【パヨク】文谷数重FCスレPart.9 【元自衛官】

【パヨク】文谷数重FC ..

831:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/19 15:12:42.93 /9C3or3Ua.net
>>808
808の世界では壁も床面積に含めて容積計算するのが正しいんだねw

832:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/19 16:43:27.96 qtflueZK0.net
空自が政府の要求でもないのに総合空軍になってＣ－１７で航空輸送をバンバン実施することも正しいｗ

833:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/20 02:04:30.53 38WTLEZD0.net
「鳥越さんは、最善手」とか正しいこと言ってたなwwwww

834:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-qJXd)
17/02/20 11:30:36.04 ot1dJ6wS0.net
それは、在隊中だったから鳥越のスキャンダルに気付かなかっただけ。
鳥越推してる文化人は他にもいたんだから、許してやれよ。

835:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-yXFx)
17/02/20 11:59:00.59 z6ri2hyq0.net
在隊中ってメディアに触れてはならないって規則でもあんの？
文化人が推してるからって理由になんの？
だったらC-2を褒めてる関係者だっていくらでもいるだろ

別に一個人として鳥越を支持してるのは別にしてもアレを「最善手」と評価してる見識がおかしい

836:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-qJDp)
17/02/20 12:05:09.52 z9LoN4R2r.net
てか>>816
もう現役じゃないだろ。目の前の箱使って少しは調べろ。

…これが出来てないし出来ないって事なんだよね

837:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/20 13:07:51.70 rwRaF3dba.net
子曰、数重、誨 女知之乎。知之為知之、不知為不知。是知也。

[要旨]
自分の知っていることと、知らないことをはっきり区別するのが真の知である。

[口語訳]
子曰く、
「数重よ、おまえに知るということはどういうことか教えようか。
自分の知っていることとは知っているとし、
まだ知らないことは、どこまでも知らないとはっきり区別する。
これがほんとうに知るということだ。
（そして、このような態度が、さらに新しいことを知るもとになるのである）」と。

838:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-PAwv)
17/02/20 13:10:30.05 uTBm2PnK0.net
>>816
軍事的知識や教養では、到底隅金に勝てないから、そういうところで貶すしか能がない。否脳がない。

839:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/20 13:43:40.05 rwRaF3dba.net
>>820
つ床面積

840:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/20 13:47:35.47 rwRaF3dba.net
>>820
個人の感想ならともかく、如何にも知識人ぶって「最善手」だものwwwwwww

841:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-P9CU)
17/02/20 14:06:31.99 q7+ZAh3J0.net
あれでよく同期の集まりに顔出せるなあ

842:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-iRi1)
17/02/20 17:23:04.20 wZAiijvu0.net
「なんせ床面積はC-130のストレッチ型と同じだからねえ」と間違ったことを言ってたあげく
「ちなみにこの床面積の話、影響力を持っていてC-2に批判的な人に話したことがある。「エッそうなの？」とガッテンいただけたものだったよ」
と間違った情報を広げたことを自画自賛wwwwwww

843:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-q8/6)
17/02/20 17:42:27.00 Pe/OrXilp.net
ニュージーランドの購入決まってるのに
今さらC2批判とかもう

スミキン推しのa400mが性能切り下げしてるのと大違い

844:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-yXFx)
17/02/20 19:25:58.78 z6ri2hyq0.net
C-2の床面積の間違いは何の自己批判もせずにC-17の貨物室の高さには粘着しますww

845:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/20 19:38:13.69 qQxSxh5Va.net
>>820
スミキンに「教養」が有ったら知りもしないそら自の事に嘴突っ込んで
こんな無様を晒してないだろwww

壁の高さが床面積にならないのは初等教育の問題だからなw
それともお前さんはスミキンが算数も出来ないボンクラだって言いたいのかな？w

846:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-iRi1)
17/02/20 20:30:15.11 mfq0iwW+0.net
>>819
知らない事は知らないとはっきり言う

これが出来ていたのが、故江畑氏だったんだろうね

847:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b59-v6uF)
17/02/20 20:34:39.26 c6gFm6gU0.net
>>816
リアルタイムで知らない事を叩いてるんじゃないぜ、殆どのスレ住人は。

日本版オーマイニュースでバカ鳥がやらかした事すら調べもせずに、ライターを名乗りながら
バカ鳥を持ち上げたから笑い者になっただけでな。

…それともスミキンは崇める鳥越様の為には自分の原稿料を悉く捧げるつもりでいるのかね？ｗ

848:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-ktpk)
17/02/21 08:02:02.08 GSmO9Ir2a.net
スミキンもスミキン信者も、普通に考えたら信用しちゃいけない輩を推してるところが社会から弾かれてる原因
人を見る目がない

849:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-ZqoB)
17/02/21 09:45:36.97 C5VofAp/0.net
そして指摘には「宇都宮支持者でもない癖に黙ってろ」と逆切れかますところとか

850:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/21 18:24:22.59 q7C+trida.net
どっかのツイ見つけてきてC-2disを性懲りもなくまたやってるよw
容積がダメだ、になるならA400MどころかIl76までdisてることになるんだがねえ

851:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-iRi1)
17/02/21 18:41:03.70 6/TnsVqh0.net
C-2

852:は最善手

853:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-X9Uf)
17/02/21 19:01:28.30 WavbPqCnd.net
国内輸送と国外輸送の量から分析しないとダメージでしょ。

854:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/21 22:28:25.80 VXpN7QIt0.net
空自の求める積載重量と貨物室容積と航続距離を実現したC-2を
全くド素人のモンタニが批判したところで説得力がないんだよ

855:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f31-P9CU)
17/02/21 23:09:38.42 KOoLt6xj0.net
どんなものに対してでも批判的立場での評価をするってのは楽と言うか安牌なんだろうね
ある兵器がどんなに優れていたとしても、その兵器が「今使えるのはこれしか無いから」と言う理由で
向いていない任務に使われることはままあるわけだし。

もしC-2がC-17級の輸送機として開発され、開発成功していたとしても、運用できる空港が少ないことで
「日本の国情を無視し、過大なスペックを追い求めた結果生まれた駄作」と嘲ったことでしょう。

856:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 00:06:58.79 +jYR3246a.net
Il76とC-2を比較するとC-2の発展余裕ってまだまだあるんじゃないかと思ったりして(笑)

857:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/22 00:46:56.38 pH0/WQZSa.net
しかしまあ意見の是非以前に他人の趣味にケチつけずにいられないのかあいつは？

858:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-qJXd)
17/02/22 01:06:40.26 lbtLGIP+0.net
叩いてるのが小物ばっかなんだよな。

859:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 01:54:56.41 0WFDo0GYa.net
シャドウボクシングだし

860:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb36-fRM8)
17/02/22 11:28:35.08 L3qylT7U0.net
小物を叩いてる時は相互主義発動で自分の論説が批判された時が多いし、日頃叩いてる安倍首相や小池都知事は小物なのかw？
(いや、首相や都知事を小物と思うならそれは別に個人の感想としては自由だが)

861:名無し三等兵
17/02/22 11:38:11.47
他人の趣味をけなせるほど高尚だと思ってるのは本人だけだよねえ
いや本当に高尚だとしても他人の趣味をけなす道具に使うの自体がアレだけど

遠回りすれば余計に時間も燃料も食うし、それでは８時間が１０時間どころか１２時間になる。
Ｃ－２は戦略輸送と戦術輸送を兼用する機体なんだけど…
ついでに言えば、Ｃ１やＣ－１３０と比較すれば時間差もさらに開く
という嘉数で多いの国内ですら航続距離が足りなく重量も少ないＣ１なんだよね

機体規模ではａ４００ｍ、速度ではＣ３９０と米軍時期戦術輸送機の要求仕様のように例もあるので無理やり云々はそれこそ
否定したいがための理屈じゃないのだろうか？

輸送ヘリにしても土建重機にしてもそれこそＣ２ではだめでかつ船や民間やアントノフチャーターでもダメな理由がどこにあるのか
滑走路の短い地方空港って別に日本独自の理由でもなかろう
ジェット時代が定着してからの空港なら新興国でも長いって傾向があるが

862:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 13:02:53.48 5hMxFPqUa.net
＞相互主義発動で自分の論説が批判された時

んんん？
単にカンにさわったときだろw
今回のツイ主あたりはエゴサーチかけて探しだしただけじゃないのワロス

863:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 13:07:19.49 5hMxFPqUa.net
で、相変わらず都合の悪いコメントは掲示しないしwwwwwww

864:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-P9CU)
17/02/22 13:31:12.18 BIRDMSnD0.net
相互主義だからと言ってたのも今は昔

865:名無し三等兵
17/02/22 15:53:12.26
つかＣ－２たたきについてだけで名指しだったっけ？確認するのもめんどくさいけど

都知事や首相は小物ではないけど絶対反撃してこないとわかってるから安全ではあるな

866:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-P9CU)
17/02/22 15:54:34.07 tVFQmXsq0.net
「それで自尊心が揺らぐと思っているのですね？

> よっ！CS3回落ち患部！」

効いてる効いてるｗｗｗ

867:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/22 17:07:18.78 E+HzO35D0.net
>>841
逆に権力の頂点とも言える総理大臣や都知事は誰でも叩きやすいんだよ

868:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-Vm/o)
17/02/22 19:11:01.86 MEIORiK70.net
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうち5世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無いころだったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

869:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/22 21:02:21.19 E+HzO35D0.net
>いまさらC-2が「国内輸送に向いている」といいだしてどうするのかね？

はぁ？
もともとC-1の代替なことも知らんのか

870:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-X9Uf)
17/02/22 21:25:25.07 xjPXXClz0.net
海外輸送なんて国内輸送の所要に比べたら微量だろ

871:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/22 22:06:42.09 MCXJb+w90.net
いやいや誰にも頼まれないのい総合空軍を目指すからｗ

872:名無し三等兵
17/02/22 23:08:08.24
ドイツやフランスもＣ－１７持ってないけどアフガンや中央アフリカに派兵してるがなあ。

>>852
単に戦闘機パイロットが気に入らないからって発想にしか見えないけどねえ。
近接航空支援のような地上部隊への地味な支援とか馬鹿にするタイプだし

873:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-LqKA)
17/02/23 00:18:39.85 fjVd8vnca.net
国内輸送ってたいしてないの？
仮に日本が絶対に国外に自衛隊出さないとしたらC-130で大丈夫？

874:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 02:01:23.60 YQFOcPd+a.net
>>854
実際にたいしてないのならC-1の代替ならC-2は20機という話にはならんと思うよ
基本的な運用構想としてソーティ数を減らせるのは大きいからね
C-130にしても機動運用といった新思考に対応していくには能力不足

875:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-NuST)
17/02/23 02:03:10.91 uYkqfIS60.net
>>854
C-17なら一機で空自の定期便賄えるらしあ。

876:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 03:25:14.97 naV3L7D10.net
空自が今後の運用を想定して性能諸元を決定し、それを実現したのがC-2なわけだが。
空にド素人のモンタニが俺様理論で批判したところで蟷螂の斧でしかない。
C-17はデカすぎて国内の運用には向かない。
海外への輸送任務にC-130ではペイロードが少ないし足も短く遅い。
そんなわけで開発されたのがC-2だ。
C-2に�

877:譌ｧって開発されたA400Mもほぼ同じペイロードと航続距離を狙っている。 C-2やA400Mのサイズの輸送機こそが今後のスタンダードになるのではないのかね？

878:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-cghh)
17/02/23 07:28:56.54 b33OTMHW0.net
>>856
分身の術でも使うのか？w

879:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 11:39:20.49 93fH3NToa.net
>>857
てかC-141とかIl76なんかも元は40tぐらいのペイロード
戦車載せる必要なければ使いやすいサイズってそんくらいじゃないのかなぁ

880:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2736-b58f)
17/02/23 11:41:26.94 lOgYqtu20.net
A400Mは30t級の装甲車両を積めるC-130の発展型として存在価値がありそうだが、C-2の積載量の小さい戦略輸送機というカテゴリーに存在価値があるのかねえ……？

881:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-cghh)
17/02/23 11:43:53.87 vA++QRlXd.net
>>860
C-2は戦術輸送機だぞ？
離着陸距離から言ってもA400Mと同等以上

882:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 11:50:39.00 93fH3NToa.net
＞A400Mは30t級の装甲車両を積めるC-130の発展型として存在価値がありそうだが

まず、重量増でホントに30t級の装甲車両を積めるか危ぶまれている
C-130の最大メリットである不整地運用面と比較した場合、A400Mはその一番の難問となる重量から軽荷クラスにおさえないと同様の運用は厳しいのではないか？
まあ素人だからね戯れ言よ戯れ言w

883:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 12:43:32.31 93fH3NToa.net
ソーティ数と機数減でアンチが言うほどコスパ悪くないんじゃないとか、編集が吉岡元空将あたりに原稿依頼してﾌﾟｷﾞｬｰするはめになりはせんかい？とかコメしたけどのらないなーwwwwwww
１日以上経ってるけど(笑)
そんなに都合悪く、気に障る内容だったかのう？
だいたいいつも検閲で論調操作するからのうワロス

884:名無し三等兵
17/02/23 13:32:14.76
そも受動的な趣味っていうけど、能動的な趣味でも結局コケにするじゃんっていう。隊内での野球大会とかその辺も斜めに見下してるタイプだし

885:名無し三等兵
17/02/23 14:09:14.87
最大積載量ほぼ同じなんだけど…＞Ａ４００ＭとＣ-２
戦術任務じゃＣ－２のほうが上回る。

そも３０トン級超える装甲車両、陸自には戦車と自走砲くらいしかない件
他国にしても運べないのはそういうカテゴリで、Ａ４００Ｍも想定していたのはプーマ歩兵戦闘車（装甲を一番薄くして軽くしたバージョンだが）
ミサイルみたいにセットで超えるのはあるかもしれん

っていうか海外派兵のなかでフランスの軽量級ほめてたスミキンが重量級の装備を詰めないからダメってのはどうかと

886:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 14:16:59.84 93fH3NToa.net
文谷数重さん

Re: タイトルなし

ランプもニーリングもできない旅客機転用型でペイロードとかいわれてもね 
７６７に丸々30トンの車両やら土木機械詰めます？ 

貨物30トンだとロジックの展開で逆だとおもうけどね 
同じ重さしか積めない専用輸送機の理由は立ちがたいと考えないあたり、センス無いですね 

> KC-767導入の経緯からしたらC-17を同時期に調達する理由がなくなるんだがねえ？ 
> 30tのペイロードを生かした国際協力というのが従来の空中給油機忌避を弱める大きな理由になっとるんだから 

2017/02/2313:44 URL 編集
文谷数重さん

Re: タイトルなし

(笑)とか( °∇^)］とか、非言語的な修飾が好きなんだね 

> 援助物資輸送がメインだから必要ないよ(笑) 
> 
> 重機運ぶ必要あればチャーターで済むしねえ( °∇^)］ 

2017/02/2313:57 URL 編集

うん、ま

887:ともに言い返せなくなってるねえワロス 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

888:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 14:18:40.14 naV3L7D10.net
>>860
戦術輸送機を戦術輸送機として使用する例は少ないのではないかな？

A400Mは30t級の装甲車両が搭載できないことが問題になっているし
不整地での運用能力もまだ獲得できていない。
現時点ではA400MもC-2と同じ小さい戦略輸送機だ。

889:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 14:21:44.96 naV3L7D10.net
>>866
チャーターで済むならC-17なんてなおさらいらないね。

890:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 14:32:49.21 naV3L7D10.net
>>866
>援助物資輸送がメインだから必要ないよ(笑)

それなら民間輸送機のチャーターで済んでしまうはずだけど。

891:名無し三等兵
17/02/23 14:47:37.42
そうなるとそれ以下しかつめないＣ１３０の立場はとか、７７７や７４７輸送型でいいんじゃないかとか疑問が…

いくらなんでも無理筋だろ…空中給油機は輸送機としては民間機でしかないわけで、今度はトン数だけで比較するのかよ。

Ｃ１３０のときは床面積だけで、今度はトン数でだけでものをいう
こういう態度こそが結論ありきの議論っていうんでないの？

892:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 15:07:47.71 93fH3NToa.net
>>869
自衛隊を派遣ならそれにくっつけとけば良いからね
災害救援なんかだと自衛隊だけの派遣なんてまずない
ネパールの地震の時なんかも最初は政府がJICAに委託して民間チャーターが初動だからね

893:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb59-BVUZ)
17/02/23 21:07:03.71 cGJPL8Ms0.net
結局本質を理解してないのにイッチョ噛みで嘴突っ込んで無様をさらしてるだけだよなｗ

ああ、スミキンはCSには「ならなかった」んだっけ？ｗ
まぁ、言うだけならそれこそニートだって「明日から本気出す」位の事は言うよなｗ

社会に出たら「実績」なら傾注する価値はあるかも知れないが、「ｵﾚが本気出せば楽勝よ」
っていうだけの奴の言う事なんて誰も聞いてくれないがなｗ

自分が「なれなかった」現実の帰結がこの件でもある、って気づかない限り、またやるだろうなｗ
スミキンの主観評価だと、スミキンは全能みたいだからｗ

894:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-8lb6)
17/02/23 22:40:20.34 zPM+1MD/0.net
結局、スミキンの意見の正しさの保障って海自３佐という肩書きだけなんだよなｗ

895:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/24 00:41:39.39 fEdYBKEI0.net
1佐ではなく3佐なところがなんとも

896:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/24 02:56:34.85 PbY8MVXUa.net
『文谷数重さん
Re: タイトルなし
援助物資運ぶだけが海外活動だと思ってんでしょう
ハンプ、ベルリン空輸、中東戦争で何を運んだのかご存じないのでしょうね

> >>援助物資輸送がメインだから必要ないよ(笑)
>
> >>重機運ぶ必要あればチャーターで済むしねえ( °∇^)］
>
> ・・・Ｃ２要らねえじゃん。
2017/02/2323:15 URL 』

ほう、その頃からC-17あったとワロス

897:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-NuST)
17/02/24 03:04:12.95 Mlr/xDdg0.net
>>863
俺もあの年代で早稲田卒業している文谷先生は頭がいいという内容の事欠いたけど載せてもらえなかった。
「SEALDsの奴等は偏差値関係ない（だから偏差値28号）」なんて書かない方が良かったかな。

898:名無し三等兵
17/02/24 12:07:18.29
ベルリン空輸でｃ－１７が大活躍したとでもいうのだろうか？
結局そういうものいい事態が否定ありきの理屈なんだよねえ。

具体的に運べない重機ってなんだよって話だが
兵站任務で３６トン以上でか、貨物室の容積に収まらない物資なり装備は限られてる

PzH2000をアフガンに空輸するとかは無理だけどさ。
でもまあ、行ったオランダ�

899:､軍もｃ－１７持ってないけどね

900:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-5sZB)
17/02/24 17:53:20.84 bZpM55yi0.net
C-2駄目C-17ありきという前提でテキトウなことブッこいているからツジツマが合わなくなる
あげくにC-130ストレッチ型の床面積ガーとか嘘情報振りまいて恥さらし

901:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-d4M5)
17/02/24 18:27:54.05 lvdzy0fC0.net
「こいつの記事載ってると不愉快になる。文谷切れ」
って何人くらい軍研編集部にメール送るとクビになるんだろう。
とりあえず俺は送った。

902:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-8lb6)
17/02/24 18:32:19.14 DzRjY32y0.net
キヨタニでも切られないのだからクビにはならんだろう。

うっかり三菱の悪口でも書いたらアウトだが。

903:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-d4M5)
17/02/24 18:52:11.14 lvdzy0fC0.net
>>880
30DXもディスりたいだろうしMHIの悪口言いたいんじゃないかな

「MHI救済ありきの『新艦艇に係る企画提案」について文谷先生はどう思われますか？
先日の幕僚長更迭の件といい、一企業MHIの利害で我が国の防衛政策が左右されるなんて
あってはならないことですよね……」

みたいにコメント欄で煽って自爆させてやろうぜｗ

904:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/24 19:57:49.25 1kQduftta.net
コメ欄はC-17教団員が集まってきとるねえwwwwwww

905:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/24 21:08:19.87 fEdYBKEI0.net
ここでもC-17教団員が戯論を述べている

希典のひとりごとのブログ　Ｃ‐２は中途半端な輸送機
URLﾘﾝｸ(s.webry.info)

本当に馬鹿だなあ

906:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-8lb6)
17/02/24 22:53:44.83 DzRjY32y0.net
>>883
自分の脳みそを持たない信者まるだしのブログだな。

スミキンは内心では信者をバカにしてたりして。

Ｃ－１７のような輸送機を導入するかしないかは政府決定なのにな。

907:名無し三等兵
17/02/24 23:24:14.81
金太郎飴とか判で押したようにとかいう表現が本当によく似合うほど同じような表現しかしないよね。

「中途半端」というなら何にはどういう理由で過剰でこれにはどういう理由で足りないのか、という話があるはずなのに、単にＣ１７より少ないからという理由でしかない。

908:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a342-cghh)
17/02/24 23:21:28.48 vZvI90BU0.net
C-17なんて格納庫とかエンジン整備体制とか滑走路強化とかLCC高騰必至だろ。

C-130Jも性能の割にそんなに安く無いし。

909:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/24 23:56:07.21 rqzj/Yoaa.net
C-2を中途半端と呼ぶならA400MにIl76、C-17の前の主力輸送機C-141も中途半端となるんじゃなーい？

910:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-cghh)
17/02/25 14:53:52.00 sJgsK9NHd.net
軍研でC-2はCH-47運べないニュアンスで書いてたけど、
自衛隊特別仕様のJA以外は運べるでしょ。

911:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/25 16:30:48.03 8k6DgXz50.net
CH-47は燃料タンクが横に張り出した
いわゆるLRタイプでなければ搭載可能

912:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/25 17:02:39.11 s8ExiSkta.net
まあ、長期の活動が予想されるならDDHかおおすみで行った方がよろしいし整備面考えると

913:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-8lb6)
17/02/25 17:27:08.96 9scXMgQv0.net
むしろ直行便である必要性が無いという

914:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/25 17:58:02.68 s8ExiSkta.net
CH-47を海外派遣したのAn-124をチャーターが１回であとはおおすみで運んでんのよね

915:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/25 17:59:22.98 s8ExiSkta.net
まあ空輸する機会なんてメッタにないだろうね

916:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/25 20:58:19.51 8k6DgXz50.net
>>883のブログだけど

>おそらく海外での本格的な戦略輸送を行なった

917:場合にＣ‐２は能力不足が露呈する。 >特に各国共同で実施された場合、他機種と比較され、その不効率が目立つこととなる。被害妄想だろ比較される他機種といえばC-17、C-130、A400M、Il-76くらいだけどC-2が劣るところは特にないだろたしかにC-17はC-2の倍の最大積載量があるけど単機で輸送する理由もないし

918:名無し三等兵
17/02/26 02:46:05.50
災害とかで初動が重要な時かなあ？
本当に運べないのか
そもチヌークである必要とかも感がる必要があるな
陸海空ほかにもヘリはあるし
オスプレイ導入すると近場なら給油ありでも自分で飛んだほうがいいかもだし

海外での本格的な戦略輸送と屋良ってどんな想定なのやら

919:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-d4M5)
17/02/26 15:10:59.60 etjB4xGl0.net
最近のスミキンますます左傾化してて笑う
C-2の床面積指摘されたのがそんなに応えたのか
そろそろ発狂しそう

920:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-NuST)
17/02/26 17:21:20.19 1g3Brv8v0.net
また専門外の事に首突っ込んで
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)

921:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/26 17:44:38.58 K7Mz5yPo0.net
>>897
「経済成長できると信じる頭の弱さ」か
スミキンみたいな成長できない人間が言うと説得力があるな

922:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a0d-5sZB)
17/02/26 18:01:55.46 K+N4BjaI0.net
>各国共同で実施される戦略輸送

そんなことが必要になる事態って、いったいなにを想定してるんだろうな

923:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab04-HyQo)
17/02/26 18:16:14.34 EIzVfIUK0.net
「経済成長は必須ではない」、「良くて現状維持、最悪縮小でも何が問題なのか」っていうスタンスが透けて見えるけど、
そういうスタンスだとしたら、それ言えるのは土地持ち子無し独身だから言えるんだろうなあ、とは思う

ま、人口オーナス期でどうやって成長戦略描くのかっていうのはあるかも知れんが

924:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/27 00:57:24.20 iRvxthhi0.net
文谷にしろ清谷にしろどうしてこう煽り臭いタイトルをつけるんだろう？

925:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 533c-LqKA)
17/02/27 01:09:11.26 69iZkZXc0.net
あと話の趣旨と関係ない相手の趣味とか属性とか叩くよなw

926:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 465b-ehdK)
17/02/27 01:14:48.33 zT5uYaYR0.net
>>897
正に正論だな。
反隅金は、反知性的言動ばかりで実質がない。
だから、レッテル貼ばかりに終止する。
隅金に本当の意味で勝ちたいのなら、正々堂々と公開の場で議論することだろう。
隅金アンチは清谷アンチと似ているな。

927:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-LqKA)
17/02/27 01:59:48.84 A/DmB9VFa.net
>>903
少しは自分で実(ジツ)の有る事でも書いてみろよ能無し擁護www

928:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/27 13:00:49.99 +G/NCJDoa.net
>>903
公開の場で議論するまでもなく、C-2とC-130ストレッチ型の床面積が同じというのがおかしいと思い質問したとこC-2の床面積について良く知らなかったとのことですが？
文谷君、公開で赤っ恥かくだけじゃないかなぁ

929:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/27 14:17:07.95 iRvxthhi0.net
>>903
「鳥越さんは、最善手」とか「C-2とC-130ストレッチ型の床面積が同じ」とか
反知性的言動ばかりしている文谷さんを公開の場に出すなんて気の毒だろ
最近は日刊ゲンダイまでヨイショして完全に知性が死んでるようだし

930:名無し三等兵
17/02/27 14:56:47.74
厳しい現実を知っている自分は頭が良い
って思考停止する奴は多いからなあ。似非インテリどころか本当のインテリにさえこれが多いのが厄介だ。

まあ、自分たちも恵まれた階級出身だったり、逆に貧しくて成り上がってタイプでも生存バイアスかかって自己責任論に傾くからな。
インテリというのも一種の社会階級なわけで

そういう意味でスミキンはは日本的な左翼左派ではあっても左派思想を云々
いうなら本来的に左派思想なんて知らんのでは？
>>900
ありがちな金持ちのボンボンだから貧乏の本当の絶望を知らぬタイプだな。
>>901
基本的にはその辺のアフィブログと根っこは同じだと思うよ
自分の固定読者に読んでもらうためにより刺激的なタイトルにしようという
サイクルに入っちゃったかも。

931:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-8lb6)
17/02/27 18:48:04.17 yPAde8hh0.net
>>903
つまりスミキンとキヨタニは同じレベルってことかｗ

それでいいのか？ｗ

932:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5b-WLWd)
17/02/27 19:56:52.97 ziu2BWIZ0.net
レッテル貼りに終止するって自分のことやんけｗｗ
正々堂々と公開の場で議論しろとか
ブログのコメント欄で自分に都合の悪いコメを平気で消す
教祖様の背中蜂の巣にしてるぞｗｗｗ

933:名無し三等兵
17/02/28 01:03:43.50
アレ政権だからとか、ツイッターとかで気に入らない奴がほめてたから嫌いとか
逆に批判してたから擁護するとか

正直そういうレベルだよね。

934:名無し三等兵 (JP 0Ha7-A99w)
17/02/28 13:13:27.69 xE8vonBHH.net
ネトウヨや利権政治屋も逃げ足モードに移行してるのがいるのに
今頃森友・塚本幼稚園で泣き屋ビジネスか。
馬鹿な軍クラだなぁ、兵器図鑑でハアハアしてればいいのに

軍クラのooi@n_mさんは胡乱を見抜けない
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)

935:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/28 13:31:49.68 97HmRET8a.net
>>911
うん？
また文谷のバカさ加減が現れてるの持ってきても背中撃つだけなのにwwwwwww
言いがかり商法そのものじゃないですかねえ、それ？（○くざ並み）

936:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 465b-ehdK)
17/02/28 13:35:41.86 5tof4uQj0.net
>>911
右翼や保守ってのは本質的に馬鹿なんだよ。
進歩を忘れた知恵遅れ。
変革や進歩への盲目的拒絶を正当化するために反動的思想を理論として構築しただけ。
保守主義はナチスと同様の危険思想。

937:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/28 13:41:57.97 97HmRET8a.net
>>913
保守についてなんも語ってないね、やり直ししてくださいな

938:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-rIZz)
17/02/28 13:56:22.80 UUC3TILia.net
>>911
鳥越とかいう胡乱な輩を最適解と持ち上げていた文谷さんが言うと説得力あるなあｗ

939:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-aph3)
17/02/28 15:41:48.77 YN/Zls8S0.net
>>913
逆に、左翼や革新は、変革や進歩への盲目的追従を正当化するために理論構築してるだけ
左翼思想はスターリズムやマオイズム、ポルポト主義、主体思想へとつながる危険思想
第二次世界大戦の被害者数を越える虐殺を続けていてもまだ学習しない輩は救いがたい

進歩というのは人が幸せになるためにあるのであって、それ自体が目的ではない

940:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/28 15:58:15.97 EFvrdAhO0.net
>>911
ただのレッテル貼りじゃん

スミキンは批判的視点を持てない。
だから「鳥越さんは、最善手」とか言い出す。
日刊ゲンダイをヨイショしたりマヌケなことを言い出す。

941:名無し三等兵
17/02/28 17:12:43.97
スミキン自信を含め、大騒ぎしてるのがいつもの人でしかないと
それで終わるんでは？ってレベル。アパホテルとかＤＨＣとかで騒ぎになってるけど

まあ、左翼は頭が良いって自己評価でしかないからね。
>>916
個人崇拝やらポルポトや毛沢東を見てると、守旧どころか退化してるようにしか見えない。
進化論的に言えば退化も進化（適応）の一種ではあるのだが

いや、フランス革命もスターリン以前のロシア革命もテロルによる恐怖政治でしかなかったわけで、結局現実世界による急進進歩主義なんてたいていそんなもんで終わる。

>進歩というのは人が幸せになるためにあるのであって、それ自体が目的ではない

左右宗教系問わずイデオロギストからするとまずこれが政治的に正しくない態度とされ粛清の対象になる

942:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5b-WLWd)
17/02/28 18:55:33.60 g0TIHyl10.net
亀レスだけどスミキンがデタラメ床面積の話をしたという
影響力を持っていてC-2に批判的な人って誰なんやろ
キヨかとも思ったけど最近全然触れないし

943:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/03/01 00:07:11.98 JMACWDxq0.net
実は影響力を持っていない人なんじゃない？

944:名無し三等兵
17/03/01 00:20:52.78
影響力って言ってもどのレベルやら軍事誌あたりに書いてるそこそこ有名なライターさんならそれなりにいるんだろうが、今更そんなのが騒いだところで打ち切りになるわけでもあるまい

政治家としたらゲルか？

945:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-NuST)
17/03/01 01:06:33.66 g8t+I6BA0.net
黒色中国 @bci_
【IS（イスラム国）が中国製ドローンを改造し「爆撃機」に…一般市民に死傷者】
イラクのモスルでの攻撃に使用されているらしく、2月23日にイラク軍がドローン1機を撃墜したところから判明。使用されているのはDJIのM100。砲弾2つにバドミントンのシャトルを付けたものを遠隔で投下する。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017/2/28 21:15 Twitter Web Client から
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

あれ？首相官邸のドローン事件の頃に、「ドローンはテロに使えない」って意見をどっかで見たような？

946:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-d4M5)
17/03/01 01:19:07.23 9yF7I4440.net
今月の軍研に編集部の「訂正とお詫び」載ってるといいなあ
「先月号の文谷数重氏の記事に事実と異なる記述がありました」
みたいなの

947:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-NuST)
17/03/01 02:00:56.91 g8t+I6BA0.net
>>923
それはない。
でも、再来月号くらいに他のライターから反論載ったりはあるかもよ。

948:名無し三等兵
17/03/01 12:30:00.25
正直、どや顔で成長しないとか決めて見せても老い先短い老人と諦め切ってる世代の溜飲を下げるだけで持続可能な政治勢力になんかならんぞ。

与党なり行政が何か不祥事起こしてその批判票で得票するも結局何もできない変わらないと見放される。
その繰り返しになるだけで

949:名無し三等兵
17/03/01 12:36:19.52
そも、「地政学は精密科学じゃない」とｄｉｓった話があったが、同じことは経済についても言えるんだがね（一応モデル化はしやすいが）
つまり、素人がどや顔でこれぞ真実といえるほどの話でもない。

俗に言われてる少子化で人口が云々はむしろ景気が悪いから子供を産む余裕がないという因果関係が逆じゃないとかと
（これは移民論もそうで、景気が良すぎるから労働力を外から求めるのであって、不況の時に移民を入れたって、国内労働者との競争で人件費の値下げ合戦になるだけである）

後発国のキャッチアップも今に始まったことでもない。
精神論、印象論を除けば信頼に足る根拠なんてあるのかねえ？

950:名無し三等兵
17/03/01 13:51:16.33
>>924
川重の広告費次第だったりしてｗ

951:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-ehdK)
17/03/01 15:58:36.35 0MwqBnZG0.net
(前略)この期に及んで中古のC-17を買ってこいって話は、ぐりさん曰く「国産機に冷たい」僕でも、流石に悪手すぎて書けないんだよな…
by竹内修

952:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-ehdK)
17/03/01 16:16:33.85 0MwqBnZG0.net
>>928
(続き)積極的平和主義のせの字もなかった時期に開発されたC-2の貨物積載量が少ないなんて批判は、バカバカしくて流石に付き合いきれませんわ…

ボロクソに言ってて草

953:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-5sZB)
17/03/01 17:13:48.68 1OIT6vAp0.net
NATO軍での運用を主目的に企画されたA400MもC-2とほぼ同じ積載量だし
積極的平和主義もあまり関係ないのでは？
C-5やC-17では大きすぎる
C-130では小さすぎるし足も短い
その中間サイズが使い良いと考えただけのような気がする

954:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-HfRC)
17/03/01 17:56:17.18 FnVbYidT0.net
あんだけ悪評高い竹内にすら否定される隅金C-17論…

955:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/03/01 18:03:52.98 5RzbUpbaa.net
>>930
米軍さんのC-17以前の主力輸送機C-141とIl76の初期型が40tただしカーゴスペース悪し(狭い)、でカーゴスペースを改善した同クラスと言えるんでね？

956:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/03/01 18:08:08.11 5RzbUpbaa.net
>>931
竹内は取材しないヤツが嫌い

957:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ZfBp)
17/03/01 19:32:38.12 avn4FAsKa.net
>>897
スミキン言うところのアレ首相
野党から経済政策の失敗について散々突っ込まれているのだが

全方位にケンカ売ってるスミキンらしさがイイね！w

958:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/03/01 21:58:09.53 JMACWDxq0.net
>>932
輸送機に重要なのは最大積載量よりも貨物室の形状と容積(床面積じゃないよ)です
スミキン先生にはにはそれがわからんのですよ

959:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb59-BVUZ)
17/03/01 22:14:21.13 VlxGRBN90.net
>>935
仮に判ったとしても、ランプの長さが床に含まれる時点で意味がないだろｗ

960:名無し三等兵 (JP 0Haf-2/Q8)
17/03/02 14:46:47.27 xi3cC9VFH.net
アンチのその手の話は過去に論破済み

>JSFさんはC-2の不首尾を直視したくないので、エアバスも遅れていると反論したつもりなのだろう。
>だが、これは日本の従軍慰安婦問題について、「韓国もベトナム戦争でやっていたじゃないか」といった程度のものだ。
>自衛隊の輸送機整備や、C-2開発の失態を隠せるものではない。
>いつものJSFさんの補償行為なのだろう。
>C-2が上手くいかないことに強い不満を持ち、その現実を直視したくない。
>だから、A-400だかも上手くいっていないといって自己の心理的防衛を図る。
>JSFさんの弱い心を守るためには仕方のないことなのかもしれない。

961:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/02 15:07:02.93 zf0C1StFd.net
どこが論破なのか謎なんだが。

962:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/02 15:11:04.04 Ye31wmKda.net
多分川越周辺だけでは容積計算するときにランプ長も
床面積に加える間抜け時空が
有るんだろw

963:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-oSSM)
17/03/02 15:21:41.16 FvXBaMYba.net
スミキン信者のダメさ加減を表してくれてるのですね

964:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-prdN)
17/03/02 15:27:23.64 4TNjVvH60.net
大型輸送機を調達しなかった(できなかった)理由の一つが国内左派連中の軍事アレルギーなんだがそれについてはダンマリなんだよな
それどころか支持したりしてるし

965:名無し三等兵 (JP 0Haf-2/Q8)
17/03/02 15:30:17.82 xi3cC9VFH.net
>>941
ソース

966:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-Ygo/)
17/03/02 15:36:37.26 vGnxpBtl0.net
>>937
C-2開発完了以前の2年前のヨタブログを持ってきて論破とは全く意味不明
C-2開発の開発は完了し要求性能も満たしていますけど

967:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-prdN)
17/03/02 15:40:03.03 4TNjVvH60.net
>>942
ソース？
海外に戦車運ぶとか言ってあの手の連中が黙ってると思ってるの？
そのくせそんな輩を持ち上げてる矛盾を指摘してんだけど

968:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-Ygo/)
17/03/02 15:43:48.48 vGnxpBtl0.net
>>941
それ以前に空自が大型輸送機の必要性は低いと判断したんだと思うけど
欧州でもC-2とほぼ同じ機体規模のA400Mを主力輸送機にする構想なんだから

969:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/02 15:45:55.99 zf0C1StFd.net
中東やアフガンに何千人も送ってるイギリスでさえC-17は数機しか導入しないのに、
日本は一体どこに使うんだ？

970:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb36-fRhr)
17/03/02 18:18:35.81 clGVVJUj0.net
自国の軍事力の迅速な海外展開能力も無しに、地球儀を俯瞰した外交なんて言ってるなら、現状の外交方針はそれこそ間抜けに思えるのですがねえ。
中国と張り合ってるはずなのに、方や空母機動部隊や60t搭載可能な戦略輸送機を揃えて世界展開なグローバル軍事力に、
方やNATOのような防衛機構に入ってるわけでもなしに、国産出来る機材だけを揃える理屈で出来た防衛力整備ですか。

971:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/02 18:20:22.61 zf0C1StFd.net
>>947
議論のすり替え

972:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-oSSM)
17/03/02 18:24:46.19 FvXBaMYba.net
>>947←間抜けってこういう人のこと言うんだろうなぁ

973:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-Ygo/)
17/03/02 18:26:09.01 vGnxpBtl0.net
60t搭載可能だと何か良いことあるのか？
30tずつ2機で運べばいいじゃないか
MBTを空輸できるとか阿呆なことを言うのか？

974:名無し三等兵
17/03/02 19:40:33.88
具体的なことは何一つ言わないでくさすだけなんて誰でもできる。

逆に言えばたかが数十トンだぞ？
戦車１両運べるとしてそれで何ができる？
そんなに戦車が重要ならいつも減らせと言ってるスミキンたちは何なのさ？

975:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-prdN)
17/03/02 20:14:55.51 4TNjVvH60.net
>>947
別に世界戦略レベルで中国と張り合ってる訳でないはない
国力を比べてみれば中国に張り合える訳がない
仮に張り合うにしてもC-17があったところでどうにかなる問題でもない

976:名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF3f-/f+Z)
17/03/02 23:33:04.68 eysfD+WIF.net
>>947
口調までスミキンの真似しなくていいから(良心)

977:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-BJNc)
17/03/02 23:35:05.39 16CtlUh90.net
>>947
内容の中身の無いことまでスミキンの真似しなくていいから（悪意）

978:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab59-LZIg)
17/03/02 23:38:49.16 QKrW/Pqu0.net
まぁ、都合が悪くなると小手先のごまかしや論点ずらしに直ぐ奔るってのは、早稲田での教育の賜物なんだろうなぁｗ
或いはそういう育ちで来たからそういうやり方に奔るのかｗ

979:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f04-2BvX)
17/03/03 00:45:22.56 Q32UxskZ0.net
本人が書き込んでいたら面白いのにな

980:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-prdN)
17/03/03 04:03:39.81 Au9OVlHi0.net
イエーィ見てる～

981:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-oSSM)
17/03/03 15:03:40.02 C91nTBr8a.net
まず、ランプを床面積に含んでることを笑われてるのに、それを理解できてない

982:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/03 15:15:40.16 BF4VC+1Ka.net
>>958
で、自分の卑小なメンツの為なら小学生ですらしないようなゴマカシで居直るやり方も
嗤われているのにそれを敢えて無視している態度も笑われているw

983:名無し三等兵 (JP 0Haf-2/Q8)
17/03/03 16:03:11.02 S5ErfWD3H.net
>>959
軍クラへの悪口はそこまでだｗｗｗ

984:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/03 16:37:14.73 BF4VC+1Ka.net
>>960
軍クラが無いと笑い者にしかならないスミキンの悪口はそこまでだw

985:名無し三等兵
17/03/03 16:48:11.97
軍クラがどうあれ、ランプを床面積に含んだことの答えにはなってないんだが

ミスを認めたくないばっかりに不誠実な態度を取り続けることによる信用損失のほうがミスしたことによるそれより大きいという人の気持ちはわからんのかね？
そもあげつらうのが床面積なのか重量なのか、場合によって使い分けるのもどうなのか
Ｃ１３０のストレッチ版と床面積で比べてる割に、ＫＣ７６７と重量で比べている
Ｃ１３０と重量で、ＫＣ７６７と床面積で比べることはしないのかねえと。
またいきなりＭＢＴや装軌自走砲の１両程度輸送できるかどうかを重視するほど重量装備重視になるのもおかしいよね。
陸自叩きときはそんなものいらないと言ってきたわけで
常識的に考ええてもＣ１７のほうが高くていらないといった１０式戦車よりずっと高いよね

986:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-CIMi)
17/03/03 20:38:29.91 2Z0gwyEU0.net
GPIFが10兆円の利益をあげているけどスミキンは無視するかバクチのアブク銭と冷笑するだけだろうなｗ
投資とバクチの区別もできないやつが何いっても無駄だけど

987:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-Ygo/)
17/03/03 21:23:43.13 AIiuyPv/0.net
「C-2は戦術輸送機でいい」とか、ロックだね
URLﾘﾝｸ(schmidametallborsig.blog130.fc2.com)

スミキンおじさんはまだ悪あがきしているんだ

988:名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/03 21:27:33.85 352GML5Jd.net
>>964
国内輸送の所要量はほぼ無いならC-1やC-130は何のために飛んでるんだw
空気を運んでるとしてもそれは有事に必要な量を運ぶための訓練だから所要量じゃないのか？

989:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb36-fRhr)
17/03/03 22:06:48.42 EfhczXpy0.net
国内輸送の所要はほぼ民間に投げて間に合ってるって解説して、国内需要向けの輸送機はいらんと説明されてるのに、読みもしてねえんだな。

990:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab59-LZIg)
17/03/03 22:10:18.42 4Jp01yYh0.net
>>966
それは解説風にしてても何も解説してないだろｗ

国内需要は永遠に紛争や戦争が無いならば、民間に丸投げしてるから不要、ってのも
一つの話にはなるだろうがなｗ

まぁ、何より自説の為ならランプ長を床面積の辺に含めた事言った時点で詰みだけどなｗ
高学歴（）だとその辺はよりシビアにみられるだけさｗ

991:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-Ygo/)
17/03/03 22:55:05.90 AIiuyPv/0.net
>自衛隊の海外派遣は回数も規模も拡大する。その見込の中では、輸送機にはなるべく全地球的な行動力と輸送容量を持たせる必要がある。
>その点で、C-2はできたときには時代遅れになっている。寸法や重量的に輸送ヘリや掃海ヘリ、重量だと戦車や人道支援用の土木重機の
>輸送は厳しい。あるいは、単純な生活物資輸送（ベルリン空輸では石炭も運んだ）の能力にしても、既存のC-130の倍はない。

輸送機を単機で１回だけ使うものだと思っているのかな？
複数機で何往復させてもいいんだぞ

992:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-iS6T)
17/03/03 23:46:49.07 SJbh+Bmr0.net
掃海ヘリ輸送したいのなら、おおすみ等の船舶で輸送した方が整備機材等の必要な機材も
同時に輸送出来るのに、なんでわざわざC-2で運ばなきゃならないんだろう？

993:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-oSSM)
17/03/03 23:54:31.43 kd6doJX6a.net
文谷数重さん
Re: No title
＞この図面そのものが欺瞞なんだよねえ

＞C-17ほかの貨物室横断面の形状は四角じゃないのに
＞四角であるようにかく欺瞞

＞ランプのどこまで積めるかを示さない欺瞞

＞まー、民間型と称して海上輸送コンテナを飛行機に積めるあたりもね

最低ライン長で括ってるだけなのに何いってんだろうねえ？
ランプの何処まで乗せられるかって言ってる辺りでダメダメと言われてるのにw

994:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/04 00:15:34.98 HLFAM1GZa.net
>>970
スミキンは自他共に認める高学歴()なんだから、自説を強弁する為にランプ長を
辺にカウントしました、ってのがバレた時点で何をどう言い繕おうと自分のメンツと
名前に泥を塗るだけなんだけどなw

それこそ「ランプ長を辺にカウントした」欺瞞を承知でかました(高学歴なら
「当然」ランプ長を床面積に加えない位は「常識」に過ぎないから)スミキンが
他人に「欺瞞」なんて論う資格が無い。

まぁ、CSに受からなかったのを「ならなかった」なんて事故欺瞞してるし、
他人に突っ込まれると「極論ジョークです(キリッ」で欺瞞だらけのスミキンが
図面や定理に「欺瞞」とか抜かすなんてちゃんちゃら可笑しいがw

995:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/04 00:23:56.53 Pf6JvM6ta.net
C-1もセットでケチつけてるね
そのくせ輸送機の調達計画にケチつけた左派を支持してるのがよくわからん

996:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-oSSM)
17/03/04 00:31:54.43 89ipkjQya.net
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
この図をご存知ならなんでランプ含んだ長さのC-17とランプを含まないc-2の比較図を作ったのでしょうか？
それこそ欺瞞

と、コメントしたけど載るかねw

997:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-Ygo/)
17/03/04 00:51:28.26 CdzQu0Jj0.net
>重量だと戦車や人道支援用の土木重機の輸送は厳しい。

自衛隊が戦車を空輸する事態ってどういう事態？

災害支援で派遣する重機というとブルドーザーと油圧ショベルが主になるだろうけど
どちらも20tクラスで能力的に十分だろ

C-2の機体規模が小さく能力不足だというならA400Mも同じこと
50tを超える最大積載量を持つ輸送機の開発計画なんてY-20以外に最近ないだろ
大きすぎるのは使い勝手が悪いってことじゃね

>>973
逆に最大離陸重量がC-2の2倍近いC-17の貨物室の高さがC-2とほぼ同じ(一部はC-2より低い)ってのは
C-17の設計の古さを感じさせるね

998:名無し三等兵
17/03/04 02:09:25.65
単に空自の仕事なんて大したことない式のスミキン視点の話に過ぎないんじゃなかろうか
>>964
結局武器輸出原則でも勝手の航続距離に関する規制でも、制約をかけておいて
その制約のせいで不都合が出ると防衛産業やら技術屋のせいにするタイプだね。

ついでに外国製品がいつでもどこでも何の制約もなしに調達できると思い込んでるタイプ。
というか、Ｃ－１の時代だと日本もそんなに金持ち国家でもないから普通に外貨節約とか国内産業振興の視点は今より大事だろう
貿易摩擦の時代になるとまた変わってくるが

999:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab42-NRhz)
17/03/04 02:48:10.24 S/3GN80e0.net
重機ってなんのことだろ？
75式ドーザとかなら普通に乗ると思うけど

1000:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/04 05:11:58.85 LWOULU8qa.net
正直もうちょっと具体的に書いて欲しいね
C-17に乗ってC-2に乗らないもの
海外でどういう事態が起きるとC-2だとどう困るのか

1001:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/04 05:13:12.91 LWOULU8qa.net
ジブチみたいな海外拠点が増えた時にC-17クラスの機体があると色々違ったりするのかね

1002:名無し三等兵
17/03/04 05:22:16.48
地球儀外交云々なら輸送機よりも政府専用機のほうが活躍してるな

７５式ドーザも施設作業車も重量で不足はないな。ざっと調べた程度だから寸法上アレかも知らんけど。
橋を架ける機材は寸法がギリギリか？

民生品ベースだとｃ－２の重量や寸法ともに日本の国内法のほうが厳しい

陸自車両で運べないのは主力戦車類と戦車回収車に99式自走砲に91式戦車橋だな
７４式は砲塔やらなんやら分解して運べるかもしれないがやる意味は薄いか
８７式自走対空機関砲とかも引っかかるがこれこそ空輸する必要あるのか？

1003:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-Ygo/)
17/03/04 07:29:11.77 CdzQu0Jj0.net
>>978
貨物の総量が60tを超えても2機から3機のC-2で運べばいいし
単体で30tを超えてかつ緊急を要する貨物なんてないんじゃないかな
高さが4mを超える貨物はC-17にも乗らないし船で運ぶしかない

1004:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/04 08:31:48.56 yQmxiAc1a.net
ジブチ(かその周辺国)が急に政情不安定になってテロなんかが頻発するようになれば戦車やキドセンの出番かもw

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