【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】

【SAAから】リボルバ� ..

68:名無し三等兵
17/03/19 16:46:01.16 toW8Li2o.net
＞バックストラップが小さいグリップ
＞タウルスM85、38SP5発
タウルスの隙間商品としてのM85ビューは大メーカーには中々真似できない大胆な商品だと、そこは評価できる。
URLﾘﾝｸ(americanhandgunner.com)
個人的見解としてコンシールの肝は銃身長じゃなくてグリップだと思うんだよね。
拳銃って┏　←こういう形してるのを体の輪郭線にフィットさせる訳じゃ無い。
要は邪魔なのは寧ろ長さや幅よりはグリップ長（高さ）が最も嵩張るんだよね。
で、確かにグリップの大きさが不十分だと撃ち難いだろうけど、イザ本番という際にそんな反動ガー手ガーとか言ってられないと思うんだよね。
サブコンパクトオートにしろスナブノーズ・リボにしろグリップの短いのはグリップ・エクステンション付けたり、オーバーサイズに付け替えたりしてプリンキングすればいいだけの事じゃない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(thinblueflorida.com)

69:名無し三等兵
17/03/19 17:56:22.85 r9vMZ/mX.net
>>68
だからアンクルマイクル社製やホーグ社製グリップに変える人結構いるみたいだね。
後、射撃精度の向上や操作性向上に真剣に向き合うとき、銃を安定して保持出来る
ようグリップを交換することはかなり重要なことだとか。

70:名無し三等兵
17/03/20 00:06:24.45 J4Ny6KBk.net
護身用ならJフレームで十分やな
数十メートル先の敵と撃ち合うわけでもないし

71:名無し三等兵
17/03/20 02:58:07.93 jeGKWqKQ.net
短銃身だから命中率（集弾性）が悪いと思うのは誤り。
単銃身は低速弾になるので弓形弾道となり低伸性がちょっとだけ悪くなるだけ。

72:名無し三等兵
17/03/20 11:14:19.44 UPG6S4Fh.net
シビアに狙う場合、スナブノーズだと照準線長が足りないのも問題かと
コンシールの時にグリップの突き出しが問題になるのは同感だが、あまし短いと今度は掴み損ねるんよね

73:名無し三等兵
17/03/20 18:10:51.49 ak4C2juI.net
>>71
>短銃身だから命中率（集弾性）が悪いと思うのは誤り
これ実際にレーザーサイトで撃ち比べてみるまで信じられなかったよ
グロック34も19も25ヤードだとほとんど同じ

74:名無し三等兵
17/03/20 19:57:50.56 Wg6ujJKM.net
前後サイト間の距離による照準精度の問題だって厨房の頃にはわかってた

75:名無し三等兵
17/03/20 22:08:50.29 ak4C2juI.net
>>74
俺も雑誌上での情報では知ってたんだけどね、実感がなかった
自分で撃ってはじめて信じることができた

76:名無し三等兵
17/03/21 00:27:55.12 5+RkzbNz.net
理屈上はライフルリングで必要な回転数まであがれば
あとは初速の低下によるドロップくらいしか差がないわけだし
バレル伸ばすメリットなんて初速稼ぐ以外ないわけだ
そのわりに照準だけ前後に伸ばしてバレル短いままなんて銃はないんだよね

77:名無し三等兵
17/03/21 05:02:38.40 MiBZzrJt.net
昔のTVドラマ『0011ナポレオンソロ』のアンクルsplって有名な銃器ガジェットがあるよね
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
これのエクステンション・バレルが腑に落ちなかった事があるんだよね。
確かに弾丸加速は上がるけど、連結部の微細なギャップが回転や弾道に影響しないのか？とかね…。
（まあ、なまじスコープとか付けて狙撃モード然としたイメージがいけないんだろうが）
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
照準線長の問題は略ダットサイトでクリアされる問題。
ダットサイトは拳銃にとっては嵩張るアクセサリーだけど、まぁ無かったとしてアイアンサイトの場合、
照準線長の長い方はエイミングに時間が掛り、短い方は大雑把なのでクイックエイムに有利という反面もある。
勿論、短距離で使う拳銃にはクイックエイミング特性の方が重要。

78:名無し三等兵
17/03/21 07:38:41.19 Qhil0Hqm.net
>>76
1911のブルズアイ用のカスタムサイトとかだと、スライド長より長いサイトブロック載っけるようなのがあるよ
旧いフリーピストルとかでも例はあるんじゃないかな

79:名無し三等兵
17/03/21 12:29:42.37 52dhSuJE.net
>>78
昔はわりと普通にあったよな

80:名無し三等兵
17/03/21 13:10:30.91 52dhSuJE.net
extended rib sightで出て来る

81:名無し三等兵
17/03/22 11:18:49.31 0b0ct4W6.net
460XVR、ピックアップして来たので並べてみた
強い(確信)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
明日撃って来るけど、今から心配だわ
357の倍の火薬とか大丈夫なのかよと

82:名無し三等兵
17/03/22 17:39:26.19 dsSER5fO.net
>>81
グリップは一番小さいからｗ

83:名無し三等兵
17/03/22 22:33:14.78 JX+aiZVH.net
>>82
617のウッドグリップが付け替えられるんで、グリップ部分のサイズはK or L roundと同じだな
そんでフレームまでカバーするHogue Tamer Gripが付いてる
Hogueのサイト見てみたら、「500や460の反動でウッドグリップが割れても保証しないよ」って書いてあったわw

84:名無し三等兵
17/03/23 06:08:44.56 r2vZJhWn.net
M460だと、これからスコープ付けたり、バイポット検討したり、リローディングダイ揃えたり、色々のめり込んでくんだろうな…ｗ

85:名無し三等兵
17/03/23 08:08:30.14 zEGg3v8s.net
>>84
ダイはもう買ってて、初めて撃つのが自分でローディングした弾と言う無謀をやるよ
250グレイン+Accurate 5744(汎用パウダー)控え目に1600fpsと予想
スコープは付けると思うけどバイポッドはどうかな…
HornadyのXTP MAG (2200fps対応)とマグナム用パウダーで200ヤードのスチール、あるいは100ヤードのクレイをスコープで撃ちたい野望が有るんですわ
これが10.5で無理なら14インチバイポッド付きに行くしかないw
その前にGP100の6インチを買いたいんだけど

86:名無し三等兵
17/03/23 11:04:49.31 r2vZJhWn.net
Accurate 5744はどういうった性質のパウダーですか？
ググッて機械翻訳かけると、速燃性となっている様だけど、
ライフル、ショットガン、マグナム、大容量ブラックパウダーカートリッジに広い汎用性ってあるから、
拳銃用の速燃性と違ってライフル用では比較的速く低圧に燃焼するってニュアンスなのかなぁ？
でも控えめで250ｇｒ1600fps(488m/秒)かｗ…まあ460Magならそうなんだろうけど（汗

87:名無し三等兵
17/03/23 11:37:40.85 zEGg3v8s.net
>>86
5744は、41 Magnumより大きいの用で、ピストル用とライフル用の中間ですかね
そんなに詰まってなくても安定して燃えてくれるそうです

88:名無し三等兵
17/03/23 13:16:30.52 zEGg3v8s.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
撃って来ました…重いのと精神的に疲れたw
反動は、重いけど手に痛くない、これは銃の重さが有るからね
音がやかましい！たまらずに耳栓タイプとヘッドホンタイプの二段重ねにしました
シリンダーギャップから火が飛び出してるのが見える、これは指を焼き切るだろうなと言う勢い
44マグナム撃てるなら全然問題無く撃てるから、是非皆さんも機会があれば体験すべきだぞ

89:名無し三等兵
17/03/23 14:40:14.81 r2vZJhWn.net
>>88
>>30の疑問に答えられる？
ガバナーに、460S&Wカートリッジは装填できちゃうんじゃないかと？
Xフレが65000psiに耐えられる肉厚の5連発シリンダーなのに対し、
軽量のガバナーでは恐らく44Mag相当の36000psiにも耐えられないんじゃ？
なんか、ガバナーで.45WinMag撃つ発想とかあるみたいだけれど…。
事故を起こさない為のメーカーの対策（装填できない工夫）とかも気になる。

90:名無し三等兵
17/03/23 15:06:48.59 zEGg3v8s.net
>>89
Most of the 45/410 guns, have chamber's cut, so they will not accept the 454 Casull, let alone the 460 S&W.
という事で、チャンバーの削り具合で454Casullや460は入らないようにしているらしい
弾頭は入るけど薬莢は通らないサイズに削ってあるわけだ

91:名無し三等兵
17/03/23 16:47:00.54 r2vZJhWn.net
＞弾頭は入るけど薬莢は通らないサイズに削ってある
う～ん…まあ、実際そうなんだろうけど、レイジングジャッジは454と410共用できるしなぁ
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(www.fourten.org.uk)
構造的に解らないというか、ケースマウスの段差でそれ以上入らない方法は.410の方が長いんだから、無理だと思うんだけど…。

92:名無し三等兵
17/03/23 21:19:12.79 zEGg3v8s.net
>>91
410ケースは実際には.446
カスールと460の弾頭は.452
薬莢ネック径は.478
なんだから出来るだろ

93:名無し三等兵
17/03/23 22:48:42.39 r2vZJhWn.net
うむ…だからシリンダー内の段差は.45LC準拠なんだろうけどね。
URLﾘﾝｸ(stevespages.com)
45WinMagも装填できそうな根拠にもなってるし…
URLﾘﾝｸ(www.evje-pk.no)

94:名無し三等兵
17/03/24 19:25:29.24 ACXlpnvT.net
＞410ケースは実際には.446
＞カスールと460の弾頭は.452
そうなんだけど、自分が何に引っかかってたのか分かった。
.410/45ＬＣの嚆矢だったサンダーファイブのシリンダーボアがちょっとブカブカだったという認識からだったわ。
調べ直したらサンダーファイブのシリンダーは段差のないスムースボアで、
.485”で、薬莢との隙間も.035”も空いているんだそうだ。
だから.410が収容できる長さと薬室径のシリンダーなら454、460も入っちゃうじゃんと、杞憂してしまってたんだな。
逆にピッチリなボア径で45ＬＣの薬莢長の深さに段を付けておけば、それ以上入らないのは当たり前の事だったんだが…。

95:名無し三等兵
17/03/24 19:33:12.55 ACXlpnvT.net
…って、書いてたら、ヤバい事に思い至った。
それじゃサンダーファイブには454、460ＳＷ装填出来ちゃうって事か…アレ？
そもそもサンダーファイブには45-70用シリンダーもある様だけどホントに大丈夫なのかいな…（汗；）
URLﾘﾝｸ(media.liveauctiongroup.net)

96:名無し三等兵
17/03/24 21:12:48.53 0XTHLq5m.net
ジャッジには45ウィンマグナムが入ってしまうのか……

97:名無し三等兵
17/03/24 22:21:00.82 cCL3z2wP.net
ルガーGP100に30カービンモデルを追加してほすぃ。クリップも余裕持って作れるし
357magよりも遠射がきく。

98:名無し三等兵
17/03/24 22:46:27.29 7CvVatA1.net
>>97
30カービン、ちょっと考えたんだけど
110グレインで実速1500fps(Blackhawk)
357の125グレインで実速1400fps(4インチ)
だとほとんど変わらないんだよ、
100ヤード先でM1カービンが1.5インチ上に着弾するかな程度で

99:名無し三等兵
17/03/24 23:16:18.55 ACXlpnvT.net
>>96
リムレス用クリップが使えればね…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
溝の所の隙間にマグナムで異常腔圧が発生しなきゃいいけど。

100:名無し三等兵
17/03/24 23:16:43.81 WKWvlQ0R.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Ruger Blackhawk 30 Carbine 1st Shots

101:名無し三等兵
17/03/24 23:24:10.19 tS2+1BUH.net
>>97-98みたいなこと、かのよしのり氏も書いてた
あの人30カービン弾とそれを使うモデルが好きみたいね

102:名無し三等兵
17/03/25 08:52:18.47 yu5PBtPs.net
くさってもライフル弾だし、シリンダーギャップからのブラストがヒドいことになるだろ

103:名無し三等兵
17/03/25 12:46:58.25 imErrtmH.net
リボルバーマニアックスにリボルバーの最大のメリットは
弾さえ入っていればトリガーを引くだけで発射できる点に
あるって書いてあったけど、これって銃の知識に乏しい
一般市民にとっては割と重要なことだと思うのよね。

104:名無し三等兵
17/03/25 13:11:46.89 imErrtmH.net
俺なりに銃器の本やガンサイトを元にリボルバーのメリットをまとめてみたが
(Jフレなど小型モデル含む)
・作動の確実性
・25発程度をレンジで射撃する事で15m程度の距離にある等身大サイズの
　ターゲットに命中弾を送り込めるようになる。
・操作が簡単で直感的に出来、弾が入っていればトリガーを引くだけで発射できる
　(オートはスライド操作やマガジン挿入不充分などがある)
・安全性が高い(銃の中にプライマーを発火させるだけの力を持たない)
・オートならジャムの対処法を学ぶのは必須だが、リボルバーならただトリガーを引き続ければ良い

105:名無し三等兵
17/03/25 13:13:38.70 Cd6xvHFx.net
30カービン、30口径で115grだと重さ同じくらいの拳銃弾より多少細くて長いから、いくらか遠射はききそうだけどねえ
言うほど違うか？　拳銃で生かせるか？　というと、まあ趣味的にはできるね、という感じに
なんとなくロマンは感じるw

106:名無し三等兵
17/03/25 13:14:48.17 imErrtmH.net
途中で送信しちゃった。こんな所だろうか?俺みたいな銃の知識に乏しい
一般市民やお巡りさんのバックアップにはぴったりだと思うのだが。

107:名無し三等兵
17/03/25 13:23:15.06 J7PAGSKC.net
なんかね、オートに対抗した良かった探しにしか思えない。
別にリボがもっと普及すればいいいとも思わないし、オートとの対比なんてどうでもいいんだよ。
マグナムや様々な弾種の混用、互換性、そういうオートには置き換え出来ない特色がリボには色々ある。
その辺を愛でればいいし、別にオートも適材適所な要素を愛でればい良いんだと思うよ。

108:名無し三等兵
17/03/25 13:43:25.16 imErrtmH.net
ごめん。訂正。俺なりにリボルバーのメリットを銃器の本やガンサイトを元にざっくりまとめてみた(Jフレームなど小型モデル含む)
・作動の確実性
・25発程度をレンジで射撃する事で15m程度の距離にある等身大サイズのターゲット
　に命中弾を送り込めるようになる。
・操作が簡単で直感的に出来、弾が入っていればトリガーを引くだけで発射できる
　(オートはスライド操作やマガジン挿入不充分などがある)
・安全性が高い(銃の中にプライマーを発火させるだけの力を持たない)
・オートならジャムの対処法を学ぶのは必須だが、リボルバーならただトリガーを引き続ければ良い
・マガジンのスプリング・テンションの状態を気にしなくても良い
こんな所だろうか。俺みたいな銃に乏しい一般市民やお巡りさんのバックアップ
にはぴったりだと思うのだが。

109:名無し三等兵
17/03/25 13:49:10.26 imErrtmH.net
>>107
別にオートも適材適所な要素を愛でればい良んだと思うよ>俺もそう思う

110:名無し三等兵
17/03/25 14:38:26.03 qPUuGn/q.net
確実性・S&Wだってメインスプリングのネジが緩んだだけで不発が多発するぞ
25発・そんなんグロックだってシグだって同じだわ
ジャム・リボルバーだって弾の信頼性で銃の信頼性が決まるのは同じ
操作・「20発撃つ」ための操作量はどっちが大変か
て言うか、同じ事を何度も書くな、リボルバースレにはキチガイしか居ないと思われて迷惑

111:名無し三等兵
17/03/25 14:42:40.12 qPUuGn/q.net
>>105
357Blackhawk対30カービンBlackhawkで50メートルで戦闘するぞとなると、357との差はないね
9mmカービンと30 M1カービンで200mで戦えと言われたら、30カービンが勝つわ、と思われるw

112:名無し三等兵
17/03/25 15:19:22.72 Cd6xvHFx.net
>>111
よしリボルバーカービン復活させようw

113:名無し三等兵
17/03/25 17:35:36.31 imErrtmH.net
>>110
ごめんよ。訂正のつもりだったんだ。

114:名無し三等兵
17/03/25 18:14:03.70 imErrtmH.net
>>110
ちゃんと実銃に慣れ親しんだ人が書いた銃器の本のコーナーや
ガンサイトの受け売りだから信憑性はあると思うよ。

115:名無し三等兵
17/03/25 20:57:27.24 Ww1SpDZT.net
>>114
「リボルバー擁護老害のネガキャンだけ」受け売ってるからおまえは見透かされてるんだよ
自分と同じ考えしか目に入らない、民進党のようなやつだな

116:名無し三等兵
17/03/25 21:36:19.66 imErrtmH.net
>>115
別に自分はこうだと思うという意見を持つのはいいんじゃない?
お前さんにもこうだという意見があるだろうし、俺はそれを否定
するつもりはないよ。

117:名無し三等兵
17/03/25 21:44:11.31 qPUuGn/q.net
自分はJフレがどうのこうのと言う意見を書いたら賛同が集まると思ったのか
そう思うのは自由だが誰も相手にしないのに同じ事を何度も書くなよキチガイ

118:名無し三等兵
17/03/25 21:47:17.31 MhD9xsLn.net
まったく357maxiには誰も触れてない悲しい

119:名無し三等兵
17/03/25 22:24:55.63 imErrtmH.net
>>117
ごめんごめん。訂正のつもりだったんだ。

120:名無し三等兵
17/03/25 23:53:18.59 DCMxNChs.net
基本的に間違った考えをいくら訂正しても基本間違ってるのは変わらない

121:名無し三等兵
17/03/26 11:10:02.06 NsQSjHYt.net
まあ2インチの短バレルから効率を引き出す357Mag弾の性能がどれ位なのかに由るわな。
10mm並みの効率性が見込めればJフレならではの特色を生かした工夫や使い方の芽も有る…。

122:名無し三等兵
17/03/26 11:21:25.33 Aw4mECGK.net
テロリストと戦わなければならないかもしれない最近のお巡りさんに
5発で打ち止めなリボルバーとかありえねーわ

123:名無し三等兵
17/03/26 11:45:09.38 VAdCNBsb.net
それいいだすと自動小銃でガッツリ武装しとけ、になるわけで、
どの程度の可能性が見込まれるかつーことですな

124:名無し三等兵
17/03/26 14:01:45.96 /wyigOdv.net
>>120
だからちゃんと銃の本に書いてあることを抜粋したんだってば

125:名無し三等兵
17/03/26 15:19:33.75 /wyigOdv.net
>>122 >>123
ガンプロか何か忘れたけど銃器雑誌で東京五輪が開かれるのに
5連装38スペシャルじゃ不安だから、9mmオート提案しようぜ的な
企画があったな。

126:名無し三等兵
17/03/26 16:11:36.80 VJCmM2D+.net
密輸ですら上手くいかない日本で、ライフル乱射とかありえないだろw
38SP5発で十分でしょ
まあ銃を密造するのなら話は別だが・・・

127:名無し三等兵
17/03/26 17:10:17.32 W7Ucstc1.net
オウムがAK74を密造しようとしたから、そういうのはまだいるかも知れない。

128:名無し三等兵
17/03/26 17:48:24.14 /wyigOdv.net
ここにいるとみんなよくこんなこと知ってるなーってつくづく思うわ。
俺なんて銃の知識は銃の本やガンサイト頼り。

129:名無し三等兵
17/03/26 19:04:18.14 NsQSjHYt.net
＞ライフル乱射とかありえないだろw
弾薬なら密輸しなくても、銃砲店に.308くらい一杯あるだろう…

130:名無し三等兵
17/03/26 19:05:53.84 8tdHqvrS.net
銃の規制が日本並(?)に厳しいイギリスですら
ロンドンの議事堂辺りの警備してる警官はMP5とか携行してるもんな。
ついこの間テロあったし､昔からIRAのテロもあるが､銃の犯罪自体は余り聞いた事はない。

131:名無し三等兵
17/03/26 20:11:48.11 A1WfC3nb.net
>>126
昔、銃本体の密輸はバレるから職人を連れてきて造らせてたとか言ってたよな
でも結局弾は輸入しなきゃならないとか・・

132:名無し三等兵
17/03/26 20:48:10.06 Aw4mECGK.net
>>128
浅い上っ面の読みかじりしか知らないのに、カリフォルニア氏に口出したり浅い上っ面の書き写しを何度も長文書いたり、
おまえは嫌われる事しかしてないだろ
サイパンでもラスベガスでも行って1000発くらい撃ってから書き込め

133:名無し三等兵
17/03/27 05:43:15.23 yBv1HTtT.net
観光地で1000発は高くつくぞ
それくらい撃つなら訓練コース受けるべきだわ

134:名無し三等兵
17/03/27 06:30:31.88 w/4Ybu7X.net
射撃場で460撃ってきた
929/627より当たらないとかはなさそう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一回りでかい穴が開いて気持ちいいな！
しかし、20発くらいから疲れが溜まって…
3発撃って休んだりしていたんじゃよ
ダンベルトレーニングが必要なんじゃ

135:名無し三等兵
17/03/27 07:25:27.35 I/D8f8D/.net
リロードで460SWのコストは幾ら位？
あとキャスト弾の鋳型とか鋳造するのと、クリーニングの煩雑さを鑑みれば割高でもジャケット弾使うのと、50発くらい用意して撃つ場合は、どちらが効率的？

136:名無し三等兵
17/03/27 08:00:28.36 w/4Ybu7X.net
>>135
弾頭 250gr FMJ $0.12
火薬 5744 38gr $0.20
Primer $0.04
Brass $0.7/5回使えるとして
$0.50/Round と言うところかな
市販の弾は一発$1.3くらいしてしまう
鉛で鋳造する意味はほとんどないね

137:名無し三等兵
17/03/27 08:03:16.22 nmZkTmQ8.net
>>132
長文連投は本当にごめん。途中で送信しちゃったり、書き忘れがあったりしたんだ。
あと、カリフォルニア氏には口出ししてはいないよ?

138:名無し三等兵
17/03/27 08:08:53.45 qMpr6dF9.net
AKで突っ込んで来るキティ相手に5発のリボじゃお巡りさんも堪ったもんじゃないだろな。
44ampか357amp仕様のSMGくらいは持たせてやれよ。普通のSMGよりはパワーもあるしライフル
よりは二次被害は少なくなるだろ。リボは最後の一手だな。

139:名無し三等兵
17/03/27 12:29:15.79 MtR4HtER.net
装甲車で突っ込んで来るキティ対策にATM、飛行機でヒャッハーするキティ向けにSAMなんぞも備えてやれば

140:名無し三等兵
17/03/27 13:45:42.88 I/D8f8D/.net
1ドル110円として60円かー…でもファクトリーアモが1.3ドルって安くない？そんなもんなん？
URLﾘﾝｸ(www.huntingnet.jp)
良く解らんけど、日本だから高いのか…ライフル弾だから高いのか…（汗：

141:名無し三等兵
17/03/27 14:18:40.82 5ncwjeDW.net
>>140
日本の射撃場はお金持ちの社交場なんやろね
普通に買える弾の値段とリロード、一発あたりこんな感じかな
セール品とか大量ボックスでもっと安い場合もあるし
東欧の弾は安い…けどあんま使いたくない、薬莢の品質悪いし
22LR $0.08
9mm $0.18 リロード $0.16
357 $0.32 リロード $0.20
460 $1.30 リロード $0.50
※市場小さくて薬莢が高いのでこうなる
223(5.56) $0.40 リロード $0.25
308 $0.75 リロード $0.45
リロードして意味有るのは357以上ですね
自己満で9mmもリロードしてるけど
弾頭は原材料費+3セントくらいな感覚で売ってるんで、自分で作るのはちょっと割に合わないでしょう

142:名無し三等兵
17/03/27 17:42:22.00 I/D8f8D/.net
まあ、高速マグナム弾頭用はハードキャストだとか言うし…。
（普通の柔らかい鉛と鋳造する際に何が違うのか知らんけども）
電気炉で溶かしたり鋳型に流し込んで抜く作業に、ちょっと鍛冶屋チックなロマンを感じてたわｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

143:名無し三等兵
17/03/27 18:18:46.92 nmZkTmQ8.net
>>140
激安だねｗハンドガンの弾しか知らないけど、普通十数ドルはする。

144:名無し三等兵
17/03/27 22:02:27.45 nmZkTmQ8.net
>>138
最後の一手にサブコンパクトオートではなくリボルバーを持ってくる所に、
お前さんのリボルバー愛を感じた。

145:名無し三等兵
17/03/27 22:30:32.26 HTXNNSo3.net
>>141
弾代を節約したい客を狙うためか、9mmと.45のリボルバーも出回ったな。
昔、海外の銃BBSで、家の拳銃弾を統一したい人の相談スレを見た。
彼は嫁の護身用銃にグリップ細い拳銃を探している、しかし家のストック拳銃弾を9mm弾に統一したいため、380オートと一般的リボルバーを除外した。
スレのお勧めリストの中にRuger LCRも含めている。

146:名無し三等兵
17/03/28 14:46:03.79 fW9Nb35d.net
>>145
9mmパラのリボルバーだったら、コルスのスカイマーシャルとかあるな。
こいつはコンパクトで良い銃だと思う。

147:名無し三等兵
17/03/28 15:08:00.61 fW9Nb35d.net
もし、銃を一丁コンシールドキャリーするならみんなは何にする?
俺はS&W M640 357マグナム対応バージョンにするかな。弾はスピアー社
のショートバレル用357マグナムを装填してポケットに1個HKS社の
スピードローダーを仕舞う。グリップはクリムゾントレースの
LG-305extendedグリップに変える。これで夜間も怖いものなしだ。
それともみんなはカーP380みたいなポケットオートにする?

148:名無し三等兵
17/03/28 15:31:22.19 qeBrS2dJ.net
M36にしようかと思ったが、せっかくだからキンバーのスナブノーズにするわ

149:名無し三等兵
17/03/28 16:16:41.44 STmU7OfR.net
まあ、357のコンパクトリボルバーはサイズの割りに高速な弾を撃ち出すだな
しかし高速弾≒当たりやすいの点で.22マグナムのコンパクトリボルバーもありと思う、弾のスペックはFNの5.7mm弾に近い

150:名無し三等兵
17/03/28 17:33:47.19 mSKwp3oi.net
スピアーゴールドドットなぁ、
3インチバレルから弾丸初速: 990 fps　初活力: 294 ft. lbs.だって。
Jフレって大体2.5インチだろ？昔のなら1.87インチだ。
で、グロック19から放った9パラ+Pより低威力なんやで？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
その上、反動はLフレから撃ったマグナムより酷い…デメリットだらけやん。
多分短銃身から撃った場合は.357SIGの方が威力高いよね。
でもリボにボトルネック弾は不具合あるって言うしな…難しいね。

151:名無し三等兵
17/03/28 17:35:59.03 efWfiVa2.net
>>147
M640厨くん、その話題はもう飽きたよ…

152:名無し三等兵
17/03/28 18:13:16.44 AEila9O0.net
>>149
台湾兵さんですか？　自分も22magのリボはセルフディフェンスには良い物だと思いますよ。
ただ、22LRだと8連とか10連にできるのに22magになると6連というのが何とかならないものかと。
RugerのLCRで22magの8連とかだとかなり有効に使えるなと。

153:名無し三等兵
17/03/28 18:17:28.03 fW9Nb35d.net
>>150
midwayUSAのレビュー欄見ると2インチバレルのモデルのリボルバー
でも高評価得てるよ。後、反動が大人しいというレビューもある。
後、精度が高いという意見も。威力は確かに9mm+Pより低いけど、
スナブノーズからの撃ち易さを考えると妥協面とも考えられる。
>>151
ごめんよ。知識の幅が狭いもんだからどうしても同じような話題になってしまう。

154:名無し三等兵
17/03/28 18:34:38.54 fW9Nb35d.net
後、ルガーLCRといった軽量リボルバーや1-7/8バレルのリボルバーユーザー
からも評価が高い。それに、ショートバレル用弾薬だからこれらのリボルバー
から撃っても約400Jパワーファクターは115グレインの9mmパラと同程度だと
思うよ。

155:名無し三等兵
17/03/28 20:54:33.94 OXfz8kLg.net
>>153
知識が狭いんじゃない、全く同じことしか言っていない
それがどういうことか本当に理解できないなら頭がおかしい
わざとやってるならM640くわえて引き金ひけ

156:名無し三等兵
17/03/28 21:24:06.28 WaqAAazc.net
脳みその容量が常人の1/50くらいしかないので
同じ事しか言えないんやな

157:名無し三等兵
17/03/28 22:08:13.13 fW9Nb35d.net
>>155 >>156
不快に思ったならごめんよ。わざとやってるわけじゃないし、
脳に異常があるわけでもない。自分の中で質問する際の決まり文句
になっているのかもしれない。

158:名無し三等兵
17/03/28 22:14:24.87 M5TkD+VP.net
自覚があってやってたらただの迷惑行為だが、自覚なくやってしまうなら精神疾患を疑った方が良い。
これは煽り無しのマジレスで。

159:名無し三等兵
17/03/28 22:25:34.15 fW9Nb35d.net
>>158
実は精神科通ってる。色々あってね。まぁここで話すことじゃないけれどね。

160:名無し三等兵
17/03/28 22:33:30.76 GiSjUs8S.net
マジキチだったのかよぉ！
納得のマジキチぶりである

161:名無し三等兵
17/03/28 23:56:29.56 M5TkD+VP.net
>>159
そんな風に自己防衛、自己主張のレスを返すあたりが、迷惑をかけるレベルでおかしいって言ってるの。
病院通ってるのはまぁ言及しないが、精神疾患でも迷惑かけずにスレの流れに参加できる人はいくらでもいるんだよ。

162:名無し三等兵
17/03/29 00:16:24.53 BUPDRAPC.net
言い争うを止めて、あまえらはリボルバー特有のロシアンルーレットで勝負しよ
>>152
そういえば.22LR 10連リボルバーでロシアンルーレットをやるのはある意味.38 6連でやるより怖い、死に切れない恐れがあるだから。
22マグナムにシリンダー耐圧性の要求が22LRより高く、それが装弾数が上がらない原因らしい。

163:名無し三等兵
17/03/29 03:35:34.98 XQS0yYBu.net
「実は精神科通ってるので人に迷惑かけてもいいですか？」
いいわけないです

164:名無し三等兵
17/03/29 04:15:14.48 4Zq/J322.net
>>162
散弾銃でもしくじる奴はいるのでその辺は多めにみよう
ヒトの顔面てあるポイントを裂くとべろっとめくれるんだな
一発の.四十五口径、九粍ルガー程度でも(どちらも被甲弾)人相不明の銃創へ至った例もある
.22magは弾代が嵩み焼損も早く懐にイタイ(>_<)　
せわしなく動きがちな小動物を追うには適していそうだが他の使い道となれば疑問を感じる
結局のところセンターファイアへ落ち着くんだろうな

165:名無し三等兵
17/03/29 08:06:16.24 oycaeCJ8.net
多弾数オートの延長線上にSMGがあるとすれば、
マグナムリボの延長線上には高威力のショットガンという位置付けも見出せるな。
つまりマグナムの骨子が折れてるスナブノーズなどはサブコンパクト同様に、
アンクルホルスターなんかに挿すバックアップガンの位置付けなんだと思う。
それにしては嵩張るって話だ。
22LRはバーミントハンティングやプリンキングなどの要するに射的用だと思う。

166:名無し三等兵
17/03/29 09:17:14.02 rKqnhzDd.net
.22LRはモサド御用達

167:名無し三等兵
17/03/29 09:25:14.78 4GJhDgpC.net
>>147
.32ACPのワルサーPPK．
と思ったけどリボルバーなら
S&W M&P BODYGUARD 38 CRIMSON TRACE

168:名無し三等兵
17/03/29 09:47:40.04 98hn32h0.net
Kフレサイズで22magの10連とかせめて8連で作れるなら選択肢に入れるけどね。

169:名無し三等兵
17/03/29 10:26:45.49 OydK7Gp4.net
>>167
そいつ、頭おかしいから相手にすると粘着されるぞ

170:名無し三等兵
17/03/29 10:37:04.37 +2/U2Wuk.net
>>152
タウルスで22マグナム8連リボルバーがあった気がする
22マグナムは良い弾だと思う

171:名無し三等兵
17/03/29 13:39:09.42 oycaeCJ8.net
俺の好きな.22WMRリボはこれだな…
URLﾘﾝｸ(www.impactguns.com)

172:名無し三等兵
17/03/29 13:40:17.68 Kd3KyjLk.net
>>164
「銃器使用マニュアル」か…

173:名無し三等兵
17/03/29 13:56:16.97 fPl+W+9O.net
俺はS&W M640 357マグナム対応バージョンが力強く、エロ美しく見えるんだが
みんなはどんなリボルバーがカッコ良かったり、美しく思えたりする?やっぱり
パイソン?

174:名無し三等兵
17/03/29 14:00:04.52 DSX0PEFB.net
アンケートやめれ

175:名無し三等兵
17/03/29 14:20:34.83 OydK7Gp4.net
アンケートで相手してもらおうとするのやめろや精神病

176:名無し三等兵
17/03/29 14:43:24.37 fPl+W+9O.net
>>169
粘着なんてしないよ
>>170
良い弾薬だよね。威力もそこそこあって何よりべらぼうに安い。
>>174 >>175
ごめんよ

177:名無し三等兵
17/03/29 14:54:00.19 fPl+W+9O.net
Kフレ357マグナム復活しないかなー需要あると思うのになーと思ってたら
とっくに復活していた。あの頃よりも耐久性は向上したりしてるのだろうか?
熱処理技術などは比べ物にならないほど進歩してると思うけど…。

178:名無し三等兵
17/03/29 15:03:47.01 7116216N.net
相手するつもりはないが
22MAGは比較される5.7x28mmと比べればかなり安いが
製造コストが高いはずのセンターファイアの9パラよりも高いよ

179:名無し三等兵
17/03/29 15:47:26.11 fPl+W+9O.net
>>178
へぇそうなんだ。てっきりリムファイヤーだからセンターファイヤー
より安いと思ってた。

180:名無し三等兵
17/03/29 17:53:01.40 GGx1u/eY.net
>>173
Coltの51NAVYか61NAVYか…

181:名無し三等兵
17/03/29 18:32:09.67 oycaeCJ8.net
ショートバレル用357ﾏｸﾞﾅﾑでも3インチは必要で、その上で9mm+Pより低威力だからな。
J-357よりはコルス・スカイマーシャルやルガーLCR9mm、往年のサービス／スピードシックスの方が効率的って事だよな。
それでも2.5インチバレルから9mm以上の357マグナムの利得を引き出そうとするなら、寧ろ目一杯の重量弾を使うとかかな…？
（勿論、射手の掌の事など、どうなろうと知らんｗ）
URLﾘﾝｸ(www.buffalobore.com)
URLﾘﾝｸ(www.midwayusa.com)
一応ググるとハンドロードで250ｇｒの357マグナムを撃った人は居るみたいね。
（何インチ銃身からかは知らんけど、ライフル銃からのデータだけどね）
250ｇｒ（16.2g）と遅燃性パウダー11ｇｒで、1031fps（314.2ｍ/ｓ）590ft-lbs（800ジュール）だそうだ…。
URLﾘﾝｸ(www.impalabullets.at)
スナビーには亜音速357マグナムというのも手かも知れんね。

182:名無し三等兵
17/03/29 19:38:40.44 fPl+W+9O.net
>>181
midwayUSAっていう通販サイトでは2インチバレルや1-7/8バレルのユーザー
からでも満点の5つ星貰ってるよ。あくまでもショートバレル用だから
2インチバレルからでも約400Jパワーファクターは115グレインの9mmパラ並み
(評価が高くてレビュー数が多い弾薬と比較した)の威力が出せるんじゃないかな?
ダイジローさんも2.5インチのM19を引き合いに出して、約400Jの威力が出る
って言ってたし。

183:名無し三等兵
17/03/29 19:53:28.31 oycaeCJ8.net
つか、180ｇｒまでの動画はあったわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とりあえず体重100ｋｇくらいありそうなガチムチには撃ちこなせる反動だな…

184:名無し三等兵
17/03/29 20:05:56.71 AGN/clYh.net
短銃身だとどうせパウダーのムダになるからそれなら弾頭重量増やして
やろうって発想はみんなしてたんじゃないの？

185:名無し三等兵
17/03/29 20:08:57.45 6Sg928Vt.net
次元大介とセットして来た時のS&W M19はかっこいい
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)

186:名無し三等兵
17/03/29 21:19:50.52 fPl+W+9O.net
>>185
TVスペシャルで敵に「今時リボルバーでは辛かろう…デザートイーグルに
変えてみてはどうかね?」って言われるシーン思い出したわ。

187:名無し三等兵
17/03/29 22:11:05.88 Sw9gGM5q.net
>>185
サムピースｗ
他にも描写的に残念な場面も散見される作品があるよな

188:名無し三等兵
17/03/29 22:37:45.99 OydK7Gp4.net
>>182
おまえ、たった30レス前の>>153で全く同じ事を書いてるよな
頭おかしいのは確定的に明らかだな
残り800レスで同じ事あと何回書くつもりなんだ？
大迷惑なんで消えろください

189:名無し三等兵
17/03/29 22:39:15.72 nq5yOrxi.net
Daisuke Jigen - Pistolero
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

190:名無し三等兵
17/03/29 23:25:29.79 jcsVCxGO.net
>>181
銃の長さが91cmと書いてあるので、銃身長は恐らく16インチぐらいだろう
20インチ銃身のライフルの長さは概ね100cmぐらいだしな
ハンドガン用パウダーで初速が伸びるのは16インチぐらいでそれ以上は頭打ちになるし
アモの最大スペックを見せたい趣旨のサイトという事を考えるとだいたいそんなもんだろう

191:名無し三等兵
17/03/29 23:47:36.79 WyVhshO3.net
>>186
それでもやはり次元はリボルバー選ぶだろうね
あえてオート使うとしても、ガバメントとかブローニングHPのような無骨なタイプのほうがいい

192:名無し三等兵
17/03/30 07:29:58.78 wWFhPGNS.net
>>191
次元は実用性よりロマンを取る男だな
それに旧式でも使い慣れた武器が強い

193:名無し三等兵
17/03/30 08:15:52.95 qnNGpfk3.net
そういえば次元って、アニメのオープニングでM19でヘリ撃墜してなかったっけｗ

194:名無し三等兵
17/03/30 08:49:42.60 mu5k+Lv5.net
物理法則を超えた射撃精度を叩き出すのが次元
まさに次元が違うのである

195:名無し三等兵
17/03/30 10:20:03.28 zTA0goOp.net
>>193
第2期の最初のOPだな

196:名無し三等兵
17/03/30 10:43:24.21 w1XHp7iI.net
TV二期（新ルパン）の最初のOPのお陰で、シティーハンターOPも毎回357でヘリを撃墜する羽目に…ｗ

197:名無し三等兵
17/03/30 11:29:22.73 zTA0goOp.net
冴羽リョウなら、ヘリ打ち落とすなんて簡単やろ
映画ミッドナイトランでもデニーロ御大がへり撃墜してるんやで（オートだけど）

198:名無し三等兵
17/03/30 12:11:34.68 J6lQN4ti.net
ダイハード3でもブルース・ウィリスががが
（直接には電線に引っかかったせいだが）

199:名無し三等兵
17/03/30 13:13:02.86 jwzde0Z4.net
僕の拳銃はエア・ウェイト
君の体重はへヴィ・ウェイト

200:名無し三等兵
17/03/30 15:07:01.43 C2fQdMBr.net
歴代と比べてリアルさが売りのクレイグ007が32ACPのPPKでヘリ撃墜してがっかりした

201:名無し三等兵
17/03/30 16:01:40.70 zTA0goOp.net
>>200
それを言ったらロシアより愛を込めてでもヘリ撃ち落してたけど、あれも22口径のAR-7だぞ

202:名無し三等兵
17/03/30 17:19:43.21 kaLdIicl.net
>>201
アレ劇中の設定では.25口径じゃなかったっけ？
しかも直接ヘリを撃ったのではなく、手榴弾を持ってた敵を撃ち、それでヘリが爆発したんじゃなかったかな？

203:名無し三等兵
17/03/30 19:08:08.45 Y51Owk1C.net
みなさん、映画スレでどうぞ。

204:名無し三等兵
17/03/30 20:26:18.87 kaLdIicl.net
>>203
いや失礼、いい加減M640絡みにはウンザリしてたんでね

205:名無し三等兵
17/04/05 13:30:12.86 jbv0HpaH.net
460をばかすか撃ってたらだんだん慣れて来たよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あとは筋力やな…！
たまに疲れてぷるぷるしてしまうのだ
それと357とか9mmの反動はなんとも思わなくなって来た

206:名無し三等兵
17/04/05 16:12:26.83 s9HRnO0k.net
昔のＧｕｎ誌にＪａｃｋ田久保が44Ｍａｇを撃ち過ぎて腱鞘炎になったって言ってたな。

207:名無し三等兵
17/04/07 10:58:13.60 lyaTgPqK.net
なんかスレストッパー204の所為でレスが凪いでしまったな…
M640絡みの話題でも振って活性化させるか？

208:名無し三等兵
17/04/07 11:38:59.45 kxOrduXf.net
>>207
やめろください
トーラスとか640とかマイナーなのはいいから

209:名無し三等兵
17/04/07 13:14:27.20 MHqfm2lD.net
バカが湧くより凪いでる方がよっっっっぽどマシってもんだ
こないだ実家帰ったので置きっぱなしだったコクサイM10を弄り回して来たw

210:名無し三等兵
17/04/07 13:38:08.25 XjFA/Frx.net
タウルス22口径君とか640君とか
なんで香ばしいのが居つくんだココはw

211:名無し三等兵
17/04/07 16:14:06.60 VicbLpSw.net
>>207
お前みたいなヤツがアホを呼ぶんだよ。
自重しろや。

212:名無し三等兵
17/04/08 11:55:45.47 qLXQZvQh.net
マグナムは4インチから3インチの間で急激に威力が低下する。
マグナム・チーフという発想は.357ライトロード級の.356TSWや.960ローランド口径のサブコンパクト・オートによって否定された…
煎じ詰めれば4インチ以下のマグナムは無意味って事だ。
同時にパイソン4インチやL-357も銃弾威力が均衡した場合、装弾数的に強装弾のフルサイズ・オートに劣るという結論に帰結する。
つまりパイソン357を使うよりはM69コンバット・マグナム44の方が利得があるって事。
因みに旧ルパン次元のコンバット・マグナムは（作画ミスで）5連発なので、ステンレス製44Mag口径と解釈できる（という偶然が成り立ってしまった）ｗ
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
エジェクターシェラウド？
いえいえ次元自ら「俺のコンバット・マグナム」と明言しとりますし…単にこのカットの作画が拙いだけですよ、ええ…ｗ

213:訂正
17/04/08 12:00:52.37 qLXQZvQh.net
＞銃弾威力が均衡した場合、→銃弾威力が拮抗した場合、
つまり44Magライトロード級の.460ローランドや.50GIなどのグロックや1911の事ね。

214:名無し三等兵
17/04/08 12:12:05.12 Fw27UwQv.net
>>212
M69コンバット・マグナム44は大好きだけど、大きさや重さでM29とそんなに変わっているように見えない
実銃持てば違うのだろうか？
威力と銃の大きさを考えるとレイジングブル454が最適な様に思える

215:名無し三等兵
17/04/08 12:56:01.20 7VVC3CLw.net
>>212
エジエクターシュラウド処かリアサイトも無い…
単に拙いのではなく、オープニングのそれはコルト・エグゼクティブなる架空の銃という事なので…

216:名無し三等兵
17/04/08 14:33:23.64 qLXQZvQh.net
M69とM29じゃ1発分を引きかえる程の大きさの違いは無いよね。
素直にM629の4インチ使った方がいいかも…でもM29はパイソン同様に昔からあるからね。
根強いパイソン人気は昔は代替品はあっても、それより優れてるコンテンダーが無かったから。
パイソンと同じサイズで1発少ないが威力は二倍のコンバットマグナム…1発分引き換えても一撃の威力を取るって理屈。
だから・パイソン：M69なら→パイソン＜M69
　　　・　　M69：M629なら→　M69＜M629　──…って事だろう。

217:名無し三等兵
17/04/08 20:15:06.37 bQQdqOQ1.net
.357Magなら、Kimber K6sがよさげ。

218:名無し三等兵
17/04/09 12:33:19.21 rg3egYDe.net
だからスナビー・マグナムはイメージ商法の幻想…。
マグナムの骨子を折らずに最小限はM69で、後は6インチバレルの44Magデリンジャーくらいだろうね。
短銃身から撃つなら寧ろオート用弾薬の+Pの方が良さ気なくらいだ…つー事で、
URLﾘﾝｸ(www.thesixgunjournal.net)
なんかね、トーラス・ジャッジのシリンダーを加工して45ACPを特製フルムーンクリップで装填できるカスタムがある様だ。

219:名無し三等兵
17/04/09 12:40:40.18 rg3egYDe.net
最小限はM69←4.25インチ（10.8㎝）バレルって事ね
しかし4.00インチ（10.16㎝）ぴったしじゃなく、108㎝ってのが狙ってる数値だよね…
.44Magのブレット・ダイアメーターが10.8㎜だから

220:名無し三等兵
17/04/09 15:44:20.94 x+kyQRW9.net
>>218
バレルが太くてかっこいいな
ジャッジは可能性のある銃だ
４５ウィンマグとかも撃てるのかも

221:Taiwan Army Veteran
17/04/09 16:03:14.50 nqmWOddX.net
>>212
.357マグナムの初速と銃身長の関係表
URLﾘﾝｸ(www.ballisticsbytheinch.com)
こちらは9x19mm
URLﾘﾝｸ(www.ballisticsbytheinch.com)
これで同じ2インチバレル、弾頭重は110grの場合、357の優勢はそれほどではないのは明らかだ
しかし357マグナムは158gr弾頭を発射したも900m/s以上の初速を維持できるため、使用弾が重いほど総エネルギーは.357マグナムのコンパクトリボルバーに有利だ。

222:Taiwan Army Veteran
17/04/09 16:16:21.93 iKnknkUA.net
× 900m/s
○ 900ft/s

223:名無し三等兵
17/04/09 17:00:00.84 rg3egYDe.net
でも弾頭重量で稼いでも反動がね…
短銃身で弾頭重量頼みなら、45ACP+Pとチャーターアームズ・ピットブルという組み合わせが立ち上がって来る。
ぶっ壊れるかな…（汗；
URLﾘﾝｸ(fudpucker.smugmug.com)
ジャッジのポリPD（ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ）は安いが、S&Wガバナーと同じ800ｇの重さだ。
ポリPDはポリマー製だから、スカンディウムのガバナーより耐久性ないんじゃないかな？
ガバナーはNフレのシリンダー延長したZフレームだから、45LC+Pや４５ウィンマグなんか装填しても大丈夫そうだけどね…。

224:名無し三等兵
17/04/09 17:22:12.96 Igr+1hXr.net
>>212
オープニングに使われた初期のラッシュからの転用なんかそもそも銃の種類が決まってない
初期の設定ではディティクティブスペシャルだったこともあるし
（しかも「エグゼクチブ・スペシャル」って書いてある）

225:Taiwan Army Veteran
17/04/09 20:54:59.26 iKnknkUA.net
>>223
.357マグナムに158gr弾はかなり普通で、やはり9x19mmより強いのイメージは間違いとは言えない。
あと資料を見る限り、3インチバレルなら.45ACPと.45 Coltの威力は大差無い。
弾頭の重さは元々同じように設計された、.45Coltは十分に加速されていないの場合で.45ACPとの差はないは当然とも言える。
URLﾘﾝｸ(www.ballisticsbytheinch.com)
URLﾘﾝｸ(www.ballisticsbytheinch.com)

226:Taiwan Army Veteran
17/04/09 21:08:30.63 iKnknkUA.net
補足すると、エネルギーが同じなら弾頭重軽い方が速度を稼ぐ、弾頭素材の堅さが十分にある場合で、軽量高速弾の貫通力が高い。
しかしJHP弾なら砕けやすいので、この利点を発揮しきれない。
そこで3インチバレルの条件で9x19mmの利点を発揮するにはFMJ弾が必要と思う。しかしJHP弾を使用して目標を貫通できないの場合、弾頭重が物を言うので、やはり.45ACPの方に打撃力があると思う。
まあ、対人なら臓器と動脈を破壊するが肝で、命中位置が重要だ、近距離でそれほどの差はないと思う。
あえて言うなら、やはり.45ACPの方が消音器使用の近距離銃撃に向いてる、9x19mmを亜音速まで減速すると威力が下がる。

227:Taiwan Army Veteran
17/04/09 21:16:21.00 iKnknkUA.net
そこで一つの仮説を提案する、
総合的に見て、スナブノーズリボルバーに.45口径の利点が一番多い、理論上で威力が高い、物によっては.410散弾、.45Colt、.45ACP共に使用可能。
短銃身に加速が足りないなら、弾頭重を上げて物理で殴ればいい。

228:名無し三等兵
17/04/09 21:38:44.33 rg3egYDe.net
.45LC+P…まあ何インチ銃身か分からないが 300gr　MV1325fps　ME1170ft.lbs. ですと。
URLﾘﾝｸ(www.midwayusa.com)
もう準マグナムなんだよね。
でも.45ACP+Pや.45スーパーも短銃身で44Mag ライトロード級～.41Mag並にはなるんだよね。薬室が腔圧に耐えられば。
だからピットブルやジャッジ・ポリPDから強装弾を撃つのは心許ないと…それでもスナビーマグナムよりは有効だろうね。

229:Taiwan Army Veteran
17/04/09 23:10:52.05 iKnknkUA.net
>>228
そこで多分+Pにする必要はない。
スナブノーズで撃つの場合、所詮短銃身だから、ガズが燃えし切れない、.45Coltの普通弾でも.45ACPと大差ないなら、45 Colt+Pでも弾頭重以外でそれほど効果を増えるわけがないと思う。
.45ACPで一般的230 gr弾頭重すでにこのクラスの拳銃にとって化け物級の重さだ、装薬が45Coltより少ないの分で撃ちやすい。

230:Taiwan Army Veteran
17/04/09 23:23:15.39 iKnknkUA.net
あと邪道ではあるか、スペック的に410 Slug弾の方が.45ACPと.45Coltより軽量で高速だ。
45口径リボルバーで命中率を稼ぎたい時に410 Slugを使うの手もある。それに410 Buckshotの散弾は近距離で実際に脅威だ。
しかし散弾リボルバーの重さが難点だ。

231:名無し三等兵
17/04/10 03:22:19.36 PwXPa5Ej.net
＞多分+Pにする必要はない
そうじゃないんだな。
3インチの短銃身の場合、マグナムは本来の威力を発揮できない。
オートの弾は短銃身でも本来のパフォーマンスは据え置き…要するにマグナムよかまだエナジー効率が良い。
じゃ、+Pのオートの弾はどうなのかというと、3インチ以下の短銃身でもちゃんと+P分の増強が発揮されるって事。

232:名無し三等兵
17/04/10 04:17:47.39 JuJ69Plp.net
遅燃性のパウダーを使ってる357,44マグナムは短銃身が苦手
速燃性のパウダーを使ってる9mm+Pは威力が乗っかる

233:名無し三等兵
17/04/10 05:46:55.97 LzG9Zd/B.net
357だと、IMR4227とかHodgdon H110、Accurate2400みたいな遅いパウダー使うと、薬莢いっぱいだし銃身短いとファイアボール出来るだけ(外で燃える)になるね
9mmとかで良く使われる燃焼速いTiteGroup, Unique, Accurate No5 とかだと9mmのスペック上限でもまだ薬莢に余裕があるので、さらに詰め込むと+Pスペックになるし
短い銃身でもそれなりに速度が出る
TiteGroupは357でも500SWでも使える、TiteGroup万能説

234:名無し三等兵
17/04/10 12:49:12.09 gBVQ2OWa.net
>>231
何度も言われてると思うんだけどさ
効率じゃなくてアウトプット、「MEがどんだけあるか」で見るもんじゃねえの
効率が半分になったって「でも同寸で38splよりは威力がある」なら使う意味はあるだろ
もちろんタマ代やフラッシュの激しさ、反動の大きさと引き換えだから「だったらイラネ」でもいいんだけどさ、
「その弾薬の効率をどれだけ引き出しているか」はユーザーにとって意味のある数字じゃない

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