干しだな
489:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/10 15:30:16.84 CPGd/7NN0.net
>>471
ヨシフはイソギンチャクに謝罪しろ。
490:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-MlM2)
17/06/10 15:32:19.23 uw/Yinsda.net
ホルムアルデヒドとかの有機化学物質由来だろう
491:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/10 17:16:20.74 TIC9uz7U0.net
液酸こそ至高
今日も空気がうまい
492:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-OlK+)
17/06/10 17:19:28.29 HKJWxF2b0.net
>>483
嫌気性細菌先輩に喧嘩を売るのは止めろ。
493:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/10 17:23:59.49 TIC9uz7U0.net
>>484
OBOGSとどっちがうまいか聞いたらやっぱり従来の液酸だって言ってたよ
494:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Dyxk)
17/06/10 17:28:57.21 m81R1mPqd.net
イソギンチャク誰もつっこまないの？
495:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63b0-io5U)
17/06/10 17:31:14.43 ZujQWVNz0.net
突っ込んだら吸い付きは良さそうだな
496:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-YNWs)
17/06/10 17:59:17.05 Vq4SHUC/M.net
>>476
可視光線も電波も周波数違うだけで同じ電磁波なんだが。
497:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353a-9L8l)
17/06/10 17:59:29.72 sat919kQ0.net
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
こいつを裏返した姿に鳥肌立った
498:TFR ◆IBMOSAtBIg (ﾜｯﾁｮｲ d591-D9zB)
17/06/10 19:42:58.52 HLeUSx6M0.net
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >1 もさ。
ヽ ;:
ﾐ: ´-―- ｀ ﾐ >472 言われてみるとB-2とか、音速超えないステルス機では聞かない話もさね。
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ F-22やF-35と同様に超音速飛行に耐えるRAMを用いている
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ はずのPAK-FAやX-2ではどうなのか興味深いもさね。
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
499:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-FC7O)
17/06/10 20:07:17.40 jDqmUWur0.net
記事によると症状の原因が確定していて既にに対策も存在している様に書かれている別の要因でもあるのか？
あとF-22の方も既にペンタゴンでは原因を確定してるが、
全てに陰謀が張り巡らされてるのか
500:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd2b-D9zB)
17/06/10 20:21:17.23 xRTz3iwr0.net
>>478
>ステルス機特有で、地上整備員にも症状があるならステルス塗料由来の物質が原因だな。
面倒臭いのはルーク空軍基地以外では問題出て無い
501:名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-x7+h)
17/06/10 20:40:07.90 EUgZrpHUK.net
>>477
シックハウスって仮病通して認定されれば荒川アンダーブリッジで怠けて暮らせるいい病気と知っている
502:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/10 21:44:59.61 pRTZyzCY0.net
>>490
ステルス塗料が原因でも音速を超えることでどんな科学的変質をするのかっていうのも焦点でしょうねえ。
ただ実験機としてのYF-23やX-32あたりでの再現性あるかないかの実験ぐらいはしたほうがいいのではというきはしますけどねぇ
503:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY)
17/06/10 21:57:39.54 Vg6kLNue0.net
今は塗料じゃなくてシートなんだろ
504:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9)
17/06/10 22:36:13.31 Lm8x/x+Y0.net
>>492
特有の酷使でもしているのかこれは…
505:名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-p3gf)
17/06/10 22:47:20.67 ookCls4HM.net
>>467
日本は有人機として開発した機体を得意のロボット技術でロボットパイロット作ればいいな。既存のｆ−２やｆ−１５も対応できる
506:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
17/06/10 23:25:48.29 FEdzp7/W0.net
得意のロボット技術？
507:TFR ◆IBMOSAtBIg (ﾜｯﾁｮｲ d591-D9zB)
17/06/10 23:44:50.14 HLeUSx6M0.net
ｯ'"'"~゛"/^l'ﾂ"'フ
ヽﾞ ヾ. >495 シートの場合は接着が問題もさね。
ﾐ ´ ∀ ｀ﾐ
彡 _ ミ >492 RAMは頻繁にアップデートされるもさ、
(~.,,._,,.,.,,_,,,.,.,,.,.,,,.,.~)⌒/⌒(^) 米空軍がどういう形態管理しているのかわからないもさが
⌒ ⌒ 基地単位で管理しているならば問題絞込み早そうもさね。
空自はどうするもさかな。
F-15JではMSIP（文字通りマルチステージ改修）の進行度が違う機体を同じ基地、同じ部隊に
入れざるを得なくなって混乱したことしばしばだったもさが。
508:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-DEJT)
17/06/11 00:00:13.39 z6R5EcowM.net
>>498
ロボコンなら得意かもね
でもボストンダイナミックスを禿バンクが買うから期待できるかも
509:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-2Ste)
17/06/11 00:11:09.75 BVVHvOakd.net
>>497
日本はそういうの得意じゃない
510:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq)
17/06/11 00:16:43.72 E7YZSJyh0.net
なんか東大ベンチャーも一緒にらしいね。
511:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/11 00:27:00.37 Bn/R05PC0.net
>>499
正直統一した改修したほうがいいとお
512:もう
513:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-K3wN)
17/06/11 01:23:31.56 bEYLj7cWM.net
>>500
ソフトバンク系が国防案件？
COTSとかで民生ロボット入れるのはアリかもしれないが。
514:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-NjLs)
17/06/11 03:05:46.41 dMRp4mk0a.net
>>503
数機ずつ改修するから間に合わないんだよ。
しかも改修してる内に新しいアップデートが始まるし。
515:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB)
17/06/11 05:45:54.33 htapyw2Q0.net
>>505
元々少ない機体を、高稼働率を維持する事で各種任務も回しているので、ローテーションを考えると10機/年前後が限度なのだろう。
性能向上改修まで含めた運用効率を考えると、全体の稼働率を７割くらいに抑えて一度に改修に回せる機体数を増やす方が良いのかもしれない。
516:TFR ◆IBMOSAtBIg (ﾜｯﾁｮｲ d591-D9zB)
17/06/11 06:53:52.84 xFjBEwm/0.net
/^l
,―-y'"'~"゛´ | おはようございもさ。
ヽ ´ ∀ ｀
ミ . O >506 モサの耳に噂が届くたびにF-3（仮）の調達機数が増えてゆくのも、
゛; づ⌒ ヽ＿ 段階的アップグレードが前提であること、そしてそれを効率的に行うことが
__ミ ｿ ヽ 念頭にあるのかもしれないもさね。
.／ ゛ー―（＿＿＿＿／｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
アグレッサーの機体もブルーインパルスの機体もF-3（仮）にすると言う噂も、アップグレードが進んでいる機体、遅れている機体を
部隊単位でまとめて運用するには理に適う話もさ。
＿＿,,､､､
ヽ γ＾ー--､_
;' / ヽ＿
／／ { ﾉ／| おやすみもさい。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
みなさんに、ステルス性能を持つ日本製現代版F-106の夢がありもさように。
もちろん対空核ロケット弾は無しもさ。
517:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-xMGI)
17/06/11 07:10:39.95 cMPI7vGQ0.net
コンセプトは現代版F-106でも機体規模はCF-105以上の大型戦闘機になりそうね
518:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB)
17/06/11 07:28:14.01 htapyw2Q0.net
>>507
確かに予備機も含めた飛行隊の単位で改修ローテーションを行えば部隊運用面でも負担が減るでしょうな。
519:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1595-RpVP)
17/06/11 07:46:15.55 hZfq7BXa0.net
>>508
和製ミグ25ではいかんのかね
520:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-nvtg)
17/06/11 08:57:31.44 k0kIIhqw0.net
>ブルーインパルスの機体もF-3（仮）にすると言う噂も
えーっｗ
521:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-nvtg)
17/06/11 09:05:02.73 pGVvthfh0.net
F-2のたどった道で普通にカットされる気もする
522:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3523-MlM2)
17/06/11 09:18:37.34 tP8EVXVW0.net
あの人達めっちゃスピードガン当ててるな事に
523:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq)
17/06/11 09:38:41.97 E7YZSJyh0.net
>>510
超音速戦闘(ミサイルをベイに内装)する航続距離長い
大型戦闘機の最初が、CF-105でしょ？ (1958年初飛行)
Mig-25よりほぼ10年前。(1964年初飛行)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
CF-105 全長23.71m 最大離陸重量 31.12 ton 推力10t x2, 空対空用ウェアポンベイ有り
F-106 21.25m, 15.67 ton, 推力10t 単発, 空対空用ウェアポンベイ無し
Mig-25 19.75m, 41 ton (!!!), 11.2t 双発
524:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5)
17/06/11 10:33:56.17 3MrJoKEud.net
F-106のS
525:AGEとリンクして自動迎撃ってコンセプトがF-3と似てるな
526:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/11 10:52:32.77 QCQ5Wixp0.net
>>495
日本ではシートは開発中ですね。
まだ日本では塗装のはず。
527:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/11 11:36:58.24 Bn/R05PC0.net
>>505
正直三菱よかボーイングに一括した方がいいんじゃあ
>>512
さすがにT-4も古いからチャンスはあるかと
528:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5)
17/06/11 11:42:21.98 WOTuhpP8d.net
ブルー？T-4再生産でいいよ
529:名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM99-ekwT)
17/06/11 11:58:35.61 PKePqAQ+M.net
アメ公に任せたが最後アムラームとサイドワしか使えない体にされて戻ってくるのは許せないわ
530:名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM99-ekwT)
17/06/11 12:00:22.98 PKePqAQ+M.net
というか(最短)10年先まで仕事のない戦闘機ラインを細々としたアプデで何とか維持してくという側面もあるのでは
531:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM)
17/06/11 12:00:56.44 19mIfkAx0.net
T-4再設計でHSE単発にコクピットを近代化でいいやろ
532:名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx)
17/06/11 12:15:17.46 PcyPeDkNK.net
大事なんは次々に開発を継続的にやることだね
533:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/11 12:27:08.99 Bn/R05PC0.net
>>520
F-35の組み立てが一応あるやろ＞仕事
534:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/11 13:32:30.09 25s9jwKW0.net
死んだ子の歳を数えても始まらんが、戦局を見極める目と対応策を間違えると亡国の憂き目に合うことを
肝に銘じなければならない記事があった。
「Ｚ機」と呼ばれた幻の爆撃機・富嶽 編隊での米爆撃構想裏付ける護衛用「掃射機」の設計図発見（動画付き）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
先の大戦末期、米爆撃機Ｂ２９に対抗すべく中島飛行機（群馬県尾島町＝現・太田市）で設計されながら、
戦況悪化で幻に終わった爆撃機「富嶽（ふがく）」。すでに見つかっているＢ２９の１・５倍とされる大型爆
撃機や、輸送機タイプなどの設計図に加え、新たに護衛用の掃射機の設計図が太田市内で発見された。中島飛
行機創業者の飛行機王・中島知久平（１８８４〜１９４９年）は、富嶽を最終兵器を意味する「Ｚ機」と呼ん
で起死回生を狙っていたが、掃射機の存在によって知久平が爆撃機を軸に各種富嶽が編隊を組み、米本土を目
指す構想を立てていたことが裏付けられた。
535:名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-RdWh)
17/06/11 13:40:47.86 DJPZDLohM.net
>>517
ボーイングに一括したら修理する時アメリカに毎回送り返さないといけなくなる
536:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara)
17/06/11 14:33:27.68 o0ysBED0p.net
>>507
予言出ましたね。
となると、昔のコメントにあった納期優先という話とも整合しますね。とりあえず、作れるものから作り、アプデしていくと。
537:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY)
17/06/11 14:44:26.66 qQF7gS6y0.net
ステルス機のアクロバット部隊とはこれいかに
538:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2)
17/06/11 14:53:43.35 Iaf96r340.net
ブルーの機体を大型の戦闘機にするっていうのはなんか違和感あるな…
やっぱF-2の調達数削減はすべきじゃなかった
539:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 151c-D9zB)
17/06/11 15:20:19.88 g78cGJWk0.net
アクロチームなんて米では普通の戦闘機使ってるわけで、
普段は戦技研究してる部隊なのだからTVCやポストストール機動対応の機体が
必要になってくるまである。
>>523
組み立てだけでは肝心の生産部門が息できないし。
F-3と並行開発でもなければ微妙に寿命が足りなくなりそうなT-4でも再生産できるなら
機体本体部品生産はできるからアビオ類をF-2やMJ向けに作って食いつなげるが。
540:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-K3wN)
17/06/11 15:37:42.80 dszYLxgxM.net
T-4再生産だと川崎に仕事が行って三菱は食いつなげないのでは？
やはり新練習機が必要
541:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5)
17/06/11 15:43:00.08 fBDqdcmNd.net
どっちみち練習機はKじゃね
こういうのは最初から割り当て決めてんだから
542:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 151c-D9zB)
17/06/11 15:51:42.35 g78cGJWk0.net
T-4は開発がK主体というだけでMとFにも取り分あるというか分業してるから問題なかろう。
543:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara)
17/06/11 15:56:45.53 o0ysBED0p.net
>>507
予言出ましたね。
となると、昔のコメントにあった納期優先という話とも整合しますね。とりあえず、作れるものから作り、アプデしていくと。
544:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2)
17/06/11 16:33:04.19 hAQpLzZm0.net
ボーイングの戦闘機部門を下請けにできるだなんて！
ご先祖様は様がお聞きになったら驚いてくれるかしら。
545:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM)
17/06/11 17:30:31.95 19mIfkAx0.net
アクロバットチームに戦闘機は別にいいけども
大型戦闘機使ってるのってロシアの複数のチームのSu-27だけよな
日本がF-3でやるとなると大型戦闘機アクロバットチームの仲間入りだな
546:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/11 18:21:37.53 sDENAwgI0.net
ブルーエンジェルスにサンダーバーズ
デモチームも含めるのなら戦闘機でアクロやってるのはいっぱいあるな
547:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5)
17/06/11 18:37:27.25 JPbgRxcbd.net
アメリカとロシアぐらいじゃねーの？
548:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM)
17/06/11 18:50:10.29 19mIfkAx0.net
>>537
知ってる限りだとあとはウクライナがMig29でスイスがF-5で中国がJ-10でシンガポールがF-16
タイがグリペンからF-16になってそんぐらいかな
トルコもF-5を使ってたはずだが今は知らん
549:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY)
17/06/11 18:59:40.44 qQF7gS6y0.net
ロール性能重視のブルーの演舞をF-3で出来るのかよ
550:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6e-w6W2)
17/06/11 19:26:43.64 ygP6yG5c0.net
HSEにもベクターノズル付けるし機動性は良くなるだろ
551:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-FC7O)
17/06/11 19:27:28.70 kpHNPjqT0.net
西側では英仏独伊がBAEホーク、アルファジェット、無し、アエルマッキMB339だから
この辺が身の丈だろうかな
ゲルがF-2を削減しなければブルーはT-2→F-2になってたな筈だよな
最終的には戦闘機にするか練習機にするか判断するのは空幕の趣味嗜好になるか
552:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d56f-cAR5)
17/06/11 19:31:18.42 qMaUXlPX0.net
バーズってF-16だから迫力はあるけど、大味なんだよなー
結果的にT-4で良かったと思ってる
553:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-irun)
17/06/11 19:36:04.92 gXYM0bTF0.net
>>528
ブルーなんてどうでも良い物（怒）
554:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-4eKC)
17/06/11 19:43:08.56 3xJ2op51a.net
ブルーインパルスにねじ込んで定数280の縛りを回避するってことじゃないの？
555:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY)
17/06/11 20:15:39.10 qQF7gS6y0.net
T-2時代の大味な感じになりそう
556:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-irun)
17/06/11 20:18:59.50 gXYM0bTF0.net
>>541
賢明な判断だよな(^o^)
557:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-MFns)
17/06/11 20:29:47.01 mZxfW6JG0.net
>>511
>>518
ブルーインパルスってのは通称で正式には戦技研究班
本来なら主力機を使うのが当たり前であって、金がないから主力機を回せないだけ
558:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d56f-a6Bu)
17/06/11 20:39:51.68 qMaUXlPX0.net
それは建前で実際はアクロバット飛行専門の広報部隊でしょ
あんな密集隊形は実戦じゃ役に立たないから
559:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2)
17/06/11 20:52:48.83 Iaf96r340.net
>>546
石破を礼賛するやつは軍事を語るべからず
560:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2)
17/06/11 20:54:10.50 Iaf96r340.net
戦技研究のためにブルーにF-3をあてがう道理があるのだ、というなら、なぜいまブルーはF-15Jを使ってないんだ？って話になる
561:名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-K3wN)
17/06/11 21:16:33.30 dszYLxgxM.net
まさかのF-35ブルーとか
562:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3569-nvtg)
17/06/11 21:18:34.77 YKI/Amey0.net
>>551
まさかの、Ｆ−３５Ｂとか。
563:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4597-MFns)
17/06/11 21:52:49.21 mZxfW6JG0.net
>>548
それは片面な
あくまで性能を最大限引き出し戦技に役に立てる目的がある
金を出さんから新鋭機を回てこんのじゃ
F-3なら国産だし可能性はあるな
というかどいつもこいつもマニュアルがあってそれ以上のこてゃ出来ないと思っているんだな
564:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5)
17/06/11 21:58:11.82 2N/F8C0id.net
戦技研究班って昔の話で今は展示飛行専門に行う独立部隊なんですけどね
そういうのは教導隊がやるんよ
565:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/11 22:00:36.60 Bn/R05PC0.net
>>547
F-15Jが回されたりして
566:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM)
17/06/11 22:07:09.15 19mIfkAx0.net
>>553
もうそんなの需要ないわ
個々の戦技が左右する時代は終わってんだから
しかも今はシミュレーターでいろいろできるのにな
それに今は純然たるアクロバットチームだし
567:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB)
17/06/11 22:12:34.66 Bn/R05PC0.net
戦技研究だけを考えるとウクライナあたりからSu-27系列のシミュレーターでもかえないかなぁ？
568:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 359c-d5Un)
17/06/11 22:26:53.49 OGPfxH5P0.net
T-4の後継にはJDAM運搬係という新しいお仕事がある
569:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara)
17/06/11 22:39:49.23 o0ysBED0p.net
しかしDMUは非公開として、どんな形状になるのか気になりますな。シンポジウムで何らかの開示があるのかワクワク。
570:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM)
17/06/11 22:56:10.54 19mIfkAx0.net
シンポジウムっていつだっけ？
571:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 956f-DEJT)
17/06/11 23:01:13.37 2xQ0A8lU0.net
そんなに焦らなくても来年決定するから、その時に公開するだろう
572:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd28-OlK+)
17/06/11 23:21:56.93 Owb3FP8A0.net
>>560
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
これの納期が11月17日になってるから11月3週目のどこかじゃない
573:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB)
17/06/12 07:34:43.17 sAUmWmML0.net
>>559
直接的な形での開示は無く、各種要素研究の成果からコンセプトや機体構成を推測するしかないだろうな。
574:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-xMGI)
17/06/12 07:38:32.05 cCj8MXIqd.net
>>548
今のレーダ相手に通用するかはわからないが、バビロン作戦時のイスラエル空軍の編隊はサウジアラビア領空を通過するときに超密集隊系で民間旅客機のエコーになるように飛行し、
アラビア語で応信して偽装に成功している
575:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nvtg)
17/06/12 11:22:12.49 hkHvTgv10.net
>>564
イスラエルってまじですげーな。
マンガみたいなことやるな。
必死さが伝わってくる。
576:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-YNWs)
17/06/12 11:40:07.80 uQnWi2haM.net
ちょっと前にMIGｰ25の話出てたけど、今このご時世制空戦闘機と要撃機て求められるものって違うの？
577:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/)
17/06/12 11:42:56.07 +7phrf0m0.net
>>564
対ステルス機用のUHFレーダーとかだったらまだ有効かも
578:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-OlK+)
17/06/12 12:29:38.39 Wt6auVPE0.net
>>566
多分、違う。
579:名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM99-6Dpq)
17/06/12 12:35:28.99 9QrkUrf2M.net
上昇能力とか航続距離なんかがあるけど、今日び米帝ですら要撃専用機なんて使ってないしなぁ…
580:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-NjLs)
17/06/12 14:13:12.88 g1EgL5Jq0.net
>>564
民間機のふりして軍事行動か。
便衣兵と変わらないじゃん
581:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara)
17/06/12 14:14:22.10 vRzE7JKLp.net
戦略のことはわからんが、要撃特化ってリスキーじゃないのかね、、
582:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq)
17/06/12 14:49:10.09 M0MAEs2P0.net
>>571
>要撃特化ってリスキー
古今東西、もっとも効率的・効果的な空軍戦術は、滑走路・格納庫の敵機破壊。
完璧な要撃機で正々堂々と待ち受けて空中戦で圧勝、なんてのは頭が悪い。
583:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-YNWs)
17/06/12 14:55:10.68 uQnWi2haM.net
>>572
残念ながらここはFｰ3スレで、空自が相手の基地で敵を叩くと言うのは現時点では想定出来ない。
584:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/)
17/06/12 15:09:29.25 +7phrf0m0.net
>>573
敵基地攻撃能力は今ホットな話題では？
585:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB)
17/06/12 15:27:46.84 sAUmWmML0.net
差し当たり敵地攻撃はF-35が担当だろう。
F-3は役割としては要撃かもしれないが、能力的には普通にMRFになるだろうから、当然の事ながら敵地攻撃も担当しうる。
586:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-DEJT)
17/06/12 15:49:31.46 vLBOJgHXM.net
敵地攻撃は現時点最高のF-35に任せるのが一番だろう
F-3にF-35並みの対地攻撃能力を付加しようとすると開発コストが余計に増えるから
F-3は要撃と対艦攻撃に専念させる方がいい
587:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/12 16:56:04.21 +kRkznWm0.net
敵基地が国内に置かれる可能性があるからなあ
例えば人民解放軍が陸海空で宮古や石垣占領したら取り返すのは現状至難の技だは
588:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
17/06/12 19:20:37.08 2X5gc1X+0.net
そんな離島を維持できる海洋戦力がある国は米国以外ないだろう。
589:名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NjLs)
17/06/12 19:24:43.55 vP/i7FPud.net
>>577
いきなり占領する仮定の話をしても意味が無い
有事になれば自衛隊＋在日米軍＋米空母が制空権を保持する
590:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-DEJT)
17/06/12 19:33:29.64 vLBOJgHXM.net
>>578
それを言ったら離島領土全部放棄するしかないじゃん
591:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-YNWs)
17/06/12 20:47:13.47 uQnWi2haM.net
>>574ｰ576
って色々考えて、もささんの納期優先とか現代版和製Fｰ106とかの書き込みみて、
でも戦闘機今新たに作るのに何求められてるか考えると、別にドッグファイトなんかせんでも
離れてようがすれ違いざまであろうがミサイル撃ったら良いわけで、加速、上昇性能って言っても数年前では夢みたいな17t×2とか情報が出て来てるわけで
じゃあ今のご時世に新規で戦闘機作るのに制空戦闘機と迎撃機の違いってどういう事って疑問が出たんよね。
592:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/12 20:52:46.38 +kRkznWm0.net
>>579
それができなくなってる
すでに中国を止められないから南シナ海で米軍がちょっかいを出すくらいの作戦しかできない
もう米海軍が無敵だった時代は過去
全てとは言わないが一部の戦域では米海軍が負けるだろうな
593:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-irun)
17/06/12 20:58:54.40 XKtSuEtI0.net
>>547
出鱈目乙(^o^)
それは建前でしょうが。
実際の戦技研究は飛行教導群が担って居るでしょうが。
594:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY)
17/06/12 21:06:01.56 FuRxZfyx0.net
F-3がF-106ならF-35はさしずめF-105か
595:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB)
17/06/12 21:24:57.76 +kRkznWm0.net
恐竜的発展を遂げた戦闘機の最終形態みたいなもんでしょう
こっから先のイノベーションといったら無人化したりレーザー積んだり性能が飛躍的に向上して宇宙でも戦闘能力獲得したりとかそんな事くらいじゃないのか
596:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2)
17/06/12 21:26:50.47 qbPmuS4m0.net
>>564
ナイトオブザスカイの元ネタあったんか
597:名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-DEJT)
17/06/12 21:36:36.07 nCViEpxTM.net
>>582
米軍が圧倒的な優勢じゃなくなっただけで負けてるわけじゃない
以前は圧倒的な優勢を持ってて中国の戦力を気にする必要がなかったが
今は中国の戦力を考慮しながら戦力投入しないと負ける可能性があるから昔とは勝手が違うだけ
598:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/12 22:22:22.40 E9TICsTa0.net
>>581
只、単純にF-22と比べてみたいよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
599:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-nvtg)
17/06/12 23:31:16.80 N7TkergA0.net
>>582
それ、地域紛争じゃなくて全面戦争の規模（核無し）で言ってるのかよ
だったら本気出したアメリカに勝てるわけないやん、米軍のロジスティックを舐めてんの？
急襲されたら九州も危ないが中国にはステルス機は無いし米空母は10隻あるんやで
600:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
17/06/12 23:58:16.61 E9TICsTa0.net
>>589
制空権は日米が圧倒しても、問題は制海権だ。
中国の偽装漁船や潜水艦による攻撃を未然に防ぐ能力を磨かなければ、いづれ南シナ海周辺国のように
海洋権益を蹂躙されるだけだ。
『中国「潜水艦７０隻態勢に」＝国外に拠点、活動拡大へ−米報告書』
【ワシントン時事】米国防総省は６日、中国の軍事・安全保障分野の動向に関する年次報告書を公表し、
中国海軍が２０２０年までに潜水艦６９〜７８隻を保有すると予想した。同省によれば、現在の保有艦数
は６３隻。報告書はさらに、中国海軍が国外に拠点を開設し、着々と活動領域を拡大していると警告して
いる。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日本はスミソニアンに行って、現代版伊400号を作らなければならない。
URLﾘﾝｸ(sazanami.net)
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