かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 at ARMY

[前50を表示]
250:名無し三等兵
17/05/24 19:32:14.66 7ac3nvedd.net
けんりゅう艦長の「しまった！」何度目だろう。迂闊すぎだよ。

251:名無し三等兵
17/05/24 19:33:01.89 0WGLYtxeM.net
>>233
テンキュー
無いのか
あったら良いなシリーズ
ジパングの海鳥みたいなもんだな

252:名無し三等兵
17/05/24 21:01:40.63 frETmDDe0.net
そんであれだろ、あたごからボート出してせとぎり乗員を救助するだけで尺使うんだろ。
こんな戦闘、わしは見とうなかった。

253:名無し三等兵
17/05/24 21:08:20.37 C3Mwl6af0.net
6巻の42ページに「駆隊艦」という船が出てくるのですが、これって駆逐艦のこと？

254:名無し三等兵
17/05/24 23:24:09.44 PfvZiCyc0.net
>>239
＞あたごからボート出してせとぎり乗員を救助するだけで尺使う
ボートの救助部隊指揮官の幹部とせとぎりの幹部が防大の同期で
その回想で1話とみた

255:名無し三等兵
17/05/24 23:38:31.66 JUWpFaO5a.net
むしろ轟沈してくれりゃ乗員助けるだけでいいけど
大破程度なら一部の戦力割いて石垣港まで護衛させないといけなくなるねｗ
今の時代勝手に群司令が国民の財産である護衛艦を処分出来るとも思えん

256:名無し三等兵
17/05/24 23:46:59.80 LZltZCFu0.net
>>242
轟沈って単語見て一瞬艦これスレかと思った

257:名無し三等兵
17/05/25 02:47:27.39 EK1DCnnPa.net
日本は国防費を２倍にしなければ
侵略されてしまう

258:名無し三等兵
17/05/25 03:29:37.12 /bCMu72B0.net
敵潜を沈めてでも・・・って
沈めないでどうやって止めるつもりだ、体当たりか？
貴重な潜水艦をそんなことで浪費するくらいならまずこの艦長が死ね、
それで自衛隊の決意を固めさせる犠牲になれと言いたい。
すでに貴重なパイロットが死んでいるのに、まだこんなヌルいこと言ってやがる意味わからん。

259:名無し三等兵
17/05/25 09:37:42.27 5G2Cu+HWx.net
昨日、トランプがイギリスとフランスとドイツにお前ら、さっさと約束通り
GNPの2％まで軍事費増やして増強しろよ！！！って詰め寄っていたね
日本も2とは言わないが毎年0.1%ずつ増加させて資金と責任の負担を
増加させるのが筋なのだろうなぁ

260:名無し三等兵
17/05/25 09:47:45.31 QtOIvJ6qM.net
周りに頭のおかしい国しかないからな
中国、韓国、北朝鮮、ロシア
ここまで隣人が酷いのは
先進国では日本だけだろ
わろす

261:名無し三等兵
17/05/25 10:21:44.28 iFKOLo1N0.net
沈黙の艦隊ではVLAを派手に打ち上げていたのに
何でアスロックやVLA打ち上げないの
たぶん本当の海自なら
「全艦VLA発射！みなごろしだ！」
だろう

262:名無し三等兵
17/05/25 10:41:39.14 WMepHKVd0.net
>>248
本当�

263:ｾったら、接近を許す前に、哨戒ヘリからの短魚雷でつぶしている。アスロックは自衛用だからね。

264:名無し三等兵
17/05/25 11:03:10.27 AZ/qxS/R0.net
けんりゅう艦長が無能すぎて笑える
こいつが関わった戦闘では味方潜水艦は中破するし護衛艦は被雷するし厄病神かよ

265:名無し三等兵
17/05/25 11:53:26.95 8iYL5uFNK.net
>>250
今までホント、余計な事しかしないよな
相手の位置分かってるなら、そのまま静かに魚雷射ってれば、今頃は敵潜1隻位は沈んでいるだろ

266:名無し三等兵
17/05/25 13:33:30.01 +hFqYDVMa.net
米倉がいればアスロックぶちこむだろう・・・・

267:名無し三等兵
17/05/25 14:11:31.95 2ZyN+lhBp.net
補給艦も砲撃して「奴らのメシと寝床を潰す」ってやって欲しいものだ

268:名無し三等兵
17/05/25 14:14:45.22 +hFqYDVMa.net
何故か途中から空自が仕事しだして
何故かXASM-3を搭載して
何故か警戒中に中国空母見つけて
何故かためらわず撃って
何故か中国イージス艦が仕事しないで
何故か中国空母の中枢に直撃して沈む

かいじがやけになってやりそうで怖い

269:名無し三等兵
17/05/25 15:00:46.38 28FVdIr7K.net
>>247
本当に悲しくなる位に周りがチンピラヤクザばっかし
米軍がいなけりゃ即死だわ

270:名無し三等兵
17/05/25 15:14:26.85 AFt9RKrva.net
終わらせるのは簡単なんだよなこの漫画
那覇にF-2進出させてF-35の護衛付けてASMの飽和攻撃で空母撃沈して終了

271:名無し三等兵
17/05/25 15:28:20.22 AaM4dxyJ0.net
中国の対艦弾道弾の飽和攻撃「空母なんて最初から要らんかったんやー」END希望

272:名無し三等兵
17/05/25 19:05:14.15 eTbpdX/ma.net
喫水線直下で爆発させるなんてWW2の時代かよ
北朝鮮の潜水艦ですらイージス艦の直下で起爆させてるぞ

273:名無し三等兵
17/05/25 19:27:44.85 IyuazD/UM.net
>>258
もしかして現実に起きた「天安沈没事件」のことを言ってるんだったら、いろいろ間違ってるからまずググれ。

274:名無し三等兵
17/05/25 19:36:46.93 zQdDMprOa.net
現実なら直下で爆発してキール折れて轟沈だわな

275:名無し三等兵
17/05/25 20:22:08.05 40pMz9ysK.net
>>260
現代の軍艦にキールってあるの？

276:名無し三等兵
17/05/25 20:24:01.19 S69j3ZPy0.net
ジパングでは、砲弾の水中爆発でキール折れてみらい轟沈だからなw
砲弾（たぶん徹甲弾）の火薬程度で軍艦のキールが折れるものなのかな？

277:名無し三等兵
17/05/25 20:31:53.12 L/SG9GDw0.net
現代艦折るのに炸薬要らないだろ

278:名無し三等兵
17/05/25 20:48:43.80 IyuazD/UM.net
>>263
いや、それだとさすがに悪天候でも折れるフネになるんだが…

279:名無し三等兵
17/05/25 20:56:15.48 XgC7Taj10.net
本当だったら艦底起爆で真っ二つになってるだろ

280:名無し三等兵
17/05/25 21:28:24.96 WMepHKVd0.net
そもそも長魚雷は、磁気信管で近接起爆するんじゃないのかな。
ぎりぎりをかわすとかやられてもしらけるだけなんですがね。

281:名無し三等兵
17/05/25 21:49:26.14 9pM+o5dM0.net
近接起爆と艦底起爆の複合だわな
いくら中国といえど護衛艦の強度ぐらい知ってるだろうからまずキール折り狙うよ

282:名無し三等兵
17/05/25 22:24:33.29 T15YMGfqx.net
だってあたご狙っていた魚雷だろ？その手前で本来標的でない艦が体当たりしたわけだから。

283:名無し三等兵
17/05/25 22:26:47.02 T15YMGfqx.net
前の戦いで僚艦がセンシュボウエイの気概を見せたから
かえってそれがケンリュウ艦長の足枷になったって演出だろうに。

284:名無し三等兵
17/05/25 22:32:02.07 WM24sGj80.net
秋津「旧式のきり型と引き換えに

285:みんながハラをくくれるなら安いものだ」

286:名無し三等兵
17/05/25 22:42:15.01 5oTuwDM90.net
この潜水艦の艦長はとにかく自艦と味方艦を危険に晒さないと気が済まないらしい

287:名無し三等兵
17/05/25 22:45:19.91 hRS6Xzai0.net
もう海江田がたまたまけんりゅうにのって・・・
途中で海江田がでしゃばって
実質の指揮官になるでいいよ・・・

288:名無し三等兵
17/05/25 22:53:23.17 Q+tzTFan0.net
潜水艦で先手必勝で沈めれば味方に被害出ることはなかった
潜水艦艦長は軍事法廷で死刑だな
それがなくても仲間から責められるな
潜水艦艦長は中国のスパイだろう

289:名無し三等兵
17/05/25 22:53:40.22 zQdDMprOa.net
きり級が被害担当艦だというこのスレの予想が見事に当たったなｗ

290:名無し三等兵
17/05/25 22:59:34.44 hRS6Xzai0.net
あさぎり型旧型だからな・・・・
まあかいじのことだから
くらま沈めたときのように
あたご沈めそう

291:名無し三等兵
17/05/26 00:02:32.59 KPjh/H81M.net
>>268
よく見てるね
その通り
せとぎりは自分へ向かってきた二本はちゃんと処理してる
食らった魚雷はあたご向けのやつ
それを手前で受けた

292:名無し三等兵
17/05/26 00:27:24.14 XyXWmvz1M.net
存在を暴露してるのに暴れ放題ってところが海江田だよね

293:名無し三等兵
17/05/26 01:28:22.43 juwH/n510.net
けんりゅうがさっさと撃っていれば、せとぎりは無事だったのに。

294:名無し三等兵
17/05/26 04:48:41.27 ve9Ge0gq0.net
この漫画読んでるとひしひしとノースロップ・グラマン社の
F-35のEO DAS宣伝動画のあのセリフを思い出す
「躊躇いは、敗北を意味します！！」

295:名無し三等兵
17/05/26 08:13:28.76 PsjH06rQK.net
>>279
零戦は間違ってなかったな、攻撃は最大の防御
躊躇わず攻撃せよだな

296:名無し三等兵
17/05/26 09:53:35.47 jc2gJqdyM.net
アウトレンジから殺れるなら正解だが
零戦の射程距離はそんなに長くはなく
接近戦しかできず
接近戦しかできないのに防御が弱かったので
ポロポロ落とされた
翼下にハンドアローを積んでいたら
零戦も無敵だったろう
射程5キロなら無双できた

297:名無し三等兵
17/05/26 11:49:13.55 pMndyWI4x.net
「撃たれる前に撃て。心を鬼にして容赦なく撃て」
これ、一度も人を殺したことが無い人間には例え軍人だろうが出来そうで出来ないよな。

298:名無し三等兵
17/05/26 12:01:23.01 58BcE0tf0.net
米倉みたいに発狂して無断でミサイルを撃ちそうである・・・・だれかが

あれ原作だと米倉責められてるけど
アニメだと逆なんだよな
原作だとCIC復帰するのは遅いけど
アニメだとワスプの時にもういるし

299:名無し三等兵
17/05/26 13:08:05.82 YAHgPm/kp.net
せとぎり艦長「現時点でせとぎりに最大限の戦闘力を与える。アスロック全弾発射！」

300:名無し三等兵
17/05/26 14:53:21.66 46RmYqWPM.net
さっきようやく最新号を見たが、せとぎりの艦底部起爆だのそんな話なんてあったか？
単に射線に割り込んで魚雷受けただけに見えるが。

301:名無し三等兵
17/05/26 15:28:31.15 XCkw5lBda.net
そもそも発射から到達まで5分と漫画の中でも言ってるんだが
その間に対応できなかった時点で海自の対潜能力低すぎないか？
イージスが艦砲射撃中だから対応できないと言ってたけど
これ昔で言えば重巡が砲戦中に雷撃出来ませんと言ってるレベルだぞｗ
何のために砲雷長の下に砲術長と水雷長がいるんだよｗ

302:名無し三等兵
17/05/26 17:17:21.89 mssMHBP5d.net
何も考えていないネトウヨの方々は楽でいいですね。
自分になんの見返りもないのに、ただただ

303:統計学と権威性にひれ伏して首相崇拝をする。たしかに民進党に与党の適性は全くない。しかし、連日の報道からして、現在の首相に適性がないことも明らかでしょう。本当に国や自民党の将来を考えているのであれば、ふさわしくないトップはいち早く下ろし、いち早く次の政権に移行し、いち早く国をよりよくしていただきたいと考えませんか。別に安倍さんが辞めたところで自民党から民進党に政権が交代するわけではないんですよ。再び自民党の中から、適性を持った方が首相に選ばれるのです。ネトウヨと揶揄される方々は、揶揄される理由を自分たちで分析する必要があります。簡単に説明すると、ネトウヨの方々は、民進党をはじめとした野党を抽象的に批判することしかできておらず、その批判からは知性のかけらも感じられないし文章に全く中身がないのです。そういう中身のない文章を書く方たちは、決して右翼でもないし左翼でもない、まともに政治と向き合っているわけでもありません。ただ何も考えずに多数派の空気に流され同調しているだけで、「自分は政治と向き合っている、確固たる信念を持ち合わせている」と錯覚し、退屈な日常の中に生きがいを感じようとしているのです。加えて言うと、ネトウヨの方々は、政治に関する記事や動画等を見ても、「与党は善で野党は悪」という単純な区別を前提として情報価値を判断することしかできないのです。その結果、ネトウヨの方々の中では、「与党が悪」になることも「野党が善」になることもなくなり、「与党は善で野党は悪」という猿でもわかる単純で凝り固まった情報しか取り入れなくなるのです。その本質は、目や耳から絶えず入ってくる有益な情報を、なんら自分の頭で考えることなどせず、ただただ権威性を持った人間にすがり付き、時の権力者の言うことを清濁併せ呑んで全て真実と信じてやまない、まさに“思考停止状態”にあるのです。

304:名無し三等兵
17/05/26 17:48:11.78 46RmYqWPM.net
>>286
実際問題として昔の重巡は砲撃と雷撃って同時にやらんというか、やってもいいけど遠距離砲戦しながら
魚雷もついでに撃つような話だからまずどっちもほとんど当たらんのよ。
そのへんスラバヤ沖海戦でググるといい。
そんなことより、攻撃開始時間にこだわるあまり、動かない目標なんか後でいいのに潜水艦を先に掃討
しない方がよほどおかしい。
いるのはわかってるんだから、先に潜水艦を片付けてから砲撃すりゃいいのに。
これで対艦ミサイル飛んできた日にゃ、レーダー波の反射面積を減らすための転舵もしないことになるんだが。

305:名無し三等兵
17/05/26 18:18:08.83 exfEclre0.net
全てにおいて優先順位の設定がおかしい
ホントにそれ優先すべきことなの？ってな事ばかり

306:名無し三等兵
17/05/26 18:30:28.09 L5XmMVoo0.net
最近の日本で「共謀」という言葉から連想するのは、財務省とその地方支部分局である近畿財務局、大阪航空局などの役人が、
首相やその夫人と親しい一業者に国有地を不当に払い下げるスキーム（体系的計画）を考案し、その事実を国民の目から隠蔽する行為だが、「共謀罪」はこうした行為に適用されない。
あるいは、安倍晋三首相と個人的に親しい一業者に破格の便宜を図るために、内閣府が「総理のご意向」と文部科学省に

307:圧力をかけ、公的事業の条件を恣意的に変更して、その業者だけが優遇等の恩恵を受けられる状況を作る行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、これも「共謀罪」の適用外だという。あるいは、安倍晋三首相と親しいジャーナリストの卑劣な性犯罪の捜査に、菅官房長官と親しい警視庁幹部が介入して、逮捕状まで出ていた犯罪を揉み消す行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、これも「共謀罪」の適用外だという。政府内部の共謀こそ、今の日本では取り締まり対象にすべきだろう。

308:名無し三等兵
17/05/26 18:50:41.99 ZTlZAdKDa.net
サマール沖の米駆逐艦ジョンストンは砲戦しながら雷撃して熊野に魚雷命中させて大破させてる
圧倒的に不利な状況でね
>>288は知らないようだけどね

309:名無し三等兵
17/05/26 18:56:58.64 ZTlZAdKDa.net
この漫画では魚雷が自艦に向かってきている状況でも進路そのままで艦砲射撃続けてるようだけどさ
（あたごが回避運動してるならせとぎりが間に入ろうとした時に衝突の可能性がある）
あたごの艦長レベル低すぎないか？
けんりゅうの優柔不断な艦長といい一方では魚雷に船ぶつけに行くせとぎり艦長といい
極端な奴しか居ないのかよｗ

310:名無し三等兵
17/05/26 19:46:26.29 UfFaYvR1x.net
ラッキーな事例出してそれをスタンダードのように語るのはどうにかならんのか

311:名無し三等兵
17/05/26 19:53:07.77 lHvMKVzQ0.net
秋津「せとぎり艦長は専守防衛の気概と練度の高さを示したのだ（ｷﾘｯ」

312:名無し三等兵
17/05/26 20:04:53.80 6XqX/4ACa.net
>>293
出来ないと言うから例を出しただけ
誰もスタンダードなどと言ってない
お前の読解力が低すぎ

313:名無し三等兵
17/05/26 20:27:01.56 9hrlbNBB0.net
重巡が砲撃と雷撃を同時にする機会は滅多にないって話なのに駆逐艦を例に出したところで艦種が違うのだからなんの反論にもなってないと思うのだが…

314:名無し三等兵
17/05/26 21:29:32.86 QBJFpDYZ0.net
迷ったら撃て
これはパイロットよりもけんりゅう艦長に言うべきだったな

315:名無し三等兵
17/05/26 21:32:25.16 P0SrDWDT0.net
彼側は、潜水艦しかいなんだよね?
普通だったら、哨戒機/ヘリに一方的に凹られてオシマイなんですが

316:名無し三等兵
17/05/26 22:33:12.94 kLFu/FFu0.net
全力出撃で決戦な展開にはならないのは予想できる。

317:名無し三等兵
17/05/26 22:43:14.30 Z3UNu5970.net
なんだかんだでジパング26巻以降のマリアナ沖での日米の全力の海戦は面白かったな。

318:名無し三等兵
17/05/26 22:49:27.77 juwH/n510.net
いくら高価な装備をそろえても、使う人間が愚図では話にならんわ、
相手は躊躇いなくこちらを殺しに来ているというのに。

319:名無し三等兵
17/05/26 23:02:12.93 lHvMKVzQ0.net
敵兵ごと対空ミサイルランチャー吹っ飛ばすのを躊躇った挙句ウイングマン撃ち落とされた団司令もいたな
もう信じれるのは迫水さんだけや

320:名無し三等兵
17/05/26 23:17:52.17 juwH/n510.net
ゲート自衛隊は躊躇いなく敵兵を撃ち殺し、ドラゴンにも傷を負わせた。
あっちのほうが有能だな。

321:名無し三等兵
17/05/26 23:19:41.27 58BcE0tf0.net
ゲートは銀座で結構民間人殺されてるからね

322:名無し三等兵
17/05/26 23:21:26.63 juwH/n510.net
かいじ自衛隊には想像力が欠けてる。

323:名無し三等兵
17/05/26 23:22:43.57 Z3UNu5970.net
まぁ作者の根本的な思想の違いだろうね。あと年齢とか影響を受けたメディアや
情報も差があるだろうし。

324:名無し三等兵
17/05/26 23:23:35.26 58BcE0tf0.net
ゲートの作者は元自衛官だしな

325:名無し三等兵
17/05/26 23:32:36.03 GiBM0Wgt0.net
庵野くんだったら戦自ネルフ制圧みたいにもっと絶望的なレベルまで追い込むだろうけど
基本ナメプで勝てる相手しかいないヌルポ漫画だな

326:名無し三等兵
17/05/26 23:59:33.64 USvoi1n20.net
中国の潜水艦、海江田なみの神業で魚雷かわしたなｗ。
1000mを30sで走る魚雷を、マスカーと400mで取り舵いっぱいでかわすとか。
もう潜水艦の魚雷では沈めることは無理だな。

327:名無し三等兵
17/05/27 02:51:03.63 tT6KFOQwK.net
>>308
ガッ

328:名無し三等兵
17/05/27 05:39:13.13 D91IQy8mM.net
>>306
根本的な思想って言えばAmzonの読み放題で「軍靴の響き」を読めるんだが、いぶきというか沈黙以降と
完全に真逆もいいところで、一体何があったのやらと。
最後なんか徴兵制度復活して日本が軍国主義に突入するんだぜ？

329:名無し三等兵
17/05/27 08:02:05.62 JN7Y2Zha0.net
徴兵があるからって、軍国主義とは限らないぞ。

330:名無し三等兵
17/05/27 08:07:14.41 oOd9dFRY0.net
>>302
現実には、誘爆する位置に弾薬庫を置かないし、
マーベリックや対空ミサイルのさく薬量程度では誘爆しないのに、
攻撃躊躇して仲間一人やられるとかねえ。

331:名無し三等兵
17/05/27 09:24:20.38 piTiUVjI0.net
実際の護衛艦は魚雷被弾で戦線離脱するの？

332:名無し三等兵
17/05/27 09:36:43.57 aCsqnRhZ0.net
>>313
ズムウォルト級…(´･ω･｀)

333:名無し三等兵
17/05/27 11:34:04.12 yrAic9730.net
護衛艦は紙装甲なうえ潜水艦搭載の長魚雷は高威力だから一発轟沈もありえる

334:名無し三等兵
17/05/27 11:55:36.12 pl0Y8Gf00.net
米海軍が退役して標的艦になったスプルーアンス級にMk48魚雷を当てる映像や画像が上がってるけど、それだと1発では致命打にならなくて2、3発目で船体が折れたり沈んだりしてるのが多いからDDG、DDHクラスなら1発は耐えるんじゃない
スプルーアンスの半分の排水量もないあさぎり型はどうなるか分からんけど

335:名無し三等兵
17/05/27 14:30:29.41 Hw334gTRM.net
昔しらねの艦長が3本まで耐えると言ったとか

336:名無し三等兵
17/05/27 15:17:06.09 HSt6oBqTF.net
耐えねーよ

337:名無し三等兵
17/05/27 15:32:37.81 xjo+CLE1K.net
>>297
躊躇は敗北を意味します！
byロッキード・マーティン

338:名無し三等兵
17/05/27 15:36:39.92 xjo+CLE1K.net
>>303
アニメだとドラゴン三匹殺されてたな
二匹は子供ドラゴンだけど容赦なく空自と陸自にやられてた
少し残酷な位に

339:名無し三等兵
17/05/27 20:26:15.62 f2OUA7sq0.net
沈黙の艦隊でも潜水艦以外が魚雷食らっても被害がマチマチだったりしてるしな
空母エイブラハム・リンカーンの下に潜り込んだやまとに
大量の短魚雷撃ち込みまくって「地獄の蓋だ」とかやったときでも沈まなかったり
あの世界だとニミッツ級のキールって超合金Zでできてるんかと思った

340:名無し三等兵
17/05/27 20:51:30.53 h4F+CkRB0.net
俺にわか。
せとぎりあのまま沈むん？

341:名無し三等兵
17/05/27 20:55:32.01 G8OQ55dp0.net
>>318
さすが砕氷船だな！え？違う？

342:名無し三等兵
17/05/27 21:19:06.81 3HqrSQigM.net
>>323
フィクションなんだからどっちでも可能
ストーリーの膨らむ展開にするんじゃないかなあ
ゆえに、撃沈のほうが絵になると思う
ノロノロ港まで曳航するシーンなんか絵にならんような

343:名無し三等兵
17/05/27 21:32:49.69 8osm4hgD0.net
せとぎり沈んで
代わりに新鋭汎用護衛艦「あさひ」か「あきづき」がでる・・・・？

344:名無し三等兵
17/05/27 21:42:46.79 h4F+CkRB0.net
せとぎりの艦長結構イケメンで惚れてたのに退場かよー

345:名無し三等兵
17/05/27 21:50:04.25 rTkIXoQX0.net
>>311
アレはかいじは絵を描いただけでストーリーは戦国自衛隊の人だぞ

346:名無し三等兵
17/05/27 22:04:42.42 D91IQy8mM.net
>>316-317
ペリー級フリゲートのコールなんかは大量の爆薬積んだ自爆ボートでこんだけ大穴開けられてるが、
主機での航行が不能になっただけで沈んでない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
WWII以降で近代軍艦が潜水艦に一撃で沈められた例っていうと、第三次印パ戦争でインド海軍のフリゲート艦ククリが
パキスタン海軍の潜水艦に撃沈されたくらいだけど、これは満載で1,400tくらいの小さなフネ。

347:名無し三等兵
17/05/27 22:17:01.07 9LeXdQszM.net
沈黙の艦隊のヴェラガルフに至っては
無弾頭の魚雷に沈められてたんじゃね？
いま手元に無いけど記憶では確かそのような
フィクションなら何でもあり説

348:名無し三等兵
17/05/27 22:31:37.44 D91IQy8mM.net
>>330
ヴェラ・ガルフはスクリューをそれで破壊されて航行不能にされただけだったような。

349:名無し三等兵
17/05/27 22:38:12.19 yrAic9730.net
>>331
無弾頭魚雷で船底に穴開けられた後、自分が直下にばら撒いていた短魚雷群の爆圧で沈んだような

350:名無し三等兵
17/05/27 22:48:30.51 xjo+CLE1K.net
その内に宇宙戦艦ヤマトが出てきて波動砲で支那が吹き飛ぶだろうｗ

351:名無し三等兵
17/05/27 22:54:26.69 Ve+vCDjZ0.net
>>311
今Kindleでダウンロードしたやつを読んでるんだが、確かにこれはガチ左翼の描いた
漫画だわ。
戦前生まれがまだ普通に自衛隊の幹部をやってたりするあたり相当時代を感じるけど、
当時の自衛隊に関する世間の目とか感情とかも描かれてて結構参考になるぞ。
それに比べたら堂々と中国海軍と戦争する漫画を普通の雑誌に載せられるあたり
今はかなり国民の意識も変わったなと。

352:名無し三等兵
17/05/28 07:19:15.86 xWN95jOx0.net
かいじルールが発動するので、魚雷被弾も物理法則に寄らない結果になる。
普通だったら、航行不能位で収まると思うけれど、轟沈(数分で沈没)する可能性もあるかと。

353:名無し三等兵
17/05/28 07:40:03.25 QIzCQdCk0.net
任務、任務って言ってんだから
あたごは砲撃が完了してから救助活動？
で、その間に失態を返上すべく
けんりゅう艦長大活躍って展開かな。

354:名無し三等兵
17/05/28 09:58:35.66 /J4vKz6/p.net
対潜戦ならひゅうが型見たかったなぁ

355:名無し三等兵
17/05/28 10:07:23.54 PJPLq7gW0.net
米倉「せとぎりがやられた・・・・僕たちもやられる・・・・やってくるお前らが悪いんだぞ・・・・」
米倉「やられる、前に！」
いぶきCIC員「みらい、VLA解放、アスロック飛翔中！」
涌井「みらいからアスロックだと！？」
いぶきCIC員「敵潜水艦に向かっています！」
秋津「・・・・やってしまったようだな」

356:名無し三等兵
17/05/28 10:37:03.10 V3IctbHE0.net
あたご型だの中国空母はともかく脇メカとなると自衛隊にあさぎり型が居たり
中国海軍の駆逐艦が二線級の052型とかだったりするの
「だって新しいのよくわかんないし」感が半端ない

357:名無し三等兵
17/05/28 10:50:43.65 SGald9dRK.net
かいじに現代戦（近未来）を描かせるべきではなかった気がする

358:名無し三等兵
17/05/28 10:52:05.18 nqe5zz+Va.net
本来なら
あきづき型�

359:ｩあさひ型もしくはたかなみ型かむらさめ型なんだけどなぜあさぎり型を出したのか架空艦だしてもいいのに

360:名無し三等兵
17/05/28 10:56:25.18 aB7QH4vH0.net
上手く使えそうな写真がたまたま無かった

361:名無し三等兵
17/05/28 11:08:34.35 nqe5zz+Va.net
ジパングの時の用に描けよと・・・

362:名無し三等兵
17/05/28 12:05:19.50 xWN95jOx0.net
1巻で総理がいぶきを対潜水上艦と言っていたのに、出てこないいぶき。

363:名無し三等兵
17/05/28 12:19:35.32 qs753wA3M.net
ところで対潜ヘリ満載のいずも、かが
どこで何してる？
遠足にでも行ってるのか？
今、ここで働かなきゃ
いつ働くんだよ

364:名無し三等兵
17/05/28 13:53:57.79 D9ttyqNva.net
戦中世代を左翼扱いすると激戦を生還したり傷痍軍人なっると左翼になる不思議

365:名無し三等兵
17/05/28 20:40:21.60 uMKxelSoM.net
>>334
でも面白いのは、破壊工作でJR東日本の送電系統も破壊してるのよね。
震災の時にそれ知らんで輪番停電の時に騒いでる人いたが、かいじはむしろこの時の方が勉強して描いてた印象。
そこだけは素直に感心したｗ

366:名無し三等兵
17/05/28 20:43:51.03 d8f9emvc0.net
>>347
それは俺も思ったｗ
海外派兵といい、この漫画は将来の日本を予見して描いたような感じで凄いわ

367:名無し三等兵
17/05/28 20:51:53.13 PJPLq7gW0.net
かいじは一体どういう人なのか

368:名無し三等兵
17/05/28 22:16:52.94 V3IctbHE0.net
>347
>348
だからその漫画はかいじは絵描いてるだけで戦国自衛隊の半村良氏が原作だっての

369:名無し三等兵
17/05/28 22:17:47.34 d8f9emvc0.net
>>350
うん、それは表紙見て気づいた

370:名無し三等兵
17/05/28 22:21:21.82 /QTTQT7jK.net
けんりゅうの艦長のせいで何人死ぬんや、、
ピン打たず魚雷打てよ、、
ほんま無能な味方は怖いわ

371:名無し三等兵
17/05/28 22:28:30.19 D9ttyqNva.net
沈黙以前のカイジは、メデューサみたいな革命家崩れとかヤクザや興信所などアングラな人々の人間模様を書いた漫画ばかりだったさ。
山一闘争を漫画化した獣の如くあたりだと対立組長を冷蔵庫に詰めて大阪湾に沈めるとか問答無用で殺しあってるよ。

372:名無し三等兵
17/05/28 22:44:04.02 uMKxelSoM.net
>>350
そうなのか。俺は気づかないで見てたよ。
やっぱり軍事モノは原作がしっかりしてないとダメな人なんだな…

373:名無し三等兵
17/05/28 23:47:05.49 geJgXvA60.net
これ、現職自衛官とかどんな感じで見ているんだろう？
人道人道、中国人殺さない…
ハァ？　なに馬鹿言ってんだコイツとか
思っていたりするのだろうか

374:名無し三等兵
17/05/28 23:57:29.63 d8f9emvc0.net
さっきやってた自衛隊PKOに関するNHKのドキュメンタリー観た奴いる？

375:名無し三等兵
17/05/29 00:07:17.60 mUzMnyxk0.net
けんりゅうは戦闘を戦争に拡大させないっていう官邸の指示を守ってるだけだろ
尖閣攻撃に入ってからほかの艦はバンバン撃ってるけど

376:名無し三等兵
17/05/29 00:11:27.10 k42rpxNvM.net
>>355
自衛官って当たり前だけどそのへん人によりけりで、「いや、軍人じゃないし公務員だし」って人もいる。
戦争起きたら殺さないといかんのはそうだけど、自分も殺されるかもしれないしな…ってのは当然思う。
人間である以上、そういう人もいるしそうでない人もいるのは普通でないかと。

377:名無し三等兵
17/05/29 00:13:01.88 k42rpxNvM.net
>>357
いや、けんりゅうもバンバン撃ってるのよ。単に当たらないだけで。
それを艦長の無能と言ってる人はまだいいんだけど、それをわざと外してると勘違いさせる書き込みしてる

378:人がいるだけ。

379:名無し三等兵
17/05/29 00:33:05.36 /FKg1BD0M.net
そうだな
軍人にあるまじき独白はあるが
それはあくまでも独白で
魚雷ならちゃんと射ってる
遅い上に外れるから
見ててイライラするわけだが
ただこの展開は間違いなく
波動砲で言うところのエネルギー充填中のパターン
ヘイトを溜めて溜めて溜めて
ドカーンとやって、爽快感カタルシス上等
こうなると見るね
敵のAWACSを殺った時の如く

380:名無し三等兵
17/05/29 08:28:11.40 96nLDJRPM.net
魚雷が外れ過ぎの上、近接起爆すらしない。
接近されているのに、アスロックを撃たない艦船。
次回はせとぎり轟沈かな、無人のフリーゲートですらしばらくは持つけれども何故か即沈むと。

381:名無し三等兵
17/05/29 10:26:08.72 /oHLNwama.net
もう海江田登場させたほうがいい気がしてきた

382:名無し三等兵
17/05/29 11:39:33.25 k42rpxNvM.net
>>361
近接起爆しないのは、中国潜水艦が回避しながら展開しているマスカーの影響かと。
どういうマスカーなのかとかは、特に説明が無いからアレだが他に理由が無い。

383:名無し三等兵
17/05/29 15:16:50.48 dBRv1aNPd.net
海江田なら潜水艦が空を飛んで
中国の戦闘機を撃墜しても驚かない。

384:名無し三等兵
17/05/29 16:00:36.87 FzVthVwWK.net
かわぐちかいじの漫画で一番チートな主人公が海江田だからな。

385:名無し三等兵
17/05/29 19:19:47.66 Lzn1oH5h0.net
海江田出したらすぐに中国艦隊が殲滅されるか政治的に撤退せざるを得ないことになって即終了じゃないか

386:名無し三等兵
17/05/29 19:38:41.32 FzVthVwWK.net
かいじには、引退作で今までの歴代作品全ての主人公を出す漫画を描いてもらいたい。

387:名無し三等兵
17/05/29 20:12:43.62 FUhYIsUO0.net
海江田やジパングは主人公たちのしたいことが伝わってきたけど
この漫画は現実の様子を見ながら恐る恐る描いてるみたいでツマランのやな

388:名無し三等兵
17/05/29 21:23:59.62 EUdCdXQy0.net
俺は海江田のその後がみたい
「先生！ICUの患者が…キャプテンカイエダが姿を消しました！」
NYの下水で知り合ったホームレス達を従えて米最新鋭潜水艦の奪取を目論む海江田。
「なんだよこのバージニア級って、、シーウルフより弱いじゃん」

389:名無し三等兵
17/05/29 21:46:25.66 MDrJml3/0.net
独立国家やまとVS中国海軍
これみたい

390:名無し三等兵
17/05/29 22:26:24.14 EgXD+AzPK.net
勝負にならんだろw

391:名無し三等兵
17/05/30 00:30:07.59 IRdWPrD4M.net
そういや、やまとを見慣れたせいか
元級やせきりゅうの魚雷発射口の形状や並びが気になる
元級なんか真正面に、上2、下4と並んでるが
なんか変な感じだ

392:名無し三等兵
17/05/30 04:04:34.22 AE73mFFfK.net
まぁ少なくともかいじには沈艦を越える作品はもう描けん
だろうな。

393:名無し三等兵
17/05/30 10:18:00.65 EyXwsG8+d.net
沈黙の艦隊はおまえらの間では評価高いん？

394:名無し三等兵
17/05/30 10:22:08.06 Pgf5FeTKd.net
海江田の能力が高いだけ

395:名無し三等兵
17/05/30 10:36:24.55 dEfVijQjM.net
戦闘シーンは良かった
政治家のシーンはメンドイ
シーウルフ級との死闘は良かった
キング撃沈時はヤターーーーの嵐

396:名無し三等兵
17/05/30 11:05:02.09 F3ZNiZ8M0.net
俺は東京湾から読んでゾクゾクした
新しさと潜水艦モノとしてのらしさがうまく補いあってた
考証は突っ込みどころがいっぱいだったけどそれでも許せる何かがあった

397:名無し三等兵
17/05/30 11:05:14.41 R/wGb8q5K.net
軍事に

398:詳しい人達から見れば、かいじは素人に近いかも知れないけど君の名は。見たいな何の問題提議もしない作品より、今ある国の現実的危機を描くのは良いと思う支那は日本を侵略する計画があるが米軍、自衛隊が有るから支那は侵略が容易では無い訳だし平和ぼけを治す良い作品だと思うなまあ、あくまで俺個人の勝手な意見だが…

399:名無し三等兵
17/05/30 11:12:40.07 dEfVijQjM.net
この作品見てての根本的な疑問は
太平洋に出たいなら
なんで台湾～フィリピンの激弱ラインを抜けないのか
なんで日本の与那国島～沖縄本島という最強ラインを抜けたがるのか
また、太平洋に出ればアメリカを本気にさせるけど
そんなこと真面目に考えてるのか？
アメリカが中国に
西太平洋をおめおめと渡すと
本気で思ってるのか？
どうも中国人の考え方は分からん

400:名無し三等兵
17/05/30 12:17:05.97 lS8GpCMHM.net
>>379
単純に考えて、「ヨソに気を使って回り道する覇権国家」ってありえないでしょ。
北極海航路絡みで、そのうち対馬海峡とか津軽海峡も通りたがるようになるかと。
アメリカについては、中国とお互いどこまで本気出すかってだけの話よ。
お互いお得意様だけに、適度に対立して適度に譲歩しあうだけの関係。
周りのワシらは大変だけど、超大国にとっては所詮ただの交渉道具というか。
昔から地理的にそういう場所だからねぇ…

401:名無し三等兵
17/05/30 12:38:53.23 evmiJFPpM.net
>>380
海南島をメインにすると
台湾～フィリピンが抜けやすい
ノー・トラブルで出られる
日本なんかを襲うから最新鋭の戦闘機を10機も落とされ
AWACSも落とされ
パイロットも多数死亡
割に合っていない
西太平洋について言えば
何で自分の家の庭の西半分を
黄色い顔した土人に渡さなきゃならない？
アメリカ人の立ち位置に立てば無理難題なのが分かる

402:名無し三等兵
17/05/30 12:39:17.72 kp8u9l870.net
>>380
日清日露で二度も本土が戦場になった朝鮮半島に比べたらまだマシ

403:名無し三等兵
17/05/30 12:52:24.33 dAswzzpE0.net
尖閣砲撃が始まったときに尖閣諸島のミサイル周辺に中国兵がいたけど何で待避してないの？
迎撃するにしてもミサイルの隣にいる必要はなかろうに

404:名無し三等兵
17/05/30 13:42:03.18 8Q/mD7FBa.net
>>377
ソ連潜水艦の触手プレイとかドキドキ展開もあった

405:名無し三等兵
17/05/30 13:55:27.67 lS8GpCMHM.net
>>381
それはアメリカがこの先未来永劫覇権国家であるってとこに立ちすぎ。
そもそも中国がどういう計画立ててるかによりけりだからね…数十年後とか百年後にどうにか
なってればそれでいいって言うなら、割に合うも何もって話になる。
そもそも最新鋭戦闘機とAWACSと将兵を失ったとして、だから何？って言われたらそれまでで。
日本なら大騒ぎになるけど、国情が全然違うからね。
100万人戦死したって「んー人口の1%に満たないネ」って言えちゃうわけだから。

406:名無し三等兵
17/05/30 14:26:06.77 evmiJFPpM.net
>>385
中華の内情に詳しいようだが
中国人か何かか？
一人っ子政策の昨今
育成に手間と金のかかる貴重なパイロットと最新鋭機を失って
それが何？
などと
なかなかトンチンカンで興味深い

407:名無し三等兵
17/05/30 14:42:52.63 kp8u9l870.net
.確か毛沢東

408:は全面核戦争で○億人死んだってまだ○億人生き残るはずだから最終的な勝者は中国になるアル。って言ったそうだが、読み書きすらできない農民だけ生き残ったってどうにもならん気がする。

409:名無し三等兵
17/05/30 15:30:53.86 5NCL9e470.net
>>386
歴史を100年単位で俯瞰できる国からしたらだから何？やろ。
30年前には戦車で人民轢き殺してたんだし。

410:名無し三等兵
17/05/30 16:11:24.34 lS8GpCMHM.net
>>386
ええええ…一人っ子政策って2015年に廃止されてるんだが、そこから説明しないとアカンのか…
いやスマン、マジな話でただ貶める意図が強すぎるから、それ冷静な分析できてない。
敵を知らないと勝てないぞ？

411:名無し三等兵
17/05/30 16:28:37.12 uI0uImS3M.net
>>389
ん？
頭大丈夫か？
二年前に廃止されてる政策
だとしても
兵士が補充されるのは20年も先だよ
お前程度の頭になるには
2年でも十分かも知れんが

412:名無し三等兵
17/05/30 16:32:06.57 nUiZJ41La.net
>>390
お前は挑発することをやめたらいいぞ

413:名無し三等兵
17/05/30 16:39:09.01 uI0uImS3M.net
あと一人っ子政策が廃止されても
適齢期年齢は何年も前から少なくされてるから
そうそう人口は増えない
少子高齢化の日本の今より条件は悪い
どうにも考察が浅い
>>391
どうも飛び抜けた馬鹿を見るとイラッとしてしまうんだな

414:名無し三等兵
17/05/30 17:04:44.20 lS8GpCMHM.net
>>390 >>392
いや、一人っ子政策が何で廃止になったのかを考えればそのへんは…
スマン、議論を始めた俺が悪かったから、もう構わんでくれ。NGしとくから。

415:名無し三等兵
17/05/30 23:33:22.58 rya1XqlSK.net
そのへんは、、
といいつつ説明できてないよね

416:名無し三等兵
17/05/31 09:19:38.82 cg18XVuN0.net
まあだから現実には尖閣辺りは牽制みたいにちょっかいかけるだけで手を出さず、南のほうがメインになってるわけで
それだと話にならないから漫画の方も無理が出てくる
どういうことがあったら手を出すのだろうか、となるけど結局最後は「何もよりによって日本に手を出す必要はないんじゃないのか？」とｗ

417:名無し三等兵
17/05/31 09:54:11.76 aLHMtyKPM.net
>>384
アルファ級の艦長キモかったよね
ワイヤーを絡めて圧壊深度まで潜航するのは後にユリョンでも使われてた

418:名無し三等兵
17/05/31 10:01:48.87 avudbsewM.net
>>395
そのへん国際情勢について何も書かれて無いから全くわからんのよね。
今現在の現実だとありえない話だが、いぶき世界ではどういう流れなのかが全くわからんし、
何であのタイミングでいきなり攻めてきたのかもわからん。
「悪逆非道なC国がある日突然攻めてきました！さぁ大変です！」
ってのと全く変わらないから、物語へ感情移入させるための手間暇を思い切り省きすぎ。

419:名無し三等兵
17/05/31 12:19:12.32 0pTKIIyV0.net
そんなのいぶき就役で人民解放軍ブチ切れ&海軍の暴走ってことで脳内補完しろよ
かいじが書きたいのは日中の現代戦であって国際情勢じゃないだろ

420:名無し三等兵
17/05/31 12:25:10.71 OJnxU0yTx.net
>396
元ネタは大石英司のカールビンソンを撃沈せよで海自の潜水艦がロスアンゼルス級に使った技。
ちなみにアルファ級との戦いで魚雷に突っ込んでいったネタは青の６号で敵の誘導装置破壊ネタの応用。

421:名無し三等兵
17/05/31 14:57:21

422:.23 ID:avudbsewM.net

423:名無し三等兵
17/05/31 14:58:41.39 avudbsewM.net
>>399
サブマリン707のアポロ・ノーム戦でも同じネタ(体当たりで誘導装置破壊)があったけど、青6とどっちが先なんだろ。

424:名無し三等兵
17/05/31 15:14:38.27 AcwweYwuM.net
俺はトムクランシーのパクりだとばかり思っていたよ

425:名無し三等兵
17/05/31 15:29:48.56 0pTKIIyV0.net
>>400
日本側は米軍が出てこない、中国側は東海艦隊と南海艦隊が出てこないってことでバランスとってるんだよね
このスレ見てると、軍事板じゃないんだから難癖つけるよりフィクションとしての物語を楽しもうよと言いたくなる

426:名無し三等兵
17/05/31 15:36:46.27 0pTKIIyV0.net
ごめん軍事板だったわ

427:名無し三等兵
17/05/31 17:42:42.55 AcwweYwuM.net
弾頭のない魚雷でも潜水艦の耐圧殻貫通しちゃうからあれはないって当時何かで読んで悲しい気持ちになったっけ

428:名無し三等兵
17/05/31 17:45:24.50 AcwweYwuM.net
弾頭がないじゃなく、安全装置が無効になってない魚雷か

429:名無し三等兵
17/05/31 19:14:38.96 806nWU410.net
長魚雷って直径60センチ程度で1.5～2トンぐらいの重量物が時速80km以上で突き進んで来るんだから
信管が作動しなくても潜水艦の船体に食らって平気なわけがない
シーバットは架空の潜水艦だから耐えられる余地はあるかもしれんけど
ロス級のニューヨークのセイルとスクリューに炸裂しないMk48ブチ当てて航行不能だけで済むのは無理がある

430:名無し三等兵
17/05/31 19:35:51.34 LSagP/IAK.net
>>404
ごめん笑ったw

431:名無し三等兵
17/05/31 20:20:02.02 T1M7FkYY0.net
>>407
潜水艦にはオーバーキルですから。
本来長魚雷は艦船用ですので。

432:名無し三等兵
17/05/31 20:38:04.17 nH0uN4GFa.net
シーバット撃沈の原因は対鑑ミサイルでしたねそういえば

433:名無し三等兵
17/05/31 22:48:27.13 T1M7FkYY0.net
>>410
潜水艦を対艦ミサイルで沈めるとか・・・
戦闘中に降伏でもないのに、わざわざ浮上する潜水艦ってありえるの？
(もしかして、降伏しているのに撃たれた?)

434:名無し三等兵
17/05/31 23:43:02.06 avudbsewM.net
>>411
何を言っているのだおまえは

435:名無し三等兵
17/05/31 23:49:24.61 LbWwMNlH0.net
>>412
普通に沈艦のラストを知らないだけじゃね？

436:名無し三等兵
17/05/31 23:54:34.41 AcwweYwuM.net
あのペンギンの威力はリアルだったな

437:名無し三等兵
17/06/01 01:51:18.86 ABF/KJHva.net
ペンギンはヘリで運用できるサイズながら弾頭が110から120キロ位あるから潜水艦サイズだと一発で死ぬレベル

438:名無し三等兵
17/06/01 12:35:15.64 GXAgbJSZM.net
かつて東京湾で米原潜に魚雷をぶっ込んでた騒々しいディーゼル潜が尖閣諸島へ来るのマダー？

439:名無し三等兵
17/06/01 13:49:14.05 K6+2n6Th0.net
>>416
深町艦長なら中国原潜に魚雷しかけられるね

というかけんりゅうと交代してどうぞ

440:名無し三等兵
17/06/01 15:11:09.68 fq/rpidXa.net
深町は派手さはないがボロマシンでも頑張れるタイプ

441:名無し三等兵
17/06/01 17:14:11.31 dbBLMRMWd.net
それってスゲーんじゃね？

442:名無し三等兵
17/06/01 17:16:31.65 iO1qCZgka.net
深町艦長がけんりゅう乗ればいいよもう

443:名無し三等兵
17/06/01 19:37:15.25 SU693FI9K.net
民主党政権になった時は中学生だったからよくわからないんだけど、
小沢が総理になるのって、今なら蓮舫とか�

444:R本太郎が総理になるようなもの？

445:名無し三等兵
17/06/01 20:04:56.19 RA9j+/w/0.net
なんだ急に

446:名無し三等兵
17/06/01 21:49:36.15 ZOq2g8z90.net
東京湾海戦を見ると米サブマリナーにとって一番の恐怖は深町だな
沈めることを躊躇わない深町は敵潜沈めた数は劇中最多だし
なんだかんだで海江田は潜水艦相手にはシーウルフの片割れしか撃沈してない

447:名無し三等兵
17/06/01 22:56:26.37 dbBLMRMWd.net
潜水艦は撃沈されたらまず助からないだろうからこわいねぇ

448:名無し三等兵
17/06/01 23:38:56.53 SU693FI9K.net
深町はかいじ漫画では数少ない撃つのを躊躇わない主要人物

449:名無し三等兵
17/06/02 00:22:04.46 T64EWtvdK.net
>>424
勇気いるよね

450:名無し三等兵
17/06/02 02:07:05.65 6HSDjCkA0.net
沈黙の前半って日本政府＆米政府に対し
ヤマトに核魚雷が搭載しいるブラフを掛けるけど
自衛隊組織＆日本政府の協力無しに自衛隊の一個人の将官が
何処から知らんが核兵器調達してきて潜水艦に秘密裏に搭載って絶対無理じゃね？

451:名無し三等兵
17/06/02 06:21:40.37 1UodC3OWM.net
>>427
例え個人で核弾頭手に入れて、艦の人間を指揮下におけても、ミサイル、魚雷への搭載は弾薬処の担当だから秘密にするのはまず無理。
亡国のイージスでも同じ事が言える。

452:名無し三等兵
17/06/02 08:57:14.54 9aK/uTl4M.net
搭載作業はクレーンさえあればできるんでないの？専門スキルあるのかな？
だが核兵器が紛失したかどうかはすぐ検証できるんだから、後づけでもそこを説明したほがよかったな

453:名無し三等兵
17/06/02 09:22:46.15 9aK/uTl4M.net
弾頭のすげ替えについては、
かいじは炸薬を抜いたり半分にしたりとかを現場でできるもんだと思ってるし、それは物理的にはできなくはないらしいけど、核弾頭化するとなるとそれは工場でしかできんだろうな。。

454:名無し三等兵
17/06/02 10:41:49.69 eViLsRa7d.net
だから実際は核は持ってなかったわけで、本当に核ミサイルを搭載してたら北朝鮮と同じになる

455:名無し三等兵
17/06/02 15:34:00.80 cGWNiuPCM.net
>>427
「絶対無理」と言われても、本当かどうかは撃たれてみないとわからないからブラフが成立する。
そりゃ正当な方法は無理だろうが、予想もつかない方法があったら…って疑心暗鬼にさせるのが目的だから。

456:名無し三等兵
17/06/02 19:44:15.86 dWEj2p3NM.net
>>430
そんなの出来ても、砲弾位でしょうね。
重量が数百キロのミサイルや魚雷をクレーンも無しに動かすのは、無理でしょう。

457:名無し三等兵
17/06/02 20:48:45.66 8HGdgKvk0.net
１ページ目、けんりゅうの艦長の腕時計、文字ぼかしてるけどG-SHOCだよな。
あの艦長、先に魚雷打たれるたびに「しまったー。」言ってるな。
一体何度目かよ。

458:名無し三等兵
17/06/02 23:27:18.33 X653eCAX0.net
中国潜の撃沈マダー？

459:名無し三等兵
17/06/02 23:41:53.96 8x79F5Ydd.net
まだだよ

460:名無し三等兵
17/06/03 13:34:17.85 kP0E8/OjD.net
けんりゅう艦長は戦犯

461:名無し三等兵
17/06/03 18:00:35.21 ss28w/TF0.net
>>434
命がいくつあっても足りないとはこのこと

462:名無し三等兵
17/06/03 20:47:39.59 gVskbcBFK.net
撃沈の前に相手に存在を示します
相手は行きなり打ちますが

463:名無し三等兵
17/06/04 01:07:37.34 QT/Uh2rgr.net
存在を秘匿するのに尽力してるのにゴングって、利敵行為で死刑

464:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX)
17/06/04 09:21:28.85 +Z9ySjUja.net
けんりゅうの艦長ってあれで大佐なんだろ？
税金泥棒としかｗ

465:名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-54+Y)
17/06/04 14:59:54.53 xrngYqMHK.net
秘匿性が最大の特徴である潜水艦が自らゴング鳴らすんだからな
敵の数と位置が分からないって状況でイチバチなら兎も角、開戦してるのに撃つのをためらう…
中国の工作員かと思える仕事っぷり

466:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3511-i1uu)
17/06/04 18:47:56.72 k0b3ZTsX0.net
ゴング鳴らしてもいいから
さっさと撃沈しる
イライラMAX

467:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3669-wCFm)
17/06/04 21:09:20.76 NIdXoHbl0.net
ヘイトが中国潜よりもけんりゅうに集まるなコレｗ
けんりゅうは責任取って敵潜全滅＆撃沈覚悟で広東沈めて来い

468:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 955d-PQPf)
17/06/04 21:15:47.04 2quhTnKP0.net
それでも沈艦の自衛隊よりはまだ撃つようになった気がする

469:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA)
17/06/04 23:52:15.19 uVZSigIoa.net
米太平洋艦隊と護衛艦隊の艦隊戦までやった沈黙世界の方が激しく激突してて見応えがあったなあ。
海自の象徴だった護衛艦くらまが沈んで東京湾内まで米原潜が進出してきたが
いぶきは緩い展開しかない

470:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3669-wCFm)
17/06/05 21:38:02.71 IiZuzAJe0.net
沈黙の艦隊だと護衛艦隊はやまとに対するソ連艦隊の盾になった後に
米第三艦隊の攻撃に晒されるとか基本的にサンドバッグ
いぶきは考証的に微妙な面はあれど水上艦は艦隊戦っぽいことはやってる
ただしけんりゅう、テメーはダメだ

471:名無し三等兵 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna)
17/06/05 21:42:18.41 tPHPRH5IM.net
>>447
まーそりゃ仕方ないだろ。
沈黙は潜水艦が主役だが、いぶきは水上艦が主役だから、潜水艦が大活躍してしまうと主役(いぶき)の存在意義に関わるｗ

472:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eab1-zUMb)
17/06/05 23:48:45.94 gUoTV/Tq0.net
沈黙の艦隊の護衛艦隊は専守防衛に苦しむ役
独立国やまとが破天荒に暴れる役
上手く釣り合いがとれていたんだろうな

473:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX)
17/06/05 23:59:16.08 m1YCeUc5a.net
沈黙の場合は日米安保がある状態でいきなり日米で戦闘状態
現場が混乱するのも当然だろ
しかも反乱起こした潜水艦一隻を総理が守ろうとしたり
いぶきのけんりゅう艦長は防衛出動命令出てる上に何度も実弾打ち込んできてる中国軍に対して
この期に及んで攻撃躊躇してるんだから全く別の話

474:名無し三等兵 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna)
17/06/06 00:43:48.55 OAGBd6zUM.net
>>450
何でそうミステイクを誘いたがるのか、それとも読んでないのか知らんが、別に防衛出動命令出て以降は躊躇してないぞ？

475:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX)
17/06/06 00:57:21.40 pqGlH0aia.net
>>451
お前が読んでねーんだろｗ
それか恐ろしく知能が低くて理解できないかの二択だな

476:名無し三等兵 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna)
17/06/06 05:25:41.32 OAGBd6zUM.net
>>452
たぶん、どの部分を指して「攻撃を躊躇した」と書いた途端にツッコミ来まくるから、ホドホドにね。

477:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA)
17/06/06 09:14:20.70 TTeCILeOa.net
沈黙世界は肝が据わった軍人がたくさん出てくるんだが
ジポングとかいぶきからは日和って「ザワザワ」する下士官や兵卒が目立つな

478:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX)
17/06/06 09:40:33.17 c+p2r8lra.net
沈黙のやまと乗員とかジパングの大和乗っ取った100人の乗員とか
家族人質みたいなもんなのにあんなことできんだろ

479:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA)
17/06/06 09:46:18.82 TTeCILeOa.net
そこがいぶきにはないリーダーのカリスマ性というやつだ、いぶきには海江田や深町にクリソツな角松がいなくて艦長が小沢一郎のそっくりさんだもの

480:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX)
17/06/06 09:58:27.26 c+p2r8lra.net
そりゃ群司令の航空参謀でしかないからな艦長なんて
でも群司令が航空戦理解してなくて艦長のやりたい放題なのは
南雲と源田の関係に近いなｗ
それにしても艦隊司令が座乗するいぶきに参謀連中が居ないのは相変わらずだなｗ

481:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA)
17/06/06 10:08:29.35 TTeCILeOa.net
試験航海中に戦闘突入だから教範とかないんだろ。
ザワザワの中身が中国に怯えて日和ったのではなくて
教範なしで色々命じておきながら帰ったら警務隊に逮捕されるのは勘弁なんだと
わかるようにするべきだったな

482:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX)
17/06/06 10:10:11.02 vzn65+ica.net
艦長を始めとする機動部隊首脳部予定者は
米空母で研修とか普通にしてると思うけどな
日米同盟が続いてる前提ならね

483:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA)
17/06/06 10:18:27.42 TTeCILeOa.net
源文の東京ウォーズみたいに狂った佐藤二尉についていってみんな軍法裁判送りラストまでやるかと思ったが
カイジには無理か

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