最近の太平洋戦争で日本が被害者だったと言う風潮

最近の太平洋戦争で日本が被害者だったと言う風潮 at ARMY

[前50を表示]
800:名無し三等兵
17/05/23 23:59:48.32 AlWkBH6Q.net
おかじ「おうCASしろよあくしろよ」
そらじ「うるせえ！そんなことより航空撃滅戦だ！」

今度はそらじに酷い目にあわされるのですね？

801:名無し三等兵
17/05/24 00:19:20.53 NPIdLviU.net
＞QEGWCjNt
つまり海軍の無意味な爆撃ではなく陸軍によるチンピラゴロツキへの鉄槌こそがチンピラゴロツキを懲らしめたのであって、
捕虜を虐殺したのは海軍であって、陸軍は軍服を脱いで潜伏していたチンピラゴロツキを処分しただけだと。

802:名無し三等兵
17/05/24 12:05:45.70 qrpQamRF.net
>>797のようなシナチョンが東京裁判などと裁判の名前が付いただけの茶番劇を妄信するのは
事実無根の与太話で嘘を拡散してる証拠
今では国際法無視の茶番で全く根拠の無い罪で多くの人たちが処刑された人類の黒歴史と分かってるからなw

803:名無し三等兵
17/05/24 14:18:09.77 wutWogHX.net
１９４０年代の外国占領軍のワールド・スタンダードからすれば、相当マシだった。
日本軍が占領地でやった事を、やられると覚悟していたら、当初の想像よりずっと
アメリカ軍のふるまいは良かったので、日本国民はいっぺんで親米になった。

804:名無し三等兵
17/05/24 14:41:41.08 qrpQamRF.net
シナチョンのホラ話真に受けてるのかよw
日本軍も占領地でシナチョンみたいな傍若無人はしてねぇよw
日本が負けたから軍票が紙くずになって後で恨まれた事はあるけどなw

805:名無し三等兵
17/05/24 19:32:28.77 /UOqDEj7.net
報復を恐れてたったのは
やってたってことだからなぁ…

806:名無し三等兵
17/05/24 20:10:21.81 89Nyu84c.net
>>804
ウェーク島では捕虜100人すべてを銃殺処刑したが
これはなんなんだ？

807:名無し三等兵
17/05/24 20:25:23.91 89Nyu84c.net
>>803
陸軍の正規の捕虜収容所では、理由も無くまとめて処刑とか
そんなことはやって無いだろうな。

問題なのは目の届かない太平洋戦線での海軍の行為。
海軍は捕まえた捕虜は、現地でほとんどすべて殺してるだろ。

しかも戦後の裁判で汚い海軍はアメリカと結託し
上層部は責任を逃れている。
すべて現地が勝手にやったことで責任は無いということにして。

808:名無し三等兵
17/05/24 20:40:55.09 I0qnS9UA.net
そもそも捕らえた敵兵を捕虜として扱うかどうかはその軍隊の裁量でどうにでもなるしな
「これは捕虜じゃない、敵兵だ」と言ってしまえばどうしようがその国の勝手
どこの国でもやってることで日本に限った話じゃない
戦場で敵に捕まった時点でどういう扱いをされてもおかしくはない

809:名無し三等兵
17/05/24 21:08:18.08 89Nyu84c.net
>>808
>どこの国でもやってることで

やって無いだろが
何の落ち度も無い捕虜をまとめて銃殺とか
そんなのやってたのは少なくとも
先進国では日本の海軍だけ。

810:名無し三等兵
17/05/24 21:12:55.45 89Nyu84c.net
>>808
>「これは捕虜じゃない、敵兵だ」と言ってしまえばどうしようがその国の勝手

なにいてんだおまえは？
バカか？
ハーグ陸戦条約という国際法がある。

811:名無し三等兵
17/05/24 21:19:09.23 I0qnS9UA.net
>>809
戦場において国際法なんてものがどれだけ役に立つのか
憲法９条があるから日本は未来永劫侵略されないと言っているのと同じだぞ
まあ君はそう信じたいようだから勝手にそう信じていればいいさ
別にその考えについてどうのこうの言うつもりはないから勝手に叫んでいてくれ

812:名無し三等兵
17/05/24 21:19:43.27 89Nyu84c.net
ようするに日本の海軍は戦時国際法なんぞまったく無視して
都市無差別爆撃や、捕虜の殺害をやりまくっていた。

これではアメリカに原爆落とされて
まったく文句なんか言えんわな

813:名無し三等兵
17/05/24 21:23:11.96 89Nyu84c.net
>>811
それじゃおまえは、戦争になったら何をやってもいい
なんでもやると？
国際法を無視して民間人も捕虜も殺しまくって、化学兵器も使用してかまわんと
そういう考えか？

相手がそうなら、報復としてやってもいいが
こっちから初めから国際法をまったく無視していいなんて考えは
先進国ではありえない。

814:名無し三等兵
17/05/24 21:41:32.86 RzVMylpe.net
それとこれとは話が別
原爆は原爆で戦争犯罪

815:名無し三等兵
17/05/24 21:49:23.58 RzVMylpe.net
>>809
はあ？日本だけ？そんなん戦争じゃありふれてるぞ
アブグレイブですらあったのに当時の状況で無い方が不思議だわ

816:名無し三等兵
17/05/24 21:52:00.44 I0qnS9UA.net
>>813
そうは言わない
ただ戦場という状況下で国際法のルールは必ずしも絶対ではないということだ
どんな先進国、文明国でもそこを踏み越えてしまうケースは十分にあり得るし
どっちが先にそれをやったかなんてことははっきり決められることじゃない
それはどんな国、どんな軍隊でも同じということ
日本海軍はその手の国際法違反を多くやってるんだから国際法順守の意識が薄かったというのは確かだと思うけれども

817:名無し三等兵
17/05/24 22:03:55.03 89Nyu84c.net
>>815
それじゃウェーク島の捕虜100人処刑とか
駆逐艦秋風での民間人大量処刑とか
他の先進国でそんな残虐事件の例があるというなら、具体的に内容や経緯を
1例でいいから示してくれ

818:名無し三等兵
17/05/24 22:24:29.65 89Nyu84c.net
>>816
突発的な事件や個人の犯罪なら多数あるが
日本の海軍は捕虜処刑を組織的にやっており
利根の艦長も命令に従いやむなく捕虜を全員処刑している。
ここが重要で、これまで日本で問題にされて無いことが異常だわ

819:名無し三等兵
17/05/24 22:52:28.40 y7rLxN6i.net
スターリングラード、シンガポール、コレヒドールのように、指揮官同士の合意による降伏が基本。
兵士個々の白旗、ホールドアップの受入義務はない、たぶん撃ち殺しても構わないが、受け入れて武装解除させて、保護下に置けば捕虜として保護義務が発生するね。

重傷者、催眠ガスで無力化された事が明らかな敵兵を支配下に置いた場合は、合意はないが、人道上受入義務があるだろう。

漂流中の敵水兵は、拾って捕虜にする義務はないが、シーマンシップとして専門職同業者の道義的義務があるだろう。

820:名無し三等兵
17/05/24 23:13:28.70 NPIdLviU.net
私服に着替えて逃げたり潜伏していたチンピラゴロツキを始末するのが虐殺なのか？
そもそもチンピラゴロツキは日本兵を捕まえると五体を切り刻んでいた。

821:名無し三等兵
17/05/24 23:33:46.67 89Nyu84c.net
>>817
>兵士個々の白旗、ホールドアップの受入義務はない、たぶん撃ち殺しても構わないが、

またデタラメを
国際法で白旗を挙げたものは軍使として扱い
一切の攻撃をしてはならない規定がある。

822:名無し三等兵
17/05/24 23:47:39.23 y7rLxN6i.net
軍使はね。
でも、タコツボの兵士が自己判断で白旗上げるのって軍使じゃないでしょ。

軍使の振りをした無抵抗の意思表示、捕虜の申し入れにすぎんのでは。

823:名無し三等兵
17/05/24 23:57:36.21 89Nyu84c.net
>>822
兵士が白旗を挙げた以上は
一人だろうが二等兵だろうが、軍使として扱い
攻撃はしてはならないと国際法で決まっている。

少なくともまともな国の軍は、そのように認識しているわ。

824:名無し三等兵
17/05/25 00:05:35.29 GTLHGH4M.net
そのせいでフンドシを干していた我らが陸軍は卑怯者の誹りを受ける事に…異文化の勉強をして無い海兵隊が悪いんや…

825:名無し三等兵
17/05/25 00:08:08.56 hae8Jmvp.net
まあ日本の海軍のレベルは、こんな程度。

このようなふざけた態度で対米戦争をやっていたと。

これじゃ原爆落とされるのも当然だな。

826:名無し三等兵
17/05/25 00:08:37.15 2M8KuTvI.net
>>823
ふーん。それは美しい教育で、是非普及してほしい。勉強になるね。

しかしなんらか戦闘が一服、小休止したタイミングじゃないといかんだろう。

義烈挺身攻撃隊みたいなのが機関銃撃ちまくって弾切れだから即白旗なんてのは濫用だろう。

まあ国際法上疑義があるなら、夜間でよく見えなかったで射殺するんだろうが。情報の為１人は助けるとしても。

827:名無し三等兵
17/05/25 00:12:04.08 efFh+S7y.net
つまり捕虜を虐殺した海軍が馬鹿なのであって、
陸軍は軍服を脱いだチンピラゴロツキを処分しただけで問題ない。

828:名無し三等兵
17/05/25 00:17:16.34 hae8Jmvp.net
たぶんおれがアメリカ人だったら間違いなく
原爆投下に賛成するなｗ

ここの軍事板の人間のふざけた書き込みを見れば
日本人は世界をナメていると思われてもしょうがない。
擁護しようなんて思わないわ。

おれがそう思うのだから、アメリカ人ならなおさら
米国民が原爆投下に断固賛成したのは正しかった

829:名無し三等兵
17/05/25 00:22:20.12 hae8Jmvp.net
ということで今後日本人は一切
アメリカの原爆投下を批判しないでもらいたい。
そんな資格は無い。

国際法を無視しまくってやりたいほうだいやったのだから
やり返されたのは当たり前でアメリカは正しい。

830:名無し三等兵
17/05/25 00:24:57.14 kMMAvVsS.net
>>829
＞ということで今後日本人は一切アメリカの原爆投下を批判しないでもらいたい。

ロシア人ならいいのか？

>>73
＞ナルィシキン議長は、ナチス・ドイツの同盟国だった軍国主義・日本に対する勝利は基本的に、
ソ連軍による関東軍壊滅によって確保されたため、軍事的視点から見て、日本の平和な
都市・長崎と広島への原爆投下は一切説明のつかないものであると指摘した。

831:名無し三等兵
17/05/25 00:26:47.64 FLjxFaq9.net
>>830
いかれた人間に関わるなよ
どうせ何も伝わりゃしない

832:名無し三等兵
17/05/25 00:26:58.05 2M8KuTvI.net
>>829
捕虜虐待が民間人の女子供を焼き殺す正当な理由にはならんだろう。

原爆投下は、報復ではなく、戦争の早期終結との関係で正当化を議論すべき。

833:名無し三等兵
17/05/25 00:30:25.71 hae8Jmvp.net
>>831
伝えたいことがあるなら
おまえそれを書いたらどうだ？

834:名無し三等兵
17/05/25 00:34:40.62 hae8Jmvp.net
>>832
日本国民は一億火の玉となって
最後の一人まで戦い抜くと宣言したじゃないか。
それじゃ原爆を使うしかないわ。

それともなにか？
口ではそう言ったが、腹の中ではそうではない。
それを察してくれ、とでも言いたいのか？

そんな甘えた考えならそれは世界では通用しないわ

835:名無し三等兵
17/05/25 00:50:01.32 hae8Jmvp.net
本来ならば鈴木首相が
戦ってるのは兵士のみで、民間人は戦闘の意思は無いと
こう宣言するのが当たり前だろ。

しかし国民全部が戦うと宣言してしまったから
民間人すべてが攻撃対象になってもかまわないと
日本自ら宣言してるじゃないか
現に沖縄戦でもそれが実戦された
鈴木首相はアホだな。

836:名無し三等兵
17/05/25 00:50:49.37 efFh+S7y.net
軍服を脱いで一般人に紛れ込んだり、
河を決壊させて農民を溺死させたり、
民家に火をつけて逃げ回るチンピラゴロツキなんだから、
皇軍が始末することは寧ろ治安回復に貢献したんだろう。

837:名無し三等兵
17/05/25 00:56:03.81 efFh+S7y.net
陸軍悪玉、海軍善玉論は陸軍がチンピラゴロツキに連戦連勝で一方的にドツキ回し、

海軍が太平洋で米軍に惨敗したことで、

チンピラゴロツキの逆恨みと米軍の敗者への哀れみの上に築かれた虚構なのかもしれない。

838:名無し三等兵
17/05/25 01:03:40.22 hae8Jmvp.net
>>837
バカにも言っておくが
チンピラゴロツキはソ連。

こいつらは日本が日ソ中立条約を遵守し
ソ連の補給路を妨害しなかったためソ連はドイツに勝利できたにもかかわらず
ソ連は終戦後にその恩を無視して、日本に宣戦布告し北海道を奪おうとした。
汚い国だなソ連は。

839:名無し三等兵
17/05/25 01:11:09.55 2M8KuTvI.net
>>834
そんなのは総力戦のスローガンだろ。殺戮の正当化根拠を求めるなら好きにすれば？

さておき、原爆の議論としては、三浦なんとかの戦争倫理学に尽きてると思うので、後は個人の好みだろうね。

俺の見解は、原爆投下は許し難い悪だが、もし俺が当時のトルーマンの立場なら原爆を同様に使用せざるを得なかっただろう、というものだ。
ポツダム宣言を即受けしなかった日本が間抜け。

840:名無し三等兵
17/05/25 01:13:22.81 efFh+S7y.net
>>838

ソビエト大祖国戦争はファシストの仕掛けた絶滅戦争に対して祖国の存亡をかけた戦いだが、
中国抗日戦争はチンピラゴロツキの面白半分の排日侮日による皇軍の懲罰戦争。

ソビエト人民はファシストの侵略者に命がけで戦い勝利し、
チンピラゴロツキは皇軍の懲罰の前に小便ちびって逃げ回っていた。

841:名無し三等兵
17/05/25 01:14:33.25 hae8Jmvp.net
>>839
>そんなのは総力戦のスローガンだろ。殺戮の正当化根拠を求めるなら好きにすれば？

スローガンではなく本気であったことは
沖縄戦で証明されている。

842:名無し三等兵
17/05/25 01:16:40.32 hae8Jmvp.net
>>840
では聞くが
中国の赤軍は、どっちなんだ？
こいつらもチンピラ、ゴロツキだよな？

843:名無し三等兵
17/05/25 01:19:15.65 hae8Jmvp.net
>>840
あとできれば、日本の赤軍も聞きたい。
連合赤軍とか、あいつらチンピラゴロツキだろ？

844:名無し三等兵
17/05/25 01:26:00.68 hae8Jmvp.net
>>840
早く答えてくれ
赤軍を聞かれて即座に批判できないなら
おまえ左翼と確定っじゃないかｗ

845:名無し三等兵
17/05/25 01:29:54.91 hae8Jmvp.net
チンピラ、ゴロツキを連呼するだつおは
赤軍関係者のようです。

公安は調査してくださいｗ

846:名無し三等兵
17/05/25 01:33:03.48 2M8KuTvI.net
>>841
まだ徴兵されず軍隊組織にも命令系統にも入ってない市民を軍人扱いできないだろう。

847:名無し三等兵
17/05/25 01:34:20.07 efFh+S7y.net
”極悪野蛮の日本軍国主義に立ち向かう抗日戦争”はチンピラゴロツキの負け惜しみであって、

皇軍が作戦を発動するとチンピラゴロツキどもに対し住民が暴動を起こし、

戦う前に既にチンピラゴロツキは四散していたことすらあった。

848:名無し三等兵
17/05/25 01:36:09.98 hae8Jmvp.net
>>847
おまえそのうち公安から
電話がかかってくるぞｗ

849:名無し三等兵
17/05/25 01:42:34.14 FLjxFaq9.net
>>841
沖縄では住民が一人残らず火の玉になって米軍に立ち向かったの？
アメリカがそのスローガンを本気だととらえたなら沖縄では米軍は住民も全て兵士として扱わないといけないから
住民の生き残りなんて存在しないことになるけど

850:名無し三等兵
17/05/25 04:14:29.01 9UO6waW5.net
>>817
ダッハウの虐殺に、303高地の虐殺、マルメディ虐殺事件とか
捕虜虐殺の事例なんえググれば大量に出てくるな
連合軍による捕虜の虐殺はリンドバーグ日記が有名

851:名無し三等兵
17/05/25 04:18:55.94 9UO6waW5.net
>>834
原爆を落とす口実を作るために日本に降伏の決断を遅らせるよう米国が仕向けたんだけどな
米国には政治的に原爆を落としたい理由があった

852:名無し三等兵
17/05/25 04:29:33.33 9UO6waW5.net
日本の蛮行愚行は当然責められるべきだが、
戦争犯罪を犯したのが日本だけで、他国は人道的な戦争をしていたのかと言えばNOだ
戦争犯罪なんて世界中で大量にありふれていた

853:名無し三等兵
17/05/25 05:24:12.78 7Y0/z79g.net
そう言えば、軍服を脱いで一般人に紛れ込んだけど結局つかまった恥知らずがいたなあ、沖縄に。
アレは陸軍だけ？海軍だっけ？

854:名無し三等兵
17/05/25 06:13:08.91 NO9IHVhH.net
沖縄人は日本人じゃなくて琉球人だからな
鬼畜米英盲信してた時は助けて！軍人さん！怪我した米兵見かけりゃ石投げて惨殺

それが投降呼びかけ後は米兵さん！あそこにジャップの防空壕がありますぜ！ジャップを殺せ！

戦後～今はご覧の通りの一方的な被害者面&米軍出てけ！

どっかの半島にいる民族とやってる事が見事に同じだという

855:名無し三等兵
17/05/25 06:25:34.80 we4KGmPA.net
>>836
日本兵が沖縄で多用した卑劣な行為だな

856:名無し三等兵
17/05/25 06:31:38.32 we4KGmPA.net
>>849
戦わせたのは日本人な
琉球の衆は必死に日本兵を支えた
しかし日本兵は自爆用手榴弾を配布したり
財産を奪ったり若い女性を慰安婦にした

そして米軍基地を押し付けて今に至る

857:名無し三等兵
17/05/25 07:57:43.99 efFh+S7y.net
打通作戦はチンピラゴロツキの沖縄の割譲の要求という欲望を粉々に砕いた。

858:名無し三等兵
17/05/25 08:29:29.64 7Y0/z79g.net
だつおの妄想は置いといて、南西諸島や小笠原をアメリカ様に献上してGHQに退場していただいた恩は
忘れてはいけない

859:名無し三等兵
17/05/25 10:54:44.37 6Zc8M4kA.net
>>851
ポツダム宣言に皇室を残してよいという条項を入れるかどうかだが…これも大きな論点ではあるよね。

実際問題、原爆投下したいからというより、国際合意での宣言に入れるのは政治的に無理だったんじゃね？

滅亡直前の日本帝国に対し、なんで其処まで手取り足取り優しくする必要あるのか？

アジアを荒廃させた侵略戦争の責任者を調査無しでいきなり免責じゃあこれまでの犠牲者が浮かばれん。米国民の理解も得られん。

それに、日本陸軍が、硫黄島沖縄の被害で米国は弱気になって譲歩してきている、などと図に乗ったらどうするの？

まあそん時は原爆で目を覚ましていただくだけではあるが。

860:名無し三等兵
17/05/25 10:58:48.70 8AKRzDdx.net
>>859
＞まあそん時は原爆で目を覚ましていただくだけではあるが

英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、
ソ連の参戦であったと指摘したことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、
欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器に関する5つの神話」の著者である英国の歴史家
ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、
スターリンは4日間でやってのけた。」と書いたとき、
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)

　ヤルタ及びポツダム会談は、日本にも利益をもたらしました。会談は、日本が、社会及び国家体制の軍国
主義的デフォルメを終わらせる助けとなりましたし、対外政策における過度の拡張主義を止めさせ、その後
日本を世界第二の大国に変えた幅広く民主的で反戦平和主義的な再編に着手することを促しました」
　ここで指摘したいことは、ソ連は、日本に対する復讐心を持たず、ヤルタ会談では、１９０４年から１９０５年
の露日戦争後失った、南サハリンとクリール列島の返還を公式のものにすることだけに甘んじた、という点だ。
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)

広島、長崎における米国の野蛮な原爆投下ではなく、ソ連の対日参戦こそが日本政府をして、
戦争継続の無意味さを悟らせ、降伏を受け入れる決断をさせた。それは日本民族を本土決戦から救い出した。
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)

861:名無し三等兵
17/05/25 11:22:52.75 JLMdN5Dl.net
>>854
馬鹿かwwアメリカの先住民や奴隷起源の黒人はアメリカ人じゃないのかよww
沖縄の住民はむしろ一等国民で朝鮮人は二等国民なw

沖縄攻防戦で日米が払った犠牲は大戦中最大で事実上の本土決戦なんだよ？
だいたい台湾など戦後も蒋介石軍に抵抗して虐殺されてるほど

戦時中はシナ人を苛めまくって棒子と言われたのに戦後手のひら返して被害者面wの
朝鮮人とは全然違うなww

日本が主権回復する前にアメリカが沖縄を独立させて傀儡政権作ろうとしたが何度も
抵抗されて失敗して本土復帰した事実も知らんようだなw

862:名無し三等兵
17/05/25 12:53:10.11 28FVdIr7.net
>>838
ロスケはキチガイ土人

863:名無し三等兵
17/05/25 18:56:46.00 Ko9IuzLY.net
米英によるソ連参戦要請は、東西対立を見据えて
テキトーに疲弊させようって計算があったと思う。

864:名無し三等兵
17/05/25 19:06:26.39 EsY5GKcS.net
>>863
また有り得ない見解が…。
東西対立により、ソ連対日参戦はある意味迷惑になったんだよ。

865:名無し三等兵
17/05/25 19:11:14.69 V5MDFsEo.net
>>854
沖縄にいるのは（いたのは）皆日本人だよ

866:名無し三等兵
17/05/25 20:05:50.82 28FVdIr7.net
東京裁判は被害者とも言える

867:名無し三等兵
17/05/25 20:57:12.99 hae8Jmvp.net
>>852
日本海軍の場合、組織的に捕虜をほとんどすべて処刑しているじゃないか。
組織全体が、それを当然の行為として。

おまえが例に挙げた不確かな話しや
戦場の混乱の中で突発的に起きた事件や
個人の犯罪なんかとは、ぜんぜん性質が違うわ。

ウェーク島では使役に使ってた捕虜じゃないか。
なんの落ち度も無い捕虜。
それを全員集合させて処刑とか
こんな異様例が他国軍にあるのか？
聞いたことが無いわ。

戦争犯罪なんかみんなやってたからとか
ふざけたいいわけだな。
水に流せる話しでは無い。
日本人は徹底検証する義務がある。

868:名無し三等兵
17/05/25 21:03:46.34 uY3Uzqo/.net
>>867
そんなに徹底検証したけりゃ自分で一生かけて私財投げ打ってでもやればいいんじゃない？
海軍の蛮行を集めた論文なり書籍なり出して見せてくれ
ここでわめいてる暇があるんならできるんだろう？
誰かにそれをやって欲しいとか思ってるんならそれを夢見て生きていけばいいけどね

869:名無し三等兵
17/05/25 21:07:33.43 hae8Jmvp.net
沖縄の民間人がみんな戦闘に参加した責任の大部分は
無責任マスコミのせいだわな。
マスコミがそのように扇動したため、そうなってしまった。

しかしマスコミのやつらは敗戦と同時にアメリカ万歳で
他人事のように戦時中の軍を批判した。

まあ汚い国は多々あるが
日本のマスコミほど恥知らずな汚い無責任な組織は無い。
日本の海軍もそれと同列。

870:名無し三等兵
17/05/25 21:12:16.01 hae8Jmvp.net
>>868
真実を究明するのは当然じゃないか。

無念に死んだ戦没者すべてのためにも
戦後の国民は、それをやる義務がある。

これまで真剣に何も考えず
何もしてこなかったほうがおかしいわ。

871:名無し三等兵
17/05/25 21:20:02.09 uY3Uzqo/.net
>>870
その考えは別に間違ってないと思うよ
だから自分で好きに検証すればいい、と言ってるだけ
だからといって他の人間が君と一緒になってそれに付き合う義務まではないということ
君個人がやるぶんには誰も邪魔したり非難するわけじゃないんだから、好きにしてくれていいよ

872:名無し三等兵
17/05/25 21:29:29.23 hae8Jmvp.net
>>871
真実を追究されたら困るという本音が
にじみ出てるじゃないか。
何が何でも東京裁判史観が崩れては困ると
そう思ってるんだろ？

いずれにしても本心を言わず二枚舌というのが
いちばん問題で、そんなだからあのような敗戦をする。

873:名無し三等兵
17/05/25 22:30:39.15 efFh+S7y.net
海軍をdisればdisるほどチンピラゴロツキをドツキ回し連戦連勝の陸軍の栄光が浮かび上がる。

実際海軍善玉、陸軍悪玉が支配的だった戦後以来の論調も変わるだろう。

874:名無し三等兵
17/05/25 23:13:28.14 GEw2YqkB.net
そもそも大東亜戦争の意義って何だろう？
無駄に人が死んだだけじゃね

875:名無し三等兵
17/05/26 00:18:59.02 PsjH06rQ.net
それは結果論だよ

876:名無し三等兵
17/05/26 03:32:30.44 GNorXrUu.net
意義？あるかい、そんなもん…

877:名無し三等兵
17/05/26 09:21:03.56 fQCvv+N7.net
>>874

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
URLﾘﾝｸ(www.nids.go.jp)

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ

878:名無し三等兵
17/05/26 09:44:57.54 E/zjWMcn.net
>>877
最強無敵の大ソビエト赤軍の進撃により
邪悪なる日本は降伏した

永久築城と自画自賛した各要塞は完膚なきまでに粉砕され関東軍は無様に逃げ惑った

チハで偉大なるスターリン重戦車に対抗できるか？ムリなのだ

879:名無し三等兵
17/05/26 10:45:54.37 EkI8DBot.net
欧州からスターリン戦車わざわざシナまでもってくる意味がわからんのだが

880:名無し三等兵
17/05/26 10:50:03.25 YIWCRJO3.net
>>879
＞欧州からスターリン戦車わざわざシナまでもってくる意味がわからんのだが

日本の降伏が遅れてたら、北海道ではなく下朝鮮が共産化してた。

中国では解放者であるソ連軍兵士の記念碑が大切に保存されている
URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com)

それから北京の天安門広場にも、『ソ連軍への感謝の記念碑』が建てられてたはずだ。

丁寧なお世辞の中にも嫌味たっぷりw

「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある１９４５年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。
ハルビンや、そしてもちろん、ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー
（旅順）などを訪問しました。記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。
私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が
成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。

つまり中国はいくら経済成長しようとも、軍事的にはロシアの尻に敷かれるしかない。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
ソビエト大祖国戦争と中国抗日戦争の落差は絶対に埋められない。

881:名無し三等兵
17/05/26 11:48:27.10 WHzqJlNo.net
>>878
太平洋戦線への引き抜きと防衛線を朝鮮半島まで後退中だった関東軍は臨時の防衛線を引いて
ソ連軍の進攻を満州内で押しとどめるのに成功した

碌な揚陸装備を持たないソ連軍は北方領土進攻で哀れにも海岸に追い落とされ内蒙古では
日本最弱と言われた大阪の響兵団に塹壕戦で無様に敗退し在留邦人は全員安全に引き上げた

偉大なるチハたんにスターリン重戦車ごときが対抗できるか？ムリなのだw

882:名無し三等兵
17/05/26 12:13:46.10 s0lAyH8S.net
ここも隔離スレか。

883:名無し三等兵
17/05/26 13:04:04.07 1FCIELXb.net
>>881
チハが攻めてきたが戦車が間に合わないので14ミリライフルで撃ったらチハが爆発四散したので赤軍はビックリしたんだが

ちなみに大陸の日本人男子はシベリアハッピーツアーに招待されてスターリンに大感謝
婦女子は偉大なるスラブの血を大量に分けていただいて感涙

80年代の北方にロシアクォーターが多かった理由がこれ

884:名無し三等兵
17/05/26 13:36:17.13 WHzqJlNo.net
>>883
ソ連兵は爆発に腰を抜かして海まで逃げた説ワロスwww

ソ連は日本兵抑留者より大量の善良な同胞をシベリアに送ってたくらいだから
さぞかしハッピーな場所だったんだろうなw
お前もスラブの汚れた血が混じってるから自慢したくて仕方ないんだろ？w

885:名無し三等兵
17/05/26 14:23:50.10 fQCvv+N7.net
>>878
8個師団の精鋭で戦車なしの我が皇軍一個師団に苦戦したジューコフがどうかしたか？

886:名無し三等兵
17/05/26 14:29:27.64 QlfLIyfo.net
>>859
それならば天皇制は廃止だと明言すれば良かった
そうせず敢えてぼかしたのは日本が日本の意思で徹底抗戦を選んだと印象付けるためだ
政治的に原爆を落としたい理由があったんだよ

887:名無し三等兵
17/05/26 14:55:25.99 1FCIELXb.net
>>885
残念
ヴァシレフスキー閣下でした！

ソビエトは懲罰する！ヨーロッパから極東まで！
ソビエトは解放する！ヨーロッパから極東まで！
世界はこの現実に直面している！感謝して平伏するがよい！世界を照らす偉大なるソビエトの威光に！

888:名無し三等兵
17/05/26 15:38:44.26 WHzqJlNo.net
確かに自国民すべてを懲罰し自ら分解して国土の大部分を解放してしまったねw
現実に直面したのはロシア人だったていうw

889:名無し三等兵
17/05/26 18:00:48.61 USyVxeDg.net
狂信的なファシストの侵略に断固立ち向かい、ファシスト略奪者を撃破し、祖国を防衛したのが大祖国戦争。

チンピラゴロツキが面白半分に排日侮日で日本人を殺傷・焼き討ちして、
皇軍に懲らしめられた負け惜しみが抗日戦争。

890:名無し三等兵
17/05/26 18:30:30.78
>>873
大陸打通作戦？・・・だとしたらｗｗ　

891:名無し三等兵
17/05/26 19:19:42.75 1FCIELXb.net
>>869
ヤマトの軍人が琉球の民を銃剣で脅して戦わせたのさ

892:名無し三等兵
17/05/26 19:25:40.20 7d9K0n9T.net
田舎者ほど流行り物に過敏に反応して過激になる法則が発動したに過ぎぬ

893:名無し三等兵
17/05/26 20:55:29.53 GiBM0Wgt.net
電信で住民巻き込んで本土攻撃までの時間稼ぎしろ命令が出ていて司令官自決後は下級兵士の裁量でという流れ

894:名無し三等兵
17/05/26 21:50:20.11 1FCIELXb.net
>>893
琉球の民に死ねと命じて手榴弾を配布したのは日本軍

895:名無し三等兵
17/05/26 21:59:45.90 LCYLNPRe.net
>>894
いまどきそんな事言ってるとは
めずらしい古典左翼だなｗ
赤軍くずれかおまえ？ｗ

896:名無し三等兵
17/05/26 22:01:57.36 LCYLNPRe.net
ということでだつおは
もと赤軍のおいぼれ左翼でしたｗｗｗ

897:名無し三等兵
17/05/26 22:09:31.22 1FCIELXb.net
>>896
ヤマトの軍人が琉球の婦女子を慰安婦にしたのは事実
琉球の民は絶対に忘れてはならない

898:名無し三等兵
17/05/26 22:23:07.28 s0lAyH8S.net
>>897
沖縄を救うために特攻隊2000機と大和が犠牲になったんだが、余計だったかね。

899:名無し三等兵
17/05/26 22:45:29.49 HEPH2tWn.net
>>898
全然救えてねーじゃんｗ
しょせんは無駄死にｗ
悔しいのうくやしいのうｗ

900:名無し三等兵
17/05/26 22:56:26.48 PsjH06rQ.net
>>899
それは結果論

901:名無し三等兵
17/05/26 23:17:59.03 wtsH8bf1.net
>>899
沖縄県民以外の第32軍兵士はほとんど戦死した
沖縄人は3／4は生き残った
沖縄人がスターリングラードやレニングラード市民の様に全市民あげて抗戦すればアメリカ軍を海に追い落とすこともできた

902:名無し三等兵
17/05/26 23:23:43.92 1FCIELXb.net
>>901
日本は時間稼ぎのために琉球を見捨てた
その証拠に最有力師団の9師団は温存されたのである

ある地域では日本軍は琉球の民に手榴弾を配布して米軍を巻き込んで死ぬように命じていた！

903:名無し三等兵
17/05/26 23:25:13.62 GiBM0Wgt.net
沖縄戦を長期化させたのは陸軍が沿岸防御体制を整えるための時間稼ぎいがいのなにものでもない。

904:名無し三等兵
17/05/26 23:34:01.16 wtsH8bf1.net
>>902
ヤマトンチュウの兵士65000人は縁もゆかりもない沖縄のために無駄に死んだ
特攻機1900機も無駄に失われた

日本本土にヘイトを撒き散らすなら70000人の本土兵士の命を返せ

沖縄は沖縄人だけで守れば良かった

905:名無し三等兵
17/05/26 23:36:34.82 wtsH8bf1.net
>>903
沖縄市民はバンバン降参してたぞ
特に北部に避難してた市民はほぼ無抵抗で降参してた

906:名無し三等兵
17/05/26 23:50:23.39 GiBM0Wgt.net
海軍軍令部崩壊後に敗残兵が民間人の逃げ込んだ南部の洞穴まで後退して徹底抗戦を始めてからが本当の地獄の始まり

907:名無し三等兵
17/05/27 00:10:31.10 nUTJBtKN.net
沖縄人は自分達が投降して助かった後で自分達の為に命をかけた日本軍を次々と売ったクソ民族

908:名無し三等兵
17/05/27 00:25:45.23 7RiwAA4G.net
沖縄戦の粘りのお陰で
反日親中親ソのルーズベルト死亡と
ドイツ降伏による東西対立が合わさって
ポツダム宣言が出て国体護持できたんだから。

日本人は沖縄に足を向けて寝られないよ。

909:名無し三等兵
17/05/27 02:34:00.56 VLwHSCub.net
>>899
＞全然救えてねーじゃんｗ
＞しょせんは無駄死にｗ
＞悔しいのうくやしいのうｗ

大陸打通作戦によって連合国が極東政策を変更した、その「動かぬ証拠」がこれ。

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)

大陸打通作戦の結果、台湾は中国への併合を免れたってことは否定できないだろう？

910:名無し三等兵
17/05/27 03:02:43.44 4467HxUw.net
打通作戦が開始されると、住民たちは蜂起してチンピラゴロツキ達を蹴散らした。
皇軍は逃げ惑うチンピラゴロツキをドツキ回して快進撃を続けた。

911:名無し三等兵
17/05/27 03:09:54.28 hZE7kg4d.net
>>878
>>879
>>880
スターリン戦車はチハ対策でなくても、中国人や朝鮮人に対して『ソ連は解放者』だと示すためでもある。
解放者であるという記念碑を中国国内にデカデカと掲げておくことは、今後の中露関係にも影響を与える。

912:名無し三等兵
17/05/27 03:20:12.98 yqGPeIrp.net
>>880
＞中国では解放者であるソ連軍兵士の記念碑が大切に保存されている

中国から日本軍を追い払ったのはソビエトの功績ですwww

913:名無し三等兵
17/05/27 03:24:49.51 4467HxUw.net
>中国から日本軍を追い払ったのはソビエトの功績ですwww

北支派遣軍はソ連の北支侵攻を頓挫させ、北支の邦人脱出に成功させている。

914:名無し三等兵
17/05/27 03:39:54.50 zV+sZjpF.net
>>913
何人脱出したのかな？
ソビエトの日本征伐では80000人戦死
500000人が捕虜になりました～

すなわち捕虜を皆殺しにした日本軍と違って赤軍は捕虜をとる人道的軍隊ということです

915:名無し三等兵
17/05/27 03:44:10.27 4467HxUw.net
>すなわち捕虜を皆殺しにした日本軍と違って赤軍は捕虜をとる人道的軍隊ということです

連合軍に降伏した皇軍は捕虜になったが皇軍に投降したチンピラゴロツキは捕虜ではなく、傀儡軍になった。

916:名無し三等兵
17/05/27 03:45:31.72 Wynr7KGX.net
>>914
ソ連は核兵器を使わなかったし、連合国の中ではソ連だけが領土拡大を果たしているからな。
特にソ連が得た領土と英国が失った領土、ソ連の核実験成功年度と英国のそれを比べると興味深い。

917:名無し三等兵
17/05/27 03:48:24.32 zV+sZjpF.net
>>915
そうだね
大中華は偉大なる心で捕虜を手厚く遇したので中国帰還者連絡会、中帰連ができて日中の架け橋になっています！

一方日本軍は捕虜皆殺しで戦犯処刑祭

918:名無し三等兵
17/05/27 04:09:05.63 4467HxUw.net
＞そうだね
＞大中華は偉大なる心で捕虜を手厚く遇したので中国帰還者連絡会、中帰連ができて日中の架け橋になっています！

拷問と洗脳だろ

>一方日本軍は捕虜皆殺しで戦犯処刑祭

日本に投降して傀儡軍になった奴等を漢奸裁判やらで皆殺しにしたのはお前等だろ

919:名無し三等兵
17/05/27 06:17:34.44 MjwwHunq.net
>>917
捕虜殺しって、戦死扱いにしてキルレシオがどうたらと自慢できるのか？

^ Peter Calvocoressi, Guy Wint, Total War - 「ドイツ軍の捕虜となったソビエト赤軍将兵はほぼ550万名であった。
1944年中ごろまでにこれらの内、驚くべきことに350万人が故意又は犯罪的過失により死亡した。200万名が収容所で死亡、
100万名はソビエト占領区域やソビエト側後方地域で消息を絶った。さらに25万名は戦線から収容所までの移動中に死亡、
もう473,000名はドイツまたはポーランドでドイツ軍の支配下で死亡した。」－「捕虜虐殺は独ソ戦の大々的な混乱では説明できない
･･･（中略）･･･本当の原因はロシア人に対するナチスの非人道的方針と部隊指揮官が捕虜の処刑を黙認したことであった。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

ドイツ政府の最新の見解だと
ドイツ軍人の戦死者は５５３万３０００人民間人は２３０万

メドベージェフ大統領の指示で国防省が再調査したロシアの最新の報告だと
ソビエト軍人の戦死数は８６６万８０００人

捕虜以外で戦死したソ連兵は500万人ほど、さらにこの中には督戦隊に粛清された兵士も入ってる
従って戦闘で死んだのはナチ兵の方が多い

東西戦線で惨敗の惨めなナチ

920:名無し三等兵
17/05/27 06:22:29.80 MjwwHunq.net
>>917
モスクワ攻防戦
　著者　アンドリュー・ナゴルスキ、　作品社　出版　
　ナチス・ドイツがソ連に攻めこんだときの戦闘が紹介されています。　
モスクワ攻防戦は１９４１年９月３０日に始まり、１９４２年４月２０日に終結したとされている。２０３日間である。しかし、実際には、
それをこえた期間に大量殺戮があっていた。両軍あわせると、最高７５０万人もの将兵が投入され、戦死傷者は合計２５０万人に達した。
ソ連側の戦死者は１９０万人、ドイツ兵は６２万人だった。ドイツ軍の捕虜となったソ連兵９６万人は、ほとんど殺害された。
ロシア攻防戦のあとに戦われたスターリングラードでは３６０万人の将兵が戦場に駆り出され、両軍の犠牲者は９１万人だった。
モスクワ攻防戦のほうが、はるかに多い。モスクワ攻防戦におけるドイツ軍の敗北によって、ドイツ兵の不敗神話が崩れ、その終わりが始まった。
URLﾘﾝｸ(www.fben.jp)

捕虜殺ししなきゃ、捕虜に食わせる飯代でナチの国家予算は破綻してたなw

921:名無し三等兵
17/05/27 06:23:54.89 MjwwHunq.net
>>917
　西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
　「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」

「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２０１

＞全国防軍をロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる

ナチは初めから捕虜を養う気などさらさらなかった
初めからあてにあるはずもない占領地からの収奪だけを期待して戦争を始めた

922:名無し三等兵
17/05/27 08:24:59.95 zV+sZjpF.net
>>919
邪悪な侵略者が裁かれただけさ
この国には裁きが足りないそう思うだろ？

我々は3500万もの命を奪ったんだから

923:名無し三等兵
17/05/27 11:37:00.67 4467HxUw.net
＞邪悪な侵略者が裁かれただけさ
＞この国には裁きが足りないそう思うだろ？

＞我々は3500万もの命を奪ったんだから

ソビエト人民は邪悪なファシスト侵略者に断固反撃し、ファシストに大打撃を与え、
邪悪なチンピラゴロツキは皇軍の懲罰にドツキ回され住民の蜂起で四散しただけだ。

924:名無し三等兵
17/05/27 15:48:45.72 xjo+CLE1.net
>>922
パヨク？

925:名無し三等兵
17/05/27 16:20:39.30 nL8rggzd.net
ソ連を信用したのが
世界の大失敗でしょ

926:名無し三等兵
17/05/27 16:29:01.88 NCpGkiKj.net
ああ、さんざん敵視してたソ連に講和の斡旋を依頼したアホの大日本帝国はなあ

927:名無し三等兵
17/05/27 16:51:48.54 nL8rggzd.net
>>926
日本だけではなく
世界中がソ連にだまされた。

ソ連共産党を信じた
世界のすべての人間がバカだった

928:名無し三等兵
17/05/27 17:07:39.64 SvjjexEo.net
そのスターリンもちょび髭信用して奇襲くらってるしな
世界中がみんなお人好しでバかだった

929:名無し三等兵
17/05/27 17:38:52.75 nL8rggzd.net
とくに馬鹿だったのが日本の海軍。
ソ連共産勢力躍進の最大の貢献者。

930:名無し三等兵
17/05/27 17:42:50.98 WT8EtFZW.net
シナチョン以上の馬鹿はこの世界には存在しないけどなw

931:名無し三等兵
17/05/27 18:40:52.59 SvjjexEo.net
>>929
バカなのはナチだろ
よわっちいくせにソ連に手を出してソ連が増長するきっかけを作った

932:名無し三等兵
17/05/27 19:57:14.94 u/Nl1Kt+.net
>>931
日独が負けたのか海軍が真珠湾奇襲なんか
やったからだが？

933:名無し三等兵
17/05/27 20:45:03.88 Pdh0L87I.net
>>1 撤兵出来るんだったらしてるんだよなぁ...
日本人が血を流してやっと手に入れた利権を手放したら国民の怒りが爆発するゾ
講和期間を延長してまで戦争回避をしようとしてたんだよなぁ...

934:名無し三等兵
17/05/27 20:45:25.28 Pdh0L87I.net
>>1 撤兵出来るんだったらしてるんだよなぁ...
日本人が血を流してやっと手に入れた利権を手放したら国民の怒りが爆発するゾ
講和期間を延長してまで戦争回避をしようとしてたんだよなぁ...

935:名無し三等兵
17/05/27 21:35:35.83 JnJH1M7Q.net
この方が南京郊外の航空隊に整備兵として勤務されていたと知る。

私はかねて疑念の南京虐殺の話をふってみたところ、お爺さんキョトンとして、
「どこの話？南京じゃないでしょ」と仰られた。

そして「あんたがた若い人達はモウバイ（と聞き取れた）って知らないだろうなぁ」
と言うので、「なんですか？」と私。

「客の選り好みをしないように目を潰された売春婦だよ。」

「南京には歳とって商売できなくなったモウバイがいっぱい居てね、
それが道端で乞食をしてるんだ」

「日本の軍隊が入城してね、司令官がこれはいかんと施設を作り彼女達を
収容して面倒をみたの。そして、そのような売春婦の禁止令を出したんだよ。
大陸の習慣だったんだろうが哀れでね。」

世に流布される南京虐殺とは真逆な話を時にニコニコとして淡々と話される。
日本人の感性から妙にすんなりと納得してしまう話だった。
むしろこれが南京の普通の話なんだと無理なく聞けた。

「あと衛生班を作ってね、不衛生で病気の人達なんかの簡単な治療もして
皆から喜ばれたし、いろんな改革もしたんだよ」

整備兵という環境がそうなのか、およそ悲惨な話など出てこない。
若かった爺さんが外出で訪れた南京市内の話は妙に開放感ある明るい思い出話だった。

936:名無し三等兵
17/05/27 21:35:59.37 JnJH1M7Q.net
「あんな事してたらね、日本は戦争には勝てっこないよ」とお爺さん。

「えっ？」「日本軍はね、市街地の軍事拠点を爆撃する場合、
前もって飛行機からビラを撒くんだ」

「何日に爆撃するから一般人は避難しろってビラをね」
「あんた一般人て言たってね、兵隊も逃げるよ。だからぜんぜん効果ないんだなハハハ。」

後に知った事だが戦争協定を真面目に守ろうとした日本人らしい実話だったのだなと思い返す。

「航空隊が出撃するよね、すると必ず未帰還機が出るの」
「その日の夕飯は出撃前の全員分の食事を出すのが慣わしでね。
未帰還の搭乗員の分だけ席が空いて余るの」

「それをね基地の近所の民家の人たちに配るんだけど皆よろこんでね」
「戦争が終わって引き上げる時ね、皆がまた来てねと言って手を振って別れてきたんだよ」

また来てね・・・か。
そんな交流が普通の日本人の感覚だろうなと、すんなりと得心した話だった。

937:名無し三等兵
17/05/27 21:41:49.34 K0KeTBqW.net
>>926
敵視してたから最後まで、あらゆる局面で敵などと考えるアナタは
「欧州情勢は複雑怪奇」と言って投げ出したアイツと同レベルなのですね？

938:名無し三等兵
17/05/27 21:45:59.45 XPmD7q5p.net
>>935
城外で数千数万の捕虜の虐殺があったのは明らか。
城内も日本軍の非行の報告が残ってるから，そこそこあったんだろう。
中国が言うほど大規模だったかはわからん。

>>936
上海爆撃の後半の話だな。
当時は市街地への無差別戦略爆撃は実践されてなかった。

ちょい後の重慶爆撃は無警告だろう。

あと，米軍B-29は日本全国に予告ビラ撒いて空襲してたが，余裕で勝っちゃったな。

米軍にしたら，日本軍と日本政府の無力感不信感を煽りたいので，
避難してもしなくてもどっちでもよかったんだが。
どうせ日本軍の迎撃は微弱だし。

939:名無し三等兵
17/05/27 22:15:57.03 xjo+CLE1.net
>>935-936
俺も当時の陸軍少尉から同じ様な話を聞いた

940:名無し三等兵
17/05/27 22:19:43.01 b5RWbdQu.net
>>939
ブタウヨ？

941:名無し三等兵
17/05/27 23:38:12.10 zV+sZjpF.net
>>939
民間人3500万人虐殺の事実を消そうとするぶた野郎

942:名無し三等兵
17/05/27 23:48:32.67 4+mDUcMI.net
>>941
ソビエトの戦死者数が推定2000万人らしいが
当時の日本でそんな事できると思うか？

943:名無し三等兵
17/05/28 00:18:54.91 hX+BZ50E.net
>>941
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか？

944:名無し三等兵
17/05/28 00:24:57.17 c6b12j3O.net
>>942
それウソ
捕虜殺しを戦死扱いにしてキルレシオがどうたらと自慢してるｷﾁｶﾞｲがナチ厨

^ Peter Calvocoressi, Guy Wint, Total War - 「ドイツ軍の捕虜となったソビエト赤軍将兵はほぼ550万名であった。
1944年中ごろまでにこれらの内、驚くべきことに350万人が故意又は犯罪的過失により死亡した。200万名が収容所で死亡、
100万名はソビエト占領区域やソビエト側後方地域で消息を絶った。さらに25万名は戦線から収容所までの移動中に死亡、
もう473,000名はドイツまたはポーランドでドイツ軍の支配下で死亡した。」－「捕虜虐殺は独ソ戦の大々的な混乱では説明できない
･･･（中略）･･･本当の原因はロシア人に対するナチスの非人道的方針と部隊指揮官が捕虜の処刑を黙認したことであった。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

ドイツ政府の最新の見解だと
ドイツ軍人の戦死者は５５３万３０００人民間人は２３０万

メドベージェフ大統領の指示で国防省が再調査したロシアの最新の報告だと
ソビエト軍人の戦死数は８６６万８０００人

捕虜以外で戦死したソ連兵は500万人ほど、さらにこの中には督戦隊に粛清された兵士も入ってる
従って戦闘で死んだのはナチ兵の方が多い

東西戦線で惨敗の惨めなナチ

945:名無し三等兵
17/05/28 00:43:53.64 RqsMt3de.net
>>935
>>936

日付をさかのぼっていったらニュー速VIPが初出の2chの書き込みじゃねえか
ソースもなにもない。ほぼ100%創作

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