【パヨク】文谷数重FCスレPart.9 【元自衛官】

【パヨク】文谷数重FC ..

718:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/12 17:32:34.68 T9embEH80.net
>>701
P152でかいてある「政治的な要請」のことだね。
立ち消えになったと書いてあったね。

ペトリ輸送は大蔵省に対する説明だった。

719:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/12 18:08:43.72 07vDapdxa.net
>>697
答:全システムを空輸するのは無理
開発時でもC-5、新輸送機(当時としてはでC-17)が空輸可能機として検討
一応C-130でもキャニスターの輸送は可能
が、車両は無理で宮古島から撤収するさいもキャニスターは空輸し車両は船便でござんした

720:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/12 18:12:52.63 +HdBN+7/d.net
よく考えたらC-130で行けるなら、A400M開発とか�

721:ｳれんかw

722:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-EHwK)
17/02/12 18:54:55.47 IeL4LUoL0.net
>>684　自衛隊がどんどん海外へ出ていく一方、アメリカの輸送力は衰退しまくりで、
自前の必要+アメリカに下請けとして求められる能力が今後増えまくる、と予測している。

…すくなくとも両国の現政権だと否定出来ないな、これ。

723:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/12 18:59:53.38 T9embEH80.net
てか今月の軍事研究の記事。ただの因縁をつけるヤクザでした。

724:大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ e292-CIv3)
17/02/12 19:01:26.25 CRpLn51Q0.net
DLコンセプトは雑な話をすると「すべての艦艇を戦闘艦艇に」という理論なので、そもそも戦闘艦艇として拡張性もある30DXを俎上に載せるのはちょっとピントがずれていて
例えば多機能輸送艦のあり方とかうらが型やとわだ型の次をどういう方向にもっていくか、っていう話とか海保の重武装化が無理ならどうすべきか、っていう方向に近いんだと思うんじゃよ。

725:大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ e292-CIv3)
17/02/12 19:01:44.39 CRpLn51Q0.net
あっ、スレ間違えた…。

726:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/12 19:02:42.47 T9embEH80.net
>>708
でも見ているんだね

727:大火力太郎 ◆M/RaJeeugI (ﾜｯﾁｮｲ e292-CIv3)
17/02/12 19:04:04.98 CRpLn51Q0.net
>>709
大概の軍板スレ見ているからね…。

728:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-BvNq)
17/02/12 21:28:18.01 J94HcNCT0.net
貨物室の床面積よりも貨物室の高さと幅で積める物と積めないものが決まっちゃうんだよねえ
それ以前にC-130とC-2じゃ最大積載量、航続距離、速度がまるっきり違うし

729:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/12 21:33:52.77 T9embEH80.net
てかＣ－２はＣ－１の代替だからねぇ。
いみじくもスミキン先生がＣ－１でよい、と言っているわけだから。

730:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/12 22:00:38.56 07vDapdxa.net
モンタニはC-17教団の祭司だから・・・

731:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-BvNq)
17/02/12 22:05:50.78 J94HcNCT0.net
スミキン先生には機体寿命という概念がないのかな？

732:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/12 22:27:35.72 T9embEH80.net
スミキン大司教様はＣ－１７の取得は大変困難であると申しておられるｗ

733:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-EHwK)
17/02/12 22:48:37.33 IeL4LUoL0.net
そこでY-20を新規発注。もちろんエンジンはポッドごと交換。
これはブログで言ってるよ。今回の没ネタだそうな。

734:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b217-eRVh)
17/02/12 22:50:34.59 A8lHyR2e0.net
何運ばせるつもりだ

735:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b7d-gff+)
17/02/12 22:54:37.49 gLvgoOW60.net
>>714
そう言えばキヨもそうだったなw

736:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/12 23:03:22.98 T9embEH80.net
スミキン大司教の本音は輸送機云々より空自に制空一本槍が気に入らない、ということなんだよ

737:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bed-S0So)
17/02/12 23:20:55.32 FxOa8AHo0.net
【悲報】　パヨク「安倍総理が北朝鮮にミサイルを撃つようお願いしたかもしれません」 [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

738:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 173c-Gj9/)
17/02/12 23:28:54.07 ysOh53P40.net
エリックCかよ、こいつRTする奴が馬鹿と判定できる基準として重宝してるわ

739:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-BvNq)
17/02/13 22:15:27.70 2UZH5gYD0.net
>>719
スミキン大司教様
いまさらC-17なんかいらねえっすよ

740:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7640-Erbj)
17/02/14 10:49:39.31 rlEcMV2J0.net
モンタニwwwwwww
C-130J-30の貨物室長ランプ含んだ長さで計算してやんのwwwwwww
じゃあC-2もランプ含んだ長さで計算しろよwwwwwww
ホンマ卑怯もんじゃんこれwwwwwww

741:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/14 11:20:33.03 /Hhd2y48d.net
ランプ開けたまま輸送するつもりか、たまげたなぁ

742:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7640-Erbj)
17/02/14 11:26:13.46 rlEcMV2J0.net
質�

743:窿Rメント送ってみたけど顔真っ赤にして10㎡ぐらい変わらない言いそうwwwwwww

744:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/14 14:22:35.22 +HW6ExkZa.net
文谷数重さん
Re: タイトルなし
貨物室長さはランプのつま先まで含む概念ですよ

> ＞海外輸送だと能力不足、なんせ床面積はC-130のストレッチ型と同じだからねえ。
>
> C-130J-30
> 貨物室長(元12.6m+ストレッチ分4.59m)×幅3.13mではございませんか？
> C-2とほぼ同様の63㎡にするならランプ含むの15.7mで計算しなければなりませんが、その場合C-2もランプ含んだ長さで比較すべきかと思いますが？

なんかはぐらかそうとしてる？

745:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be5b-ycj9)
17/02/14 14:26:47.75 4QLNoi4l0.net
>>725
文谷数重さん
Re: タイトルなし
2017/02/14 14:20

C-2の貨物室長さは公式発表で16mで 
ランプを含む含まないはわかんないですね 

いずれにせよC-2が中途半端といった結論は変わりませんよ 
C-130の更新を言わないのも、Jの話するとC-2要らないになっちゃうからですからねえ 

> ＞貨物室長さはランプのつま先まで含む概念ですよ 
> 
> ならc-2の場合ランプ5.5m+の21.5mで室内長を見ないといけないのではないでしょうか？ 
> その場合C-2の床面積は86㎡になりますが？ 

746:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/14 14:33:01.46 +HW6ExkZa.net
結局知らないで書いてるってこったわね
そのあとの真っ赤になってコメント書いてるあたりワロタwwwwwww

747:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/14 14:47:51.60 +HW6ExkZa.net
しっかしあんなんでも信者は決死擁護するんだろうなぁ(笑)

748:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/14 15:21:51.18 /Hhd2y48d.net
ちゃんと嘘吹き込んだ人に謝罪して訂正しとけよ？w

749:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/14 15:44:01.14 /Hhd2y48d.net
民間転用の資料の側面図見たら、どう見てもランプ含んだら機体全長の半分以上で
機体全長が40m以上あるから貨物室長さ15m強はランプ含まないとすぐわかるだろw。

750:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be5b-ycj9)
17/02/14 15:45:22.49 4QLNoi4l0.net
文谷数重さん
Re: タイトルなし
というか、なんでそんなにC-2を褒めるのかが不思議なのです
P-1とC-2なんてあと10年経てば今のOH-1もF-2みたいに「なんで開発したのか」と馬鹿にされる
諫早湾干拓事業や高速増殖炉もんじゅなのに
2017/02/14 14:24

文谷数重さん
Re: タイトルなし
C-2に人格を投射するのはともかく 
いれこみすぎじゃないですかねえ

開発経緯とか使いみちとか、突っぱねて見ないとどうしようもないと思いますよ
2017/02/14 14:26

文谷数重さん
Re: タイトルなし
C-2は正確な貨物室形状も出してないからねえ
それで高さはC-17に勝るとか無責任なこといってる飛行機だし

> なんだ知らないのに同じだと吹聴してたのか
> 雑誌にまで掲載されてんのに無責任な
2017/02/14 14:32  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

751:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/14 15:47:49.40 /Hhd2y48d.net
民間転用の資料を読んでない
読んでても図と公開資料からの推測ができない
結論ありき
どれかな？w

752:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be5b-ycj9)
17/02/14 15:50:37.28 4QLNoi4l0.net
>>733
海外メーカーから金もらってる

753:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/14 15:51:29.09 /Hhd2y48d.net
そもそも床面積じゃなくて何が運べるかで比較しないと意味ねーだろ

754:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-eqlU)
17/02/14 16:08:51.33 HQRxdgrM0.net
隅金に論破されてるやん。
相手もプロなんだからもうちょっと考えて挑まないと今回みたいに鼻で笑われるだけ。

755:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/14 16:14:58.02 /Hhd2y48d.net
とりあえず先生のコメントでわかったことは、
貨物室の面積についてよくわからないのにドヤ顔で吹聴してたと。

756:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be5b-ycj9)
17/02/14 16:25:44.99 4QLNoi4l0.net
貨物室の容積もそんなに違わないのかな？

757:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/14 16:27:18.04 +HW6ExkZa.net
>>736
えっ
どこがロンパールーム(笑)
モンタニがよく知らないで吹聴及び商業雑誌に書いたのが浮き彫りになっただけじゃんwwwwwww

758:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 16:36:50.55 pNtNY/MR0.net
C-2の輸出に成功したらスミキン涙目だな
押してるA400Mより高速性能は民間にアピールできる

759:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 16:39:47.78 pNtNY/MR0.net
ニュージランドがC-2検討してるし
US-2が売れればインドも買うかもしれない

スミキンって実はピンチ

760:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be5b-OwOe)
17/02/14 17:26:29.74 4iFg5aMb0.net
C-2っていえば民間転用がぽしゃったけど、形式証明取得のたたき台としていろいろやればよかったのにと思う
どうせ、次に開発するであろう自衛隊の大型機でも同じような話は出てくるだろうし、ノウハウを蓄積できれば民間機開発にだってつなげられただろうし
どうも目先のことばかりに追い立てられて、その先まで手が届いていないような気がする

761:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 17:33:33.53 pNtNY/MR0.net
予約がいっぱいのMRJの売れ行きとか知らないんだろ
それもF-2で学んだカーボン製飛行機ノウハウがあってできた

武器輸出ができてC-2やP-1やUS-2を売ってもいいことになったから
日本の飛行機産業は成長産業株なのを知らない

762:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 17:41:40.00 pNtNY/MR0.net
遷音速のC-2とプロペラ機のC-130を比較できるとかもな
ジェット輸送機のC-1の更新がプロペラ機のC-130Jでも大丈夫とか
今号の空自が聞いたら失笑だろ

速力が倍になれば往復の時間は半分になって1日2回運べるようになるのに

763:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be5b-ycj9)
17/02/14 17:52:22.00 4QLNoi4l0.net
>>742
技術的なことよりも、手続きがたいへんすぎるらしい。

764:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 17:56:20.99 pNtNY/MR0.net
軍用機なら型式証明いらないから普通に海外に売れる
C-130を新しくしたい国の選択肢だから

765:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-1VpQ)
17/02/14 18:18:29.96 wJvp9F6s0.net
いくらスミキン憎しとは言え、エアバスA400Mって鉄壁のライバルがいるクラスの機体の輸出が成功すると思ってるのだとしたらちょっとおめでたすぎないかね。
エアバス社製品でアフターサービスはバッチリ。輸出のバックアップにはEUが付いてオフセットもバッチリ。採用担当者の銀行口座には7桁ユーロの入金のサービスもあり。
不整地で離着陸可能と言う長所があるから、納税者には採用理由を後ろめたい思いする事なく発表できる。
MRJも遅れに遅れてエンブラエル機への優位がなくなったし、日本の航空産業に明るい未来は無いよ。

766:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-uAX+)
17/02/14 18:21:34.66 /Hhd2y48d.net
>>747
俺も輸出自体は出来ればラッキーだと思うわ。
A400Mは相当ディスカウントしてそうだし。

767:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/14 18:31:37.32 +HW6ExkZa.net
>>747
逆にさ、C-17がアメリカ以外の6ヵ国しか採用されなくてA400Mの採用国が増えるなら、それはそのクラスの輸送力がC-17より望まれていたってことでいいんじゃない？同程度のコンセプトであるC-2もメインストリートってことで

768:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-eqlU)
17/02/14 18:40:44.03 HQRxdgrM0.net
>>747
隅金アンチは隅金叩くためなら事実捏造上等の連中だからな。知能をどこかに置き忘れた。

769:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 18:42:50.12 pNtNY/MR0.net
日本が武器輸出OKになったの最近で
C-2の商談が始まるのはこれからなんだが？

スミキン以外に絶対売れないってソースあるの？
そのスミキンはA400M押しだけど速度も戦闘行動半径もC-2が上だが？

770:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/14 18:43:17.59 +HW6ExkZa.net
>>750
モンタニはC-2とC-130ストレッチ型の床面積が同じっていう捏造したねえ(笑)

771:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/14 18:47:33.34 +HW6ExkZa.net
それも商業雑誌でwwwwwww

772:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 18:48:11.67 pNtNY/MR0.net
輸送機で重要なのは何トン積めるかで床面積じゃないからな
スミキンはC-130はC-2の半分の重さも積めないことは黙ってる

773:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 18:50:37.95 pNtNY/MR0.net
C-130に装甲車を積めるかどうか聞いてみればいい
C-2は重量物対応だからタイヤ式装甲車をそのままつめるが
C-130につめるような装甲車はない、詰めるなら米軍がC-17やC-5を作るはずがないだろ？

774:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9204-ENO3)
17/02/14 18:52:17.14 74q5i4uF0.net
「知性に対する誠実さ」っていうのに欠けてるからしょうがない

775:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-eqlU)
17/02/14 19:05:56.87 HQRxdgrM0.net
>>756
アレ宰相のことか？

776:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-gff+)
17/02/14 19:25:01.75 ntH05+4na.net
>>757
アレ材木屋のスミキンに寄生しているオツムが不自由な取り巻きの話じゃね？

777:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/14 21:09:19.05 /mGeAjtz0.net
>>755
米軍はＣ－１３０につめる軽戦車を作ろうとしてたけど結局失敗したしね。

どのみちＣ－２はＣ－１の代替であってＣ－１７とかＣ－５とか
まったく関係ない物をもちだして比較する意味がないよね。

778:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df59-en4P)
17/02/14 21:17:41.08 GoS1GYcW0.net
川越じゃ飛行機のランプも含んで空間の計算するんだｗ

いやぁ、何処の間抜け時空だろうねぇｗｗｗ

779:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 21:29:09.79 pNtNY/MR0.net
共産社民の平和憲法ガーの抗議で
海外派遣できるような輸送機は作れないのを理解できてないんだろ

C-17やC-5導入なんて言い出せばそうなるんだよ
だからC-2は空中給油もできないし戦車も運べない

780:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 21:33:10.65 pNtNY/MR0.net
輸送も国連PKOだけなのにC-17とか言い出すのはアホだし
海外の飛行場にC-17が降りられると思うのもアホ
C-17だと遅くて国内で民間機と同じ航空路を通れないから太平洋を遠回りして
いかなきゃいけないことを知らないのもアホ

781:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-BvNq)
17/02/14 21:48:54.02 LVKEBi690.net
戦車の空輸なんて戦略的にも戦術的にもあまり意味がない

782:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 22:00:48.90 pNtNY/MR0.net
自衛隊飛行場だってC-17に耐えられないのに
戦車積んだC-17が降りられる飛行場は
中東やアフリカにほとんどないだろ

783:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/14 22:16:22.74 /mGeAjtz0.net
大司教様はこう考えている

空自の制空一本やりが気に入らない
　　　　　　　　↓
戦闘機重視のせいで輸送機が買えない
　　　　　　　　↓
だから戦略輸送ができない。
　　　　　　　　↓
だから戦闘機を減らせ　

　といいたいのよねｗ
　　　　　　　　

784:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9204-ENO3)
17/02/14 22:19:40.08 fXHOvJQU0.net
C-17導入も一つの手なのかもしれないけど、「じゃあC-17デカすぎて使えない国内飛行場はどうすんの」って
点に答えてない時点で小狡いような気がするんだが
まずそこから話せよ

785:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 22:23:28.88 pNtNY/MR0.net
日通に頼むから輸送機は国内輸送で運ぶものがないとか書いて
C-17にしろとか空気輸送だろって

786:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-BvNq)
17/02/14 22:52:32.22 LVKEBi690.net
ボーイング社は2015年をもってC-17の製造ラインを閉鎖しました

787:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 23:00:57.03 pNtNY/MR0.net
もう作ってない飛行機を買えというのがスミキン
作ってない飛行機を売ってくれるというのもスミキン
製造中止も購入不可能も説明しない商業記事を書くのがスミキン

788:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/14 23:08:40.79 /mGeAjtz0.net
スミキン、だんだん化けの皮が剥がれていくな

789:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 23:14:03.48 pNtNY/MR0.net
戦略輸送とか「戦略」がつく任務はパヨクの反対で自衛隊はできない
そのために憲法改正が必要なのだが

スミキンは自分がパヨクなのにそれが理解できてない

790:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/14 23:24:41.08 /mGeAjtz0.net
戦略輸送のための長距離大型輸送機を取得したら
スミキンは米軍の手先だといって叩くのだろう。

791:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-1VpQ)
17/02/14 23:32:21.34 wJvp9F6s0.net
左派反戦団体/党派の政治的影響力なんて21世紀になってから皆無なのに何自衛隊の無策の原因にしちゃってるの
そもそも改憲派政党で議会の2/3を占め、野党第一党の民進党も改憲派なのに。
反戦左派に影響力があったら南スーダンから自衛隊はとっくに脱出できてるわ。
でも政府与党は戦闘は無い、武力衝突が起きてるだけだと。
南スーダンに居続けるにしても、C-17買ってあれば重装甲戦闘車両の搬入も出来たろうにね。

792:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-1VpQ)
17/02/14 23:36:31.26 wJvp9F6s0.net
自国の国内運用ならどうせ基地の硬耐性改善なんかで改修する機会があるから、その時に予算付けるべきなのに。
現場じゃ虎の子のE-767を運用できる飛行場すら限られて、有事に問題があるのに。

793:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/14 23:36:50.13 /mGeAjtz0.net
重戦闘装甲車両の搬入が政府によって決定されればアントノフでもチャーターしてもっていけばいい。
そのためのＣ－１７を取得なんて有り得ないし、それは政府が決めること。
そもそも政府がそう決めていないのにＣ－１７取得を要求したら、
叩くのはスミキンだろｗ

794:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-eqlU)
17/02/14 23:38:08.93 HQRxdgrM0.net
>>773
ま、屑自民党だからな。
これが民進ならまた違ったんだけど。

795:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-BvNq)
17/02/14 23:42:00.20 LVKEBi690.net
>>776
うるさいよ鳥越

796:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/14 23:58:41.17 pNtNY/MR0.net
>>774
戦車を積んで燃料満載したC-17はE-767より重い
E-767が運用できてもC-17を運用すると滑走路が割れる
戦車を積んだC-17を運用できる滑走路は米軍基地しかない

だからC-2なんだよ

797:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/15 00:02:47.75 Z8ipPpWW0.net
>国内運用ならどうせ基地の硬耐性改善なんかで改修する機会があるから、その時に予算付けるべき

それよりもC-2開発して配備したほうが安いと防衛省が考えたからC-2なんだよ
C-17だと格納庫とか作り直しだし部品も国産できないから可動率も下がる
滑走路が壊れるから先島に機動戦闘車も下ろせない

そして輸出できれば日本が儲かるし雇用も増える
日本は資源がない貿易立国なんだから輸入はＮＧ

798:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/15 00:06:53.62 Z8ipPpWW0.net
C-2ならC-1が降りられる飛行場は全部降りられるし
今の格納庫にも入るし国産だからセンチでインチじゃないから工具も器材も流用できる
外国製とは違うから日本人の体格にもあってるしC-2ならＨＵＤもついてる

値段も安いから27機のC-1と5機のYSを全部更新できる
高いC-17だと半分の16機しか更新できない
それだと今の航空輸送をどうするのかとスミキンに聞いてみたいよ

799:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/15 00:09:01.30 Z8ipPpWW0.net
だいたい開発した川崎や空自隊員の苦労や汗がわかってない
日本人のために日本人が作った飛行機で日本にお金が落ちるのに批判するのはバカだろ

800:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9204-ENO3)
17/02/15 00:14:33.27 0o7irF270.net
＞開発した川崎や空自隊員の苦労や汗

そもそもスミキンって、そういうエモーショナルなものに対して冷笑に付すタイプの人だし…

801:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-dlvH)
17/02/15 00:27:04.91 Z8ipPpWW0.net
それが自衛隊員の総意だから防衛省がC-2を大量配備するわけで
スミキンは開発者の苦労が分からない隊員だから昇進できなくて
アラフォー三佐どまりだったわけだ

当然だが意見と合わないから自衛隊もクビになった

802:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3217-BvNq)
17/02/15 02:09:41.01 A67IV9Fd0.net
キヨ先生は脳内情報源からC-2(当時C-X)のペイロードは予定された30tの半分程度しかないと述べていたが
防衛施設庁から36t搭載で4,500kmの航続距離という発表があってからC-2には触れていない
スミキン先生よりは賢明かもね

803:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be5b-ycj9)
17/02/15 17:19:51.61 5FYjqJ7W0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:24番)
24 名無し三等兵 sage 2017/02/15(水) 14:40:26.46 ID:1le90W81
ここら辺をみると
URLﾘﾝｸ(www.af.mil)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

ペイロード×ランプ×幅×高さ
C-2　16.0×5.5×4.0×4.0
C-130J-30　16.9×3.12×3.12×2.74

804:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b227-cGUq)
17/02/15 18:43:02.75 NnekA4Ip0.net
>>780

大司教様はこう言っておれらる。

現在の航空輸送は制空戦闘一本やりの空自の誤った判断によるものである。
これからはアメリカへの協力のために長距離大型輸送機を開発すべきであった。

それをしなかったのは政府が悪いわけでも財務省が悪いわけでも内局が悪いわけでもなく
すべて空自に責任があるのである。

と。

805:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-Erbj)
17/02/15 19:57:43.86 DDV8PRnua.net
ざっと軍研読んでもなんだかなー、なんだなwwwwwww
イギリスの真似しろみたいな言い分だけどイギリスの海外派兵って結構な規模アフガンで9000だっけ？
ならC-17クラスの輸送機持ってても役にたつだろうけど

ブログで大司教様が嫌ってるぽいアメリカへの滅私奉公をするために日本事情からしたら過大すぎる輸送機を調達せよというのかね？

まあ普通できる範囲での貢献つーことになると思うんだがねw

806:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-ZqoB)
17/02/16 22:19:04.21 7GPKIHrW0.net
もっと言うと、単に空自戦闘機パイロットが気に食わないというのがあるのだろう
後はついでに国内開発もおちょくっておくかと

>>732
技術開発って蓄積ってことを知らないのだろうか？
あるいは問題の切り分けができてないってやつかね？

諫早湾やもんじゅの個別の是非は置いといても、結局そうやってたたかれても成功した事業は無視されるわけでさ
東海道新幹線からつくばエクスプレス、東京都の再開発授業も無駄だ無駄だとたたかれたが、今や大人気スポットばかりだろう
整備新幹線や地方の高速道路・高規格道路も実はその口だ
整備されたところはちゃんと発展してそうでないところは取り残されてる。

つか、少なくとも怪しげな連中の言うダメな理由はともかく、調達中止になるほどの欠陥も欠点も見つかってない
>>782
正しくは、冷笑することがかっこいいと思うことにはそうするってタイプだよね
その一方で人の心がわからないとか他人をエモーションでたたくこともやる
血と汗はともかく、同じ金でも最終的にどこに落ちるかは政治では重要だが
>>773
公明党への配慮とか民主政権初期に社民党との連立組んでたとか覚えてれば
それは単に見えてないだけだぞ
大型輸送機がないと運べないような機材を持ち込んだらますます言い逃れができない

807:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-ZqoB)
17/02/16 22:34:54.60 7GPKIHrW0.net
後３６トン、余裕をもって３０トンとしてもそれで運べないのって主力戦車とかで
さすがにそれ運び込んで人道支援とかは無理があるし

逆に上でもいうように本格的に武力介入ならそれは緊急時にやるだけで米軍ですら
主力は船で運ぶ

808:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-ZqoB)
17/02/16 22:47:32.83 7GPKIHrW0.net
>影響力を持っていてC-2に批判的な人
キヨ
石破

いったいだれだろうか
その手の話を真に受ける時点でライバルメーカー関係者とは思えない
まあ担当によってはいちいち細かいスペックなんて見ないかもだが

>>719
制空ってより防空一本やりでは？

809:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/17 03:06:54.81 mkgoaqlG0.net
>>790
こんなのもある

川崎Ｃ－２輸送機は世界一か？　長距離小型の特異な輸送機
URLﾘﾝｸ(thutmose.blog.jp)

ドイツ車マンセーの自動車評論家がキヨにも増してトンチンカンな記事を書いている

810:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-yXFx)
17/02/17 09:05:45.01 pKcBz3wC0.net
だいたいC-1後継の選定時にこれからは海外権益保護、戦車を空輸、イギリス並の海外派遣、C-17を導入とか言って通ったと思えない

811:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-GQgY)
17/02/17 17:37:48.23 ilxKW6+F0.net
まず、身内のはずのサヨ政治家を説得するところから始めないと…

812:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-ZqoB)
17/02/17 19:35:45.20 3x8HPWv20.net
>>787
彼の脳内アメリカ、脳内アレ政権、脳内空自だしね

でかものは基本船で運べばいいって海自出身者に言うのもなんだけど
航空機はそこまで重くないか、緊急性を要するものだ。内陸部でも自走なり鉄道なりトレーラーなりあるし

813:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b59-v6uF)
17/02/17 20:41:59.82 2AcNXKPS0.net
>>794
まぁ、スミキン自身の主観評価と客観評価の乖離を表してはいるんだろうね。

スミキン自身は、自分は努力も何もなしに「ジェネラリスト」として評価されるべきだし、
自分にはそれだけの能力があると自負もしてるんだと思う。
その辺は記事にしているモノの記述内容を見ても
或る程度は伺えると思うし。

しかし、その記述内容から見た客観評価は「スミキンにはジェネラリストは適性ない」と
いう処になるんだろう。
恨み言や酸っぱい葡萄書き連ねてる、CSの件での「実績」ってのが現実だろうな。

814:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-NnZO)
17/02/17 23:04:44.08 fzcOI6di0.net
>>794
セクショナリズム上等海自至上主義な割に
海上輸送することはなぜか徹底的に避けてるよね
普段から無駄無駄理論ばかり言いながら過剰な用途で戦車使うことにも固執するし

815:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-Z7AI)
17/02/18 00:53:34.36 nDOc1oCY0.net
一応海自にいた手前海運会社と海自の仲の悪さについて知ってるから、とかかね

816:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/18 13:55:23.30 ypeGyZuF0.net
■総合空軍化が求めれらる空自

なんて書いているが、誰が求めているんだろうかｗ

817:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5b-NnZO)
17/02/18 14:55:31.03 fDj4s59s0.net
>>797
海運業界と輸送協定結ぶとかニュースになったことあったけど
それも触れなかったしね

818:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/18 15:22:53.58 O1K/n9eNa.net
C-17が無ければ海外派遣に国際貢献、アメリカ支援できませんってどんな感覚よw
C-17なんてアメリカ除けば6ヵ国しか採用してないし、そのうち間違いなくアメリカの味方してくれるであろう国はイギリス、カナダ、オーストラリアだけ
NATOで持ってると言っても数機を中小国が共同運用するのに協定組んでるだけだし
ホントC-17教団は～～～

819:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/18 15:25:19.70 O1K/n9eNa.net
訂正6ヵ国じゃなくて7ヵ国

820:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/18 16:52:15.53 ypeGyZuF0.net
Ｃ－２をくさすためにＣ－１７をダシに使うといういつもの手法だけどねｗ

821:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/18 20:15:34.26 3OLdH/BL0.net
はぼ同規模の機体サイズのA400Mをダシにできないのが苦しい

822:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-ZqoB)
17/02/18 20:35:30.59 S88gmxkW0.net
陸兵を運ぶなんて雑用は空自に押し付けろって発想かな？

823:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/18 21:41:07.94 3OLdH/BL0.net
わけのわからない俺様理論なだけだろ

824:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-qJXd)
17/02/18 21:57:32.41 xQpx3Oec0.net
アカの手先なんだろう。

825:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/19 08:14:25.29 qtflueZK0.net
元海自３佐という肩書きが無かったら軍事系の雑誌で載せられないレベルだな

826:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-Z7AI)
17/02/19 14:37:08.82 dqRSFGx/0.net
スミキン、毒舌家気取りなのか知らんけどああいう本音主義的な文体は商業ライター
やっていく上でいらん敵作るだけだと思うんだがなあ。そのへん勿体無いよ。
人間なんて感情で動くから「言ってることは正しくてもその言い方が気に入らん」って
なったら一切聞く耳持たなくなるしね。

ま、今のところあれでカチンと来るのは神聖三文字一派周辺だから良いのかも知れんがね。

827:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-qJDp)
17/02/19 14:54:03.87 vYbSQAnOr.net
何と闘ってるんだ？
お前は

828:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-nViG)
17/02/19 15:00:45.27 /rDpKsDv0.net
現在はどうか知らないけど、俺が大学にいた2000年頃は漫研やSF研に
こいつみたいな奴がヌシみたいに居ついてましたね。
社会性がなく、服装もだらしなく、彼女もいない。
自分の大好きな漫画やアニメの話だと目を輝かせて一方的に早口でまくし立てる。
しかも世間を恨んでで、常にシニカルな態度で世の中を皮肉な方向でしか見ない。

スミキン見てたら大学時代の漫研のヌシを思い出してしまった。

829:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/19 15:03:51.75 qtflueZK0.net
＞「言ってることは正しくてもその言い方が気に入らん」

正しいこと言ってるかね？ｗ

830:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-qJDp)
17/02/19 15:06:09.97 vYbSQAnOr.net
あ、サラッと言っちゃいけん事をw

831:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/19 15:12:42.93 /9C3or3Ua.net
>>808
808の世界では壁も床面積に含めて容積計算するのが正しいんだねw

832:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/19 16:43:27.96 qtflueZK0.net
空自が政府の要求でもないのに総合空軍になってＣ－１７で航空輸送をバンバン実施することも正しいｗ

833:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/20 02:04:30.53 38WTLEZD0.net
「鳥越さんは、最善手」とか正しいこと言ってたなwwwww

834:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-qJXd)
17/02/20 11:30:36.04 ot1dJ6wS0.net
それは、在隊中だったから鳥越のスキャンダルに気付かなかっただけ。
鳥越推してる文化人は他にもいたんだから、許してやれよ。

835:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-yXFx)
17/02/20 11:59:00.59 z6ri2hyq0.net
在隊中ってメディアに触れてはならないって規則でもあんの？
文化人が推してるからって理由になんの？
だったらC-2を褒めてる関係者だっていくらでもいるだろ

別に一個人として鳥越を支持してるのは別にしてもアレを「最善手」と評価してる見識がおかしい

836:名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-qJDp)
17/02/20 12:05:09.52 z9LoN4R2r.net
てか>>816
もう現役じゃないだろ。目の前の箱使って少しは調べろ。

…これが出来てないし出来ないって事なんだよね

837:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/20 13:07:51.70 rwRaF3dba.net
子曰、数重、誨 女知之乎。知之為知之、不知為不知。是知也。

[要旨]
自分の知っていることと、知らないことをはっきり区別するのが真の知である。

[口語訳]
子曰く、
「数重よ、おまえに知るということはどういうことか教えようか。
自分の知っていることとは知っているとし、
まだ知らないことは、どこまでも知らないとはっきり区別する。
これがほんとうに知るということだ。
（そして、このような態度が、さらに新しいことを知るもとになるのである）」と。

838:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-PAwv)
17/02/20 13:10:30.05 uTBm2PnK0.net
>>816
軍事的知識や教養では、到底隅金に勝てないから、そういうところで貶すしか能がない。否脳がない。

839:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/20 13:43:40.05 rwRaF3dba.net
>>820
つ床面積

840:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/20 13:47:35.47 rwRaF3dba.net
>>820
個人の感想ならともかく、如何にも知識人ぶって「最善手」だものwwwwwww

841:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-P9CU)
17/02/20 14:06:31.99 q7+ZAh3J0.net
あれでよく同期の集まりに顔出せるなあ

842:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-iRi1)
17/02/20 17:23:04.20 wZAiijvu0.net
「なんせ床面積はC-130のストレッチ型と同じだからねえ」と間違ったことを言ってたあげく
「ちなみにこの床面積の話、影響力を持っていてC-2に批判的な人に話したことがある。「エッそうなの？」とガッテンいただけたものだったよ」
と間違った情報を広げたことを自画自賛wwwwwww

843:名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-q8/6)
17/02/20 17:42:27.00 Pe/OrXilp.net
ニュージーランドの購入決まってるのに
今さらC2批判とかもう

スミキン推しのa400mが性能切り下げしてるのと大違い

844:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3c-yXFx)
17/02/20 19:25:58.78 z6ri2hyq0.net
C-2の床面積の間違いは何の自己批判もせずにC-17の貨物室の高さには粘着しますww

845:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/20 19:38:13.69 qQxSxh5Va.net
>>820
スミキンに「教養」が有ったら知りもしないそら自の事に嘴突っ込んで
こんな無様を晒してないだろwww

壁の高さが床面積にならないのは初等教育の問題だからなw
それともお前さんはスミキンが算数も出来ないボンクラだって言いたいのかな？w

846:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-iRi1)
17/02/20 20:30:15.11 mfq0iwW+0.net
>>819
知らない事は知らないとはっきり言う

これが出来ていたのが、故江畑氏だったんだろうね

847:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b59-v6uF)
17/02/20 20:34:39.26 c6gFm6gU0.net
>>816
リアルタイムで知らない事を叩いてるんじゃないぜ、殆どのスレ住人は。

日本版オーマイニュースでバカ鳥がやらかした事すら調べもせずに、ライターを名乗りながら
バカ鳥を持ち上げたから笑い者になっただけでな。

…それともスミキンは崇める鳥越様の為には自分の原稿料を悉く捧げるつもりでいるのかね？ｗ

848:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-ktpk)
17/02/21 08:02:02.08 GSmO9Ir2a.net
スミキンもスミキン信者も、普通に考えたら信用しちゃいけない輩を推してるところが社会から弾かれてる原因
人を見る目がない

849:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd3-ZqoB)
17/02/21 09:45:36.97 C5VofAp/0.net
そして指摘には「宇都宮支持者でもない癖に黙ってろ」と逆切れかますところとか

850:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/21 18:24:22.59 q7C+trida.net
どっかのツイ見つけてきてC-2disを性懲りもなくまたやってるよw
容積がダメだ、になるならA400MどころかIl76までdisてることになるんだがねえ

851:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-iRi1)
17/02/21 18:41:03.70 6/TnsVqh0.net
C-2

852:は最善手

853:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-X9Uf)
17/02/21 19:01:28.30 WavbPqCnd.net
国内輸送と国外輸送の量から分析しないとダメージでしょ。

854:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/21 22:28:25.80 VXpN7QIt0.net
空自の求める積載重量と貨物室容積と航続距離を実現したC-2を
全くド素人のモンタニが批判したところで説得力がないんだよ

855:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f31-P9CU)
17/02/21 23:09:38.42 KOoLt6xj0.net
どんなものに対してでも批判的立場での評価をするってのは楽と言うか安牌なんだろうね
ある兵器がどんなに優れていたとしても、その兵器が「今使えるのはこれしか無いから」と言う理由で
向いていない任務に使われることはままあるわけだし。

もしC-2がC-17級の輸送機として開発され、開発成功していたとしても、運用できる空港が少ないことで
「日本の国情を無視し、過大なスペックを追い求めた結果生まれた駄作」と嘲ったことでしょう。

856:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 00:06:58.79 +jYR3246a.net
Il76とC-2を比較するとC-2の発展余裕ってまだまだあるんじゃないかと思ったりして(笑)

857:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-yXFx)
17/02/22 00:46:56.38 pH0/WQZSa.net
しかしまあ意見の是非以前に他人の趣味にケチつけずにいられないのかあいつは？

858:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-qJXd)
17/02/22 01:06:40.26 lbtLGIP+0.net
叩いてるのが小物ばっかなんだよな。

859:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 01:54:56.41 0WFDo0GYa.net
シャドウボクシングだし

860:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb36-fRM8)
17/02/22 11:28:35.08 L3qylT7U0.net
小物を叩いてる時は相互主義発動で自分の論説が批判された時が多いし、日頃叩いてる安倍首相や小池都知事は小物なのかw？
(いや、首相や都知事を小物と思うならそれは別に個人の感想としては自由だが)

861:名無し三等兵
17/02/22 11:38:11.47
他人の趣味をけなせるほど高尚だと思ってるのは本人だけだよねえ
いや本当に高尚だとしても他人の趣味をけなす道具に使うの自体がアレだけど

遠回りすれば余計に時間も燃料も食うし、それでは８時間が１０時間どころか１２時間になる。
Ｃ－２は戦略輸送と戦術輸送を兼用する機体なんだけど…
ついでに言えば、Ｃ１やＣ－１３０と比較すれば時間差もさらに開く
という嘉数で多いの国内ですら航続距離が足りなく重量も少ないＣ１なんだよね

機体規模ではａ４００ｍ、速度ではＣ３９０と米軍時期戦術輸送機の要求仕様のように例もあるので無理やり云々はそれこそ
否定したいがための理屈じゃないのだろうか？

輸送ヘリにしても土建重機にしてもそれこそＣ２ではだめでかつ船や民間やアントノフチャーターでもダメな理由がどこにあるのか
滑走路の短い地方空港って別に日本独自の理由でもなかろう
ジェット時代が定着してからの空港なら新興国でも長いって傾向があるが

862:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 13:02:53.48 5hMxFPqUa.net
＞相互主義発動で自分の論説が批判された時

んんん？
単にカンにさわったときだろw
今回のツイ主あたりはエゴサーチかけて探しだしただけじゃないのワロス

863:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-D4Yy)
17/02/22 13:07:19.49 5hMxFPqUa.net
で、相変わらず都合の悪いコメントは掲示しないしwwwwwww

864:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd4-P9CU)
17/02/22 13:31:12.18 BIRDMSnD0.net
相互主義だからと言ってたのも今は昔

865:名無し三等兵
17/02/22 15:53:12.26
つかＣ－２たたきについてだけで名指しだったっけ？確認するのもめんどくさいけど

都知事や首相は小物ではないけど絶対反撃してこないとわかってるから安全ではあるな

866:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-P9CU)
17/02/22 15:54:34.07 tVFQmXsq0.net
「それで自尊心が揺らぐと思っているのですね？

> よっ！CS3回落ち患部！」

効いてる効いてるｗｗｗ

867:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/22 17:07:18.78 E+HzO35D0.net
>>841
逆に権力の頂点とも言える総理大臣や都知事は誰でも叩きやすいんだよ

868:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-Vm/o)
17/02/22 19:11:01.86 MEIORiK70.net
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうち5世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無いころだったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

869:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-fTeX)
17/02/22 21:02:21.19 E+HzO35D0.net
>いまさらC-2が「国内輸送に向いている」といいだしてどうするのかね？

はぁ？
もともとC-1の代替なことも知らんのか

870:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-X9Uf)
17/02/22 21:25:25.07 xjPXXClz0.net
海外輸送なんて国内輸送の所要に比べたら微量だろ

871:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-eq+O)
17/02/22 22:06:42.09 MCXJb+w90.net
いやいや誰にも頼まれないのい総合空軍を目指すからｗ

872:名無し三等兵
17/02/22 23:08:08.24
ドイツやフランスもＣ－１７持ってないけどアフガンや中央アフリカに派兵してるがなあ。

>>852
単に戦闘機パイロットが気に入らないからって発想にしか見えないけどねえ。
近接航空支援のような地上部隊への地味な支援とか馬鹿にするタイプだし

873:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-LqKA)
17/02/23 00:18:39.85 fjVd8vnca.net
国内輸送ってたいしてないの？
仮に日本が絶対に国外に自衛隊出さないとしたらC-130で大丈夫？

874:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 02:01:23.60 YQFOcPd+a.net
>>854
実際にたいしてないのならC-1の代替ならC-2は20機という話にはならんと思うよ
基本的な運用構想としてソーティ数を減らせるのは大きいからね
C-130にしても機動運用といった新思考に対応していくには能力不足

875:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-NuST)
17/02/23 02:03:10.91 uYkqfIS60.net
>>854
C-17なら一機で空自の定期便賄えるらしあ。

876:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 03:25:14.97 naV3L7D10.net
空自が今後の運用を想定して性能諸元を決定し、それを実現したのがC-2なわけだが。
空にド素人のモンタニが俺様理論で批判したところで蟷螂の斧でしかない。
C-17はデカすぎて国内の運用には向かない。
海外への輸送任務にC-130ではペイロードが少ないし足も短く遅い。
そんなわけで開発されたのがC-2だ。
C-2に�

877:譌ｧって開発されたA400Mもほぼ同じペイロードと航続距離を狙っている。 C-2やA400Mのサイズの輸送機こそが今後のスタンダードになるのではないのかね？

878:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-cghh)
17/02/23 07:28:56.54 b33OTMHW0.net
>>856
分身の術でも使うのか？w

879:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 11:39:20.49 93fH3NToa.net
>>857
てかC-141とかIl76なんかも元は40tぐらいのペイロード
戦車載せる必要なければ使いやすいサイズってそんくらいじゃないのかなぁ

880:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2736-b58f)
17/02/23 11:41:26.94 lOgYqtu20.net
A400Mは30t級の装甲車両を積めるC-130の発展型として存在価値がありそうだが、C-2の積載量の小さい戦略輸送機というカテゴリーに存在価値があるのかねえ……？

881:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-cghh)
17/02/23 11:43:53.87 vA++QRlXd.net
>>860
C-2は戦術輸送機だぞ？
離着陸距離から言ってもA400Mと同等以上

882:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 11:50:39.00 93fH3NToa.net
＞A400Mは30t級の装甲車両を積めるC-130の発展型として存在価値がありそうだが

まず、重量増でホントに30t級の装甲車両を積めるか危ぶまれている
C-130の最大メリットである不整地運用面と比較した場合、A400Mはその一番の難問となる重量から軽荷クラスにおさえないと同様の運用は厳しいのではないか？
まあ素人だからね戯れ言よ戯れ言w

883:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 12:43:32.31 93fH3NToa.net
ソーティ数と機数減でアンチが言うほどコスパ悪くないんじゃないとか、編集が吉岡元空将あたりに原稿依頼してﾌﾟｷﾞｬｰするはめになりはせんかい？とかコメしたけどのらないなーwwwwwww
１日以上経ってるけど(笑)
そんなに都合悪く、気に障る内容だったかのう？
だいたいいつも検閲で論調操作するからのうワロス

884:名無し三等兵
17/02/23 13:32:14.76
そも受動的な趣味っていうけど、能動的な趣味でも結局コケにするじゃんっていう。隊内での野球大会とかその辺も斜めに見下してるタイプだし

885:名無し三等兵
17/02/23 14:09:14.87
最大積載量ほぼ同じなんだけど…＞Ａ４００ＭとＣ-２
戦術任務じゃＣ－２のほうが上回る。

そも３０トン級超える装甲車両、陸自には戦車と自走砲くらいしかない件
他国にしても運べないのはそういうカテゴリで、Ａ４００Ｍも想定していたのはプーマ歩兵戦闘車（装甲を一番薄くして軽くしたバージョンだが）
ミサイルみたいにセットで超えるのはあるかもしれん

っていうか海外派兵のなかでフランスの軽量級ほめてたスミキンが重量級の装備を詰めないからダメってのはどうかと

886:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 14:16:59.84 93fH3NToa.net
文谷数重さん

Re: タイトルなし

ランプもニーリングもできない旅客機転用型でペイロードとかいわれてもね 
７６７に丸々30トンの車両やら土木機械詰めます？ 

貨物30トンだとロジックの展開で逆だとおもうけどね 
同じ重さしか積めない専用輸送機の理由は立ちがたいと考えないあたり、センス無いですね 

> KC-767導入の経緯からしたらC-17を同時期に調達する理由がなくなるんだがねえ？ 
> 30tのペイロードを生かした国際協力というのが従来の空中給油機忌避を弱める大きな理由になっとるんだから 

2017/02/2313:44 URL 編集
文谷数重さん

Re: タイトルなし

(笑)とか( °∇^)］とか、非言語的な修飾が好きなんだね 

> 援助物資輸送がメインだから必要ないよ(笑) 
> 
> 重機運ぶ必要あればチャーターで済むしねえ( °∇^)］ 

2017/02/2313:57 URL 編集

うん、ま

887:ともに言い返せなくなってるねえワロス 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

888:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 14:18:40.14 naV3L7D10.net
>>860
戦術輸送機を戦術輸送機として使用する例は少ないのではないかな？

A400Mは30t級の装甲車両が搭載できないことが問題になっているし
不整地での運用能力もまだ獲得できていない。
現時点ではA400MもC-2と同じ小さい戦略輸送機だ。

889:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 14:21:44.96 naV3L7D10.net
>>866
チャーターで済むならC-17なんてなおさらいらないね。

890:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/23 14:32:49.21 naV3L7D10.net
>>866
>援助物資輸送がメインだから必要ないよ(笑)

それなら民間輸送機のチャーターで済んでしまうはずだけど。

891:名無し三等兵
17/02/23 14:47:37.42
そうなるとそれ以下しかつめないＣ１３０の立場はとか、７７７や７４７輸送型でいいんじゃないかとか疑問が…

いくらなんでも無理筋だろ…空中給油機は輸送機としては民間機でしかないわけで、今度はトン数だけで比較するのかよ。

Ｃ１３０のときは床面積だけで、今度はトン数でだけでものをいう
こういう態度こそが結論ありきの議論っていうんでないの？

892:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/23 15:07:47.71 93fH3NToa.net
>>869
自衛隊を派遣ならそれにくっつけとけば良いからね
災害救援なんかだと自衛隊だけの派遣なんてまずない
ネパールの地震の時なんかも最初は政府がJICAに委託して民間チャーターが初動だからね

893:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb59-BVUZ)
17/02/23 21:07:03.71 cGJPL8Ms0.net
結局本質を理解してないのにイッチョ噛みで嘴突っ込んで無様をさらしてるだけだよなｗ

ああ、スミキンはCSには「ならなかった」んだっけ？ｗ
まぁ、言うだけならそれこそニートだって「明日から本気出す」位の事は言うよなｗ

社会に出たら「実績」なら傾注する価値はあるかも知れないが、「ｵﾚが本気出せば楽勝よ」
っていうだけの奴の言う事なんて誰も聞いてくれないがなｗ

自分が「なれなかった」現実の帰結がこの件でもある、って気づかない限り、またやるだろうなｗ
スミキンの主観評価だと、スミキンは全能みたいだからｗ

894:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-8lb6)
17/02/23 22:40:20.34 zPM+1MD/0.net
結局、スミキンの意見の正しさの保障って海自３佐という肩書きだけなんだよなｗ

895:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a17-u/Iv)
17/02/24 00:41:39.39 fEdYBKEI0.net
1佐ではなく3佐なところがなんとも

896:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-d1Go)
17/02/24 02:56:34.85 PbY8MVXUa.net
『文谷数重さん
Re: タイトルなし
援助物資運ぶだけが海外活動だと思ってんでしょう
ハンプ、ベルリン空輸、中東戦争で何を運んだのかご存じないのでしょうね

> >>援助物資輸送がメインだから必要ないよ(笑)
>
> >>重機運ぶ必要あればチャーターで済むしねえ( °∇^)］
>
> ・・・Ｃ２要らねえじゃん。
2017/02/2323:15 URL 』

ほう、その頃からC-17あったとワロス

897:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-NuST)
17/02/24 03:04:12.95 Mlr/xDdg0.net
>>863
俺もあの年代で早稲田卒業している文谷先生は頭がいいという内容の事欠いたけど載せてもらえなかった。
「SEALDsの奴等は偏差値関係ない（だから偏差値28号）」なんて書かない方が良かったかな。

898:名無し三等兵
17/02/24 12:07:18.29
ベルリン空輸でｃ－１７が大活躍したとでもいうのだろうか？
結局そういうものいい事態が否定ありきの理屈なんだよねえ。

具体的に運べない重機ってなんだよって話だが
兵站任務で３６トン以上でか、貨物室の容積に収まらない物資なり装備は限られてる

PzH2000をアフガンに空輸するとかは無理だけどさ。
でもまあ、行ったオランダ�

899:､軍もｃ－１７持ってないけどね

900:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a88-5sZB)
17/02/24 17:53:20.84 bZpM55yi0.net
C-2駄目C-17ありきという前提でテキトウなことブッこいているからツジツマが合わなくなる
あげくにC-130ストレッチ型の床面積ガーとか嘘情報振りまいて恥さらし

901:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-d4M5)
17/02/24 18:27:54.05 lvdzy0fC0.net
「こいつの記事載ってると不愉快になる。文谷切れ」
って何人くらい軍研編集部にメール送るとクビになるんだろう。
とりあえず俺は送った。

902:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-8lb6)
17/02/24 18:32:19.14 DzRjY32y0.net
キヨタニでも切られないのだからクビにはならんだろう。

うっかり三菱の悪口でも書いたらアウトだが。

903:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0aea-d4M5)
17/02/24 18:52:11.14 lvdzy0fC0.net
>>880
30DXもディスりたいだろうしMHIの悪口言いたいんじゃないかな

「MHI救済ありきの『新艦艇に係る企画提案」について文谷先生はどう思われますか？
先日の幕僚長更迭の件といい、一企業MHIの利害で我が国の防衛政策が左右されるなんて
あってはならないことですよね……」

みたいにコメント欄で煽って自爆させてやろうぜｗ

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